Методы оздоровления рядов коротковолновиков

Уважаемые коротковолновики!
В этой теме речь пойдёт об оздоровлении и омоложении наших рядов, - рядов коротковолновиков.
Раздавайте советы о том, как привлекать современную молодёжь - мальчиков и девочек, юношей и девушек XXI века в увлекательный мир коротковолнового радиолюбительства.
Нужно создать памятку радиолюбителям о том, как привлечь ребят. Если каждый коротковолновик приведёт хотя бы одного мальчика с серьёзными целями заниматься радио, - поверьте, - мы вновь будем слышать на КВ диапазонах детские и юношеские голоса.
У многих ребят есть компьютеры с возможностью подключения всемирной сети Интернет, мобильные телефоны, - у них в общем-то не будет проблем с приобретением трансивера. Но среди них есть и такие, кто, в общем-то не в состоянии будет что-либо приобрести из оборудования. И есть выход! Обращение к каждому - подари свой старенький, но рабочий трансивер начинающему радиолюбителю. Начни с этой темы, - опубликуй объявление об этом здесь, про то, что готов сделать подарок мальчику или девочке. Многие из вас являются преуспевающими предпринимателями, займитесь благотворительностью. Активно участвуйте в агитационной и пропагандистской работе, - посещайте детские учебные заведения, приходите в школы, рассказывайте детям о любительской радиосвязи, приглашайте посетить их свой шэк, а также шэк соседа. Посетив соседа на чашку чая, - обратите внимание на его сына или дочь - они ведь уже выросли из пелёнок и ходят в школу, самое время вам поговорить с ними про увлекательный мир любительской радиосвязи, покажите вашу КВ радиостанцию, продемонстрируйте её работу. Дайте им в руки ваши QSL-карточки, дипломы, кубки. Полистайте вместе с ними журнал Радио, Радиомир КВ и УКВ, дайте им ссылку на наш форум, на наш сайт, и на сайты других радиолюбителей. Если этого не сделаете вы, то за вас это не сделает никто.

В конце концов, опубликуйте тут свои методы, вместе мы создадим руководство к достижению нашей цели.

Полностью поддерживаю, давайте поговорим.
Ведь, больно смотреть, каждый месяц 2-3 SK.
В нашем радиоклубе, младше 30 три НАМ и не поймешь
есть они или нет.

Очень актуальная проблема!
Главное заинтересовать(заинтриговать), а вот вопрос КАК?
Главное не свалиться во флейм и флуд. =)

Добавлено через 4 минуты
Как уже писал в других темах:
1.Отец - RA1CM
2.Журнал "Радио"
Эти два пункта открыли мне волшебный мир КВ!

Предлагаю внести новый пункт в нашу памятку - честь и хвала радиолюбителям, которые дали новых поклонников нашему общему и любимому эфиру.

Выражаю от своего имени благодарность отцу Сергею Никитину (радиолюбительский позывной RA1CM) за вклад в радиолюбительское становление сына Антона!

Цитата:

---

Сообщение от rodnoy

Выражаю от своего имени благодарность отцу Сергею Никитину (радиолюбительский позывной RA1CM) за вклад в радиолюбительское становление сына Антона!

---

И большое СПАСИБО Алексею Владимировичу UA1HS (SK) воспитал 9 МС(с числом могу каплю ошибиться).

В теме было неоднократно отмечено, что журнал "Радио" имеет немаловажное значение в становлении юных радиооператоров. Кроме того, форум читают члены редакции этого журнала. Думаю, нам стоит выразить благодарность журналу, а также пожелания, чтобы в журнале не уменьшался объём печатаемой информации для начинающих.

Мы ждём предложений от всех участников форума по обсуждаемой теме. Пишите, ваше слово тоже может оказаться значимым!

Хочу Сказать СПАСИБО Тимофееву Сергею Васильвеичу RW9RR, именно он открыл для меня мир радиолюбителей.
Так же хочу сказать СПАСИБО Олегу Стрельченку RW9QN (SK), именно он впервые посадил меня за микрофон коллективки, в первом моем тесте.

