Like Tree2932Спасибо

Тема: Общие вопросы Усилителестроения

  1. #2401
    Покинул форум
    Регистрация
    07.12.2008
    Адрес
    UA
    Возраст
    72
    Сообщений
    6,271
    Записей в дневнике
    2
    Поблагодарили
    2649
    Поблагодарил
    1255
    Цитата Сообщение от RT8L Посмотреть сообщение
    , вдруг ему вздумается течь от нижнего КПЕ к ВЧ разъему минуя верхний КПЕ ?
    Не вздумается,по меди ему проще.Эт все равно что срезать угол, съехав с асфалтьа по грунтовке.

  2. #2402
    Very High Power Аватар для RA1QEA
    Регистрация
    27.08.2011
    Возраст
    70
    Сообщений
    1,923
    Поблагодарили
    702
    Поблагодарил
    248
    Цитата Сообщение от RN0JB Посмотреть сообщение
    И в итоге имею трансивер с выходной мощностью 1,6 КВт, который верно отслужил мне более 20 лет.
    Цитата Сообщение от UA9OP Посмотреть сообщение
    А положено сколько 1квт или 5 квт?
    А Вы обратите внимание, что этот аппарат был изготовлен в 1996 году или ранее. А в те времена разрешённая мощность для 1-ой категории была 200 Ватт.
    Не по этой ли причине позваной RN0JB был закрыт? И сейчас не по этой ли причине Сергей Макеевич занимается словоблудием в данной теме?

  3. #2403
    Very High Power
    Регистрация
    19.01.2009
    Возраст
    66
    Сообщений
    1,947
    Поблагодарили
    816
    Поблагодарил
    582
    Цитата Сообщение от RT8L Посмотреть сообщение
    ВЧ ток так и пойдет под прямым углом ?, а может все же срежет угол...
    Цитата Сообщение от RZ9OQ Посмотреть сообщение
    Если ток не пойдет по шине, пускай идет по шасси коротким путем.
    Ток потечет под таким углом, где для него есть наименьшее сопротивление, а не туда где путь короче. Речки же тоже имеют загагулины, а чем ток хуже?
    Так что если шина будет иметь сопротивление меньше, то угол неважен, но стремится надо, все равно, к более "правильным формам". Растекание тока, конечно же, все равно будет, но относительно его основной величины - это не так много и к нежелательным последствиям, в виде каких-то положительных обратных связей, вряд ли приведет.
    Вот если нет шины и "поляна " шасси однородна, то как потечет ток и как он будет растекаться можно только предположить. Возможно, что это будет похоже на разлив воды во чистом поле.
    Так что хорошая шина из посеребренной меди все же не лишняя деталь в мощных усилителях даже на шасси из алюминия.
    https://www.youtube.com/watch?v=2iy-UPfiuTA

  4. #2404
    Коротковолновик Аватар для UT4FA
    Регистрация
    12.06.2007
    Адрес
    Одесса.
    Возраст
    67
    Сообщений
    855
    Поблагодарили
    612
    Поблагодарил
    1981
    Цитата Сообщение от UA9OP Посмотреть сообщение
    А положено сколько 1квт или 5 квт?
    С такой катушкой и "монтажем" дай Бог, чтобы этот РА выдал хотя бы 500 Вт.

  5. #2405
    Very High Power Аватар для RT8L
    Регистрация
    03.11.2006
    Адрес
    MO27 - KN84
    Возраст
    63
    Сообщений
    4,330
    Поблагодарили
    1918
    Поблагодарил
    495
    Цитата Сообщение от UA3AIF Посмотреть сообщение
    Ток потечет под таким углом, где для него есть наименьшее сопротивление, а не туда где путь короче. Речки же тоже имеют загагулины, а чем ток хуже?
    Удельное сопротивление Ag 0.015, Cu 0.017, Al 0.026 Как видите Cu и Al отличаются менее чем в два раза, но вот сечение шинки и участка шасси по которому идет ток отличаются не менее чем на порядок, так, что путь наименьшего сопротивления для тока получится как раз по шасси, минуя все "загогулины".
    Ток не обманешь !
    Речки имеют "загогулины", но все же лихо их смывают спрямляя русло.

