Like Tree1880Спасибо

Тема: Общие вопросы Усилителестроения

  1. #7036
    Коротковолновик
    Регистрация
    27.08.2007
    Адрес
    Тирасполь
    Сообщений
    293
    Поблагодарили
    9
    Поблагодарил
    89
    я не обижаюсь . там чистейшее пространство . это фото с бликами .
    вот так и вышло. Там всё идеально . панелька просто потемнела чуть . . Я панельку перед тем как ставить всю промыл продул и просушил прозвонил мегомметром 1000в . нашел один пробитый кондёр. Если бы там было болото то и без раскачки ток бы тёк по лужам внутри панельки . Ток начинает течь когда раскачка поступает . поэтому то что ВЫ говорите немного не к селу. . тут или ВКС или хр.. знает что но только по высоковольтной части
    Вот тут не понятно
    там уголок но вокруг него снята фольга . а возле первого нет. если бы с фнч что то было не так то трансивер бы не показывал ксв 1 в режиме передачи

    как ни странно но лет 15 назад у меня их было пару штук и запускал с первого раза . а сейчас немного поумнел ((63 ))и не могу запустить

  2. #7037
    Мастер Аватар для UA4CDT
    Регистрация
    18.11.2008
    Адрес
    Жёлтая Гора
    Возраст
    62
    Сообщений
    918
    Поблагодарили
    208
    Поблагодарил
    106
    Цитата Сообщение от ER2OZ Посмотреть сообщение
    там уголок но вокруг него снята фольга . а возле первого нет. если бы с фнч что то было не так то трансивер бы не показывал ксв 1 в режиме передачи
    Так там получается нет корпуса? Первый уголок имеет контакт с корпусом, но далее имеются две прорези в фольге сплошные. И ни как не соображу как соединены резисторы. В середине они все соединены между собой значит противоположные выводы надо на корпус и 51 ом будет в середине. У вас с края соединение, как 51 ом получается и как корпус соединён так и не понял.
    Я это к тому, что если там большое сопротивление, то амплитуда ВЧ от 10вт будет тоже большая и появится ток упр. сетки. КСВ метр трансивера может не корректно работать. Вы убрали конденсатор из середины фильтра КСВ-метр как то отреагировал на это?

  3. #7038
    Элита Аватар для RN6L
    Регистрация
    22.01.2003
    Адрес
    пос. Керчикский, Россия
    Возраст
    56
    Сообщений
    9,599
    Поблагодарили
    3542
    Поблагодарил
    102
    Мысли вслух... Если появляется ток 1 сетки, значит с уровнем возбуждения все нормально. Может проблема все таки в П-контуре, т.е. лампа не нагружена. Или анодное напряжение до анода не доходит, ведь питание последовательное, один ослабленный винтик где нибудь в вариометре или переключателе диапазонов вот и нет ничего на аноде...

  4. #7039
    Коротковолновик
    Регистрация
    27.08.2007
    Адрес
    Тирасполь
    Сообщений
    293
    Поблагодарили
    9
    Поблагодарил
    89
    Вот тут не понятно
    Там по фольге с первого уголка \идёт сплошная полоса . . и если померять в выхода ФНЧ на землю то там 50 ом . . У меня стоял в середине контуров на землю 22 пики . Я его убрал по пожеланию..... КСВ метр не отреагировал .

    Или анодное напряжение до анода не доходит
    ну да 3 кв не проходит . !! я после того как выключаю анодное то и после 5 мин долбит так на аноде что мало не покажется . приходится коротить анод на землю несмотря что на кажном электродите стоят по 100ком . Да и защита по экранной сетке у меня выставлена 80 мА . если анод выключается то защита срабатывает и экранное тоже выключается... Сейчас опять буду переволрачивать ум и смотреть все высоковольтные кондёры . прозвоню мегомметрм может там есть утечка. вСЕ кондёры в панельке целые. может ночью что приснится

