Страница 72 из 179 ПерваяПервая ... 226265666768697071727374757677787982122172 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1,066 по 1,080 из 2677
Like Tree556Спасибо

Тема: Практика изготовления и использования EH

  1. #1066
    Экстра-класс Аватар для UA3AEE
    Регистрация
    03.08.2011
    Возраст
    77
    Сообщений
    1,754
    Поблагодарили
    348
    Поблагодарил
    320
    Вообще-то сюда надо подключить НЛО-шника Ажажу и его незабвенную компанию,он,помню ,никчемушник,
    года с 75 го мутит неопознанными народ ,а теперь у него появились "благодарные слушатели" из "культурной" среды
    и ,судя по всему ,со сменой поколений, будут появляться и новые ажажики. Не впасть бы в такую же историю!
    Шансы есть! Всем 73

  2. #1067
    ВЛАДИМИР
    Регистрация
    26.03.2008
    Адрес
    Пятигорск
    Сообщений
    2,601
    Поблагодарили
    521
    Поблагодарил
    5
    Цитата Сообщение от RX3AKF Посмотреть сообщение
    Ну, а мне приятно то, что оценки практиков оказались точнее, чем теоретиков от MMANA.
    И моя оценка EH (проигрыш 2-3 балла полноразмерной антенне) тоже подтвердилась.
    Вы опоздали с вашим прозрением года на два.

    "Теоретик от MMANA" здесь выкладывал результаты расчетов ЕН в MMANA и с кабелем и без него.
    Ох уж поизголялись над этими расчетами, страниц 40 было исписано бредом о программе
    аргументами типа ваших "краевых эффектов" (кстати не оттуда шили их к ЕН, разберитесь
    сначала, ГДЕ они могут играть роль) Результат - оказались в дураках. Но злобу затаили.

    Этот же "Теоретик от MMANA" позже выкладывал результаты измерений образцов.
    Результаты те же, что в расчетах MMANA, а вот результаты рекации на них иные :
    У одних "практиков" истерика с непроизвольными выделениями гадости,
    у других - ступпор и замалчивание, но тоже злобу затаили.

    Так что помолчали бы про "Теоретика". Уж кто - кто, а Вы здесь
    натеоретизировали немерено.

  3. #1068
    Экстра-класс Аватар для DF9VK
    Регистрация
    25.01.2008
    Адрес
    Ludwigshafen
    Возраст
    61
    Сообщений
    1,394
    Поблагодарили
    347
    Поблагодарил
    224
    Цитата Сообщение от RK6ATW Посмотреть сообщение
    ."ЕН"- отавизм...отомрёт со временем...
    Так уже! Итальянская "промышленность" не делает, а у японцев в сухом остатке маленький вертикал, но носящий название "ЕН". У WIMO остались две, которые не знают как спихнуть. На 30% цену скинули:
    Изображения Изображения  

  4. #1069
    Мастер Аватар для RX3AKF
    Регистрация
    18.03.2013
    Адрес
    Москва (TM)
    Возраст
    52
    Сообщений
    756
    Поблагодарили
    160
    Поблагодарил
    53
    Цитата Сообщение от RA6FOO Посмотреть сообщение
    "Емкость с землей" ... "чем толще провод, .....Антенна становится широкополоснее, но менее эффективной" Бред какой то.
    Вы ж утверждаете, что теорию знаете. Если провод диполя сделать толще, уменьшив длину каждого плеча на эту же величину, то его сопротивление излучения упадет. Но на реальных конструкциях этого мы не видим, потому что миллиметры или сантиметры незаметны (эффективность упадет, грубо говоря, на 0,0001%), а вот полоса пропускания вырастет существенно.

  5. #1070
    Мастер Аватар для RX3AKF
    Регистрация
    18.03.2013
    Адрес
    Москва (TM)
    Возраст
    52
    Сообщений
    756
    Поблагодарили
    160
    Поблагодарил
    53
    Цитата Сообщение от RZ6FE Посмотреть сообщение
    Ярчайший пример того, что сейчас выдадут патент на всё, что угодно - только плати! Умиляет цель и пути достижения технического результата... ... Беспредел наукообразный! Топикстартеру несомненно понравится.
    Что мне понравится - Вы не знаете. Беда многих теоретиков в том, что они уперты. Конечно, без упертости не продвинуть свое изобретение, в этом Харт преуспел.
    Я не понимаю, чего так некоторые "теоретики" упираются, доказывая что вокруг много дураков.
    С формальной точки зрения у любой малой антенны может быть выигрыш перед полноразмерной антенны вблизи нее, просто по законам физики. Поскольку напряженность поля вблизи малой антенны выше, чем вблизи большой, то не понимаю, что так заводиться? Это факт, который теоретикам надо принять, если они кое-что смыслят в технике.
    Другое дело, что чем дальше от антенны, тем больше малая антенна будет проигрывать большой, уже начиная с расстояний меньше одной длины волны.
    Аппараты УВЧ, которые приводились - яркий пример.