  6. #2406
    Very High Power
    Регистрация
    01.12.2010
    Адрес
    Челябинск
    Возраст
    69
    Сообщений
    2,036
    Поблагодарили
    2377
    Поблагодарил
    1735
    Цитата Сообщение от UA3AIF Посмотреть сообщение
    Так что если шина будет иметь сопротивление меньше, то угол неважен, но стремится надо, все равно, к более "правильным формам". Растекание тока, конечно же, все равно будет, но относительно его основной величины - это не так много и к нежелательным последствиям, в виде каких-то положительных обратных связей, вряд ли приведет.
    Приведет это к нежелательным последствиям или нет, заранее предположить невозможно... Зависит от коэффициента усиления усилителя. Радикальный способ, позволяющий не учитывать растекание тока от ВКС заключается в том, что входной разъем изолируется от шасси и оплётка его кабеля соединяется непосредственно с катодом лампы (при схеме с ОК) или с сеткой лампы (при схеме с ОС).

  7. #2407
    Very High Power
    Регистрация
    19.01.2009
    Возраст
    66
    Сообщений
    1,947
    Поблагодарили
    816
    Поблагодарил
    582
    Цитата Сообщение от RT8L Посмотреть сообщение
    что путь наименьшего сопротивления для тока получится как раз по шасси, минуя все "загогулины".
    Думаю, ток разберется где меньше.
    Здесь больше влияет не само шасси, а такой фактор, как сопротивление в механических контактах "элемент-шасси", а для токов ВЧ обеспечить здесь надежное соединение без применения пайки не так просто, да и время потом сделает свое из-за электрохимической несовместимости металлов., несмотря на климат эксплуатации. Так что шина в ВЧ отсеке все равно будет получше.
    А вообще, надо просто делать, но только не так, что бы делать ВЧ-катушку для Квт из 3 мм провода .

  8. #2408
    Very High Power
    Регистрация
    19.01.2009
    Возраст
    66
    Сообщений
    1,947
    Поблагодарили
    816
    Поблагодарил
    582
    Цитата Сообщение от RG9A Посмотреть сообщение
    заранее предположить невозможно..
    Чем мощнее усилитель, тем больше величины токов, тем больше вероятность.

    Цитата Сообщение от RG9A Посмотреть сообщение
    ........позволяющий не учитывать растекание тока от ВКС заключается в том, что входной разъем изолируется от шасси.......
    Лучший вариант, наверно, вообще применить изолятор в качестве шасси и соединить элементы от входа к выходу шиной.
    Лишняя земля -это тоже не всегда хорошо, даже для звуковых частот, что уж говорить о ВЧ.

  9. #2409
    Very High Power Аватар для RT8L
    Регистрация
    03.11.2006
    Адрес
    MO27 - KN84
    Возраст
    63
    Сообщений
    4,330
    Поблагодарили
    1918
    Поблагодарил
    495
    Цитата Сообщение от UA3AIF Посмотреть сообщение
    Здесь больше влияет не само шасси, а такой фактор, как сопротивление в механических контактах "элемент-шасси", а для токов ВЧ обеспечить здесь надежное соединение без применения пайки не так просто,
    Надежное соединение сделать легко, - обычный винт+для надежности шайба-звездочка.

    Цитата Сообщение от UA3AIF Посмотреть сообщение
    да и время потом сделает свое из-за электрохимической несовместимости металлов.
    Для электрохимической коррозии нужна вода, при нормальных условиях в РА вода попасть не может, так что проблемы нет.

  10. #2410
    Координатор темы
    Регистрация
    10.12.2011
    Адрес
    Белоозёрский
    Сообщений
    7,442
    Поблагодарили
    5121
    Поблагодарил
    6709
    Цитата Сообщение от UA3AIF Посмотреть сообщение
    Лучший вариант, наверно, вообще применить изолятор в качестве шасси и соединить элементы от входа к выходу шиной.
    Лишняя земля -это тоже не всегда хорошо, даже для звуковых частот, что уж говорить о ВЧ.
    Да хр** уже с этим растеканием. По нраву Любителям создавать проблему из ничего , начиная с "басочков" и с попыток добиться идеального КСВ в куске проволоки от шиферной крыши до ближайшей берёзы и заканчивая чем угодно , что далеко от профессиональных решений.

    В УМ от Р-140 ( профессиональнее уже некуда) и горячие и холодные ёмкости сидят на шасси и нет там никаких шин.

    Если Вы заключите входную цепь в качественно заэкранированный отсек - "медный ( скорее алюминиевый) мешок" , пускай и "квадратной" формы, но без щелей и больших отверстий, то пусть растекается себе снаружи что угодно и куда угодно.

    Чтобы обеспечить это условие, придётся организовать экранирующую сеточку в тех местах, где должен проходить воздух для обдува. Где-то видел такое решение, вроде , как раз в том самом УМ`е.

    А лучше не делать усилители с Ку больше пятнадцати дБ. Тогда этот вопрос будет снят автоматически.