Те кто хочет заниматься с молодежью уже это делает. Кто хочет чтобы привлечением молодых занимались другие - предлагает писать памятки, обмениваться мнениями и вообще всячески имитировать активность, работу и заботу......

Василий Шукшин. Сказку "До третьих петухов.Или как Иван-xxxxx ходил за тридевять земель ,ума набиратся"-как только молодеж начнёт читать в захлёб, так в наши ряды и потянется, а пока что комиксы не осиливает.

Ну почемуже старше 30, мне 19 получаю позывной.

Спасиба Черноброву Константину Васильевичу UR5AGR за мое воспитание и обучение на колективке UT7AXA. А также Ткаченко Андрею Алексеевичу UT1AB за "отрывания" меня от компьютера и привлечения к радиоспорту.

Живы еще колективки, но все реже там появляютса новые лица... молодеже не интересно, и порой даже дорого купить себе, даже начального уровня кв/укв трансивер. Поскольку живем мы в мире кризисов и плохой, порой даже бюракратической политики, то надеяться на омоложение радиолюбителей не приходиться. Помоч в етом можем только мы сами, привликая и создавая все возможные условия для заинтересования молодежи.

Цитата:

---

Сообщение от rodnoy

Методы оздоровления рядов коротковолновиков

---

Формулировка нездоровая.

Цитата:

---

Сообщение от RN3QN

Формулировка нездоровая.

---

+1
Омоложения звучит лучше

Прежде всего, нужно рассказать молодым правду о коротковолновом радиолюбительстве:

- Фирменная аппаратура стоит дорого.
- Самому сделать практически невозможно – нужны дефицитные детали, знания и опыт.
- Придётся выучить азбуку С.Морзе 1838 г.
- При радиосвязи корреспонденты обмениваются рапортами и картонными открытками.
- Соревнования на выживание проводятся в выходные дни, когда все отдыхают.
- Прохождения радиоволн нет и, не предвидится.
- Городской эфир окончательно забит помехами.


И, если кто-нибудь всё-таки после этого заинтересуется, то можно приступать

Цитата:

---

Сообщение от RN9RQ

Хочу Сказать СПАСИБО Тимофееву Сергею Васильвеичу RW9RR, именно он открыл для меня мир радиолюбителей.
Так же хочу сказать СПАСИБО Олегу Стрельченку RW9QN (SK), именно он впервые посадил меня за микрофон коллективки, в первом моем тесте.

---

RW9QN - Это Гордейчик Олег Константинович порядочный и уважаемый человек(SK).

А вот Стрельченок - это UA9QM и ты его рано похоронил, я его недавно его голос слышал.

Цитата:

---

Сообщение от MAKCSOFT

дорого купить себе, даже начального уровня кв/укв трансивер.

---

На мобилку крутячую и геймерский комп почему-то хватает

Поставил благодарность старттопику - за неравнодушие и Борису - за честность.

Памятка радиолюбителю - это хорошо. И первым пунктом памятки должно быть: "Сегодня надуваешь щеки - завтра не с кем будет проводить связи."

Достаточно каждому задуматься - и често задать себе вопрос: "А нужна ли молодежь на диапазонах. Если да, то зачем?". Отвечать на него публично не надо - тут мы все белые и пушистые.

Это психология. А теперь к практике.

Проблема многокомпонентная, состоит, как ныне модно говорить, из нескольких "вызовов":
1. Люди (в т.ч. молодые) не знают о радиолюбительстве или имеют информацию искаженную.
2. Люди не хотят заниматься радиолюбительством, у них другие интересы.
3. Процедура легитимизации непроста.
4. Отсутствует система начальной подготовки.
5. Радиолюбительство требует значительных денежных вложений.

На какие пункты можно повлиять?
1. Путем формирования положительного образа российского коротковолновика (ультракоротковолновика) через СМИ и на личном примере. Распространение информации.
2. Тут вряд ли... Насильно мил не будешь. Главное, чтобы те, у кого есть зародыш интереса к радио вовремя о нем узнали. См. п. 1.
3. Радиоклуб (как не называй - РО СРР или еще как) должен иметь время, дату и место куда можно подойти, получить исчерпывающую консультатцию, бланки и за небольшую плату получить услугу по хлопотам с оформлением (оформляют же квартиры по доверенности!)
4. Нужна Программа (учебная в смысле) подготовки на начальную категорию и, возможно, доподготовки на более высокую категорию. Единая на всю страну. Ну и должны существовать курсы, кружки, клубы, секции, коллективки - эту програму реализующие.
5. Нужны (в регионах и в стране вцелом) биржи продажи старенькой (но исправной) аппаратуры, нужен выпуск радиоконструкторов, с зараннеее спаянными и настроенными узлами, которые требуют наличия дорогих приборов.

