Потери в кабеле

[UA6AA]

...хрумкая попкорн в первом ряду... а тема еще та! Полезная во всех отношениях.
Может Вы уже бы поспорили на что-нибудь? А то скоро весь "учебник" про штудирует FE FOO-у.
Надо как-то Вас уже развести по разным сторонам баррикад

[RA6FOO]

И вы так долго скрывали причину?!

Свои ссылки и скрины из гугла как минимум, читать надо, гуглёр.
РК50-2-12 витая 0,72 затухание 2,1 дБ/м
РК50-2-13 сплошная 0,67 затухание 1,85/дБ/м
При прочих равных.

[RZ6FE]

РК50-2-12 витая 0,72 затухание 2,1 дБ/м
РК50-2-13 сплошная 0,67 затухание 1,85/дБ/м
При прочих равных.

1. На эти марки ссылок не давал. Смотрите - http://forum.qrz.ru/22-okolo-r-l-bes...ml#post1266221 - 100 и 50 обе невитые - давал.
2. Повторяю:

Выходит вы пишите не читая... - Потери в кабеле - или надо было специально для вас обвести нужное красными кружками?

И читать вам не перечитать - http://forum.qrz.ru/22-okolo-r-l-bes...ml#post1266879 - пока не поймёте.

[RZ6FE]

Надо как-то Вас уже развести по разным сторонам баррикад

А сейчас мы по одну сторону баррикад?! Фатальная ошибка!

[RZ6FE]

Действительно, что делать, если ты УЖЕ НАПИСАЛ полнейшую ахинею, и все её УЖЕ ПРОЧИТАЛИ ?

http://forum.qrz.ru/22-okolo-r-l-bes...ml#post1265618 - действительно ахинея, что делать будете, если по делу ничего не написал?
Свою предыдущую просьбу снимаю.
Я понял зачем вы иногда появляетесь здесь с баночкой керосина и с претензией на тонкое понимание обстоятельств...

[RZ6FE]

А то скоро весь "учебник" про штудирует FE FOO-у.

Не в коня корм. Да и задачи и сценарий у некоторых "коллег" здесь другие - http://forum.qrz.ru/22-okolo-r-l-bes...ml#post1265834 - для начала им удалось-таки в Off-Topic свалить утюгом тему...

[RU3ACM]

Потери в кабеле - для начала им удалось-таки в Off-Topic свалить утюгом тему...

"Им" не сваливали тему.
Свалил тему "обиженный" стукачек, а кто это, можно догадаться с трех раз.

С утюгом все нормально, такие упрощения помогают разобраться "на пальцах" и потом уже проще переходить к трехэтажным формулам.

[RA6FOO]

Валерий, что то вы с ним слишком деликатно. За клевету канделябрами по морде бьют.
Тема была свалена в оффтопик за сутки до вашего сообщения, на которое он дал ссылку.
Свалена была из за того, что многократные попытки обьяснить ему, что потери 0,1 дБ
вдвое меньше, чем потери 0,2 дБ в коаксиале, потерпели полный крах. (посты 811 и далее)

p.s.
не ведитесь на его провокацию, это его сценарий для случаев, когда облажается.
Выжать из кого нибудь то, за что автора в бан, а тему закроют,

[RU3ACM]

ОФФ, но ближе к теме.

У меня готов опыт по сравнению потерь при запараллеливании проводов питающей линии.
Есть два кипятильника мощностью 1 кВт.
Есть китайский зверек для измерения мощности и потребленной энергии.
Есть два одинаковых удлинителя.

Первое измерение - два кипятильника питаются через один удлинитель.
Второй опыт - каждый кипятильник питается через свой удлинитель.
Длина удлинителей по 5м.

Кипятильники опускаются в 10-ти литровое ведрой с водой, вода доводится до кипения.
Если потери в обоих опытах одинаковые, то время до закипания воды должно быть одинаковым.

Проблема одна, нужно побороть свою лень

[UR5ZQV]

RU3ACM,

как можно использовать Вашу "универсальную логическую формулу" для конкретного случая.
Этот случай - два параллельных куска кабеля, а если их "растопырить", то получается кольцо, запитанное с двух сторон.