  11. #2411
    Very High Power
    Регистрация
    19.01.2009
    Возраст
    66
    Сообщений
    1,947
    Поблагодарили
    816
    Поблагодарил
    582
    Цитата Сообщение от RT8L Посмотреть сообщение
    обычный винт+для надежности шайба-звездочка.
    Это для соединения сетевых проводов нормально, но не для ВЧ.
    В ВКС применять обычные стальные винты не очень полезно, а медным не сделать достаточного усилия затяжки.
    Да и потом:

    Цитата Сообщение от RT8L Посмотреть сообщение
    Для электрохимической коррозии нужна вода,
    Вода не нужна, достаточно той влажности, которую имеем. Пара "алюминий - медь(серебро или что там будет на контактах элементов)" не очень хороша и тем более когда в "прокладке" стоит еще и "шайба -звездочка" из металла ( стали). Для КВТ-ного усилителя , где токи в ВКС около 15а нужен надежный контакт, а при малейших потерях в контактах появится нагрев и как следствие - дополнительные потери. Кроме того -это температурное расширение и ослабление соединения (там же не болт М12) и опять дополнительные потери. Так что " ударный механизм" может "сточиться" в любое время.
    Потом, прокладка шины- это трехкопеечный вопрос при постройке усилителя, что бы пренебрегать этим.

  12. #2412
    Big Gun Аватар для R3MM
    Регистрация
    20.09.2005
    Адрес
    г. Ярославль или где то рядом
    Возраст
    77
    Сообщений
    8,285
    Поблагодарили
    3854
    Поблагодарил
    3486
    Цитата Сообщение от RT8L Посмотреть сообщение
    Надежное соединение сделать легко, - обычный винт+для надежности шайба-звездочка.
    Для механических целей - да, для электрических (тем более на ВЧ) - нет, только пайка. Старо как мир.

  13. #2413
    High Power
    Регистрация
    13.03.2012
    Возраст
    65
    Сообщений
    937
    Поблагодарили
    281
    Поблагодарил
    89
    to rj3ff
    Владимир, наверно из далека рассматривали.
    Вот в этом усилителе(Р-140) латунная шина соединяет все злементы от входного разьема до выхода усилителя . Все бликировочный емкости тоже на этой шине сидят.
    С уважением.
    Владимир

  14. #2414
    Very High Power
    Регистрация
    19.01.2009
    Возраст
    66
    Сообщений
    1,947
    Поблагодарили
    816
    Поблагодарил
    582
    Цитата Сообщение от RJ3FF Посмотреть сообщение
    ...........и нет там никаких шин.
    Вот Вам и "здрасьте"
    А что же тогда под панелькой и куда она идет?
    Или "КТО-ТО" снял уже при переделке ?

    Цитата Сообщение от RJ3FF Посмотреть сообщение
    и горячие и холодные ёмкости сидят на шасси
    Только из чего они сделаны.
    А когда для усилителя берется КПЕ от старого вещательного приемника, у которого станина из стали, то, наверно, "винтиками" будет "одно здоровье" для усилителя
    https://www.youtube.com/watch?v=DRKL7VLZvdc

  15. #2415
    Любитель Радио Аватар для УА4ЦДТ
    Регистрация
    18.11.2008
    Адрес
    Жёлтая Гора
    Возраст
    66
    Сообщений
    1,081
    Поблагодарили
    309
    Поблагодарил
    177
    Цитата Сообщение от RA3GN Посмотреть сообщение
    Вот в этом усилителе(Р-140) латунная шина соединяет все злементы от входного разьема до выхода усилителя
    Да, в РА и в УСС Р-140 все соединения установочных деталей с корпусом, т.е. всё, что прикручено к корпусу, продублировано медной лужёной шиной.

Похожие темы

  1. Общие вопросы радиолюбительства
    от RZ3CC в разделе Беседка. Для любителей поговорить.
    Ответов: 1300
    Последнее сообщение: 03.12.2014, 21:52
  2. Общие вопросы по антеннам
    от Nikolay в разделе Беседка. Для любителей поговорить.
    Ответов: 35
    Последнее сообщение: 19.03.2008, 16:20
  3. Вопросы по ЛЭП
    от vlad80 в разделе Общие вопросы
    Ответов: 58
    Последнее сообщение: 18.03.2008, 11:19
  4. Вопросы по УНЧ
    от Visit в разделе УНЧ
    Ответов: 7
    Последнее сообщение: 05.02.2008, 18:51
  5. Про QSL вопросы...
    от ВасиличЪ в разделе QSL
    Ответов: 7
    Последнее сообщение: 25.07.2003, 04:27

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker


Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×