    вот пересматриваю схемы усилителей так в большинстве на экранную сетку идёт напруга через 15-20 ом . может и мне поставить .электролит ещё ставят возле панельки.
    лет 15-20 назад запускал эти усилители без всяких стабилизаторов экранной сетки . без защит. ,без варисторов в экр. сетке и всё работало . а сейчас это всё есть и проблеммы

  5. #7040
    Мастер Аватар для UA4CDT
    Регистрация
    18.11.2008
    Адрес
    Жёлтая Гора
    Возраст
    62
    Сообщений
    918
    Поблагодарили
    208
    Поблагодарил
    106
    Цитата Сообщение от ER2OZ Посмотреть сообщение
    Там по фольге с первого уголка \идёт сплошная полоса . . и если померять в выхода ФНЧ на землю то там 50 ом . . У меня стоял в середине контуров на землю 22 пики . Я его убрал по пожеланию..... КСВ метр не отреагировал .
    Нагрузочный резистор как то мутно изготовлен ( не в обиду).
    Если вы утверждаете, что фильтр нагружен на 50 ом, то крайние ёмкости должны быть по 105 пф, а средняя 100 пф (у вас стояла 22 пик) индуктивности по 0,35 uH.
    У вас такой фильтр?
    КСВ-метр должен был отреагировать повышением КСВ на верхах.

  6. #7041
    Мастер
    Регистрация
    19.02.2012
    Возраст
    62
    Сообщений
    626
    Поблагодарили
    150
    Поблагодарил
    0
    Цитата Сообщение от ER2OZ Посмотреть сообщение
    Уже и третью лампу засобачил . тот же результат . ток сетки 04 при 20 ма экранного тока .
    Вы не в ту сторону копаете. Мягко говоря, какое то время, людям просто засирали мозги утверждением, что всё зло, и нелинейность лампы, из за тока управляющей сетки. Конечно, ничего хорошего он не приносит. Ну исказит одну полуволну раскачки, только при вашем номинале нагрузки, вам и 100 мА не страшны. Ну сместится чуть рабочая точка лампы. Поэтому желательно делать цепи смещения достаточно низкоомными. Но можете быть уверены, даже при изменении напряжения смещения на 2-3 вольта, при нескольких мА тока лампы, вы вряд ли услышите. Так что, ток сетки это одно, а то с чем вы боритесь, явный хрип, это совершенно другое.
    Основное, проверьте выпрямитель экранной сетки, именно не высохли ли там электролиты, подвесьте для проверки дополнительный где то около панельки, 100 мкФ*400 В. И второе, сами цепи накала. Что там за сопелики у вас висят при токе 6-7 А. Отсоедините накальные провода от массы у самого трансформатора. Проведите накал достаточно толстыми проводами прямо до панельки лампы, и припаяйте эти провода прямо к выводам накала
    лампы. Тот вывод что соединён с катодом, должен сидеть на корпусе. Но теперь, через это соединение потечёт только ток катода. Сейчас, у вас там текут токи в импульсе превышающие десяток А. Где то плохой контакт, тонкая дорожка, и несколько вольт модулирующей переменки на всех сетках. А то что вы описываете, полностью соответствует искажениям, которые возникают в УМ с ОС на триодах. Когда у них неправильно припаивают массовый вывод к накалам. У вас вроде сделать этого специально невозможно, но может получиться что то похожее. Модулируется сам вывод панельки, относительно корпуса, на котором сидят все выпрямители. Ну и конечно переменка в самих выпрямителях и управляющей и экранной сетки. Но их проверить достаточно просто. Найдёте причину хрипа, Потом можно и с током сетки заняться, если он вам так активно не нравится.

