Добротность антенн, накопленная энергия.

[UR4III]

Я уже ответил на Ваш вопрос. Зачем снова задаете?

Вы удар держите? Похоже, что нет.
Никакого обсуждения предложенной мной методики не было. Или что-то у Вас с памятью или вы держите меня за идиота. Тогда зачем с идиотами общаться?
Из любой дискуссии можно получить пользу. Причём для любого её участника.
Я понимаю, что материал на форуме выкладывается для обсуждения, а не для красования собой любимым. Вам известно, что такое защита диссертации. Или она была отрепетирована?

Я полагаю, что ваш подход к теме добротности антенны не достаточно обоснован. Основная ваша идея механизма добротности заключается в обмене энергиями между МП, создаваемым током, и ЭП, создаваемым поверхностной плотностью зарядов. А вот при каком необходимом условии такой обмен происходит?
Вы любите приводить примеры обмена на КК . Например, у того же «фукса» в КК имеем резонанс напряжений. При этом вектора напряжений на индуктивности и ёмкости находятся в противофазе. Это свидетельствует о том, что энергия постоянно переливается из индуктивности в ёмкость и обратно. Происходит постоянный процесс обмена энергиями.
Подобное наблюдается на качелях. Между потенциальной и кинетической.

А какой фазовый сдвиг между током и плотностью зарядов в вибраторе? Тоже 180°?
Ну, тогда попробуйте раскачать качали при сдвиге в 90°.
Это первый пробел в вашем обосновании. Вы просто приняли решение, что поля обмениваются энергией и баста! Следовательно, считаем энергию полей и через неё добротность.
А других способов нет?

Как указали в этой теме профи, добротность можно подсчитать визуально в режиме затухающих колебаний тока. Но для этого надо ясно представлять физическую картину этого процесса. («Во всём мне хочется дойти до самой сути».)
Итак, включили источник, расположенный посредине вибратора. Под действием его эдс на одной половинке электроны рванули от центра к поверхности вибратора, на другой от поверхности к центру. В результате образовалась поверхностная плотность зарядов, которую в старых учебниках назвали изменением напряжения по его длине. Поле зарядов создало ЭП вокруг вибратора, осевая составляющая которого привела в движение СЭ. (Это свободные электроны, а не Слушатель.) Т.е. появился ток!
И конечно, его МП. Далее начался циклический набор антенной энергии. Процесс набора прекращается с прекращением роста входного сопротивления.
Отключили источник. Ток начал вянуть, а его МП рвануло назад к проводу и навело эдс, поддерживая ток под руки. Эдс обратилась к поверхностным зарядам, которые решили снова образовать нейтральную республику с речью – вы куда? Вот вам энергия.
На колу мочало, всё пошло сначала. Только энергии с каждым циклом становилось меньше.

Теперь скажите, как проще подсчитать добротность, через ток или через поля? Ну, чтоб запудрить мозги ВАКу – лучше через поля. Заранее извиняюсь, но в этом основной смысл отраслевой науки.

[Слушатель эфира]

зачем с идиотами общаться?

Хороший вопрос, даже отличный!

[R7FQ]

Учитесь:

Сиё глубокомысленное означает, что если у ""конденсатора" - очень короткого диполя" нет потерь, то его добротность бесконечна.
А вы всё разбираетесь, у какого диполя без потерь она больше, у какого меньше.

превратили резонатор в аккумулятор. Сколько нужно работать в эфире или не работать. Чтобы добротность накопилась? Повесил диПоль, через неделю добротность как у Яги 11 элементов
Сколько времени нужно накапливать добротность? Особо актуально на 80м и 160м !!!!

[Слушатель эфира]

привела в движение СЭ. (Это свободные электроны, а не Слушатель.)

Вот спасибо! А то я двигаться уже начал

[UA4NE]

Никакого обсуждения предложенной мной методики не было.

Обсуждение было в том плане, что Ваша методика не выдерживает проверки ни существующей теорией, ни общественной практикой. Грубо говоря, она приводит к ложным результатам, которые расходятся с практикой диаметрально в разных направлениях.

- - - Добавлено - - -

Теперь скажите, как проще подсчитать добротность, через ток или через поля?

Согласно дефиниции - через отношение запасенной энергии к расходуемой. Если это конденсатор антенна, то не забыть расход на излучение.

