Что лучше KENWOOD или ICOM ?

[RA3CQ]

Подошел, посмотрел...
На каждом углу коробки и трансивера TS-2000 написано
"Сделано в Сингапуре".
Но замечу, что с 1995-го года запущен завод KENWOOD в Сингапуре и практически все модели KENWOOD КВ и УКВ делаются там.
Что и не скрывается.
Но для "товарища, занимающегося аппаратами", видимо, что Индонезия, что Сингапур...
Кстати, Сингапур, как и многие другие страны Азии - страна с очень строгими (а часто и суровыми) законами.

[VE3EUT]

Первоначальное сообщение от Inter
>Можно таблицу на СКР посмотреть а так же QST reviews. На >КВ 2000-й проигрывает этим аппаратам.

Простите за вопрос, но работали-ли вы на этом трансивере?
Можно-ли заочно обсуждать вкус омара, основываясь на мнении "прессы" ?
Акцент у TS-2000 не на то, чтобы оказаться "лучшим трансивером на КВ для тестов".
Осмелюсь утверждать, что это уникальная модель, не имеющая аналогов.
И при этом отлично работает на КВ (я работал).

>Не с этими аппартами его нужно сравнивать. Как мобильно->дачный вседиапазонный аппарат ему IMHO нет равных.

1. Как "мобильно=дачный"...
Сомневаюсь.
Взвешивали?

Сравнивал его с 570-м 850-м и 940-м, 2000-й и 850-й были не мои, поэтому покрутить их долго не было возможности. По сравнению с двумя последними приемник, если честно, совсем не впечатлил.
Но, повторю, это не значит что данный аппарат является отстоем. Сравнивались разные по классу аппараты. Кроме того, это субъективная оценка, измерительная техника не использовалась ;-))
Что же касается мобильности, да, всесит он чуть больше 570-го, на кило или что-то около того. Кстати, 570-й для меня так же мобильный аппарат.
Особенно в сравнении с 940-м, который вместе с тюнером весит что-то больше 22 кило. Вот его уж точно мобильным никак назвать нельзя.
Кроме того, никаких чудес от него и не ожидалось. QST источник достаточно объективный.

[RK3AAG]

Господа, у кого TS-2000 есть под рукой, собщите, пожалуйста, его серийный номер (достаточно первых 6 знаков) и год приобретения (имеется ввиду приобретение в какой-либо конторе).

[Developer]

Ну вот и появились результаты тестирования ARRL Lab новых трансиверов. Чтобы не занимать много места и иметь возможность сравнить со старыми моделями - выберем результаты тестирования по забитию и интермодуляции третьего порядка - ключевые и для контестменов и "картофелеводов".
Диапазон 3,5 МГц, отключенный предусилитель, величина расстройки - 20 кГЦ.

Модель BDR, dB IMD3, dB

Icom IC-756PROII 119 98
Icom IC-756PRO 126,6 91,6
Icom IC-756 126,6 91,6
Icom IC-718 123 88
Icom IC-706MKII 113 87
Icom IC-746PRO 124,5 97,4
Icom IC-746 123 99
Yaesu FT-1000MPVField 121,5 93,7
Yaesu FT-1000MP 139,5 93,5
Yaesu FT-920 133,6 99
Yaesu FT-847 109 92
Yaesu FT-817 106,5 85,7
Kenwood TS-2000 126,6 94,2
Kenwood TS-950SDX 133,5 94
Kenwood TS-870S 126,9 99,4
Kenwood TS-850S 141 100
Kenwood TS-570D 114,2 99,3
Yaesu FT-1000D >138 98
Yaesu FT-990 130 94
Icom IC-765 152 99
Icom IC-775DSP 138,7 105,7
Icom IC-781 134,5 101
Icom IC-751A

Впечатляет однако, не правда ли? )

Похоже, что пора закрывать дискуссию, "Что лучше Kenwood или Icom" и открывать новую "Что лучше, новый или старый" )

[DL1KBX]

Похоже, что пора закрывать дискуссию, "Что лучше Kenwood или Icom" и открывать новую "Что лучше, новый или старый"

Раньше и вода мокрее была!

Только зря Вы эту информацию распространяете... и так уже невозможно нормальный старый купить. Во всяком случае в Европе, где много помех и где без всяких таблиц очень быстро выясняется, что "ну его нафиг энтот цветной телевизор"...

[DL1KBX]

Бааа... сотая страница пошла!!! А во дворе (в эфире то бишь) Contest разбушевался! CQ WW

[RA4RT]

Измерения тоже не совсем правильную картину дают.
Например у 950 SDX чутья побольше чем у других топ моделей , поэтому получаются цифры похуже, а если мерить с загрубленной чувствительностью , хотя бы до уровня 1000д , картина будет совешенно другой.
В реальной ситуации чувствительность не мешает, аттюнеатр трёхуровневый .
А посмотрит кто то эти таблицы и вывод сделает немного неверный.
Делают и другие измерения , которые называют сравнительными .
Они то и предназначены для определения лучших параметров.

[RK3AAG]

2 Developer

>> Ну вот и появились результаты тестирования ARRL Lab новых трансиверов.