Цитата:

---

Сообщение от RA4HRA

1. Люди (в т.ч. молодые) не знают о радиолюбительстве или имеют информацию искаженную.

---

Считаю, что до сих пор нет, статьи, рассказа, фильма, в котором доступно, интересно, весело и даже зажигательно, рассказано о радиолюбителях. Не забываем, что информация предназначена для детей. Ребенок не должен думать, что радиолюбители только и делают, что спасают людей на льдинах. Тоже самое относится к соревнованиям.

Мартышкин труд.
Без серьезного подхода на уровне правительства ничего тут не сделать. Если бы хотя бы в школьный курс ОБЖ ввели "Основы радиосвязи" и показывали это на уроках практически, то какой то толк может и получился, а так очень тяжело современную молодежь отвернуть от тех соблазнов которые есть у них и которых не было у нас в сторону нашего, не самого дешевого хобби.
У многих из старшего поколения путь в радио лежит из безделья, лучше сказать: от наличия массы свободного времени и не столько тяги к технике, сколько от возможности собраться в кругу единомышленников после трудового дня, а также от чувства стабильности за завтрашний день, поверьте сейчас совсем другое время и у настоящей молодежи совсем другие ценности и виды на свободное время да и на человеческие ценности вобщем. Вот и получается, что часть потенциальных "коротковолновиков" ломают голову, как на пиво с коноплёй в данс-клубе к вечеру раздобыть, часть как семью накормить, другие где работу найти и прочее, прочее. А уж про то, что аппаратуру молодежь будет покупать...??? Хотя вполне вероятно, что в стране под названием Москва, может и будет, потому как там уже то что "сожрали" не успевают переваривать и целиком выводят из организма и снова жрут, а вот в стране под названием Россия врядли. Слишком много проблем у её, России, жителей.

Сам в радио пришел, в прямом смысле слова "пришел" в радиоклуб "Юность", в 1982 году. Спасибо Терентьеву Владимиру Никаноровичу RZ3VG и Куликову Владимиру Александровичу RA3VI за открытие пути в мир радио, так пригодившийся мне в жизни и тогда ещё будующей работе. Здоровья и благополучия им.

С Борисом, UN7CI соглашусь только в дном.

Цитата:

---

Сообщение от UN7CI

- Городской эфир окончательно забит помехами.

---

Всё остальное - решаемо...
А вот, что реально может отпугнуть - это установка хорошей антенны. ИМХО

Пару недель назад увидел меня сосед, как я с балкона на двойке общался с другом. Говорит, у него такая потаскушка валяется уже пару лет без дела. Приносит … YAESU VERTEX VX-7R !!! Взял у него покататься. Вчера приехав с дачи, встретились с ним на ступеньках у подъезда. Спрашивает, ну как. Я говорю: А вот так, и делаю крик на двойке, типа братья, помогите продемонстрировать как оно, это радио! Кроме местных, через репитер откликнулось несколько человек в радиусе километров 60-70. Вы бы видели, как у соседа загорелись глаза! Договорились в выходные встретиться, для просмотра, как оно там на КВ.
Те двое LPD-шников клюют мне кукушку, когда пойдем на коллективку. Готовятся к сдаче на III категорию.
После нашей дельты, школьники там сами еще натянули наклонный луч 80 метров, как я им посоветовал. Нужно только почистить резисторы в DI, иначе скрежет и в регулировке DSB затык по мощности.
Говорить и писать памятки можно сколько угодно, они уже написаны давно, Степанов на них собаку съел. Без живой демонстрации (читай живой коллективки) все это гипотетическая теория. А коллективка у нас в городе всего одна, и та на ладан дышит!

