Каким должен быть КСВ?

[RA6FOO]

Даааа... каша у Вас в голове, батенька.
А вот у утюга - наоборот. Чем больше его R,
тем меньше мощность излучения инфракрасного спектра.

[UX0IM]

Даааа... каша у Вас в голове, батенька.
А вот у утюга - наоборот. Чем больше его R,
тем меньше мощность излучения инфракрасного спектра.

Давайте поменьше сарказма и словоблудия, не согласны-опровергайте, дайте ссылку, ИМХО. Нет инфо, тоогда и говорить не о чем....

[RA6FOO]

Ссылку на закон Ома? R = P/Iкв
Применительно к антенне (ток неравномерно распределен в ней потому что)
он выглядит так R = 2P/Iкв. где I - ток в пучности, R - R излучения,
P - мощность излучения.

На R излучения влияет и скин-эффект и материал из которого выполнено полотно и сечение провода , а в целом это все КПД антенны

Как видите, (или нет?) потери в антенне, скин-слой, КПД и т.п. здесь роли не играют.
Они остаются вне формулы как потери ПОДВОДИМОЙ мощности.

[UX0IM]

он выглядит так R = 2P/Iкв. где I - ток в пучности

Откуда такие данные? Говорим о сопротивлении излучения а не о законе Ома. Дайте связку где указано что от R излучения не зависит мощность излучения. Я понимаю это так. Берем два диполя выполненного из разного диаметра проводников. подаем одну и ту же мощность и отношение напряжения к току в пучности не будет одинаковым, и излучаться будет больше мощности диполем с большим сопротивлением излучения. Это показатель КПД антенны. а то что ток неравномерен по длине антенны , так же как и напряжение. и почему это происходит понятно.
Если у меня каша в голове, то вероятно и другие источник путают мух с котлетами как DL2KQ к примеру:
Отсюда вытекает важный для практики вывод: при одинаковой физической длине эффективнее излучает (то есть имеет более высокое Rизл) та антенна, по которой протекают больший ток, и по которой он равномернее распределен.

[RA6FOO]

Формула из достоверных и открытых источников.

Дайте связку где указано что от R излучения не зависит мощность излучения.

Я дам Вам обратную связку, согласно Вам:
R излучения зависит от мощности излучения.
Мощность излучения зависит от R излучения.

подаем одну и ту же мощность

излучаться будет больше мощности диполем с большим сопротивлением излучения.

и получаем вечный двигатель.

p.s. Мурад, Вы в формулу то вникните, не втягивайте меня в цирк перед зрителями.
А у Гончаренко есть свой форум http://gal-ana.de/dl2kq/frm/

[UT8MB]

Хорошая тема (про резонанс) была несколько лет назад...
Сейчас здесь приближаемся к тому же, там уже были подобные примеры (от 3III),.... все видно на картинке.
Если кому интересно можете поискать эту тему на этом или сосед. сайте... там много чего интересного есть от 3III о резонансе...
А то что ксв=2 000 000 и до резонанса не дотягивает из-за каких-то 30 000 реактивности и Ra=0 то это пох...- главное диаграммы направленности и усиление...

Добрый вечер всем...я тоже всё ищу ту тему, называлась "Нужно ли настраивать антенну в резонанс?", автор UR4III...тему с треском модераторы закрыли (слишком много было "разбитых носов") а потом втихаря и вообще удалили...так вот там один "гуру" утверждал, что резонанс антенне не нужен, главное согласование, и доказывал, ссылаясь на программные расчёты, что гвоздь будет работать так же как и полноразмерный вертикал на 160 метров, даже разницу в десятые доли ДБ приводил, вот только на мой вопрос, а как согласовать R вх гвоздя=0.0000123-J876543 с фидером 50 Ом, привёл его в бешенство...Согласующее поместить в жидкий азот, или этот гвоздь сделать золотым и разместить на серебрянном гектаре...И зачем тогда весь мир строит полноразмерные антенны, что то там настраивает в них, поднимает на высотные мачты...остался без ответа.... А вот сейчас он по прежнему утверждает, что резонанс антенне не нужен, но уже с оговоркой, что надо согласующее особое, а на сегодня так сделать трудно... Потом гвозди заменили на ржавую двухспальную кровать и стали приводить как пример вседиапазонной антенны....главное её согласовать, а работать она будет не хуже...и антенну делать не надо-выпер старую кровать на крышу и все DX-ы у тебя в кармане...

