Страница 73 из 179 ПерваяПервая ... 236366676869707172737475767778798083123173 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1,081 по 1,095 из 2677
Like Tree556Спасибо

Тема: Практика изготовления и использования EH

  1. #1081
    Экстра-класс Аватар для UA3RMB
    Регистрация
    07.12.2008
    Адрес
    Тамбов и окрестности
    Возраст
    57
    Сообщений
    2,260
    Поблагодарили
    814
    Поблагодарил
    1579
    Цитата Сообщение от RX3AKF Посмотреть сообщение
    Учиться никогда не поздно.
    Демагогия. Чистейшей воды. Во всех постах.

  2. #1082
    Мастер Аватар для RX3AKF
    Регистрация
    18.03.2013
    Адрес
    Москва (TM)
    Возраст
    52
    Сообщений
    752
    Поблагодарили
    158
    Поблагодарил
    53
    Цитата Сообщение от UA3RMB Посмотреть сообщение
    Демагогия. Чистейшей воды. Во всех постах.
    ...
    Толщину цилиндров - может, всё-таки диаметр?
    Это был ответ на ахинею. Вы же только добавляете демагогию.
    Да, термин диаметр здесь правильнее.

  3. #1083
    Заблокирован
    Регистрация
    23.03.2007
    Адрес
    Ольгино
    Возраст
    43
    Сообщений
    1,770
    Поблагодарили
    132
    Поблагодарил
    496
    Цитата Сообщение от RX3AKF Посмотреть сообщение
    Я не авторитет на форуме, здесь правят бал теоретики, посему могу сослаться только на них. 1.Антенны
    пункт 1.1, выбор длины диполя
    И шо?
    ну он ещё и широкополоснее станет впридачу,диполи на 1 частоту никто не вешает.

  4. #1084
    Элита Аватар для RZ6FE
    Регистрация
    16.12.2010
    Адрес
    Ставрополь
    Возраст
    67
    Сообщений
    7,577
    Поблагодарили
    2887
    Поблагодарил
    3036
    Цитата Сообщение от RX3AKF Посмотреть сообщение
    А теоретики могут всю жизнь искать, как избавиться от потери 1 дБ, на то они и теоретики, чтобы пытаться достичь совершенства.
    Исходный вопрос пока остается открытым. Как можно увеличить эффективность EH-антенны, не сильно увеличивая габариты?
    Теоретики трудятся и достигают успехов - http://forum.qrz.ru/antenny-en/37857...tml#post866830 и см. посты далее - вы тему не читаете?
    А где ваш практический вклад?
    Цитата Сообщение от RZ6FE Посмотреть сообщение
    Топикстартер, вернитесь в русло созданной вами темы - Практика изготовления и использования EH !!!

  5. #1085
    Мастер Аватар для RX3AKF
    Регистрация
    18.03.2013
    Адрес
    Москва (TM)
    Возраст
    52
    Сообщений
    752
    Поблагодарили
    158
    Поблагодарил
    53
    Цитата Сообщение от UR5GAW Посмотреть сообщение
    И шо? ну он ещё и широкополоснее станет впридачу,диполи на 1 частоту никто не вешает.
    Диполь из самого тонкого провода перекроет весь любительский диапазон. Это касается больше укороченных диполей/штырей с удлиняющими катушками. Вот там этот эффект уже явно заметен. Емкостная нагрузка на концах - экономичный вариант для увеличения электрической толщины.

  6. #1086
    ВЛАДИМИР
    Регистрация
    26.03.2008
    Адрес
    Пятигорск
    Сообщений
    2,568
    Поблагодарили
    507
    Поблагодарил
    5
    Цитата Сообщение от RX3AKF Посмотреть сообщение
    Если же Вы знаете физику процесса, то узнав, что полоса пропускания EH-антенны превышает 1%, Вы могли бы не глядя заявить, что кабель излучает, и были бы правы просто по законам физики, без всякой MMANA.
    У нее не из за кабеля "полоса пропускания" (куда и чего пропускает - пока не будем, есть полоса по КСВ и т.п.)
    У нее из за омических потерь "полоса пропускания" Такая вот физика процесса.