Цитата:

---

Сообщение от vham

Считаю, что до сих пор нет, статьи, рассказа, фильма, в котором доступно, интересно, весело и даже зажигательно, рассказано о радиолюбителях.

---

Да есть! Про радио даже мультик есть.

Собрать бы все в кучу по разным сусекам, да выложить для всеобщего доступа в одном месте в упорядоченном виде (хотя бы в виде торрентов). Я кое что накачал, кое что подкупил. Планирую своим по выходным дням после бегов показывать, и на днях открытых дверей всем желающим.

Цитата:

---

Сообщение от UA3XDS

А коллективка у нас в городе всего одна, и та на ладан дышит!

---

Привет, Сергей!
Это где она находится? В школе? Я ещё на двойке слышал Центр Юношеского творчества кажется из музея космонавтики чтоли.. не уверен..

Цитата:

---

Сообщение от RA4HRA

Собрать бы все в кучу по разным сусекам

---

Может быть администрация QRZ.RU поможет.

Цитата:

---

Сообщение от rodnoy

Методы оздоровления рядов коротковолновиков

---

"Оздоровить" коротковолновика бесполезно,...неизлечимо. А вот этой "заразой" наградить молодых, - неплохо бы...

Цитата:

---

Сообщение от RV3AE

А вот этой "заразой" наградить молодых

---

Да, да именно об этом и надо говорить.

Тема многократно понималась под разными названиями.К сожалению,ряды хэмов редеют и во всем мире,даже в ведущих хэмовских странах-США и Японии.
У нас же,после развала СССР,все, практически, держится на голом энтузиазме любителей , в основном на периферии.(в Москве приказали долго жить Московский городской радиоклуб и остатки ЦРК-выгнали из занимаемого здания за неуплату аренды,и QSL бюро тоже) всякая поддержка со стороны государства закончилась.отсюда и пожинаем плоды-нет молодых инженеров(настоящих),некому создавать новую технику. Среди молодежи все больше доморощенные менеджеры и юристы,окончившие вузы- кооперативы.Лозунгами молодежь в ряды хэмов не затащишь.
Без серьезной государственной поддержки технические виды спорта не возродить.
Просьба к автору темы-Rodnoy ты наш,позывной назови,а то завел всех, а профиль твой пустой.

Цитата:

---

Сообщение от bubble-gum

из музея космонавтики чтоли

---

Привет, Илья.
Коллективка в городе только в 15 школе. Я у Семеныча спрашивал. В музее давно ничего нет. Там была UK3XMC, потом еще был позывной, но когда Папков выехал оттуда, то и коллективки не стало. Пятнашка открыта для элиенов, можно приходить, когда там Маслов есть. Сейчас в сентябре надеюсь, станут более организованными.

Серьёзным "проколом" по пропаганде коротковолнового радиолюбительства можно смело считать вызывающе неприязненное отношение коротковолновиков к операторам CВ-станций.

Если в 80-е годы ЦК ДОСААФ вовремя сориентировался по привлечению радиохулиганов на отведённые частоты, введя диапазон 160 метров поблизости от шарманщиков, тем самым упростив им технически переход на КВ, то полный игнор CВ-шников на соседних с 10-метровым диапазоном частотах - отвернул от себя этих молодых и пытливых ребят, для которых эфир был тоже волнующей субстанцией.

Если что-то и начать предпринимать по "наведению мостов" между КВ и СВ, то скорее всего уже поздно, потому, что эти детки уже выросли, а сопляки рождаются возле клавиатуры компа.

Районными и областными отделами народного образования уже давно не закладывается в бюджет ни копейки на радиокружки. Работать, как раньше за неплохой доп.заработок, сейчас нет возможности, а на одном энтузиазме была построена только Шушенская ГЭС.

Логично обратить взор на тему молодёжи за границу. Как там обстоят дела по привлечению в этот загадочный и непредсказуемый мир коротких волн?
В этой связи достаточно отметить, что по прежнему у них СВ является молодёжным радиоканалом, а у нас - радиотакси.

Выход один. На следующих президентских выборах надо избирать в Президенты РФ коротковолновика :yahoo:

Цитата:

---

Сообщение от UN7CI

у них СВ является молодёжным радиоканалом, а у нас - радиотакси.

