Эл.маг. поле от ЕН имеет другие свойства, чем от обычных антенн

**UA4HLQ** · 01.04.2007, 08:26

Всё было бы прекрасно, дорогой SPIN, только Ваши "болванчиковые" антенны по прежнему не работают.

**AlexanderT** · 02.04.2007, 15:01

SPIN
Уважаемые «Эфиоп», «Муслим Аль-Заде», «UA4HLQ”, "AlexanderT" и др....Не выставляйте себя публично БОЛВАНЧИКАМИ из-за отсутствия необходимых знаний в голове о токах Фуко.
..................................
Стебаетесь? Зря,пока явно прослеживается,что вы СПИН знаете о вихревых токах не больше а меньше чем другие посетители этой ветки...
Однако спекулируете предположениями типа а как-же ещё...
Но это так,замечание по поводу болванчиков

SPIN
цилиндр можно намотать из ГОЛОГО (без изоляции) виток к витку провода. Это сплошное КЗ. Что за ток возникнет в такой катушке???
..................................
Язык не поворачивается назвать эту конструкцию катушкой,цилиндр и получится как не крути.
Это изделие (не только цилиндр но и любой другой формы) подключенное к повышающему трансформатору представляет из себя ёмкостную нагрузку и вихревых токов вней не возникает!
Если постаратся принудительно создать в этой фигуре-проводнике (как впрочем и в любой другой) вихревые токи то кроме нагрева этого тела пользы не будет никакой.Электроэнергия в тепло!
А теперь давайте представим как такая антена принимает радиоволны,в цилиндрах наводятся вихревые токи? И вместо того,чтобы поступать в трансформатор а затем в приёмник они греют цилиндры? Или на приём она работает по другим законам?

Какие можно сделать выводы:

1. СПИН проводит профанацию не умело поскольку сам мало представляет очём пишет и соответственно не отвечает на вопросы поскольку не знает ответов,эффект его писанины расчитан на людей понимающих физику и электронику ещё хуже чем он сам.

2. Поскольку ещё никому (и мне в том числе) не удалось получить от подобных антен эффективности сравнимой с диполем,можно сделать вывод,что никаких новых принципов излучения не открыто,антена работает так как и должна работать в рамках существующей теории антен,-плохо!

**SPIN** · 05.04.2007, 00:21

«Муслим Аль-Заде» (и AlexanderT) ! Вы серьезный оппонент. Вам целесообразней вступить со мной в прямой контакт, как это сделал RN4CA. При движении эл. заряда по циклоиде (ток Фуко) имеется 3 компоненты движения: по Х (поступательное), по У (поступательное) и вокруг Z (вращательное). МАГ. ПОЛЕ катушки под цилиндрами (сила Лоренца) заставляет двигаться эл. заряды именно так, но это не может делать ни одна антенна из учебника Теории АФУ! Почему? Где сила Лоренца у штыря (диполя)??? Ни одна антенна из учебника Теория АФУ не может навязать эти 3 компоненты на эл. заряды в своих активных элементах, а ЕН-НZ могут!!! Жаль, что вы этого еще не поняли. «optima» ! Там нет и в помине 22 параграфа Ландау, а он должен быть в обязательном порядке. «2) 2 апреля 2007 г. в 08:33 MSK ~» соображающие обычно краснеют, когда глупость сделают, но вы, вероятно, ниже этого уровня, поэтому и анонимно выступили.

**ER1CS** · 05.04.2007, 00:40

Сообщение от SPIN

как это сделал RN4CA

Бедняга RN4CA.

**UN7TAE** · 07.04.2007, 19:05

Привет всем!
Не так давно тоже загорелся созданием ЕН антенны. Уж все так интересно да гладко! И подстегивало проживание на этаже с невозможностью сделать что-либо "полновесное". Сделал! Покрутил настройки, индикатор поля зашкалил, ксв получился близким к "1".
Радости не было предела! Поднял на крышу (кстати это была "сороковка") и попробовал в работе. Ан нет! Ничего хорошего не вышло. Даю 40 Вт, никто не отвечает. Переключаюсь на диполь, ответ без проблем! Куда-то ведь моща то девается? КСВ=1. Залез на крышу и обнаружил что катушка в СУ аж почернела. Ах вот где моя моща!
И все - успокоился...пока успокоился...
Удачи всем!

