Страница 28 из 96 ПерваяПервая ... 182122232425262728293031323334353878 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 406 по 420 из 1433
  1. #406
    Standart Power
    Регистрация
    16.04.2008
    Адрес
    Ashqelon
    Возраст
    91
    Сообщений
    250
    Поблагодарили
    31
    Поблагодарил
    39
    Цитата Сообщение от UR4III Посмотреть сообщение
    в падающих волнах ток и напряжение синфазны
    Владимир, давайте не будем говорить о падающих и отражённых волнах в линии, потому что реально их нет, а есть единый колебательный процесс. Любую линию конечной длины можно представить в виде колебательного LC контура с определённой добротностью Q. Если нагрузка линии равна корню квадратному из отношения L/C, т.е. "волновому сопротивлению" линии, то Q=1, что соответствует КСВ=1 и нулевому сдвигу фаз между током и напряжением НА ВХОДЕ линии. При любом другом соотношении сопротивления нагрузки и волнового сопротивления линии, на её ВХОДЕ появится сдвиг фаз между током и напряжением. В предельных случаях (при холостом ходе или к.з. линии) добротность эквивалентного контура (в первом случае параллельного, во втором - последовательного) определяется только собственными потерями в линии, близка к бесконечности, а фазовый сдвиг - к 90 градусам.
    Что касается "КСВ-метров", то они бывают разные, я говорю не о конкретной схеме, а об общем принципе работы. В конечном счёте они измеряют только то, что может измерить физический прибор: напряжение, ток и сдвиг фазы между ними. А вся остальная схемотехника только более или менее точно решает задачу представления результатов измерения в наглядном виде.

  2. #407
    ВЛАДИМИР
    Регистрация
    26.03.2008
    Адрес
    Пятигорск
    Сообщений
    4,535
    Поблагодарили
    1011
    Поблагодарил
    7
    Цитата Сообщение от 4Z5LF Посмотреть сообщение
    Если нагрузка линии равна .... "волновому сопротивлению" линии, то Q=1, что соответствует КСВ=1 и нулевому сдвигу фаз между током и напряжением НА ВХОДЕ линии. При любом другом соотношении сопротивления нагрузки и волнового сопротивления линии, на её ВХОДЕ появится сдвиг фаз между током и напряжением.
    Сами опровергнуть сие (о сдвиге фаз) не желаете?

  3. #408
    High Power
    Регистрация
    26.07.2010
    Адрес
    Петропавловка
    Возраст
    77
    Сообщений
    923
    Поблагодарили
    475
    Поблагодарил
    68
    Кстати, в журнале "Радиомир КВ и УКВ" №10 2012 г.стр.39-41 помещена статья "Так какой-же должен быть КСВ?". СтОит почитать.

  4. #409
    Standart Power Аватар для RD9AF
    Регистрация
    06.06.2011
    Адрес
    г.Южноуральск
    Возраст
    70
    Сообщений
    341
    Поблагодарили
    87
    Поблагодарил
    27
    Цитата Сообщение от UR5ENJ Посмотреть сообщение
    Кстати, в журнале "Радиомир КВ и УКВ" №10 2012 г.стр.39-41 помещена статья "Так какой-же должен быть КСВ?". СтОит почитать.
    См пост №116

  5. #410
    High Power
    Регистрация
    26.07.2010
    Адрес
    Петропавловка
    Возраст
    77
    Сообщений
    923
    Поблагодарили
    475
    Поблагодарил
    68
    Цитата Сообщение от RD9AF Посмотреть сообщение
    См пост №116
    Прозевал этот пост, однако

  6. #411
    Silent Key
    Регистрация
    01.03.2006
    Адрес
    LO97wr SV-60
    Возраст
    73
    Сообщений
    7,788
    Поблагодарили
    10422
    Поблагодарил
    2453
    Цитата Сообщение от UT3IM Посмотреть сообщение
    Да и Закон Кирхгоффа не я изобрел ..
    Если у депутата Госдумы выйдет из строя телевизор или компьютер, он внесет в Госдуму поправки в законы Кирхгофа, после чего со спокойной душой будет ждать, когда техника заработает.
    Как видите это наши изобрели.

  7. #412
    Very High Power
    Регистрация
    23.12.2006
    Адрес
    QRZ.COM
    Сообщений
    2,593
    Поблагодарили
    405
    Поблагодарил
    43
    Цитата Сообщение от RU9HA Посмотреть сообщение
    В любой линии (с потерями или нет) с любой нагрузкой, не равной волновому линии в разных сечениях линии свой сдвиг фаз между током и напряжением. Кроме точек пучностей и узлов тока или напряжения - там сдвига фаз нет.
    на центральной жиле и внутренней поверхности оплетки коаксиала, токи всегда равны и противофазны. При любой нагрузке.
    Вот это перл!! Получается, что сдвиг фаз величина переменнная по длине линии? О каком сдвиге речь? О фазах чего? Тут не закон Ома надо учить, а школьный курс тригонометрии. ))

    Какие токи равны и противофазны? Это уже не перл, а 2 перла!? ))
    Последний раз редактировалось RA3DRI; 03.11.2012 в 09:58.
    Victor!
    Быть может, эти электроны
    Миры, где пять материков,
    Искусства, знанья, войны, троны
    И память сорока веков! ( В. Брюсов)

  8. #413
    Very High Power Аватар для R3MO
    Регистрация
    05.07.2005
    Сообщений
    3,082
    Поблагодарили
    612
    Поблагодарил
    274
    Цитата Сообщение от RA3DRI Посмотреть сообщение
    Вот это перл!! Получается, что сдвиг фаз величина переменнная по длине линии? О каком сдвиге речь? О фазах чего? Тут не закон Ома надо учить, а школьный курс тригонометрии. ))
    Тут Вы сами себя превзошли... В чем Вам трудно отказать, так это в отчаянной самоуверенности.

