Антенна RX3AKT

[UA4WI]

Здравствуйте.

...это уже выкладывалось на CQHAM.RU, но видимо не у всех есть
...выкладываю здесь на QRZ.RU (см.вложение)

...с уважением, Алексей

[DL1BA]

Давайте не будем мерить КСВ, померяем импеданс

давайте, опишите, пожалуйста, схему измерений.

[UA3RMB]

"Как и ожидалось... Стоило хмыкающему и гыкающему чуть открыть рот, как всем стало ясно, что вопросом он совершенно не владеет. Надо было продолжать хмыкать - сошли бы за понимающего. Сам уморился, теперь других уморить пытается..."
- Да, вижу настолько полное владение вопросом, что просто потеха. Кроме каши в головах, ничего путного. То с одной стороны, то с другой стороны... Диполь он и в Африке диполь, в какую бы его точку не запитывали. Ну отличается КПД СУ на двухпроводной линии от КПД СУ на кабеле. Но не настолько катастрофически. Ну диэлектрик вместо воздуха, и что дальше? Все эти псевдотеоретизирования смешны и представляют собой очередные переливания из пустого в порожнее. Обсмысливование

[UA3DA]

P

.S. А что НЕнастроенная яга, то бишь яга "с увеличенными потерями" это тоже антенна? А я думаю, - металлолом.

Да волновой канал настроить значительно сложнее, чем отрезая куски кабеля от шлейфа. Но в любом случае, если даже просто настроить антенну с помощью гамма согласования, она будет работать лучше, чем простой диполь. Это конечно не здорово, но о никаком металломе тут разговора быть не может.

КСВ отражает согласование кабеля с антенной, передатчик непричем

Тогда выбросите его совсем, раз он тут никакой роли не играет.
А чтобы вы согасились со мной представьте, что выходное сопротивление передатчика отлично от 50 ом, ну скажем 500 ом, или скажете, что такое невозможно?
Буду продожать, многоэлементной антенен по сути не нужна "земля", потому, что работа ее существенно отличается от диполя ил вертикала. Эл-маг поле в ней сосредоточено между элементами. В идеале лучше было бы применить вместо элементов лист металла определенной конфигурации, но задача эта почти не выполнима из-за очень большой парусности.

[UA4HLQ]

UA3RMB
Каша в голове? Это, конечно, не здорово для её носителя. Только вот, кто он, этот носитель? Давайте определим его экспериментальным путём. Конфигурацию СУ вы, полагаю, знаете. Предположим, что его оптимальная нагрузка=1500 ом. Теперь мысленно включим на выходе СУ маленький, 50-омный КСВ-метрик. Маленький, чтобы не нарушить полученную непосильным трудом (с помощью DOS-овской программы) настройку. А теперь вопросы для вас. Какой КСВ покажет этот прибор:
1. Без нагрузки.
2. С нагрузкой 1500 ом.
3. С нагрузкой 50 ом.

Если у вас в голове всё разложено по полочкам, то с этой ерундовой задачкой вы справитесь без труда.

Добавлено через 28 минут

А чтобы вы согасились со мной представьте, что выходное сопротивление передатчика отлично от 50 ом, ну скажем 500 ом, или скажете, что такое невозможно?

Однако, хотя Платон мне и не друг, но прав UT2HM, а не вы. При выходном сопротивлении передатчика в 500 ом, и при любом вообще, КСВ-метр свои показания не изменит.

[UA3DA]

Однако, хотя Платон мне и не друг, но прав UT2HM, а не вы. При выходном сопротивлении передатчика в 500 ом, и при любом вообще, КСВ-метр свои показания не изменит.

Да вы не так меня поняли. Для излучения энергии (а ведь к этому мы и стремимся) важны три параметра, о которых я писал выше. Если говорить образно . то можно на тяжелый грузовик поставит двигатель от "Запорожца" и ожидать чуда. А здесь получается что просто взяли моё изречение, не прочитав всей темы.
Выдергивая фразы из текста, можно из любого человека сделать дурака.