  6. #1071
    Мастер Аватар для RX3AKF
    Регистрация
    18.03.2013
    Адрес
    Москва (TM)
    Возраст
    52
    Сообщений
    756
    Поблагодарили
    160
    Поблагодарил
    53
    Цитата Сообщение от XXXXX
    Вы опоздали с вашим прозрением года на два. "Теоретик от MMANA" здесь выкладывал результаты расчетов ЕН в MMANA и с кабелем и без него.... Результаты те же, что в расчетах MMANA, а вот результаты рекации на них иные ... У одних "практиков" истерика с непроизвольными выделениями гадости, у других - ступпор и замалчивание, но тоже злобу затаили.
    Вы перечитайте в спокойной обстановке тот пост. Сколько ядовитых слов про других. Подумайте, как бы охарактеризовал психолог автора этого поста?
    Нормальные люди проще, они об этом не задумываются, просто о человеке формируется мнение и они ограничивают общение с такими людьми.
    Для того, чтобы доказать Ваши утверждения про недостаточную эффективность самой антенны EH без кабеля, MMANA не нужна. Какую бы Вы модель ни составили, модель может быть сколь угодно далека от от реальных процессов в антенне, много зависит от опыта пользователя, знания не только антенн, но и нюансов применения самой программы.
    Если же Вы знаете физику процесса, то узнав, что полоса пропускания EH-антенны превышает 1%, Вы могли бы не глядя заявить, что кабель излучает, и были бы правы просто по законам физики, без всякой MMANA.
    Вместо этого столько желчи.

  7. #1072
    Мастер Аватар для RX3AKF
    Регистрация
    18.03.2013
    Адрес
    Москва (TM)
    Возраст
    52
    Сообщений
    756
    Поблагодарили
    160
    Поблагодарил
    53
    Когда задался вопросом о возможности практического использования EH, меня на самом деле интересовал вопрос, возможно ли добиться от нее эффективной работы?
    Сейчас понятно, что в конструкции слишком много компромиссов, но это не значит, что дело совсем дохлое.
    В пользу этого говорят следующие факты:
    - антенны с недостаточной эффективностью применяются в специальных областях, в частности, когда мало места, они могут быть эффективнее большой, но неправильно установленной из-за недостатка места антенны;
    - теория не накладывает принципиальных ограничений на минимальный размер эффективной антенны.

    Последний пункт заслуживает отдельного рассмотрения. Магнитную антенну можно сделать эффективной на практике из реальных материалов вплоть до размеров 0.1 lambda, причем эффективной, по сравнению с полноразмерным диполем. Некоторые теоретики говорили, что если рамку уменьшить в 3 раза, то диаметр провода придется увеличивать в 27 раз из-за скин-эффекта. Если тупо делать, то да, но так ведь никто не делает.
    Когда DF9VK приводил пример расчетов, там уже была использована медь, тогда как обычный материал - алюминий. Итог расчетов - хорошая относительно небольшая антенна.
    Что касается 27 раз. Этот как делать.
    Вместо обруча можно использовать широкую полосу меди, кроме того, эту полосу можно легировать, сделать на ней продольные канавки для увеличения поверхности и т.п.
    Да мало ли чего придумает грамотный инженер-практик, не зацикленный на MMANA? Нормальный практик, получив отлично работающую антенну в небольших габаритах остановится, его приборы могут вообще не зафиксировать потерю 1 дБ, для любительских условий на ВЧ это не такая плохая погрешность.
    А теоретики могут всю жизнь искать, как избавиться от потери 1 дБ, на то они и теоретики, чтобы пытаться достичь совершенства.
    Исходный вопрос пока остается открытым. Как можно увеличить эффективность EH-антенны, не сильно увеличивая габариты?
    Интересно было бы так же выяснить, имеет ли смысл увеличивать длину или толщину цилиндров, или надо принципиально менять конструктив, чтобы увеличить эффективность?

  8. #1073
    Экстра-класс Аватар для UA4HLQ
    Регистрация
    04.03.2006
    Адрес
    Самара
    Возраст
    63
    Сообщений
    3,153
    Поблагодарили
    1396
    Поблагодарил
    269
    Цитата Сообщение от RX3AKF Посмотреть сообщение
    Поскольку напряженность поля вблизи малой антенны выше, чем вблизи большой, то не понимаю, что так заводиться? Это факт, который теоретикам надо принять, если они кое-что смыслят в технике.
    Да, с этим фактом трудно смириться.

