Like Tree2933Спасибо

Тема: Общие вопросы Усилителестроения

  1. #8326
    Very High Power Аватар для RT8L
    Регистрация
    03.11.2006
    Адрес
    MO27 - KN84
    Возраст
    63
    Сообщений
    4,330
    Поблагодарили
    1918
    Поблагодарил
    495
    Цитата Сообщение от EW6FL Посмотреть сообщение
    Никаких проблем нет. В наших разъемах стоит правильный советский фторопласт, у которого пробивное напряжение по разным источникам отличается, но верю в цифру 25 кВ\мм.
    .
    Так проблема то не в самом изоляторе, а в узле подключения коаксиала в разъему, поэтому оплетку коаксиала лучше в разъем не впаивать

  2. #8327
    Very High Power
    Регистрация
    11.11.2015
    Адрес
    Новополоцк
    Возраст
    63
    Сообщений
    1,226
    Поблагодарили
    466
    Поблагодарил
    639
    Цитата Сообщение от RT8L Посмотреть сообщение
    Так проблема то не в самом изоляторе, а в узле подключения коаксиала в разъему, поэтому оплетку коаксиала лучше в разъем не впаивать
    А в чем там проблема?
    При правильной разделке разъема никаких проблем быть не должно. У меня оплетка распаяна. Разъем под кабель 13 мм, кабель тоже 13 мм. Может если только тонкий кабель использовать...

  3. #8328
    Standart Power
    Регистрация
    21.05.2013
    Сообщений
    175
    Поблагодарили
    99
    Поблагодарил
    0
    Переключаю вторичные обмотки 1000в.2000в.3000в.4000в через каждые 1000в. четырьмя замыкателями от Р161.
    Трансформатор 5.5 кВт.ток вторичек 2А.Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Замыкатели Р161.jpg 
Просмотров:	12 
Размер:	135.8 Кб 
ID:	243002

  4. #8329
    Big Gun Аватар для R3MM
    Регистрация
    20.09.2005
    Адрес
    г. Ярославль или где то рядом
    Возраст
    77
    Сообщений
    8,285
    Поблагодарили
    3854
    Поблагодарил
    3486
    Цитата Сообщение от UT4FA Посмотреть сообщение
    Хороший тому пример, это пентод ГУ-81м. Не зря вывод пентодной сетки выполнен таким же солидным как и вывод анода.
    Логично, а если в УМ другая лампа, например триод или тетрод.

  5. #8330
    Коротковолновик Аватар для UT4FA
    Регистрация
    12.06.2007
    Адрес
    Одесса.
    Возраст
    67
    Сообщений
    855
    Поблагодарили
    612
    Поблагодарил
    1981
    Цитата Сообщение от R3MM Посмотреть сообщение
    ... а если в УМ другая лампа, например триод или тетрод.
    Тогда чашу сию испьет ближайшая к аноду сетка.
    При этом не следует забывать, что речь идет об реактивном токе, а не постоянном токе сетки.

  6. #8331
    Big Gun Аватар для R3MM
    Регистрация
    20.09.2005
    Адрес
    г. Ярославль или где то рядом
    Возраст
    77
    Сообщений
    8,285
    Поблагодарили
    3854
    Поблагодарил
    3486
    Цитата Сообщение от UA6AGN Посмотреть сообщение
    Переключаю вторичные обмотки 1000в.2000в.3000в.4000в через каждые 1000в.
    А для чего?
    Изменяя анодное напряжение Вы каждый раз получаете УМ с другим Rое и каждый раз для получения оптимальных параметров ВКС, значит и максимальной выходной мощности, надо выставлять новые значения С1, L, С2 П контура. Значит в УМ надо иметь переменные конденсаторы с большим запасом перестройки ёмкости и геморрой с настройкой. В некоторых случаях на ВЧ диапазонах его начальная ёмкость может быть избыточна и не позволит сделать точную настройку П контура.
    Для изменения мощности УМ надо не анодное напряжение изменять, а уровень возбуждения от трансивера. Как пример построение схемы передатчика Р-140, где возбудитель ВО-71 работает на УМ и мощность пределах от 200 до 1000 Вт регулируется именно в возбудителе. Для тетродов с большой крутизной это особенно актуально, их режим должен выдерживаться очень точно.
    Последний раз редактировалось R3MM; 17.11.2019 в 12:01.
    Евгений.
    Практика - критерий истины.
    В эфире практикую с 1966 г.

  7. #8332
    Very High Power
    Регистрация
    11.11.2015
    Адрес
    Новополоцк
    Возраст
    63
    Сообщений
    1,226
    Поблагодарили
    466
    Поблагодарил
    639
    Цитата Сообщение от R3MM Посмотреть сообщение
    Логично, а если в УМ другая лампа, например триод или тетрод.
    Основная емкость - это емкость анод-катод. Она у ламп самая большая. Следовательно там и самый больший ток.