---

У нас СВ является каналом отъёма денег у населения.

Цитата:

---

Сообщение от UA3XDS

Пятнашка открыта для элиенов

---

:) это хто такие?

Ещё одной не менее важной причиной отворота молодёжи от КВ можно с уверенностью считать преславутое требование знания CW.

Сколько ж молодых операторов, достигнув уровня III категории упиралось в это всеобъемлющее требование?
Сколько разочарований, а может быть и душевных трагедий породило злое и безответное - "НЕЛЬЗЯ!"?
Эгоизм Гуру, которых больше ничего не интересует кроме CW, удобно для себя созданный ими защитный фильтр от притока талантливых молодых людей, обеспечил им на долгие свои годы надуманный приоритет в эфире, в Союзах радиолюбителей и ГИЭ. Следы от этих "преподавателей" иногда остаются и на форумах.

Однако поздно заговорили о методах омоложения. Дело - сделано.
А если всё-таки начинать по-серьёзному думать о молодой смене, то надо начинать - с себя. Каждому.

Цитата:

---

Сообщение от UN7CI

Ещё одной не менее важной причиной отворота молодёжи от КВ можно с уверенностью считать преславутое требование знания CW.

---

100% верно. Но сейчас речь идёт о привлечении на начальном уровне. Дальше, другой разговор, и копий по этому поводу не мало сломано, и лучше не начинать... Кто захочет большего, это не препятствие.

Цитата:

---

Сообщение от ammatore

100% верно. Но сейчас речь идёт о привлечении на начальном уровне. Дальше, другой разговор, и копий по этому поводу не мало сломано, и лучше не начинать... Кто захочет большего, это не препятствие.

---

Посмотрите на на представителей начального уровня-они имеют сотовый телефон круче вашего а если и общаются то по СКАЙПу.Вы хотите чтобы они пили чай с морковкой?

В наше время Радиолюбителями называли не только коротковолновиков, а всех кому было интересно заниматься электроникой.. Сам занимался в школьном кружке "моделист конструктор" Строили судовые и авиамодели.. Естественно появился интерес ими управлять дистанционно. Следующий этап начал собирать аппаратуру для управления моделями.. Познакомился с устройством передатчиков и приёмников.. Попутно начал интересоваться и собирать радиовещатзельные приёмники..
Всё к чему, если вспомнить тогдашнее своё детское состояние очень хотелось собрать переносную карманную аппаратуру на 2-3 транзисторах чтобы можно б было переговариваться.. с другом живущим от меня на расстоянии 200м.
Тогда диапазон 27мгц был ещё запрещён и даже на постройку аппаратуры для управления моделями требовалось разрешение.. А где его было взять?
Значит все эксперименты проводились без разрешения..
Моэ личное мнение радиолюбителей нужно сортировать и воспитывать ещё в школьном возрасте 10-12 лет. Если в таком возрасте их не привлечь и не организовать нечего путнего не выйдет.. По поводу радиоклубов, не знаю может быть мне не повезло, но мне они никогда не были интересны.. Было интересно просто прийти в него и послушать товарищей , кто что любопытного делает дома.. Точно такая же ситуация и сейчас.. Являюсь членом DARC около 6 лет, но за всё время был там раза 2 да и то по приглашению на собрание.. Посему лозунг привести с собой одного 2 молодых в радиоклуб считаю утопией. Ну приведёшь и пацан вместо того чтобы заниматься радиотехникой поимеет комплекс неполноценности из за того, что сам аппаратуру сделать не сможет приборов нет, телеграфа не знает, да и контингент там кроме как давать рапорта нечему путному научить не сможет..

Цитата:

---

Сообщение от igorga

Посмотрите на на представителей начального уровня-они имеют сотовый телефон круче вашего а если и общаются то по СКАЙПу.Вы хотите чтобы они пили чай с морковкой?

---

Все правильно, первоначальная задача - рассказать - показать - поразить, так что бы захотелось. Раньше было немного легче. Предлагаю высказываться.

А. Допустим это связь с МКС.