**SPIN** · 07.04.2007, 21:16

Самый толковый ответ от UN7TAE. ЕН-НZ антенны эквивалентны ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНОМУ резонансному КК, а это резонанс напряжений в отличии от всех остальных антенн, эквивалентных параллельному КК с резонансом токов. Там особая осторожность и тщятельное изготовление необходимо, чтобы не "прошивало". Это "беда" ЕН-НZ антенн. У Теда Харта в Эль-Сальвадоре уже месяц официально работает в СВ диапазоне ЕН-антенна на городской радиовещательной станции (2,5 кВт). Прекрасно работает. Можете себе представить, какие проблемы были с изоляцией (напряжение на цилинрах и катушке несколько сот тысяч вольт). UN7TAE именно на это и наткнулся и таких очень много, которым ЕН устраивала пожар, от неосторожности и не полного понимания, с чем они имеют дело. Для UN7TAE особое внимание к изоляции и все заработает.

**UA4HLQ** · 08.04.2007, 01:32

Конечно, в беднейшей стране Америки не нашлось видимо грамотного инженера на все 6 миллионов населения. Впрочем, я не об этом.

А о том, что в одной фазе г. Коробейников утверждает, что электромагнитное поле от ЕН-антенны не регистрируется обычными средствами, пронзает всё и вся. А принимать от этой антенны мы можем только её "паразитное" излучение.

Однако в следующей фазе, видимо забыв об этом утверждении, г. Коробейников уже рассказывает об успешном испытании средневолновой ЕН-антенны, сигналы которой принимаются, повидимому, уже обычными приёмниками.

Если бы г. К. отвечал на вопросы, а не парил бы в эмпиреях, я бы спросил его: какому утверждению верить?

А может, никакому?

**SPIN** · 08.04.2007, 19:46

Уважаемый "UA4HLQ"! Вам бы покопать те первоисточники (RN4CA их имеет), на которые я оппонентов направлял, но.... Электрон в цилиндрах (экране) ЕН-НZ имеет 3 вектора направления движения: Х - поступательный, У - поступательный, Z - вращательный. Каждая компонента пространство "будоражит" эл.маг. полем. Пространство-Природа-Вселенная прекрасно видит каждую компоненту. Обычные антенны работают ТОЛЬКО на поступательных компонентах (Х или Y в Теории АФУ). ЕН-НZ и ВРАЩАТЕЛЬНУЮ (Z) подключили. Сделайте антенну сугубо на вращательной компоненте (Z), если вам Природа разрешит! Что вам это не дает сделать или, как плохому танцору .... мешают??? (ЕН-НZ видят друг-друга лучше, чем в паре с привычной антенной).

**UA4HLQ** · 08.04.2007, 20:43

Уважаемый SPIN!
Оставив на Вашей совести оскорбление, которого я, скажем, не заметил, сообщаю Вам, что я в очень малой степени интересуюсь физическим обоснованием работы предлагаемых антенн. Сообщу Вам также, что пользователю телефона необязательно знать закон Ома для участка цепи, а купившего авиабилет не заставляют сдавать зачёт по аэродинамике. Эти знания совершенно излишни для этих людей, их компетентность в своей профессии совершенно не страдает от этого прискорбного незнания. Всё что меня интересует в данном приложении – полезность т. н. ЕН- антенн для связи, то есть не описание треков электронов в катушках и цилиндрах, а практическое приложение.

Итак вопрос: на какие антенны принимается вещание СВ станции в Эль Сальвадоре?
Если они обычные ферритовые, то принимается, видимо только «паразитная» компонента, а если специфические, то какие?
Мне известно, что в Эль Сальвадоре имеется около 80-и средневолновых передатчиков, которые используют 64 СВ-частоты.
На какой частоте ведётся вещание? Можно ли его принимать сквозь землю, а если нет, то какие тому препятствия?
Впрочем, в Интернете я не нашёл следов этого эксперимента. Может, плохо искал? Тогда, если не затруднит, независимую ссылочку.

