Практика изготовления и использования EH

[UA3AEE]

Вообще-то сюда надо подключить НЛО-шника Ажажу и его незабвенную компанию,он,помню ,никчемушник,
года с 75 го мутит неопознанными народ ,а теперь у него появились "благодарные слушатели" из "культурной" среды
и ,судя по всему ,со сменой поколений, будут появляться и новые ажажики. Не впасть бы в такую же историю!
Шансы есть! Всем 73

[RA6FOO]

Ну, а мне приятно то, что оценки практиков оказались точнее, чем теоретиков от MMANA.
И моя оценка EH (проигрыш 2-3 балла полноразмерной антенне) тоже подтвердилась.

Вы опоздали с вашим прозрением года на два.

"Теоретик от MMANA" здесь выкладывал результаты расчетов ЕН в MMANA и с кабелем и без него.
Ох уж поизголялись над этими расчетами, страниц 40 было исписано бредом о программе
аргументами типа ваших "краевых эффектов" (кстати не оттуда шили их к ЕН, разберитесь
сначала, ГДЕ они могут играть роль) Результат - оказались в дураках. Но злобу затаили.

Этот же "Теоретик от MMANA" позже выкладывал результаты измерений образцов.
Результаты те же, что в расчетах MMANA, а вот результаты рекации на них иные :
У одних "практиков" истерика с непроизвольными выделениями гадости,
у других - ступпор и замалчивание, но тоже злобу затаили.

Так что помолчали бы про "Теоретика". Уж кто - кто, а Вы здесь
натеоретизировали немерено.

[DF9VK]

."ЕН"- отавизм...отомрёт со временем...

Так уже! Итальянская "промышленность" не делает, а у японцев в сухом остатке маленький вертикал, но носящий название "ЕН". У WIMO остались две, которые не знают как спихнуть. На 30% цену скинули:

[RX3AKF]

"Емкость с землей" ... "чем толще провод, .....Антенна становится широкополоснее, но менее эффективной" Бред какой то.

Вы ж утверждаете, что теорию знаете. Если провод диполя сделать толще, уменьшив длину каждого плеча на эту же величину, то его сопротивление излучения упадет. Но на реальных конструкциях этого мы не видим, потому что миллиметры или сантиметры незаметны (эффективность упадет, грубо говоря, на 0,0001%), а вот полоса пропускания вырастет существенно.

[RX3AKF]

Ярчайший пример того, что сейчас выдадут патент на всё, что угодно - только плати! Умиляет цель и пути достижения технического результата... ... Беспредел наукообразный! Топикстартеру несомненно понравится.

Что мне понравится - Вы не знаете. Беда многих теоретиков в том, что они уперты. Конечно, без упертости не продвинуть свое изобретение, в этом Харт преуспел.
Я не понимаю, чего так некоторые "теоретики" упираются, доказывая что вокруг много дураков.
С формальной точки зрения у любой малой антенны может быть выигрыш перед полноразмерной антенны вблизи нее, просто по законам физики. Поскольку напряженность поля вблизи малой антенны выше, чем вблизи большой, то не понимаю, что так заводиться? Это факт, который теоретикам надо принять, если они кое-что смыслят в технике.
Другое дело, что чем дальше от антенны, тем больше малая антенна будет проигрывать большой, уже начиная с расстояний меньше одной длины волны.
Аппараты УВЧ, которые приводились - яркий пример.

[RX3AKF]

Вы опоздали с вашим прозрением года на два. "Теоретик от MMANA" здесь выкладывал результаты расчетов ЕН в MMANA и с кабелем и без него.... Результаты те же, что в расчетах MMANA, а вот результаты рекации на них иные ... У одних "практиков" истерика с непроизвольными выделениями гадости, у других - ступпор и замалчивание, но тоже злобу затаили.

Вы перечитайте в спокойной обстановке тот пост. Сколько ядовитых слов про других. Подумайте, как бы охарактеризовал психолог автора этого поста?
Нормальные люди проще, они об этом не задумываются, просто о человеке формируется мнение и они ограничивают общение с такими людьми.
Для того, чтобы доказать Ваши утверждения про недостаточную эффективность самой антенны EH без кабеля, MMANA не нужна. Какую бы Вы модель ни составили, модель может быть сколь угодно далека от от реальных процессов в антенне, много зависит от опыта пользователя, знания не только антенн, но и нюансов применения самой программы.
Если же Вы знаете физику процесса, то узнав, что полоса пропускания EH-антенны превышает 1%, Вы могли бы не глядя заявить, что кабель излучает, и были бы правы просто по законам физики, без всякой MMANA.
Вместо этого столько желчи.