  7. #1087
    Элита Аватар для RZ6FE
    Регистрация
    16.12.2010
    Адрес
    Ставрополь
    Возраст
    67
    Сообщений
    7,577
    Поблагодарили
    2887
    Поблагодарил
    3036
    Цитата Сообщение от RX3AKF Посмотреть сообщение
    Диполь из самого тонкого провода перекроет весь любительский диапазон. Это касается больше укороченных диполей/штырей с удлиняющими катушками. Вот там этот эффект уже явно заметен. Емкостная нагрузка на концах - экономичный вариант для увеличения электрической толщины.
    Не забывайте - вы боретесь здесь за повышение КПД существующих практически ЕН (очень коотких излучателей).
    Поэтому важно помнить, что КПД антенны зависит от соотношения потерь энергии на тепло (ЭМВ ИК диапазона) и энергии излучаемой антенной в виде ЭМВ нужного участка диапазона частот.
    КПД АФУ зависит от КПД антенны, КПД согласующего устройства и КПД фидера.
    И ничего больше ни от чего не зависит.
    То, что вы называете ЕН антенной по сути является АФУ состоящем из собственно короткого толстого излучателя ЭМВ (малая антенна) и согласующего устройства в виде катушки индуктивности (с отволом для согласованного питания от фидера) с предельно достижимой добротностью около, скажем, 200 или даже 300.
    Расчёты и практика показывют, что потери такого АФУ составляют значение около 20 дБд. Неужели не все в этом убедились?
    Так что ещё нужно? Может тему пора закрыть?

  8. #1088
    Экстра-класс Аватар для DF9VK
    Регистрация
    25.01.2008
    Адрес
    Ludwigshafen
    Возраст
    61
    Сообщений
    1,394
    Поблагодарили
    347
    Поблагодарил
    224
    Мне кажется зря Айзенберг не осветил подробно вопрос торцевой емкости, а ограничился только сноской. Может быть из за этой шунтирующей емкости мне и не удалось обнаружить емкость между боковыми поверхностями пластин? У кого какие мысли на этот счёт?
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	1.png 
Просмотров:	102 
Размер:	71.3 Кб 
ID:	97942  

  9. #1089
    Элита Аватар для UA4WI
    Регистрация
    19.04.2006
    Адрес
    Ижевск
    Возраст
    54
    Сообщений
    5,014
    Поблагодарили
    2787
    Поблагодарил
    1894
    Цитата Сообщение от UA4WI Посмотреть сообщение
    Сообщение от RX3AKF
    Если плечо диполя сделать толще, на примерно на эту величину надо уменьшить длину
    ...???
    ...не "примерно на эту величину"
    ...а согласно коэффициенту укорочения диполя от соотношения лямда/диаметр провода
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	1.JPG 
Просмотров:	85 
Размер:	51.7 Кб 
ID:	97944  

  10. #1090
    ВЛАДИМИР
    Регистрация
    26.03.2008
    Адрес
    Пятигорск
    Сообщений
    2,568
    Поблагодарили
    507
    Поблагодарил
    5
    Цитата Сообщение от RZ6FE Посмотреть сообщение
    То, что вы называете ЕН антенной по сути является АФУ состоящем из собственно короткого толстого излучателя ЭМВ (малая антенна) и согласующего устройства в виде катушки индуктивности (с отволом для согласованного питания от фидера) с предельно достижимой добротностью около, скажем, 200 или даже 300.
    Расчёты и практика показывют, что потери такого АФУ составляют значение около 20 дБд.
    Уточню. При такой добротности потери немного меньше.
    Но, обратите вниманние, апологеты ЕН не борются за высокую добротность и не предлагают ее в конструкциях.
    Причина проста, чем выше добротность, тем меньше последовательное сопротивление потерь и больше КСВ,
    Входное сопротивление с увеличением добротности падает и стремится к R излучения корткого диполя, около 1 Ома.

  11. #1091
    Мастер Аватар для RX3AKF
    Регистрация
    18.03.2013
    Адрес
    Москва (TM)
    Возраст
    52
    Сообщений
    752
    Поблагодарили
    158
    Поблагодарил
    53
    Цитата Сообщение от RA6FOO Посмотреть сообщение
    У нее не из за кабеля "полоса пропускания" (куда и чего пропускает - пока не будем, есть полоса по КСВ и т.п.) У нее из за омических потерь "полоса пропускания" Такая вот физика процесса.
    Если бы все было так, как Вы говорите, все практики бы обрадовались. Посеребрил-позолотил провод, или там в жидкий азот опустил - и супер-пупер антенна готова!
    В рамках - да, омические потери. Побороли их - хорошая антенна готова.
    В EH все намного хуже для практиков, чем Вы описываете. Тут вступают в действие не омические потери, а физические ограничения. Надо избавляться от веры в то, что крутое СУ с добротностью 10000 решит все проблемы EH-антенны.
    Как Вы ни изгаляйтесь, без изменения конструктива эффективность EH существенно не улучшить.