  9. #414
    Standart Power
    Регистрация
    16.04.2008
    Адрес
    Ashqelon
    Возраст
    91
    Сообщений
    250
    Поблагодарили
    31
    Поблагодарил
    39
    Цитата Сообщение от RA6FOO Посмотреть сообщение
    Сами опровергнуть сие (о сдвиге фаз) не желаете?
    Не желаю. А Вы можете это сделать? Тогда вперёд!

  10. #415
    Very High Power
    Регистрация
    23.12.2006
    Адрес
    QRZ.COM
    Сообщений
    2,593
    Поблагодарили
    405
    Поблагодарил
    43
    Цитата Сообщение от RU9HA Посмотреть сообщение
    трудно отказать, так это в отчаянной самоуверенности
    До Вас мне далеко. Вы всё же почитайте про синусоиду переменного тока и напряжения и как они "сдвинуты по фаэе"..
    Victor!
    Быть может, эти электроны
    Миры, где пять материков,
    Искусства, знанья, войны, троны
    И память сорока веков! ( В. Брюсов)

  11. #416
    дед Валя Аватар для UA3DTK
    Регистрация
    30.01.2007
    Адрес
    Наро-Фоминск
    Возраст
    74
    Сообщений
    2,871
    Поблагодарили
    2469
    Поблагодарил
    1291
    ra3dri...Вы считаете, что можно согласовать пару кабель-антенна на расстоянии, через кабель из точке питания?

    ...Вы внимательнее читайте посты...я говорю лишь о том,что при применении линий с малыми потерями(0.2 и менее) и хорошего СУ(кпд 80-90%),можно работать и с КСВ больше единицы(5-10),но теряя при этом до 30% мощности передатчика...а уж нужно это делать или нет,решает каждый сам,исходя из своих условий и возможностей...но лучше,когда он (КСВ)близок к единице...о чем еще говорить по теме-Какой должен быть КСВ?73!

  12. #417
    Very High Power
    Регистрация
    23.12.2006
    Адрес
    QRZ.COM
    Сообщений
    2,593
    Поблагодарили
    405
    Поблагодарил
    43
    Цитата Сообщение от UA3DTK Посмотреть сообщение
    можно работать и с КСВ больше единицы(5-10),но теряя при этом до 30% мощности передатчика.
    Я имел в виду, что согласование трансивера с кабелем через тюнер вещь нужная, но это только половина дела. Что касается потерь при КСВ=5-10 от не согласованнности(кабель-антенна), а не от потерь в виде тепла в кабеле, то они очень значительны. От 45% до 66% соответственно.
    Victor!
    Быть может, эти электроны
    Миры, где пять материков,
    Искусства, знанья, войны, троны
    И память сорока веков! ( В. Брюсов)

  13. #418
    Very High Power Аватар для R3MO
    Регистрация
    05.07.2005
    Сообщений
    3,082
    Поблагодарили
    612
    Поблагодарил
    274
    Цитата Сообщение от RA3DRI Посмотреть сообщение
    До Вас мне далеко. Вы всё же почитайте про синусоиду переменного тока и напряжения и как они "сдвинуты по фаэе"..
    Что ж Вы такой...
    Вот Вам линия 50 Ом, длиной 0.1L, нагружена на активное 10 Ом. Входное 14.96+34.15j.
    Фазу на входе сами посчитаете?
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	r10.png 
Просмотров:	89 
Размер:	16.2 Кб 
ID:	80601  

  14. #419
    Very High Power Аватар для R3MO
    Регистрация
    05.07.2005
    Сообщений
    3,082
    Поблагодарили
    612
    Поблагодарил
    274
    А вот наоборот для:
    Цитата Сообщение от 4Z5LF Посмотреть сообщение
    При любом другом соотношении сопротивления нагрузки и волнового сопротивления линии, на её ВХОДЕ появится сдвиг фаз между током и напряжением.
    Нагрузка комплексная, а на входе чисто активный импеданс.
    Если кто-то думает что на активном сдвиг фаз не равен нулю...
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	10r.png 
Просмотров:	95 
Размер:	15.6 Кб 
ID:	80602  

  15. #420
    Very High Power Аватар для R3MO
    Регистрация
    05.07.2005
    Сообщений
    3,082
    Поблагодарили
    612
    Поблагодарил
    274
    Цитата Сообщение от UA3DTK Посмотреть сообщение
    ...уж нужно это делать или нет,решает каждый сам,исходя из своих условий и возможностей...но лучше,когда он (КСВ)близок к единице...о чем еще говорить по теме-Какой должен быть КСВ?73!
    КСВ в фидере должен быть такой, чтобы "хозяина" устраивали потери в фидере. И только.

Похожие темы

  1. Каким быть радиолюбительству на КВ в XXI веке
    от UA6HON в разделе Беседка. Для любителей поговорить.
    Ответов: 238
    Последнее сообщение: 16.12.2010, 21:58
  2. Ответов: 1
    Последнее сообщение: 11.02.2010, 19:23
  3. Каким быть wap.qrz.ru ?
    от R2AR в разделе Поддержка портала QRZ.RU
    Ответов: 21
    Последнее сообщение: 07.02.2010, 22:16
  4. Опрос к новому году - каким ему быть?
    от R2AR в разделе Общие вопросы
    Ответов: 24
    Последнее сообщение: 03.01.2007, 09:48
  5. Для полевки какой должен быть "Dielectric constant of couat, Eps:" ???
    от UN8FR в разделе Программы для расчёта антенн
    Ответов: 8
    Последнее сообщение: 02.08.2006, 10:12

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker


Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×