  9. #1074
    Элита Аватар для RZ6FE
    Регистрация
    16.12.2010
    Адрес
    Ставрополь
    Возраст
    67
    Сообщений
    7,616
    Поблагодарили
    2903
    Поблагодарил
    3092
    Топикстартер, вернитесь в русло созданной вами темы - http://forum.qrz.ru/antenny-en/37857...tml#post866529 !!!
    Напоминаю суть просьбы (цитата из приведённой ссылки):
    "Лучше расскажите как идёт процесс накопления статистики изготовления и использования ЕН - пока не видно движения в этом практическом направлении.
    Напоминаю - Практика изготовления и использования EH - http://forum.qrz.ru/antenny-en/37857...tml#post865928
    И про это - Практика изготовления и использования EH - http://forum.qrz.ru/antenny-en/37857...tml#post865509 - вы напрочь забыли...
    Удостойте коллектив ответами на несложные вопросы и предложения, пожалуйста".

  10. #1075
    Заблокирован
    Регистрация
    23.03.2007
    Адрес
    Ольгино
    Возраст
    43
    Сообщений
    1,770
    Поблагодарили
    132
    Поблагодарил
    496
    1.Зачем делать диполь тольще и тут же короче-бред.
    2.О напряжённости в "ближней зоне менее длины волны",а толк от этого?Я на такое расстояние и крикнуть могу.

    Ахинея из набора умных слов,а не практика...

  11. #1076
    Элита Аватар для UA4WI
    Регистрация
    19.04.2006
    Адрес
    Ижевск
    Возраст
    54
    Сообщений
    5,035
    Поблагодарили
    2814
    Поблагодарил
    1915
    Цитата Сообщение от RX3AKF Посмотреть сообщение
    напряженность поля вблизи малой антенны выше, чем вблизи большой, то не понимаю, что так заводиться? Это факт, который теоретикам надо принять, если они кое-что смыслят в технике.
    ...Василий, напряженность вблизи малой антенны выше потому, что у любой антенны на её концах - пучность напряжения (стоячая волна)
    ...
    ...с уважением, Алексей

  12. #1077
    Мастер Аватар для RX3AKF
    Регистрация
    18.03.2013
    Адрес
    Москва (TM)
    Возраст
    52
    Сообщений
    756
    Поблагодарили
    160
    Поблагодарил
    53
    Цитата Сообщение от UR5GAW Посмотреть сообщение
    1.Зачем делать диполь тольще и тут же короче-бред. ... Ахинея из набора умных слов,а не практика...
    Потому что законы физики. Если плечо диполя сделать толще, на примерно на эту величину надо уменьшить длину каждого плеча. Просто в обычных диполях на КВ толщина провода не делается большой по конструктивным соображениям.
    Учиться никогда не поздно.

  13. #1078
    Элита Аватар для UA4WI
    Регистрация
    19.04.2006
    Адрес
    Ижевск
    Возраст
    54
    Сообщений
    5,035
    Поблагодарили
    2814
    Поблагодарил
    1915
    Цитата Сообщение от RX3AKF Посмотреть сообщение
    Если плечо диполя сделать толще, на примерно на эту величину надо уменьшить длину
    ...???

  14. #1079
    Экстра-класс Аватар для UA3RMB
    Регистрация
    07.12.2008
    Адрес
    Тамбов и окрестности
    Возраст
    57
    Сообщений
    2,275
    Поблагодарили
    818
    Поблагодарил
    1589
    Цитата Сообщение от RX3AKF Посмотреть сообщение
    Исходный вопрос пока остается открытым. Как можно увеличить эффективность EH-антенны, не сильно увеличивая габариты?
    Интересно было бы так же выяснить, имеет ли смысл увеличивать длину или толщину цилиндров, или надо принципиально менять конструктив, чтобы увеличить эффективность?
    Ну так в чём же дело? Вперёд и с песней. Толщину цилиндров - может, всё-таки диаметр?

  15. #1080
    Мастер Аватар для RX3AKF
    Регистрация
    18.03.2013
    Адрес
    Москва (TM)
    Возраст
    52
    Сообщений
    756
    Поблагодарили
    160
    Поблагодарил
    53
    Цитата Сообщение от UA4WI Посмотреть сообщение
    ...???
    Я не авторитет на форуме, здесь правят бал теоретики, посему могу сослаться только на них. 1. Антенны
    пункт 1.1, выбор длины диполя


Похожие темы

  1. Кабель RG-11 и практика его использования
    от UU5JHQ в разделе Линии питания и механика
    Ответов: 32
    Последнее сообщение: 23.08.2014, 12:52
  2. Где взять алюминий для изготовления корпуса ?
    от UA0QQT в разделе Продавцы и покупатели
    Ответов: 16
    Последнее сообщение: 21.12.2013, 02:40
  3. Простой способ изготовления заземления
    от VE3EUT в разделе Антенная механика
    Ответов: 34
    Последнее сообщение: 09.04.2012, 08:16
  4. Технологии восстановления-изготовления шкал
    от Дмитрий_TV в разделе Ламповая техника
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 16.03.2010, 14:19
  5. Ответов: 0
    Последнее сообщение: 05.09.2008, 13:59

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker
Яндекс.Метрика