Единственная здравая мысль, высказанная в данной теме, звучит примерно так:
"Если каждый ДЕЙСТВУЮЩИЙ КОРОТКОВОЛНОВИК ПОПЫТАЕТСЯ САМ привести в радио начинающего, то..."

Остальные хотят чтобы кто-то написал брошюру, кто-то снял фильм, кто-то организовал коллективку, да еще чтобы государство вдруг стало бы выделять на это деньги и т.д. а сами при этом будут только ХОТЕТЬ чтобы "молодежи было больше".

Поэтому, как сейчас говорят, РЕСПЕКТ и УВАЖУХА тем, кто САМ показывает пример и помогает начинающим стать коротковолновиками.

О прикладных видах, как радиоспорт.

Время отключило поток прибытия молодых людей после сворачивания соревнований: "Охота на лис", "Многоборье", "Приём и передача радиограмм" и т.д.
Вот где сильные, здоровые душой и телом люди пригодились бы на КВ!

Многие коротковолновики - выходцы оттуда.
И это логично потому, что как бы - КВ являюся своего рода вершиной интересов в своём многообразии направлений. Одно только изучение ин.языков, для сегодня в практическом плане, не оценимо.

Итог.
Нет ни аппаратуры для лисоловов, нет ни интереса у минобороны заиметь скоростников телеграфии.
Нет и телеграфа в официозе дел.

ТО igorga
Интересный пост. У меня крутой телефон SE810i (был таковым год назад), телеграф знаю, первую категорию имею, что мешает им? Отсутствие мозга в головном члене? Менталитет? Чтото ещё?

----------------

Большую роль в воспитании молодёжи в наше время играет массмедиа. Посмотрите телевизор, одна реклама пива, да бъющиеся до потери пульса жлобы в боевиках... Лично я пришел в радио после фильма, в катором фигурировала радиостанция. Где это всё теперь, одна жвачка для мозгов... Идеологическая диверсия млин...

Цитата:

---

Сообщение от ammatore

Но сейчас речь идёт о привлечении на начальном уровне.

---

Главное найти для ребят мотивацию. VHF/UHF для них сейчас бесплатный телефон, СВ сюда тоже относится. Что им принесет КВ? 59, до_свидания? Странное занятие в выходные, кто больше запишет этих 59? Вы попробуйте поставьте себя на их место? Имея весь тот геморрой, о котором писал выше UN7CI, что он получит взамен? Красивые открытки?
У меня есть инструменты для привлечения молодежи, но большинство из форумчан их не одобряет. Т.е. нужно писать не «инструкцию по привлечению», а точки мотивации.
- будет много друзей по всему миру
- поедешь к ним в гости
- они приедут к тебе
- в любом городе (и стране) найдешь знакомых и сделаешь друзьями
- легко и без напряга изучишь язык (любой, ну почти).
- узнаешь много нового, чего не узнаешь из книжек и телевизора.
- почувствуешь себя ведущим на радио (DJ?)
- всегда сможешь рассказать друзьям как проводишь время за городом (в командировке)
- получишь интересные навыки, которые помогут в жизни.
- сможешь рисануться перед девчонкой запросто поболтав с Папуа новой Гвинеей
- просто среди сверстников будешь эксклюзивом (ты можешь, они нет), заработаешь авторитет.
Придумайте еще! Мотивации не должны быть «Если ты …, то …». Максимум условий должно быть «Когда ты …, то будешь …»
Если кандидат будет достойный препятствие в виде телеграфа легко обходится. Все мы люди! Так, что мне кажется, что либо мы не там ищем, либо не тех хотим вырастить.
Не каждый ребенок на коньках должен стремиться стать чемпионом, большинству просто приятно кататься.
И все же без коллективки все это пустое сотрясение воздуха.

Давайте конкретизировать свои высказывания-о каком движении будем разговаривать о радиооператорском или радиолюбительском?

Цитата:

---

Сообщение от igorga

Давайте конкретизировать свои высказывания-о каком движении будем разговаривать о радиооператорском или радиолюбительском?

---

Да не важно, жизнь после расставит всё по своим местам.
А вот UA3XDS предложил уже более конкретные действия. В этом есть здравый смысл, и не малый.