А где можно ознакомиться с оригиналом? Можно линк или PDF'ку (если это из members only) на eika<>mail.ru.

[SWL]

Первоначальное сообщение от DL1KBX
Похоже, что пора закрывать дискуссию, "Что лучше Kenwood или Icom" и открывать новую "Что лучше, новый или старый"

Раньше и вода мокрее была!

Только зря Вы эту информацию распространяете... и так уже невозможно нормальный старый купить. Во всяком случае в Европе, где много помех и где без всяких таблиц очень быстро выясняется, что "ну его нафиг энтот цветной телевизор"...

Да,я тоже удивлен,как людям не надоело из пустого в порожнее переливать,неужели больше нет ничего интересного!

[Developer]

Насчет TS-950SDX информация неточная, там же где были указаны данные о динамике, указана величина чувствительности -127dBm с отключенным предусилителем, -139 со включенным. У FT-1000D - -128dBm и -136dBm - соответственно. Соответственно - чувствительность их практически одинакова, а все результаты приведены только из официальных полных результатов тестирования ARRL Lab. Все эти результаты тестирования доступны на QST on CD.
Сравнительных таблиц я составлять не стал, т.к. времени у меня, увы, маловато. Однако результаты измерений на других диапазонах расстановку трансиверов по параметрам не изменят.
Между прочим, в результатах по динамическому диапазону у FT-1000D указано > 138 dB, а в тексте обзора написано - измерить реальную величину динамического диапазона с отключенным предусилителем, оказалось невозможно из-за того что эта блокирование не наступало при максимально возможной для измерения мощности сигнала - 100 милливатт на входе приемника. Повышать мощность до больших значений не стали из-за опасений повредить входные цепи .

[Developer]

Результаты тестирования всех упомянутых трансиверов почерпнуты из выпусков QST на CD c 1990 по 2002 год. Каждый обзор в PDF занимает около 1Мб, поэтому немного влом отсылать это мылом. На последнем QST 2002 on CD и находятся полные отчеты ARRL Labs по 756PROII, 746PRO, 1000MP MKV Field.

[ES4RZ ex UL7WI]

В конце ноября узнаем какой автомобиль признан лучшим. В списке осталось 8.
Я думаю, что это новая пятерка ( стоит под 50К), а у меня в Питере в ноябре будет зеленый Гольф IV с автоматом ( дома по прежнему Хонда).
ПРО 746 отдал 21-го на доводку. Показали интересную вещь. Из 2-х новых 706 один пришел из JA нерабочим.

[RK3AAG]

2 Developer

Это я в курсе, просто я так вас понял, что QST недавно опубликовал свежую информацию, наконец-то оттестировав "железо" по реально идентичной методике.

А вы, видимо, имели ввиду, что стали доступны полные отчеты по 756PROII, 746PRO, 1000MP MKV Field и, поэтому, "старая" сводная таблица дополнилась "новыми" циферками...

Кстати, если есть возможность, то киньте мне pse полные отчеты по 756PROII и 1000MP MKV Field (можно в RAR'е, чтоб лишний трафик не гонять)...

[RA4RT]

Первоначальное сообщение от Developer
Насчет TS-950SDX информация неточная, там же где были указаны данные о динамике, указана величина чувствительности -127dBm с отключенным предусилителем, -139 со включенным. У FT-1000D - -128dBm и -136dBm - соответственно. Соответственно - чувствительность их практически одинакова, а все результаты приведены только из официальных полных результатов тестирования ARRL Lab. Все эти результаты тестирования доступны на QST on CD.
Сравнительных таблиц я составлять не стал, т.к. времени у меня, увы, маловато. Однако результаты измерений на других диапазонах расстановку трансиверов по параметрам не изменят.
Между прочим, в результатах по динамическому диапазону у FT-1000D указано > 138 dB, а в тексте обзора написано - измерить реальную величину динамического диапазона с отключенным предусилителем, оказалось невозможно из-за того что эта блокирование не наступало при максимально возможной для измерения мощности сигнала - 100 милливатт на входе приемника. Повышать мощность до больших значений не стали из-за опасений повредить входные цепи .

То же самое писали и про 850 и по 765 , мол давили давили ... побоялись увч сжечь :-))
Я ещё раз повторяю , что реальные независимые измерения совершенно другие .
Сами американцы скептически настроены к комерческому подходу ARRL Lab.
Тот кто занимался измерениями знает , как просто "натянуть" или "не натянуть" один из параметров.
Всё зависит буквально от всего , от настроения и т. д.
Мерили в разное время и разными составами.
В своё время я настраивал Рижский локатор дальнего обнаружения так , что он чуял то , что по ттд ну никак не имел права видеть. :-))
И те кто меня обучал этому с удивлением констатировали этот факт ...
У нас народ ездил на выездные позиции таская и матерясь 775DSP и 950SDX, потому что от дороги километр их нести надо было. Но попив чайку забывали о былых трудностях :-))
Кстати по мнению большинства 950SDX выигрывал по блокированию и забитию .... а в таблице?
А японцы ?

[ES4RZ ex UL7WI]

Мыльная опера на 100-й серии уже иссякла и всем надоела! Молодежь, напягитесь и замутите что-нибудь интересное, пожалуйста!