[SIIR]

расчеты сделаны программой, которую написал человек, а ему свойственно ошибаться.

То смотря какая программа http: //dl2kq.de/soft/6-9.htm.

[RZ3DK]

Викторович, я не видел эту статью. Пропустил, однако. Спасибо. Еще раз получил убедительное подтверждение.

[R3MO]

Ну отличается КПД СУ на двухпроводной линии от КПД СУ на кабеле. Но не настолько катастрофически. Ну диэлектрик вместо воздуха, и что дальше? Все эти псевдотеоретизирования смешны и представляют собой очередные переливания из пустого в порожнее. Обсмысливование

А дальше то, что не в диэлектрике дело, а в волновом сопротивлении. Основная и определяющая причина малых потерь двухпроводки на КВ - её высокое волновое. Запомните это хорошенько. Так что своих знаний Вы здесь показать пока не сумели, тем отвратительнее выглядят все Ваши по сути предельно хамские выступления, хоть они и не содержат запрещенных на форуме слов.

...давайте, опишите, пожалуйста, схему измерений.

Кажется я начинаю понимать, в чем дело... Похоже многие здесь (уж UR4III-то точно), и Вы в том числе забыли, что такие параметры режима работы любой линии, как КСВ, импеданс в любой точке, (а при заданной передаваемой мощности и ток и напряжение) зависят только от импеданса нагрузки (Ну и, конечно, от свойств самой линии). И абсолютно не зависят от источника.
Иначе Вы не задавали бы вопрос об измерении импеданса, а обрезали бы коаксиал в любом месте , от антенны до тройной точки (лучше подальше от антенны) и подключили бы свой АА, измерили бы и импеданс и КСВ. Успехов.

[UT2HM]

Тогда выбросите его совсем, раз он тут никакой роли не играет.
А чтобы вы согасились со мной представьте, что выходное сопротивление передатчика отлично от 50 ом, ну скажем 500 ом, или скажете, что такое невозможно?
Буду продожать, многоэлементной антенен по сути не нужна "земля", потому, что работа ее существенно отличается от диполя ил вертикала. Эл-маг поле в ней сосредоточено между элементами. В идеале лучше было бы применить вместо элементов лист металла определенной конфигурации, но задача эта почти не выполнима из-за очень большой парусности.

Вы серьезно считаете, что с помощью настройки передатчика можно изменить КСВ ?
PS
извините, с следующих постов я вижу, что вы это понимаете...

[UA3DA]

Вы серьезно считаете, что с помощью настройки передатчика можно изменить КСВ ?

Нет, я так не считаю. Ксв зависит от свойств антенны и линии передачи, но вам зачем-то нужно, чтобы я оправдывался. Я писал, что для передачи энергии согласованно должно быть все, в том числе и передатчик с линией передачи.

[UT2HM]

Нет, я так не считаю. Ксв зависит от свойств антенны и линии передачи

еще раз извините, я свое предыдущее сообщение поправил...

[R3MO]

Я писал, что для передачи энергии согласованно должно быть все, в том числе и передатчик с линией передачи.

Достаточно "для передачи энергии" согласовать одно - выход передатчика с входным импедансом (не волновым сопротивлением) фидера. И ВСЁ будеет согласовано. А входное антенны может быть любым и волновое фидера может быть любым.

[UA3DA]

А

входное антенны может быть любым и волновое фидера может быть любым.

Разве я дал повод, что я не согласен с этим.

Электри́ческий импеда́нс (комплексное сопротивление) — комплексное сопротивление двухполюсника для гармонического сигнала

"То есть как ни назови, только в печь не сажай."

[R3MO]

Разве я дал повод, что я не согласен с этим.

Разве нет? А кто писал?

Исходя из теориии, подчеркиваю, теориии, передача энергии от источника к нагрузке будет в идеале при следкющих условиях:
-R источника = R линии передачи = R нагрузки...
...согласованно должно быть все...

Хотя, при желании, можно выкрутиться - сказать, что Вас не так поняли.