UA4HLQ

**SPIN** · 09.04.2007, 23:40

Уважаемый UA4HLQ! Наконец вы серьезно подошли к вопросу. Данный форум и сайт посвящены ТЕОРЕТИЧЕСКИМ тонкостям происходящего. Ведь произошло нечто необычное для привычных антенн и от этого никуда не деться!!! До нового года в Эль-Сальвадоре вещятельная станция должна была работать на 1630кгц, но сразу после нового года произошло изменение рабочей частоты на 734-736кгц. Можете себе представить, какой удар был для Теда Харта с таким изменением частоты и с готовой антенной. Комментарии излишне! ЕН-НZ антенны излучают и Нz компоненту, которую не могут излучать антенны из учебников. Прием основными пользователями ведется обычными антеннами на "паразитную" компоненту. Даже это в данном случае дает превосходные результаты. Мексиканцы уже поняли прелесть. Вместо громаднейшего сооружения (антенна) стоит недоразумение в виде трубы у небольшой котельной! Слов нет, а эффект не хуже, а даже и лучше (и сейчас проводятся замерения прохождения сигнала). Сейчас с Тедом мы будем делать небольшую доработочку антенны. Раз вы за 10 лет не поняли разницы ЕН-НZ и обычных антенн, то сколько лет надо на вас "угробить" , чтобы вы поняли суть доработки?

**ER1CS** · 09.04.2007, 23:54

Сообщение от SPIN

ЕН-НZ антенны излучают и Нz

Как фанат в своё время группы XЗ - я практически проникся

**UN7TAE** · 10.04.2007, 16:55

Здравствуйте!
Ответ SPIN-у: К сожалению тут что то другое. Так как катушка была безкаркасная, намотана толстым медным проводом в эмалевой изоляции. Так что тут был самый идеальный практически изолятор - воздух. Так в чем тогда проблема? Почему он разогревался? С моей точки зрения шла взаимная компенсация отраженной от настроенной в резонанс антенны и прямой падающей волны от фидера. Если б антенна поглощала энергию, то есть излучала в пространство, то вся энергия с фидера поступала через катушку в одном направлении. В данном случае этого не произошло и для получения КСВ в фидере = 1 пришлось настройкой СУ антенны точно сфазировать фазы падающей и отраженных энергий. Если быть точнее, скорее всего в противофазе на реактивном сопротивлении катушки. Лично у меня никакого объяснения другого нет.

P.S. Кстати я не хочу не подтвердить не опровергнуть работоспособность ЕН. Просто комментирую свои "телодвижения" в этой области.

**UA5AA** · 10.04.2007, 17:14

...так работает ЭТО все или нет! - Кто пробовал??

**RU9CZZ** · 11.04.2007, 07:19

Сообщение от SPIN

(ЕН-НZ видят друг-друга лучше, чем в паре с привычной антенной).

Вот отсюда можно поподробней ?
Где, у кого и когда они "видят" ?
С чего Вы, вдруг, так считаете ??
Как документально оформлен данный опыт и кто его повторил ?
Как стать свидетелем подобного ??

Имеются несколько Ваших версий:

1. ЕН-антенны видят только друг-друга - "невидимый" канал.
2. ЕН-антенны работают с обычными антеннами, но плохо.
3. ЕН-антенны работают с обычными антеннами не хуже и даже лучше полноразмерных.

Какая из них правильная, доказано большим количеством экспериментов и имеет хорошую повторяемость ?

В этой же линейке:

1. Параметры ЕН-антенн нельзя измерить обычными приборами.
2. Параметры ЕН-антенн измеряются и настраиваются с помощью обычных приборов.
3. "Противофазные" катушки.
и т.д.

Не припомните печальную судьбу радиовещательной радиостанции-аферы в Египте, которая использовала CFA-антенну ??

Вы пишете, что в СССР учебники "засекретили", "изъяли" страницы...
Ну, ладно, а в других странах кто "секретил" ??