Конструкторская деятельность - "вторая" жизнь коротковолновиков.

Совершенно уверен, что более половины сегодняшних коротковолновиков пришли в эфир с паяльником.
Достаточно понаблюдать активность конструкторов радиоаппаратуры на форумах CQHAM.ru, как сразу станет понятно "кто - есть кто".
Раньше одни только публикации в журналах, описание экспонатов с выставок - сводили с ума молодых энтузиастов радиоэлектроники.

Для многих любительское конструирование радиоаппаратуры стало путём в реальный эфир для проверки своих идей, знаний и навыков.
Все сверлили строгали, пилили, паяли, красили. Короче - научились всему.
Жизь и производство по достоинству оценили эти навыки!

Сейчас аппаратуру можно купить любую. Это - одно из наших с вами завоеваний Перестройки!
Можно самому изобрести схему. Но схемотехника совершенствуется. Требуются специальные знания в области программирования и многослойного монтажа.
Здесь без образования практически делать нечего. Более того, необходимо постоянное самообразование, чтобы не устареть как комп или сотка.
А престижными профессиями сегодня стали: юристы, экономисты, программисты и таможенники.
Инженеры, радиоиженеры становятся менее востребованными.

Поэтому вместо радиорадиокружка родители школьника отдадут предпочтение другим, перспективным занятиям.

[quote=UN7CI;304404]Эгоизм Гуру, которых больше ничего не интересует кроме CW, удобно для себя созданный ими защитный фильтр от притока талантливых молодых людей, обеспечил им на долгие свои годы надуманный приоритет в эфире, в Союзах радиолюбителей и ГИЭ. Следы от этих "преподавателей" иногда остаются и на форумах.

Однако поздно заговорили о методах омоложения. Дело - сделано.
А если всё-таки начинать по-серьёзному думать о молодой смене, то надо начинать - с себя. Каждому.

Это самый основной и единственно правильный ответ защитникам телеграфа,категорий,диапазонов.

.

Цитата:

---

Сообщение от Discovery

Мартышкин труд.
Без серьезного подхода на уровне правительства ничего тут не сделать. Если бы хотя бы в школьный курс ОБЖ ввели "Основы радиосвязи" и показывали это на уроках практически, то какой то толк может и получился, а так очень тяжело современную молодежь отвернуть от тех соблазнов которые есть у них и которых не было у нас в сторону нашего, не самого дешевого хобби.
У многих из старшего поколения путь в радио лежит из безделья, лучше сказать: от наличия массы свободного времени и не столько тяги к технике, сколько от возможности собраться в кругу единомышленников после трудового дня, а также от чувства стабильности за завтрашний день, поверьте сейчас совсем другое время и у настоящей молодежи совсем другие ценности и виды на свободное время да и на человеческие ценности вобщем. Вот и получается, что часть потенциальных "коротковолновиков" ломают голову, как на пиво с коноплёй в данс-клубе к вечеру раздобыть, часть как семью накормить, другие где работу найти и прочее, прочее. А уж про то, что аппаратуру молодежь будет покупать...??? Хотя вполне вероятно, что в стране под названием Москва, может и будет, потому как там уже то что "сожрали" не успевают переваривать и целиком выводят из организма и снова жрут, а вот в стране под названием Россия врядли. Слишком много проблем у её, России, жителей.

Сам в радио пришел, в прямом смысле слова "пришел" в радиоклуб "Юность", в 1982 году. Спасибо Терентьеву Владимиру Никаноровичу RZ3VG и Куликову Владимиру Александровичу RA3VI за открытие пути в мир радио, так пригодившийся мне в жизни и тогда ещё будующей работе. Здоровья и благополучия им.

---

Хочу добавить что государство умышленно игнорирует и уничтожает это направление технического воспитания и развития.
Милитаристическая ценность радиолюбительства в современном мире для государства ничтожна,а возможный ущерб для целостности поработительного режима огромный,так как контролировать радио эфир в случае возникновения массовых волнений очень сложно-представте себе тысячи подготовленных людей(молодых а значит жизненно активных) ведущих полемику на политические или социальные темы,а в случае массового гражданского неповиновения или переворота знающих как сообщить всему миру правду о происходящем в российской империи.
Представте с какой лёгкостью можно вырубить всю сеть интернета и попробуйте то-же сделать с радиоэфиром.

