Каким должен быть КСВ?

[RA6FOO]

Безгрешных форумных сидельцев не слышно на диапазонах, не видно их антенн и научных трудов...

Имеющий уши, да услышит. На прием надо работать больше.

1 Ом

[RU3ACM]

1 Ом

Хрен с маслом, а не 1 Ом.
С конденсатором я могу получить и 0.01+0j Ом.

[RA6FOO]

Активное 1 Ом. И реактивность небольшая, всего 11 Ом. Что еще надо?
И та же антенна, но 400 Ом. Ничуть не хуже.

[RU3ACM]

Что еще надо?

Надо резонанс.
Чистый ноль реактивности.

[UT8MB]

Сообщение от RZ6MX Посмотреть сообщение
1. Антенна не обязательно должна быть "резонансной". Реактивность легко компенсируется расположением катушки или конденсатора непосредственно в точке питания.
2. Длину антенны надо выбирать такой, чтобы активная часть входного сопротивления получилась равной сопротивлению фидера.


1. Антенна не обязательно должна быть резонансной, её нужно только довести с помощью доп. элементов(удлинить или укоротить) до резонанса на нужной нам частоте. Так что без резонанса не обойтись. Ведь величины этих элементов выбирают именно из этих соображений.
2. Выбираем не случайную длину, а ту, которая даёт активное сопротивление равное сопротивлению фидера. Значит есть ограничения по длине? И есть необходимость учитывать сопротивления для согласования? Так что же нового ?

Поздно увидел ваш ответ RA3DRI, пропустил, каюсь...но эти слова и я бы сказал...
Сухой математический расклад говорит, что резонанс в антенне, это когда Х=0 и всё...а вот когда физический смысл начинаешь искать, картина становится богаче...

[RA6FOO]

Надо резонанс. Чистый ноль реактивности.

Вот чего - чего, а "резонанс" выдать не могу. У нее нет резонанса.
Скачет Jx то в плюс, то в минус долей Ома по всему диапазону.
Так вот и живем, без "резонанса".

[RU3ACM]

Так вот и живем, без "резонанса".

Разве это жизнь....?
(дураки, плохие дороги и отсутствие резонанса)

[RW4HFN]

Фидер 1 Ом практически нереализуем. На 400-омный вибратор уходит слишком много материала. Поэтому обычно и делают вот так.

[R3MO]

Существует питание настроенными линиями (питание стоячей волной и КСВ стремится к бесконечности)

Питание настроенной линией, по определению Гончаренко, это КСВ в фидере >1, а никакая не бесконечность...

Выбираем не случайную длину, а ту, которая даёт активное сопротивление равное сопротивлению фидера. Значит есть ограничения по длине?

Ерунда. С чего Вы взяли, что скомпенсировать реактивность одной емкостью или индуктивностью - это "правильно", а скомпенсировать реактивность и ещё заодно скорректировать активную составляющую в сопротивление фидера с помощью LC-цепочки - это смертный грех? Любой произвольный импеданс можно в 50 Ом преобразовать LC цепочкой.

[UT8MB]

Коллеги "резонансники"!
Скажите, чем отличается "резонансный" вибратор от "нерезонансного", у которого на входе стоит Г-образная LC цепочка?
__________________

