Общие вопросы Усилителестроения

[ER2OZ]

я не обижаюсь . там чистейшее пространство . это фото с бликами .
вот так и вышло. Там всё идеально . панелька просто потемнела чуть . . Я панельку перед тем как ставить всю промыл продул и просушил прозвонил мегомметром 1000в . нашел один пробитый кондёр. Если бы там было болото то и без раскачки ток бы тёк по лужам внутри панельки . Ток начинает течь когда раскачка поступает . поэтому то что ВЫ говорите немного не к селу. . тут или ВКС или хр.. знает что но только по высоковольтной части

Вот тут не понятно

там уголок но вокруг него снята фольга . а возле первого нет. если бы с фнч что то было не так то трансивер бы не показывал ксв 1 в режиме передачи

как ни странно но лет 15 назад у меня их было пару штук и запускал с первого раза . а сейчас немного поумнел ((63 ))и не могу запустить

[УА4ЦДТ]

там уголок но вокруг него снята фольга . а возле первого нет. если бы с фнч что то было не так то трансивер бы не показывал ксв 1 в режиме передачи

Так там получается нет корпуса? Первый уголок имеет контакт с корпусом, но далее имеются две прорези в фольге сплошные. И ни как не соображу как соединены резисторы. В середине они все соединены между собой значит противоположные выводы надо на корпус и 51 ом будет в середине. У вас с края соединение, как 51 ом получается и как корпус соединён так и не понял.
Я это к тому, что если там большое сопротивление, то амплитуда ВЧ от 10вт будет тоже большая и появится ток упр. сетки. КСВ метр трансивера может не корректно работать. Вы убрали конденсатор из середины фильтра КСВ-метр как то отреагировал на это?

[RN6L]

Мысли вслух... Если появляется ток 1 сетки, значит с уровнем возбуждения все нормально. Может проблема все таки в П-контуре, т.е. лампа не нагружена. Или анодное напряжение до анода не доходит, ведь питание последовательное, один ослабленный винтик где нибудь в вариометре или переключателе диапазонов вот и нет ничего на аноде...

[ER2OZ]

Вот тут не понятно

Там по фольге с первого уголка \идёт сплошная полоса . . и если померять в выхода ФНЧ на землю то там 50 ом . . У меня стоял в середине контуров на землю 22 пики . Я его убрал по пожеланию..... КСВ метр не отреагировал .

Или анодное напряжение до анода не доходит

ну да 3 кв не проходит . !! я после того как выключаю анодное то и после 5 мин долбит так на аноде что мало не покажется . приходится коротить анод на землю несмотря что на кажном электродите стоят по 100ком . Да и защита по экранной сетке у меня выставлена 80 мА . если анод выключается то защита срабатывает и экранное тоже выключается... Сейчас опять буду переволрачивать ум и смотреть все высоковольтные кондёры . прозвоню мегомметрм может там есть утечка. вСЕ кондёры в панельке целые. может ночью что приснится

вот пересматриваю схемы усилителей так в большинстве на экранную сетку идёт напруга через 15-20 ом . может и мне поставить .электролит ещё ставят возле панельки.
лет 15-20 назад запускал эти усилители без всяких стабилизаторов экранной сетки . без защит. ,без варисторов в экр. сетке и всё работало . а сейчас это всё есть и проблеммы

[УА4ЦДТ]

Там по фольге с первого уголка \идёт сплошная полоса . . и если померять в выхода ФНЧ на землю то там 50 ом . . У меня стоял в середине контуров на землю 22 пики . Я его убрал по пожеланию..... КСВ метр не отреагировал .

Нагрузочный резистор как то мутно изготовлен ( не в обиду).
Если вы утверждаете, что фильтр нагружен на 50 ом, то крайние ёмкости должны быть по 105 пф, а средняя 100 пф (у вас стояла 22 пик) индуктивности по 0,35 uH.
У вас такой фильтр?
КСВ-метр должен был отреагировать повышением КСВ на верхах.

[RK4CI]

Уже и третью лампу засобачил . тот же результат . ток сетки 04 при 20 ма экранного тока .

Вы не в ту сторону копаете. Мягко говоря, какое то время, людям просто засирали мозги утверждением, что всё зло, и нелинейность лампы, из за тока управляющей сетки. Конечно, ничего хорошего он не приносит. Ну исказит одну полуволну раскачки, только при вашем номинале нагрузки, вам и 100 мА не страшны. Ну сместится чуть рабочая точка лампы. Поэтому желательно делать цепи смещения достаточно низкоомными. Но можете быть уверены, даже при изменении напряжения смещения на 2-3 вольта, при нескольких мА тока лампы, вы вряд ли услышите. Так что, ток сетки это одно, а то с чем вы боритесь, явный хрип, это совершенно другое.
Основное, проверьте выпрямитель экранной сетки, именно не высохли ли там электролиты, подвесьте для проверки дополнительный где то около панельки, 100 мкФ*400 В. И второе, сами цепи накала. Что там за сопелики у вас висят при токе 6-7 А. Отсоедините накальные провода от массы у самого трансформатора. Проведите накал достаточно толстыми проводами прямо до панельки лампы, и припаяйте эти провода прямо к выводам накала
лампы. Тот вывод что соединён с катодом, должен сидеть на корпусе. Но теперь, через это соединение потечёт только ток катода. Сейчас, у вас там текут токи в импульсе превышающие десяток А. Где то плохой контакт, тонкая дорожка, и несколько вольт модулирующей переменки на всех сетках. А то что вы описываете, полностью соответствует искажениям, которые возникают в УМ с ОС на триодах. Когда у них неправильно припаивают массовый вывод к накалам. У вас вроде сделать этого специально невозможно, но может получиться что то похожее. Модулируется сам вывод панельки, относительно корпуса, на котором сидят все выпрямители. Ну и конечно переменка в самих выпрямителях и управляющей и экранной сетки. Но их проверить достаточно просто. Найдёте причину хрипа, Потом можно и с током сетки заняться, если он вам так активно не нравится.