[RA6FOO]

Чтобы получить абсурд, надо две глупости обьединить в одну.
Например:

Теперь скажите, как проще подсчитать добротность, через ток или через поля?
--------------------------------------------------------------------------------
Согласно дефиниции - через отношение накопленной энергии к расходуемой

а поскольку она же (добротность) прямо пропорциональна отношению частоты к полосе по КСВ (пост 880)
то накопленная в ближней зоне энергия обратно пропорциональна полосе по КСВ

[UA4NE]

Вот спасибо! Теперь и искать долго не надо. Вот ссылка на формулу от Беньковского из сообщения 880. Напомню только, что она годится для полуволнового диполя, о чем в тексте сказано прямым текстом. Рядышком в сообщении 879 - как раз тот самый пример с инверсией зависимости полосы частот от длины диполя, о котором чуть выше заходила речь.

[RA6FOO]

Напомню только, что она годится для полуволнового диполя, о чем в тексте сказано прямым текстом.

"в тексте сказано прямым текстом" о добротности вибраторной антенны (диполя) безотносительно его длины. Полуволновая длина дана ниже для примера.
Да и в полуволновом диполе совмещение ваших двух глупостей тоже дает абсурд

- - - Добавлено - - -

Михаил, может хватит ....... Мне ведь тоже за этот ликбез не платят

[R3MO]

отношение запасенной энергии к расходуемой

...за один радиан.

[UR4III]

Обсуждение было в том плане, что Ваша методика не выдерживает проверки ни существующей теорией, ни общественной практикой. Грубо говоря, она приводит к ложным результатам, которые расходятся с практикой диаметрально в разных направлениях.

Ну, разрешите откланяться. Раз Вы в упор не видите, что она родилась из практики.
Да, приношу извинения за предложение из поста 1051 - "Процесс набора прекращается с прекращением роста входного сопротивления."
Правильнее - прекращается с устаканиванием величины входного сопротивления.

[R3MO]

Процесс набора прекращается... ...с устаканиванием величины входного сопротивления.

Не забудьте запатентовать. А то без Вас мы думали, что переходный процесс завершился, а энергия продолжает накапливаться. Спасибо.

[UA4NE]

Михаил, может хватит ....... Мне ведь тоже за этот ликбез не платят

Давайте еще. Интересен принцип работы генератора случайного текста.

[UA4NE]

Скан из Пименова, стр. 59. Уравнение баланса реактивных мощностей в объеме пространства V, ограниченном замкнутой поверхностью S. Это часть от полного уравнения баланса комплексной мощности, в котором оставлены только мнимые части, а действительные - исключены.

Все активные мощности из исходного полного уравнения исключены (для них имеется свое уравнение баланса), поэтому здесь нет активной мощности источника, нет мощности тепловых потерь в объеме V и нет мощности излучения через поверхность S. Остались только периодические колебания запасенной энергии, которая гуляет туда-сюда-обратно через клеммы стороннего источника (левая часть уравнения) и через поверхность S (первое слагаемое правой части уравнения). Но есть маленький нюанс. Гулять-то она гуляет, но в среднем за период сколько ушло, столько и вернулось. Это важно.

Второе слагаемое правой части показывает разность между средними за период величинами запаса магнитной и электрической энергии внутри объема V. Если вся правая часть уравнения равна нулю, то мы имеем режим резонанса. Если не равна нулю, то начинаются гуляния реактивной энергии через источник.

Саму поверхность S мы можем выбирать произвольно. Например, можно охватить ею проводник антенны на близком расстоянии так, чтобы ближнее поле антенны (или его часть) осталось снаружи. Тогда первое слагаемое правой части будет ненулевым. Можно наоборот, провести эту границу далеко за пределами ближней зоны, т.е. в зоне излучения антенны. Тогда это слагаемое практически обратится в нуль, и вся разность М и Э энергий ближнего поля будет гулять только через клеммы источника. Наконец, если разность М и Э энергий внутри этого большого объема сделать равной нулю (настроить антенну в резонанс), то и через клеммы стороннего источника ничего гулять не будет.

Надо сказать, что это уравнение не появилось из ниоткуда (как черт из табакерки). Оно выведено "с нуля", а сам вывод можно посмотреть в этом же учебнике Пименова.

[RA6FOO]

Всё хорошо и правильно, только там не о ближней зоне и излучении ЭМВ

[RU3ACM]

Я не понял про "сторонние" источники.
Миша, что это за Зверь в ближней зоне антенны?