Владимир, я вам задам такой вопрос (на полном серьёзе, без подколок) - допустим у нас есть струна (на гитаре) и её надо настроить на 440 Гц (нота ля)...имеется также источник звуковых колебаний с фиксированной мощностью, который облучает (озвучивает) эту струну...и имеется чувствительный датчик (приёмник) каким то образом регистрирующий уровень звуковых колебаний на струне...итак мы начинаем натягивать струну до получения резонанса на частоте 440 гц, датчик это чётко покажет увеличением уровня (громкости) звучания струны...зафиксировали этот максимальный уровень....................
Но у нас есть ещё одна струна, которая уже допустим настроена на 540 Гц, и вместо того, чтобы отпускать её, мы начинаем подвешивать грузики на неё (вес её будет увеличиваться, частота колебаний снижаться), один, ещё один и т.д до наступления резонанса....датчик фиксирует и этот уровень.............................
А теперь собственно вопрос - на какой струне датчик зафиксирует больший уровень отзвука (отклика), на первой чистой, или на второй с довесками?
Извините за нерадиотехнический пример, но звук это тоже колебания и ему тоже присущ резонанс.... И ещё вопрос - а не кажутся ли вам, что вот те грузики, с помощью которых мы снижали частоту второй струны, похожими по своей функции на LC-звено в антенне? Причём заметьте, они в звучании не участвовали, грузики звучать не могут....И ещё вопрос, последний - как вы думаете, какой уровень отклика зафиксировал датчик на второй струне (настроенной на 540 Гц) до начала всех манипуляций с грузиками по сравнению с первой струной (настроенной на частоту источника 440 Гц)....Надеюсь я ответил на ваш вопрос своими вопросами...

Добавлено через 22 минуты

Много было сказано.
Отвечать всем-еще 100 страниц..........

Миша, это новая теория АФУ!... Всё, что было изучено и обследовано раньше - "наплевать и растереть..." как говорил А.Райкин

Добавлено через 21 минуту

Фидер 1 Ом практически нереализуем. На 400-омный вибратор уходит слишком много материала. Поэтому обычно и делают вот так.
Вложения
Тип файла: maa 50 ом-13gs.maa (1.2 Кб, 3 просмотров)
Тип файла: maa 1 ом - 13gs.maa (1.2 Кб, 0 просмотров)

Не-е-е... Игорь, тут дело не в фидере 1 Ом, фидер остаётся 50 Ом...
Вот на второй модели как сделать антенну с Rвх=1Ом с кабелем 50 ом? И почему вы элементы антенны с такими прекрасными параметрами оставили со всеми пропорциями резонансной системы? А вот можете сделать хотя бы модель ржавого кривого гвоздя, выдернутого из забора или старой кровати, реально работающую на 80-ке? Я не шучу, просто в последнее время их стали часто приводить как пример не уступающий полноразмерной антенне, главное тут (извини, повторюсь) - суметь согласовать и затолкать туда всю мощу.. . Причём утверждают это с таким видом, что все-отсталые дураки, а они пришли к великой истине.

[RZ3QS]

Для информации. У меня сейчас две антенны, INV 20-15-10 и провод подвешенный по месту (временно) 160-80-40 с СУ . Так вот у провода на 20 и 15 явно реактивность не ноль, но в 50-ти процентах он выигрывает 6-10 дБ у INV, где реактивность близка к нолю и КСВ нормальный.
Вот эти антенны.

[RA6UF]

допустим у нас есть струна (на гитаре)

Ноту ЛЯ (440гц) я смогу получить и на другой струне, зажав её на соответствущем "ладу"( в нашем случее подключаем к нерезонансной антенне согласующее устройство). Но вот сила звучания у неё,зажатой струны, будет меньше, чем у открытой. Значит надо сильнее её дёрнут( в нашем случае подключить усилитель). Думаю что так...

[RA3DRI]

две антенны, INV 20-15-10 и провод подвешенный по месту (временно) 160-80-40 с СУ . Так вот у провода на 20 и 15 явно реактивность не ноль, но в 50-ти процентах он выигрывает 6-10 дБ у INV,

Ну и какие выводы? Что это значит? Переворот в науке о колебаниях и волнах?))

[RU3ACM]

он выигрывает 6-10 дБ у INV, где реактивность близка к нолю и КСВ нормальный.

Вы сравниваете разные антенны (что лучше - синее или соленое?).
Проделайте опыты на одной и той же антенне, немного изменяя длину полотна (изменится КСВ).
Результаты опытов будут познавательны (в данной ветке форума)

[RA6FOO]

Странно только одно, что явление резкого роста уровня
сигнала на частоте нулевой реактивности приемной антенны
никем и нигде в литературе не упоминается. Видимо коллектив
резонансников на пороге открытия.