[ER2OZ]

Вы не в ту сторону копаете

Спасибо я уже накальные провода перепаял по номальному. Остальное пока не трогал . завтра займусь по новому выпрямителем экр и сет . напряжения . по экр сетке у меня стаб на 6с19п и 6ж9п. держит нагр 200мА . . там проверю кондёры и поменяю . ну и всё остальное пересмотрю .

Нагрузочный резистор как то мутно изготовлен

Да он не красиво спаян но все пар-но запаяны .
Фильтр где то в инете раздобыл с усилителя . . Индуктивности в норме. .
Я не пойму а разве это может влиять на ток упр. сетки??. Ведь КСВ метр показывает 1 и при этих номиналах. . я думаю что если бы КСВ было похуже то лампа бы не качалать и никаких токов не было бы как при токе покоя. . завтра ещё раз всё перепроверю. хотя уже наизусть всё до мелочей помню что и как припаяно .
спасибо .

[RW9SJ]

просто про природу сеточного тока кто то бы объяснил популярно . почему от не хочет уходить

1. И ГЛАВНОЕ! У вас неправильно построено измерение тока первой сетки!
2. Посмотрите хотябы на анодносеточные характеристики лампы! и ответьте на вопрос как измениться повышение тока первойсетки при токе в 1ма, - достаточно иметь прибор до 10 ма!. А ток в несколько миллиампер даже полезен.
а то что вы меряете по вашей схеме "пальцем в ж..."
3. Между стабилизатором напряжения и первой сеткой не должно быть по постоянному току никаких резисторов, кроме шунта микроамперметра! - (закон Киргофа в помощь).
4. Уясните физический процесс появления сеточного тока - он (ток) появляется в результате детектироания амплитуды сигнала превышающей напряжение смещения на участке катод-первая сетка - на прилагаемой схеме - VDэкв.
5. Стабилизатор может быть как последовательного типа, так и параллельного, но схема измерения стрелочным прибором должна обеспечивать падение напряжения только на шунте измерителя - на прилагаемой схеме обозначен как ДИТ (датчик измерителя тока).

P.S. Схема моя - использую давно -ДИТ используется для высвечивания светодиода.
Да ещё на входе усилителя не помешает разделительный конденсатор.

[UT7IA]

63? Ну так переросли Вы эту лампу! Скажите если бы у Вас был трансивер с лампой и пи контуром в выходном каскаде Вы бы делали фнч? И почему минус 120 подаётся через 3 КОМ а не через 50 ОМ ? Может нужно идти с самого начала? Забыть про фнч .Про драйвер на 6Э5П ( потому там и 3 ком). И с делать по классической схеме? А потом добавлять ФНЧ?
Прошу прощения за качество рисунка схемы быстро в Паинте от руки.

[УА4ЦДТ]

Ведь КСВ метр показывает 1 и при этих номиналах. . я думаю что если бы КСВ было похуже то лампа бы не качалать и никаких токов не было бы

Основная функция этого фильтра это компенсация входной ёмкости лампы ну и срез выше 30мГц. Вот тут лучше почитать http://dl2kq.de/pa/1-4.htm

[ER2OZ]

У вас неправильно построено измерение тока первой сетки!

Спасибо . я многое понял . я просто скопировал схему от Р-140-. Там правда вместо 3 моих ком стоит 2.2 ком .

Да ещё на входе усилителя не помешает разделительный конденсатор.

так у меня стоит такой 5100пф
на выходных попробую ВАШУ схему собрать Хотя полно схем и с простыми стабилизаторами . сейчас повторно просмотрел с десяток схем с просто парой стабилитронов и работают же .

А чё? В сетке 3 ком не многовато?

чёрт его знает . в родном УМе стоит 2.2. кома . у меня не было такого . поставил 3. кома .

Основная функция этого фильтра это компенсация входной ёмкости лампы

я наверно пока отсоеденю этот фильтр и присобачу 50 ом через разделительные конденсаторы а потом уже как заработает буду с фильтрами заниматься . а то сразу много неясностей

[RT8L]

Вот попробуйте объяснить какого для какого лешего в цепи 1 сетки поставлен резистор 3 кОм ??? Полный абсурд!

[EW6FL]

Может у кого-нибудь осциллограф попросите и все станет ясно. И пульсации увидите, и просадку, и напряжение на управляющей при воздействии сигнала, и ....

[ER2OZ]

Полный абсурд!

а ВЫ родную схему усилителя от Р-140 смотрели??? там 2.2. ком стоит и никакого абсурта . . обьясните пож-ста ... уберу я его ..!!! вы спросите у US7EL вашего земляка . так он говорит что 7 !!!шт. переделал и с сопр. 2.2 кила в этом самом месте (не там копаем видимо))

Может у кого-нибудь осциллограф попросите

это очень трудный вопрос . все гробы на разборке уже .

[UT7IA]

Пока писал пока рисовал а тут полным ходом диску
сия смотрите пост мой выше.