  12. #1092
    Экстра-класс Аватар для UA4HLQ
    Регистрация
    04.03.2006
    Адрес
    Самара
    Возраст
    63
    Сообщений
    3,143
    Поблагодарили
    1394
    Поблагодарил
    268
    Цитата Сообщение от RX3AKF Посмотреть сообщение
    Как Вы ни изгаляйтесь, без изменения конструктива эффективность EH существенно не улучшить.
    Я думал, это вы тут изгаляетесь и пытаетесь сделать из... э-э.. что-то улучшить и "найти нишу".

  13. #1093
    Мастер Аватар для RX3AKF
    Регистрация
    18.03.2013
    Адрес
    Москва (TM)
    Возраст
    52
    Сообщений
    752
    Поблагодарили
    158
    Поблагодарил
    53
    Цитата Сообщение от DF9VK Посмотреть сообщение
    Мне кажется зря Айзенберг не осветил подробно вопрос торцевой емкости, а ограничился только сноской. Может быть из за этой шунтирующей емкости мне и не удалось обнаружить емкость между боковыми поверхностями пластин? У кого какие мысли на этот счёт?
    Думаю, Айзенберг не мог предполагать, что Харт всерьез будет утверждать, что оптимальное расстояние между цилиндрами равно их диаметру. У меня лично именно эта рекомендация вызывает сомнение. Грубо говоря, он рекомендует шунтирующую емкость. А в модели 2013 года конструктив стал более конусообразным, но емкость между цилиндрами осталась большой.

  14. #1094
    ВЛАДИМИР
    Регистрация
    26.03.2008
    Адрес
    Пятигорск
    Сообщений
    2,568
    Поблагодарили
    507
    Поблагодарил
    5
    Цитата Сообщение от RX3AKF Посмотреть сообщение
    Если бы все было так, как Вы говорите, все практики бы обрадовались. Посеребрил-позолотил провод, или там в жидкий азот опустил - и супер-пупер антенна готова!
    Наоборот, печалились бы, я же об этом только что в сообщении 1090 говорил.
    Кому нужна антенна с входным 1 Ом. Каждому .... с КСВ метром было бы видно, что ерунда.
    А так благородные 50 Ом и КСВ 1.0. Всё чинно - благородно. А потери - да кто их видит и знает.
    Тут два года назад просто уговаривали ЕНников их измерить, нивкакую. Зачем лишнее расстройство.

    Цитата Сообщение от RX3AKF Посмотреть сообщение
    Как Вы ни изгаляйтесь, без изменения конструктива эффективность EH существенно не улучшить.
    Так что изголяйтесь без меня как нибудь. Успехов

  15. #1095
    Мастер Аватар для RX3AKF
    Регистрация
    18.03.2013
    Адрес
    Москва (TM)
    Возраст
    52
    Сообщений
    752
    Поблагодарили
    158
    Поблагодарил
    53
    Цитата Сообщение от UA4HLQ Посмотреть сообщение
    Я думал, это вы тут изгаляетесь и пытаетесь сделать из... э-э.. что-то улучшить и "найти нишу".
    Пока улучшал EH, удалось недорого приобрести набор для 2 телескопов до 10 м (2 набора по 6 трубок длиной 2 м со смежными диаметрами от 25x2 до 10x1) всего за 1500 руб., что для Москвы очень даже хорошо.
    Так что за мою "нишу" не волнуйтесь, давайте лучше про EH.


Похожие темы

  1. Кабель RG-11 и практика его использования
    от UU5JHQ в разделе Линии питания и механика
    Ответов: 32
    Последнее сообщение: 23.08.2014, 12:52
  2. Где взять алюминий для изготовления корпуса ?
    от UA0QQT в разделе Продавцы и покупатели
    Ответов: 16
    Последнее сообщение: 21.12.2013, 02:40
  3. Простой способ изготовления заземления
    от VE3EUT в разделе Антенная механика
    Ответов: 34
    Последнее сообщение: 09.04.2012, 08:16
  4. Технологии восстановления-изготовления шкал
    от Дмитрий_TV в разделе Ламповая техника
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 16.03.2010, 14:19
  5. Ответов: 0
    Последнее сообщение: 05.09.2008, 13:59

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker
Яндекс.Метрика