Формула не моя, а Теории линейных электрических цепей (раздел, цепи с распределенными параметрами). И это на вид она простая, даже без гиперболического тангенса, величины "гамма, Zн, Zx" комплексные, так что при мат. обработке их надо разлагать на действительную и мнимую части.
Не очень понял насчет запитки с двух концов, а куда ж мощу сбрасывать? Нагрузки то нет. Если Вы имеете в виду делители и сумматоры на линиях, то это частные случаи со специальными длинами линий, которые решены и приведены в спец литературе по этому вопросу (к примеру Грей, Грэхем, "радиопередатчики", М. 1965г и др.)

[RU3ACM]

Не очень понял насчет запитки с двух концов, а куда ж мощу сбрасывать?

Вот именно этот вопрос и обсужался, когда неожиданно для себя обнаружил, что два запараллеленных кабеля можно представить как кольцо. Было предложено (не мной) рассматривать такое соединение, как "кольцевой резонатор", но у меня возникли сомнения.
Вот с этим "Гондурасом" и попытался разобраться

Добавил.
Под запиткой с двух концов подразумевается закачка энергии в одной точке кольца.
Только эта энергия идет "направо" и "налево"

Формула не моя, а Теории линейных электрических цепей (раздел, цепи с распределенными параметрами). И это на вид она простая, даже без гиперболического тангенса, величины "гамма, Zн, Zx" комплексные, так что при мат. обработке их надо разлагать на действительную и мнимую части

Здесь проблем нет.
От комплексности в знаменателе научился избавляться еще в школе.
Гиперболические функции тоже не пугают, все равно придется пользоваться калькулятором, так же, как и при вычислении обычного тангенса.

[RU3ACM]

приведены в спец литературе по этому вопросу (к примеру Грей, Грэхем, "радиопередатчики", М. 1965г и др.)

Все верно.

Пока пытался поиском в Инете найти ответ на свой вопрос, то довольно быстро понял, что это "спец. литература"
Т.е., простого объяснения "на пальцах" не найду.

[UR6EA]

У меня готов опыт по сравнению потерь при запараллеливании проводов питающей линии.
Есть два кипятильника мощностью 1 кВт.
Есть китайский зверек для измерения мощности и потребленной энергии.
Есть два одинаковых удлинителя.

Первое измерение - два кипятильника питаются через один удлинитель.
Второй опыт - каждый кипятильник питается через свой удлинитель.
Длина удлинителей по 5м.

Кипятильники опускаются в 10-ти литровое ведрой с водой, вода доводится до кипения.
Если потери в обоих опытах одинаковые, то время до закипания воды должно быть одинаковым.
Проблема одна, нужно побороть свою лень

Какое волновое сопротивление у "удлинителей"?

P.S. Эту ветку - точно надо в "ТОП-тен-2016"!
Прошу прощения, я...из-за усталости не сразу понял, что Ветка - шуточная...
Стыдно признаться, правда...подумал, что кто-то, пытается параллельно высокоомные кабельки соединять!
"Кипятить воду в ведре" - это +1000!
Респект!

[RU3ACM]

Кипятить воду в ведре" - это +1000!
Респект!

Спасибо!

Открою Вам одну "тайну".
Мы, ребята, производства конца сороковых и начала пятидесятых годов прошлого века очень любознательные
(и такими остались до старости лет)
И Вам, молодым, понять это видимо не дано

[UR5ZQV]

Ребята, это я свалил Тему в ОФФ-ТОП, своим "КСВ утюга", Каюсь! (но КСВ подсчитан правильно).
RU3ACM, условия опыта с термометрическим измерением не совсем корректные, надо чтоб теплопередающие поверхности кипятильников были равноценными в теплопередающем смысле, и ведра находились в одинаковых термодинамических условиях .
ПС: Там в формулах от Беньковского, Липинского во втором слагаемом есть велечина "tg(дельта)", что это такое, от чего зависит и как ея определить?