Посоветуйте простую антенну

**RN1QA** · 03.04.2023, 23:36

Вот именно,тем более что диаграмму можно изменить и просто геометрически изменив проводник.А токораспределение нельзя.Изначально речь шла о проводе в 1L так вот в нем будет 2 колоколообразные(авт.) формы тока.

**RJ3FF** · 03.04.2023, 23:45

Сообщение от RA9SVY

Прошу сформулировать правильные тезисы по теме " Меньше шумит антенна, которая... "
Вот честно, хочу найти информацию.

Антенны не шумят. Они принимают шумы.
Не считая СВЧ диапазона, там могут и шуметь.

**RA6FOO** · 03.04.2023, 23:48

Сообщение от RN1QA

RA6FOO: "будет одна колоколообразная волна тока....."
Мужики, Вы в своем уме?

shut up

**RJ3FF** · 03.04.2023, 23:58

Сообщение от RA6FOO

shut up

Вроде ж половинка от косинуса должна получиться у диполя ...
А тут что-то вроде косинуса в степени полтора ( или около того).
Поделитесь секретом, почему такое распределение ( и в чём), а то мне кажется, что обман зрения

**RA6FOO** · 04.04.2023, 00:06

Нет никаких секретов, всё как было сказано:

Сообщение от RA6FOO

Например если диполь параллелен фронту волны, вместо двух
полуволн синусоиды будет одна колоколообразная волна тока.

Здесь скрин с более плоским фронтом волны,
колоколообразность более выражена.
В обоих случаях волновый диполь, о котором речь.
Половина синусоиды заняла бы половину длины диполя

**RJ3FF** · 04.04.2023, 00:07

Сообщение от RA6FOO

Здесь скрин с более плоскимой фронтом волны,
колоколообразность более выражена.

Спасибо, раньше не обращал внимания.

**RA6FOO** · 04.04.2023, 00:19

Обьяснение этому не искал, но раз спросили ...
Навскидку так представляю: При работе диполя на передачу
с источником в проводе, ток в разных его точках определяется
скоростью распространения и отражения от концов, как в линии,
а в данном случае НА ВСЕ точки диполя действует ОДНОВРЕМЕННО
И СИНФАЗНО плоский фронт ЭМВ

Масштабами на закладке ВИД картинку
сами доведите, виноват, я как то не
побеспокоился об этом в модели,
перед тем как выложить.

**RJ3FF** · 04.04.2023, 00:27

Спасибо, сам уже успел нарисовать ...
Даже длиной облучаемого провода поигрался

**UN7CI** · 04.04.2023, 06:11

Сообщение от RA6FOO

У волнового диполя, питаемого в центр, токи в максимумах однонаправлены, а у питаемого в соотношении плеч 3/1 токи в максимумах встречны. Отсюда такая разница в ДН.

Но и это ещё не всё.
Диполь запитанный в центре полотна излучения, по сравнению с 3/1, шумит гораздо меньше из-за симметрии противофаз вибраторов. А при питании диполя в центре через симметрирующий балун снижаются шумы ещё более за счёт отсекания всего наводимого на оплётку фидера.

**RN6L** · 04.04.2023, 07:11

Сообщение от UN7CI

за счёт отсекания всего наводимого на оплётку фидера.

А если оплетки нет?...

**RA9SVY** · 04.04.2023, 07:51

Сообщение от RN6L

Не претендую на истину, но мой тезис: антенна не шумит вообще. Источником шума (генератором шума) может быть только активный элемент, который получает питание из вне. Энергия шума не может возникнуть из ничего.

Сообщение от UN7CI

Диполь запитанный в центре полотна излучения, по сравнению с 3/1, шумит гораздо меньше из-за симметрии противофаз вибраторов. А при питании диполя в центре через симметрирующий балун снижаются шумы ещё более за счёт отсекания всего наводимого на оплётку фидера.

Есть и другие тезисы по теме малошумности. Видимо, этот термин не такой уж и надуманный.

**RJ3FF** · 04.04.2023, 08:15

Сообщение от UN7CI

Диполь запитанный в центре полотна излучения, по сравнению с 3/1, шумит гораздо меньше из-за симметрии противофаз вибраторов.

Вот так рождаются мифы. Один написал, сам не понял, что. Другой, ничего в этом не понимающий прочитал , процитировал в среде себе равных и , понеслась ...

Что за симметрия противофаз? Симметричным может быть распределение токов. Противофазными тоже могут бть токи, или напряжения.
Так что там симметрично, что противофазно, и почему меньше шумит?
Не надо только отвечать на этот вопрос. Он исключительно риторический.

Для RN6L:

Василий, шуметь может самый обычный резистор. Спросите любого, кто увлекается УКВ.
На КВ это может проявиться только, когда нет шумов эфира от слова совсем.
На моих глазах Юра RL3FT ( команда RL3A) нашёл источник шума внутри стека на 21. Им оказался участок кабеля с потемневшей оплёткой.

**UA4HAZ** · 04.04.2023, 09:39

Сообщение от RN6L

А если оплетки нет?...

А её там и быть не может - волновой диполь с питанием в центре имеет большое входное сопротивление, несколько килоом, и питают его исключительно двухпроводкой. Синфазному току всё равно - оплётка или два провода, он возникает и там и там по одним причинам. Поскольку делать запорный дроссель на двухпроводке довольно неудобно, приходится, для уменьшения синфазного тока, подбирать длину двухпроводки. Об этом довольно подробно описано у Ротхаммеля, в главе об антеннах "Цеппелин".

**R3DE** · 04.04.2023, 10:03

Сообщение от UA4HAZ

питают его исключительно двухпроводкой..

нЕ факт. Я питал кабелем через СУ. Всё отлично питается. Правда не прижилось и я где то через месяц заменил эту антенну на другую но СУ до сих пор остался, сегодня поеду.. и скорее всего найду и если время останется сфотографирую....
СУ выполнено алюминиевым проводом 5мм катушка, довольно большая и конденсатор вакуумный переменный на 20 кВольт. Ну и ЗД понятное дело.

... хотя..

... немного наврал - линия там какая никакая была, но короткая, только чтоб дотянуть до антенного полотна.

- - - Добавлено - - -

Сообщение от RJ3FF

шуметь может самый обычный резистор. Спросите любого,.

Подтверждаю, резистор шумит как керогаз, шум зависит от температуры, подогреваем резистор спичкой и четко замечаем разницу.

Таким убогим образом проверяем на коленке на сколько "удался" МШУ.

**R8FB** · 04.04.2023, 10:27

Антенны в большинстве (простые) есть и работают у многих радиолюбителей. Но, от чего то, мало кто делится конкретными примерами, фото, подробными данными и элементарными успехами- в этой теме.......