  7. #7042
    Коротковолновик
    Регистрация
    27.08.2007
    Адрес
    Тирасполь
    Сообщений
    293
    Поблагодарили
    9
    Поблагодарил
    89
    Вы не в ту сторону копаете
    Спасибо я уже накальные провода перепаял по номальному. Остальное пока не трогал . завтра займусь по новому выпрямителем экр и сет . напряжения . по экр сетке у меня стаб на 6с19п и 6ж9п. держит нагр 200мА . . там проверю кондёры и поменяю . ну и всё остальное пересмотрю .
    Нагрузочный резистор как то мутно изготовлен
    Да он не красиво спаян но все пар-но запаяны .
    Фильтр где то в инете раздобыл с усилителя . . Индуктивности в норме. .
    Я не пойму а разве это может влиять на ток упр. сетки??. Ведь КСВ метр показывает 1 и при этих номиналах. . я думаю что если бы КСВ было похуже то лампа бы не качалать и никаких токов не было бы как при токе покоя. . завтра ещё раз всё перепроверю. хотя уже наизусть всё до мелочей помню что и как припаяно .
    спасибо .

  8. #7043
    Заблокирован
    Регистрация
    13.10.2010
    Адрес
    Кувандык
    Возраст
    65
    Сообщений
    1,418
    Поблагодарили
    556
    Поблагодарил
    510
    Цитата Сообщение от ER2OZ Посмотреть сообщение
    просто про природу сеточного тока кто то бы объяснил популярно . почему от не хочет уходить
    1. И ГЛАВНОЕ! У вас неправильно построено измерение тока первой сетки!
    2. Посмотрите хотябы на анодносеточные характеристики лампы! и ответьте на вопрос как измениться повышение тока первойсетки при токе в 1ма, - достаточно иметь прибор до 10 ма!. А ток в несколько миллиампер даже полезен.
    а то что вы меряете по вашей схеме "пальцем в ж..."
    3. Между стабилизатором напряжения и первой сеткой не должно быть по постоянному току никаких резисторов, кроме шунта микроамперметра! - (закон Киргофа в помощь).
    4. Уясните физический процесс появления сеточного тока - он (ток) появляется в результате детектироания амплитуды сигнала превышающей напряжение смещения на участке катод-первая сетка - на прилагаемой схеме - VDэкв.
    5. Стабилизатор может быть как последовательного типа, так и параллельного, но схема измерения стрелочным прибором должна обеспечивать падение напряжения только на шунте измерителя - на прилагаемой схеме обозначен как ДИТ (датчик измерителя тока).

    P.S. Схема моя - использую давно -ДИТ используется для высвечивания светодиода.
    Да ещё на входе усилителя не помешает разделительный конденсатор.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	стаб_g1_Э.JPG 
Просмотров:	7 
Размер:	30.4 Кб 
ID:	224875

  9. #7044
    Коротковолновик
    Регистрация
    05.01.2014
    Адрес
    Славянск
    Возраст
    50
    Сообщений
    341
    Поблагодарили
    120
    Поблагодарил
    68
    63? Ну так переросли Вы эту лампу! Скажите если бы у Вас был трансивер с лампой и пи контуром в выходном каскаде Вы бы делали фнч? И почему минус 120 подаётся через 3 КОМ а не через 50 ОМ ? Может нужно идти с самого начала? Забыть про фнч .Про драйвер на 6Э5П ( потому там и 3 ком). И с делать по классической схеме? А потом добавлять ФНЧ?
    Прошу прощения за качество рисунка схемы быстро в Паинте от руки.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Безымянный.jpg 
Просмотров:	2 
Размер:	75.8 Кб 
ID:	224881  

  10. #7045
    Мастер Аватар для UA4CDT
    Регистрация
    18.11.2008
    Адрес
    Жёлтая Гора
    Возраст
    62
    Сообщений
    918
    Поблагодарили
    208
    Поблагодарил
    106
    Цитата Сообщение от ER2OZ Посмотреть сообщение
    Ведь КСВ метр показывает 1 и при этих номиналах. . я думаю что если бы КСВ было похуже то лампа бы не качалать и никаких токов не было бы
    Основная функция этого фильтра это компенсация входной ёмкости лампы ну и срез выше 30мГц. Вот тут лучше почитать http://dl2kq.de/pa/1-4.htm

