Посоветуйте простую антенну

[RA9SVY]

миф из категории "замкнутая антенна меньше шумит".

Прошу сформулировать правильные тезисы по теме " Меньше шумит антенна, которая... "
Вот честно, хочу найти информацию.

[RN6L]

ничего не путаешь? По диаграмме та же "восьмёрка" в горизонтальной плоскости, только более вытянутая.

Слегка попутал. Или перепутал. Почему слегка? Сам когда то (когда начал пользоваться ММАНА) удивился. Казалось бы диаграмма излучения провода длиной 1wl в свободном пространстве (для упрощения восприятия) не зависит ни от чего. Но почему то. если если питать его в центре, сопротивление очень высокое и диаграмма восьмерка. А если запитать с конца, то получается 4 лепестка и вменяемое для согласования простыми способами сопротивление.

[R9LV]

это всё так, НО! нигде не встречал ВОЛНОВОЙ вибратор

Я думаю надо посмотреть вам самого Ротхаммеля (книгу), у него там и пояснения п толкования, я только главное вырвал. Вот та фраза что не попала в прошлую вырезку. Может это главное. Но повторю надо посмотреть самому, там дальше и как это выполняется.

[RN6L]

Прошу сформулировать правильные тезисы по теме " Меньше шумит антенна, которая... "

Я (и не только я) не зря употребил термин "миф"...
Не претендую на истину, но мой тезис: антенна не шумит вообще. Источником шума (генератором шума) может быть только активный элемент, который получает питание из вне. Энергия шума не может возникнуть из ничего. Исключением из этого постулата, насколько я понимаю является "резисторый шум" (моя терминология) на очень высоких частотах в зависимости от температуры (при температуре равной 0 К (Кельвин) или -273 по Цельсию и резистор не шумит). Но это касается СВЧ, весьма специфичного диапазона, в котором я мало понимаю.
Миф о "нешумности" замкнутых антенн зиждется прежде всего на чисто практических сравнениях рамка/диполь при "картофелеводном" исполнении практических конструкций. Ну типа на одной мачте сделал Inv.V с питанием коаксиалом без всяких балунов и он "шумит". Потом повесил треугольник тоже без всяких ухищрений, а он не шумит... Просто такие "картофелеводы" не озабочены причиной "шума", их совершенно не интересует что "шум" это дополнительный сигнал, принятый в дополнение к основному фидером, причем принятым не из "эфира" а от ближайшего зарядного устройства для телефона.

[R9LV]

Эта надежда - миф из категории "замкнутая антенна меньше шумит".

У этого мифа есть научное объяснение: шумящий город должен быть "за спиной" приёмной рамки (ну или перед ней). Если рамка в центре города, то понятно "шуметь" она будет со всех сторон.



Картинка из книги Папалекси "Радиопомехи и борьба с ними" (1944 год, Ленинград)

[UA9FAL]

Казалось бы диаграмма излучения провода длиной 1wl в свободном пространстве (для упрощения восприятия) не зависит ни от чего. Но почему то. если если питать его в центре, сопротивление очень высокое и диаграмма восьмерка. А если запитать с конца, то получается 4 лепестка и вменяемое для согласования простыми способами сопротивление.

Дык всё же элементарно. Если 1wl питать в центре, то получим волновой диполь с пучностью напряжения на концах и в точке питания. Отсюда большое сопротивление. Если кусок провода 1wl питать с конца, то по длине провода получаем противофазные участки. Отсюда и 4 лепестка в диаграмме.

[RA9SVY]

"шум" это дополнительный сигнал, принятый в дополнение к основному фидером, причем принятым не из "эфира" а от ближайшего зарядного устройства для телефона.

Вот такие толковые тезисы очень важны.

[R9LV]

Я (и не только я) не зря употребил термин "миф"...

А я соглашусь с вами. Разве только с этой фразой, "..но мой тезис: антенна не шумит вообще.."....,. не спорить а уточнить . Антенна проводник, а у него по факту своего существования, есть сопротивление - значит - шумит Про это вы уже и написали. И про электроны и про температуру. Наверное вы имели ввиду, что подключив антенну к приёмнику мы не услышим "шум антенны", так как чувствительность наших приёмников не достаточна, то это верно.

[RA9SVY]

Является ли действительно "малошумной" и почему кабельная антенна Базука?
Я её делал только на 145 МГц, тут личной информации не густо.

[R9LV]

Вот такие толковые тезисы очень важны.

Это из Ротхаммеля, последний, 11-й выпуск (обложку показывал там много ниже)

[RN1QA]

Дык всё же элементарно. Если 1wl питать в центре, то получим волновой диполь с пучностью напряжения на концах и в точке питания. Отсюда большое сопротивление. Если кусок провода 1wl питать с конца, то по длине провода получаем противофазные участки. Отсюда и 4 лепестка в диаграмме.

А если 1 wl питать(возбуждать) внешним полем,к примеру как пассивный элемент(вибратор),то как там все распределится?Вообще то до сегодняшнего дня считалось,что токораспределение в проводнике это основа основ и оно незыблемо.Хоть в куда питай,а пучности токов и напряжений распределятся согласно антенной теории.

[RA6FOO]

Казалось бы диаграмма излучения провода длиной 1wl в свободном пространстве (для упрощения восприятия) не зависит ни от чего. Но почему то. если если питать его в центре, сопротивление очень высокое и диаграмма восьмерка. А если запитать с конца, то получается 4 лепестка

У волнового диполя, питаемого в центр, токи в максимумах однонаправлены,
а у питаемого в соотношении плеч 3/1 токи в максимумах встречны.
Отсюда такая разница в ДН.

А если 1 wl питать(возбуждать) внешним полем,к примеру как пассивный элемент(вибратор),то как там все распределится?

Распределение тока будет совершенно иным,
чем в двух случаях выше с питанием в сам диполь
Например если диполь параллелен фронту волны, вместо двух
полуволн синусоиды будет одна колоколообразная волна тока.
.

[RN3KV]

токораспределение в проводнике это основа основ и оно незыблемо

Оно так и есть.
Но включение источника (или нагрузок) в разные места (и с разным согласованием) его изменяет.

[RN1QA]

RA6FOO..будет одна колоколообразная волна тока.....)RN6KV... его изменяет. Мужики,Вы в своем уме?

[R3DE]

Оно так и есть.
Но включение источника (или нагрузок) в разные места (и с разным согласованием) его изменяет.

Согласование никак и ничего в работе антенны не меняет.
Диаграмма действительно при питании волнового диполя разная при питании в центре и с конца и дело в распределении фазы. Возьмите волновой диполь, разрежте пополам и запитайте в этом месте двумя источниками, каждый кусок своим, получится два полуволовых диполя запитанных с конца. Если фазы будут иметь сдвиг 180 гр то диаграмма будет эквивалентна волновому диполю запитанному в середине, если сдвиг фаз ноль - то будет экиавалентно волновому диполю запитанному с конца.