[RX3AKF]

Когда задался вопросом о возможности практического использования EH, меня на самом деле интересовал вопрос, возможно ли добиться от нее эффективной работы?
Сейчас понятно, что в конструкции слишком много компромиссов, но это не значит, что дело совсем дохлое.
В пользу этого говорят следующие факты:
- антенны с недостаточной эффективностью применяются в специальных областях, в частности, когда мало места, они могут быть эффективнее большой, но неправильно установленной из-за недостатка места антенны;
- теория не накладывает принципиальных ограничений на минимальный размер эффективной антенны.

Последний пункт заслуживает отдельного рассмотрения. Магнитную антенну можно сделать эффективной на практике из реальных материалов вплоть до размеров 0.1 lambda, причем эффективной, по сравнению с полноразмерным диполем. Некоторые теоретики говорили, что если рамку уменьшить в 3 раза, то диаметр провода придется увеличивать в 27 раз из-за скин-эффекта. Если тупо делать, то да, но так ведь никто не делает.
Когда DF9VK приводил пример расчетов, там уже была использована медь, тогда как обычный материал - алюминий. Итог расчетов - хорошая относительно небольшая антенна.
Что касается 27 раз. Этот как делать.
Вместо обруча можно использовать широкую полосу меди, кроме того, эту полосу можно легировать, сделать на ней продольные канавки для увеличения поверхности и т.п.
Да мало ли чего придумает грамотный инженер-практик, не зацикленный на MMANA? Нормальный практик, получив отлично работающую антенну в небольших габаритах остановится, его приборы могут вообще не зафиксировать потерю 1 дБ, для любительских условий на ВЧ это не такая плохая погрешность.
А теоретики могут всю жизнь искать, как избавиться от потери 1 дБ, на то они и теоретики, чтобы пытаться достичь совершенства.
Исходный вопрос пока остается открытым. Как можно увеличить эффективность EH-антенны, не сильно увеличивая габариты?
Интересно было бы так же выяснить, имеет ли смысл увеличивать длину или толщину цилиндров, или надо принципиально менять конструктив, чтобы увеличить эффективность?

[UA4HLQ]

Поскольку напряженность поля вблизи малой антенны выше, чем вблизи большой, то не понимаю, что так заводиться? Это факт, который теоретикам надо принять, если они кое-что смыслят в технике.

Да, с этим фактом трудно смириться.

[RZ6FE]

Топикстартер, вернитесь в русло созданной вами темы - http://forum.qrz.ru/antenny-en/37857...tml#post866529 !!!
Напоминаю суть просьбы (цитата из приведённой ссылки):
"Лучше расскажите как идёт процесс накопления статистики изготовления и использования ЕН - пока не видно движения в этом практическом направлении.
Напоминаю - Практика изготовления и использования EH - http://forum.qrz.ru/antenny-en/37857...tml#post865928
И про это - Практика изготовления и использования EH - http://forum.qrz.ru/antenny-en/37857...tml#post865509 - вы напрочь забыли...
Удостойте коллектив ответами на несложные вопросы и предложения, пожалуйста".

[UR5GAW]

1.Зачем делать диполь тольще и тут же короче-бред.
2.О напряжённости в "ближней зоне менее длины волны",а толк от этого?Я на такое расстояние и крикнуть могу.

Ахинея из набора умных слов,а не практика...

[UA4WI]

напряженность поля вблизи малой антенны выше, чем вблизи большой, то не понимаю, что так заводиться? Это факт, который теоретикам надо принять, если они кое-что смыслят в технике.

...Василий, напряженность вблизи малой антенны выше потому, что у любой антенны на её концах - пучность напряжения (стоячая волна)
...
...с уважением, Алексей

[RX3AKF]

1.Зачем делать диполь тольще и тут же короче-бред. ... Ахинея из набора умных слов,а не практика...

Потому что законы физики. Если плечо диполя сделать толще, на примерно на эту величину надо уменьшить длину каждого плеча. Просто в обычных диполях на КВ толщина провода не делается большой по конструктивным соображениям.
Учиться никогда не поздно.

[UA4WI]

Если плечо диполя сделать толще, на примерно на эту величину надо уменьшить длину

...???

[UA3RMB]

Исходный вопрос пока остается открытым. Как можно увеличить эффективность EH-антенны, не сильно увеличивая габариты?
Интересно было бы так же выяснить, имеет ли смысл увеличивать длину или толщину цилиндров, или надо принципиально менять конструктив, чтобы увеличить эффективность?

Ну так в чём же дело? Вперёд и с песней. Толщину цилиндров - может, всё-таки диаметр?

[RX3AKF]

...???

Я не авторитет на форуме, здесь правят бал теоретики, посему могу сослаться только на них. 1. Антенны
пункт 1.1, выбор длины диполя