[RV3MP]

Пока Вы спорите и ругаетесь,доказывая кто умней,один радиолюбитель(позывной просил не называть),иготовил "вертикальный шваброидный излучатель" и вовсю работает с USA на 28МГц!

[UX0IM]

не втягивайте меня в цирк

Думаю Вы невнимательно читаете, переиначиваете не цитируя мои сообщения на свой лад, или просто не хотите вникнуть в смысл написаного поэтому видите в этом цирк. Если посмеялись, то на здоровье, если нет, то я не виноват.

[RA6FOO]

Геннадий, не надо утрировать, здесь разговор идет о том,
проявляются ли чудеса и скачок "хорошести на резонансе" диполя
на длине 4/8 (полуволновый) при изменении его длины в небольших
пределах, например от 3/8 до 5/8 лямбда. Ибо длину 5/8 вообще
забраковали как нерабочую. Без "резонанса" она потому что.

При увеличении длины вибратора ЭДС будет расти, как только длина будет равна резонансной частоте будет отмечен всплеск амплитуды

[UX0IM]

R излучения зависит от мощности излучения.
Мощность излучения зависит от R излучения.

Первое отсебятина, а второе верно , это я писал.
А выставлять оппонента дурачком или клоуном не показатель правоты, а скорее показатель нехватки аргументов.

[RA6FOO]

Если Вам формула из учебника - не аргумент, то я сдаюсь.
Успехов.

[UX0IM]

Успехов.

Спасибо! И вам тоже всех благ!

[UT8MB]

Геннадий, не надо утрировать, здесь разговор идет о том,
проявляются ли чудеса и скачок "хорошести на резонансе" диполя
на длине 4/8 (полуволновый) при изменении его длины в небольших
пределах, например от 3/8 до 5/8 лямбда. Ибо длину 5/8 вообще
забраковали как нерабочую. Без "резонанса" она потому что.

Я не утрирую, а разговор зашёл именно о принципе - нужен ли антенне резонанс? Так вот те, кто работает в эфире на "живые" антенны, говорят НУЖЕН... Те кто сидит на форумах и в эфире их не встретишь, утверждают, что не нужен, любая проволока, гвоздь, кровать и прочая утварь будут тоже излучать не хуже, чем классическая антенна, главное ЭТО "ЗАТОЛКАТЬ" туда мощность... Теперь по поводу не резонансной 5/8 лямбда - а вы попробуйте убрать от неё катушку с отводами, оставьте излучатель в голом виде, подключите кабель 50 ОМ и вот с тем Rвх и тем КСВ сравните с обычной четвертушкой, которая будет в резонансе
А по теме "Каким должен быть КСВ?"
1) В радиовещании часто указывается "потолок" цифра 3...
2) В радисвязи КВ - и 2 и 3...
3) В телевидении 1,25...
Раньше Хэмы-антенностроители стремились сделать КСВ как можно меньше, "выжимали" из АФУ всё до капельки, а сейчас сплошь и рядом можно услышать "А на фиг он нужен этот КСВ=1 - пусть тюнер справляется..."

[RA3DRI]

а сейчас сплошь и рядом можно услышать "А на фиг он нужен этот КСВ=1 - пусть тюнер справляется..."

Согласующий элемент между лампой (транзистором) вых. каскада, фидером (П-контур, ШПТ) и антенной(если есть несоответствие) есть всегда. Тюнер просто расширяет возможности согласования трансиверов с фиксированным выходным сопротивлением 50 Ом, либо фидером и антенной (если он выносной). В РА тюнер(почти) не применяют т.к. ВКС конструируется с учётом работы с разными антеннами. Так что все разговоры о преимуществах не резонансных антенн от не понимания. Согласование и резонанс должны присутствовать и они присутствуют у всех радиостанций. Изменение длины полотна антенны для получения нужной диаграммы направленности это совсем другая тема, которая никак не отрицает необходимости согласований и резонанса.

[RA9UEK]

Открытая линия превосходно будет работать с любым КСВ

В этом отношении соглашусь, воздушние линии действительно имеют меньшие потери, по крайней мере те которые мы подразумеваем, на хороших изоляторах, с волновым сопротивлением 250-300 Ом . Просто как-то диалог идет странно – с одного вопроса идет перепрыжка на другой.

Зато воздушку не проложить под плинтусом А вообще тут уже говорили, что тема - баян.