  8. #8333
    Very High Power
    Регистрация
    11.11.2015
    Адрес
    Новополоцк
    Возраст
    63
    Сообщений
    1,226
    Поблагодарили
    466
    Поблагодарил
    639
    Цитата Сообщение от UA4HLQ Посмотреть сообщение
    Вы совершенно правы. Но долгая настройка при полном анодном негативно влияет на лампы. А если сначала настроить УМ при пониженном, а потом включить полное, то дальнейшая подстройка под немного отличное Roe будет уже быстрой. Впрочем, я до конца не уверен.
    Другой резон: иногда бывает, что мощности трансивера для уверенного QSO маловато, а полтора киловатта - избыточно много. Поэтому, если это можно, почему бы не иметь возможности включить промежуточную мощность? Ватт 900 вместо 1500? Может случиться, что как раз это режим будет основным, а QRO будет использоваться в редких случаях.
    А что мешает начать настраивать усилитель с минимальной мощности на входе? Я лично так делаю. Затем поднимаю раскачку и опять подстраиваю. За 2-3 раза выхожу на полную мощность. Правда у меня три степени свободы.
    Дальше составляем таблицу положений и пользуемся.
    Если хотите уменьшить мощность, уменьшите раскачку и составьте еще одну таблицу положений. Переключая анодное вы потратите на подстройку то же время, что и на уменьшение раскачки.

  9. #8334
    Коротковолновик Аватар для UT4FA
    Регистрация
    12.06.2007
    Адрес
    Одесса.
    Возраст
    67
    Сообщений
    855
    Поблагодарили
    612
    Поблагодарил
    1981
    Цитата Сообщение от EW6FL Посмотреть сообщение
    Основная емкость - это емкость анод-катод. Она у ламп самая большая.
    Между катодом и анодом располагается сетка, которая заземлена по ВЧ. Сетка является для катода электростатическим экраном. И не смотря на то, что катод тоже заземлен, то от большого реактивного тока его защитит сетка, т. к. она ближе к аноду. Вот и...
    Цитата Сообщение от EW6FL Посмотреть сообщение
    Следовательно там и самый больший ток.
    ...Естественно реактивный ток

  10. #8335
    Very High Power Аватар для UA4HLQ
    Регистрация
    04.03.2006
    Адрес
    Самара
    Возраст
    68
    Сообщений
    3,236
    Поблагодарили
    1499
    Поблагодарил
    286
    Цитата Сообщение от EW6FL Посмотреть сообщение
    Переключая анодное вы потратите на подстройку то же время, что и на уменьшение раскачки.
    Да, если поступать, как вы. И нет, если применить "комплексный метод". Для настройки переключаем ИП на низкое напряжение и одновременно уменьшаем раскачку. В моём случае Ua1 равно 2475 вольт, Ia1 равно 1 ампер. Roe равно примерно 1420 ом. Расчётная P1 на выходе П-контура 1528 ватт.
    Теперь режим "настройки" или "пониженной мощности".
    Пониженное напряжение - Ua2 равно 2060 вольт, а раскачка Ia2 уменьшена до 0,833 ампера. В результате получаем Roe те же 1420 ом. Расчётная P2 на выходе П-контура 1059 ватт.
    Прибавим раскачки до оптимума и включим тумблер в положение Ua1. Полная мощность, настройка контура не изменилась. На практике, возможно, придётся чуть подстроить.
    Как бы время процедуры стало поменьше. Вот это я имел в виду.

  11. #8336
    Very High Power Аватар для UA4HLQ
    Регистрация
    04.03.2006
    Адрес
    Самара
    Возраст
    68
    Сообщений
    3,236
    Поблагодарили
    1499
    Поблагодарил
    286
    Да, забыл добавить.
    Если проводить настройку контура в режиме полной мощности и при полном возбуждении, то временами рассеиваемая мощность на лампах (у меня пара ГУ-74Б) будет подниматься до 1456 ватт на каждой, что выше всяких норм.
    Во втором случае - только 1010 вт, что тоже многовато, но более терпимо. Впрочем, у меня есть отвод у трансформатора, который даст всего 1500 вольт анодного. Может, стоить применить для целей настройки его. Практика покажет.

  12. #8337
    Big Gun Аватар для R3MM
    Регистрация
    20.09.2005
    Адрес
    г. Ярославль или где то рядом
    Возраст
    77
    Сообщений
    8,285
    Поблагодарили
    3854
    Поблагодарил
    3486
    Цитата Сообщение от EW6FL Посмотреть сообщение
    Основная емкость - это емкость анод-катод. Она у ламп самая большая. Следовательно там и самый больший ток.
    Ёмкость монтажа ВЧ цепей каскада УМ сопоставима с выходной ёмкостью лампы, а то и больше С вых. ламп типа ГК-71, ГУ-81. Последнее время крутится мысль, что оставлять П-контур без реального С1 нельзя, нужна хотя бы маленькая ёмкость по которой потечёт ВЧ ток контура, как это сделано в УМ от Р-140. Там в С1 постоянно включен вакуумный 12,5 пФ, это как "дорога" по которой ясно куда ему течь - конкретно на шину ВЧ земли (!), а не разбредаться в разные места стекая куда придётся. Дело то имеем с частотой 20-30 МГц, а это не 2-3 МГц.
    Может кто то приведёт пример профессионального УМ, где в выходном контуре (там, где текут большие токи) на ВЧ частотах нет физического С1.
    P.S. В своё время был блок УМ от Р-122, рабочие частоты 30-50 МГц, мощность 750 Вт. так там в выходном контуре стояли переключаемые С начиная от 6 пФ.
    Последний раз редактировалось R3MM; 17.11.2019 в 15:53.
    Евгений.
    Практика - критерий истины.
    В эфире практикую с 1966 г.

