Теоретические вопросы по АФУ

[R3MO]

процесс накопления энергии стоячей волны в диполе тоже можно обозвать этим словом.

Михаил, ну куда ты гонишь... И LC контур тоже? Сам напутал сначала, теперь предлагаешь... Блин.

[Слушатель эфира]

Если в широком смысле

В широком смысле я уже писАл, и про катушку и про СУ в общем виде. Только бооооольшая просьба, не надо это развивать и даже малейше поддерживать здесь.

[UA4NE]

Согласен. Поэтому нужно ограничить. Давайте обсудим варианты ограничений.

Что касается флага, предложенного Владимиром. Для вынесения вердикта можно было бы провести натурный эксперимент - подтвердится ли в реальности увеличение Ga в сравнении с обычным резисторным флагом в тех же габаритах и при той же ДН.

[RJ3FF]

А где здесь рекуперация? Я не понял.

Вероятно, что она спрятана и присутствует неявно.

В обычном флаге энергия от источника переносится по полотну рамки в резистор и частично излучается.
В "флаге с обратной связью" она переносится от источника, который расположен в центре линии по самой линии в полотно рамки, излучается, затем попадает в линию с обратной стороны и возвращается в источник . Не вся, конечно, там стоят поглотители. Без них добротность была бы неоправданно большой. Точнее , непредсказуемой, из-за влияния окружения.

[R3MO]

...с обратной стороны и возвращается в источник .

Проще отказаться от термина, чем определить его в таком случае. Я бы предложил обязательным наличие в антенне двух портов - входной и выходной и некого сумматора - два входа, один выход. Чтоб направление движения энергии во всех портах было однозначным... А вообще - не знаю... Как хотите.

Не вся, конечно, там стоят поглотители. Без них добротность была бы неоправданно большой. Точнее , непредсказуемой, из-за влияния окружения.

А получится без поглотителей?

[Слушатель эфира]

Я бы предложил обязательным наличие в антенне двух портов - входной и выходной и некого сумматора - два входа, один выход. Чтоб направление движения энергии во всех портах было однозначным...

Похоже. Если автор предлагает рекуперационную модель уже с одним источником, тогда надо просить предъявить модель, где были бы два (или больше) источника с чётко выделяемымии функциями - отдающ(ий,е) энергию и поглощающ(ий,ие) неизлученную за один пробег по полотну - режим только БВ

[RJ3FF]

Проще отказаться от термина,

Так я и назвал её "флаг с обратной связью" , слова рекуперация там и близко не было.

А получится без поглотителей?

Без поглотителей получится поглощение в проводах и очень высокая добротность/узкая полоса при более высоком КПД.

[UA4NE]

Мне нравится вариант Слушателя эфира с приложением эквивалентной двухпортовой модели.

Антенну Владимира я бы отнёс к этому классу в порядке исключения -)) У неё все необходимые признаки вроде бы уже присутствуют.

[Слушатель эфира]

RJ3FF , подход с возможным внесением искусственных потерь, мне представляется правильным. Лучше смириться с потерей части мощности, чем получить умопомрачительные по частоте, и зависящие от каждого чиха, характеристики

[R3MO]

Лучше смириться с потерей части мощности, чем получить умопомрачительные по частоте, и зависящие от каждого чиха, характеристики

А я и не прошу никого вешать такую антенну, я хочу посмотреть на модели "умопомрачительное" и без потерь в проводах желательно.
Чтобы убедиться, что поглотители функционально не нужны...

[Слушатель эфира]

Не понял. Ты хочешь увидеть модель (любую); без потерь в проводах, с идеальным поглощающим источником, очень коротким полотном, и из этой модели автоматически будет следовать, что поглотители не нужны, поскольку характеристики по полосе бесподстроечной работы вполне удовлетворительны?

[R3MO]

Нет. Мне сказали, что поглотители нужны для полосы. А я на одной частоте буду работать.
Покажите, что без них антенна только лучше станет.

Без поглотителей получится поглощение в проводах и очень высокая добротность/узкая полоса при более высоком КПД.

Одни плюсы без поглотителей...

[RJ3FF]

А я и не прошу никого вешать такую антенну, я хочу посмотреть на модели "умопомрачительное" и без потерь в проводах желательно.
Чтобы убедиться, что поглотители функционально не нужны...

Если удалить потери в проводах роль поглотителя возьмёт на себя сопротивление излучения.
Добротность всё равно не будет бесконечной. А вот КПД станет равен 1.

[RJ3FF]

Одни плюсы без поглотителей...

Разве это плюсы? Устойчивость никакая. Фиг настроишь, называется

[Слушатель эфира]

Одни плюсы без поглотителей...

Для одной частоты возможно.

И вообще, я думаю, что суперминимизацией тоже не стОит увлекаться. Приемлемо укороченная антенна с направленной диаграммой, само по себе уже хорошо. А критичность параметров цепи рекуперации будет заметно понижена