  11. #7046
    Коротковолновик
    Регистрация
    27.08.2007
    Адрес
    Тирасполь
    Сообщений
    293
    Поблагодарили
    9
    Поблагодарил
    89
    У вас неправильно построено измерение тока первой сетки!
    Спасибо . я многое понял . я просто скопировал схему от Р-140-. Там правда вместо 3 моих ком стоит 2.2 ком .
    Да ещё на входе усилителя не помешает разделительный конденсатор.
    так у меня стоит такой 5100пф
    на выходных попробую ВАШУ схему собрать Хотя полно схем и с простыми стабилизаторами . сейчас повторно просмотрел с десяток схем с просто парой стабилитронов и работают же .

    А чё? В сетке 3 ком не многовато?
    чёрт его знает . в родном УМе стоит 2.2. кома . у меня не было такого . поставил 3. кома .
    Основная функция этого фильтра это компенсация входной ёмкости лампы
    я наверно пока отсоеденю этот фильтр и присобачу 50 ом через разделительные конденсаторы а потом уже как заработает буду с фильтрами заниматься . а то сразу много неясностей

  12. #7047
    Экстра-класс Аватар для RT8L
    Регистрация
    03.11.2006
    Адрес
    около Тюмени, Россия
    Возраст
    59
    Сообщений
    3,027
    Поблагодарили
    1250
    Поблагодарил
    277
    Вот попробуйте объяснить какого для какого лешего в цепи 1 сетки поставлен резистор 3 кОм ??? Полный абсурд!
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DS.jpg 
Просмотров:	6 
Размер:	341.6 Кб 
ID:	224879  

  13. #7048
    Мастер
    Регистрация
    11.11.2015
    Адрес
    Новополоцк
    Возраст
    59
    Сообщений
    626
    Поблагодарили
    212
    Поблагодарил
    372
    Может у кого-нибудь осциллограф попросите и все станет ясно. И пульсации увидите, и просадку, и напряжение на управляющей при воздействии сигнала, и ....

  14. #7049
    Коротковолновик
    Регистрация
    27.08.2007
    Адрес
    Тирасполь
    Сообщений
    293
    Поблагодарили
    9
    Поблагодарил
    89
    Полный абсурд!
    а ВЫ родную схему усилителя от Р-140 смотрели??? там 2.2. ком стоит и никакого абсурта . . обьясните пож-ста ... уберу я его ..!!! вы спросите у US7EL вашего земляка . так он говорит что 7 !!!шт. переделал и с сопр. 2.2 кила в этом самом месте (не там копаем видимо))
    Может у кого-нибудь осциллограф попросите
    это очень трудный вопрос . все гробы на разборке уже .

  15. #7050
    Коротковолновик
    Регистрация
    05.01.2014
    Адрес
    Славянск
    Возраст
    50
    Сообщений
    341
    Поблагодарили
    120
    Поблагодарил
    68
    Пока писал пока рисовал а тут полным ходом диску
    сия смотрите пост мой выше.

Похожие темы

  1. Общие вопросы радиолюбительства
    от RZ3CC в разделе Беседка. Для любителей поговорить.
    Ответов: 1300
    Последнее сообщение: 03.12.2014, 21:52
  2. Общие вопросы по антеннам
    от Nikolay в разделе Беседка. Для любителей поговорить.
    Ответов: 35
    Последнее сообщение: 19.03.2008, 16:20
  3. Вопросы по ЛЭП
    от vlad80 в разделе Общие вопросы
    Ответов: 58
    Последнее сообщение: 18.03.2008, 11:19
  4. Вопросы по УНЧ
    от Visit в разделе УНЧ
    Ответов: 7
    Последнее сообщение: 05.02.2008, 18:51
  5. Про QSL вопросы...
    от ВасиличЪ в разделе QSL
    Ответов: 7
    Последнее сообщение: 25.07.2003, 04:27

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker
Яндекс.Метрика