  13. #8338
    Коротковолновик Аватар для UT4FA
    Регистрация
    12.06.2007
    Адрес
    Одесса.
    Возраст
    67
    Сообщений
    855
    Поблагодарили
    612
    Поблагодарил
    1981
    Цитата Сообщение от R3MM Посмотреть сообщение
    ... в УМ от Р-140, там в С1 постоянно включен вакуумный 12,5 пФ. ...
    Конденсатор С1 в горячем конце ВКС УМ Р-140 емкостью 12,5 пФ стоит не для того, чтобы "разгрузить" емкость монтажа и выходную емкость лампы, а для того, чтобы оптимизировать R0e ВКС на частотах ниже 30 МГц.
    Ведь известно, что ВКС УМ Р-140 не может быть оптимальной во всей полосе перекрываемых частот.
    В моем РА горячий конденсатор состоит из 5-ти постоянных конденсаторов К15-У1. На диапазонах 10 и 12 метров конденсаторы все отключены и "работает" только паразитная емкость монтажа и вых. емкость лампы. Питание анодной цепи последовательное. Получается нечто оптимальное или близкое к этому. Другие пять поддиапазонов имеют оптимальное R0e и два диапазона, увы, близко к оптимальному. Причина: не смог найти нужный переключатель с необходимым числом положений.

  14. #8339
    Big Gun Аватар для R3MM
    Регистрация
    20.09.2005
    Адрес
    г. Ярославль или где то рядом
    Возраст
    77
    Сообщений
    8,285
    Поблагодарили
    3854
    Поблагодарил
    3486
    Цитата Сообщение от UT4FA Посмотреть сообщение
    Конденсатор С1 в горячем конце ВКС УМ Р-140 емкостью 12,5 пФ стоит не для того, чтобы "разгрузить" емкость монтажа и выходную емкость лампы, а для того, чтобы оптимизировать Rоe ВКС на частотах ниже 30 МГц.
    Что значит "разгрузить", она (С 12,5 пФ) как раз нагружает т. е. добавляется к С монтажа и С вых лампы на всех диапазонах.
    На V поддиапазоне 12,5 вместе с Смонт. и Свых. ГУ-43Б составляет 42,5 пФ, но физически ёмкость всё же есть.

    Цитата Сообщение от UT4FA Посмотреть сообщение
    В моем РА горячий конденсатор состоит из 5-ти постоянных конденсаторов К15-У1.
    Замечательно, мы каждый творец своего УМ, можем поставить С1 на 28 МГц, а можем и нет. Да что там 28 МГц, в УМ от Р-118 приходится выкидывать штатную ёмкость уже на 14 МГц, оставляя только С монт. и С вых, которые в сумме составляют 46 пФ.
    А как насчёт "дороги" для ВЧ тока на шину ВЧ заземления без физического конденсатора С1.
    Последний раз редактировалось R3MM; 17.11.2019 в 16:29.
    Евгений.
    Практика - критерий истины.
    В эфире практикую с 1966 г.

  15. #8340
    Very High Power
    Регистрация
    11.11.2015
    Адрес
    Новополоцк
    Возраст
    63
    Сообщений
    1,226
    Поблагодарили
    466
    Поблагодарил
    639
    Цитата Сообщение от UA4HLQ Посмотреть сообщение
    Пониженное напряжение - Ua2 равно 2060 вольт, а раскачка Ia2 уменьшена до 0,833 ампера. В результате получаем Roe те же 1420 ом. Расчётная P2 на выходе П-контура 1059 ватт.
    Прибавим раскачки до оптимума и включим тумблер в положение Ua1. Полная мощность, настройка контура не изменилась. На практике, возможно, придётся чуть подстроить.
    Как бы время процедуры стало поменьше. Вот это я имел в виду.
    Грамотное решение, если нужно иметь возможность работы на меньшей мощности.

Похожие темы

  1. Общие вопросы радиолюбительства
    от RZ3CC в разделе Беседка. Для любителей поговорить.
    Ответов: 1300
    Последнее сообщение: 03.12.2014, 21:52
  2. Общие вопросы по антеннам
    от Nikolay в разделе Беседка. Для любителей поговорить.
    Ответов: 35
    Последнее сообщение: 19.03.2008, 16:20
  3. Вопросы по ЛЭП
    от vlad80 в разделе Общие вопросы
    Ответов: 58
    Последнее сообщение: 18.03.2008, 11:19
  4. Вопросы по УНЧ
    от Visit в разделе УНЧ
    Ответов: 7
    Последнее сообщение: 05.02.2008, 18:51
  5. Про QSL вопросы...
    от ВасиличЪ в разделе QSL
    Ответов: 7
    Последнее сообщение: 25.07.2003, 04:27

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker


Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×