Цитата:

---

Сообщение от ammatore

А вы сами то, как с телеграфом?

---

Я могу расписать ваши ответы и я их знаю на любой из вариантов моего ответа.Вы хотите перейти на личности?Но разговор не обо мне и не о ВАС.Помните ответ ПРОФЕССОРА-просто не хочу.Это ответ на все так сказать призывы затянуть молодых в радиооператорское движение.Я умышленно делаю акцент на радиооператорах.Лет тридцать назад ваши аргументы были более чем весомы а сейчас они со стороны молодёжи очень смешны\мягко говоря\.

Для массового привлечения молодежи достаточно отменить экзамен по телеграфу для 2-й и 3-й категорий.

Молодежи, интересующейся радио, но не желающей учить телеграф - навалом. После получения категории они сами к телеграфу придут, но постепенно.

Надо учитывать, что молодые не хотят ждать, когда их добрый дядя научит азбуке Морзе или когда она выучится. Им надо все здесь и сейчас. Есть интересная схема - вот детали, вот паяльник - взял и сделал, вот приборы - настроил. А с эфиром - вот радиостанция, вот антенна, а работать нельзя. Учи морзянку. Вот и не идут они в КВ.

А искать целеустремленных и сознательных тоже не шибко благодарное дело. Не все целеустремляются в нашем направлении.

Цитата:

---

Сообщение от igorga

Я могу расписать ваши ответы и я их знаю на любой из вариантов моего ответа.

---

Спасибо. Этого более чем достаточно.

Цитата:

---

Сообщение от RV3MI

Единственная здравая мысль, высказанная в данной теме, звучит примерно так:
"Если каждый ДЕЙСТВУЮЩИЙ КОРОТКОВОЛНОВИК ПОПЫТАЕТСЯ САМ привести в радио начинающего, то..."

Остальные хотят чтобы кто-то написал брошюру, кто-то снял фильм, кто-то организовал коллективку, да еще чтобы государство вдруг стало бы выделять на это деньги и т.д. а сами при этом будут только ХОТЕТЬ чтобы "молодежи было больше".

Поэтому, как сейчас говорят, РЕСПЕКТ и УВАЖУХА тем, кто САМ показывает пример и помогает начинающим стать коротковолновиками.

---

оно сцуко это государство ДОЛЖНО НЕ ВДРУГ,оно ДОЛЖНО И ДОЛЖНО И ДОЛЖНО ,оно ДОЛЖНО ездить на волгах(хотя и этого не заслужило) вместо ауди и геленов,оно должно монополизировать вино- водочную промышленность,оно должно монополизировать все ресурсы энергетики и ископаемых если оно НАШЕ то ДОЛЖНО НАМ.

Цитата:

---

Сообщение от RK3FW

достаточно отменить экзамен по телеграфу для 2-й и 3-й категорий.

---

У нас на это давно смотрят сквозь пальцы, а вот на первую, тут уж извините...

Цитата:

---

Сообщение от UN7CI

Поэтому вместо радиорадиокружка родители школьника отдадут предпочтение другим, перспективным занятиям.

---

Более того, будут против очередного способа просиживать штаны и портить зрение! Причем требующего больших единовременных денежных затрат. В доперестроечные годы были 2 программы телепередач и несколько вещательных радиостанций. Телефон-редкость. Сейчас сотовая связь, интернет, спутниковое и кабельное ТВ, море вещательных радиостанций. Способов общения, поиска друзей, траты денег и свободного времени МОРЕ!!!! Поэтому отсутствие притока р/л - объективная реальность! Конкуренция за души и деньги очень высока и р/л в ней проигрывает по указанным в посте UN7CI причинам! :) Я считаю, что ходить по городам и весям, привлекая молодежь и подростков в секту, именуемую радиолюбительством, просто смешно. Кому интересно, тот найдет про нас любую инфу. В том же интернете...

p.s. и практической пользы от р/л нету....одни затраты, которые растут год от года :( :( вывод- вымрем, как мамонты :(

Цитата:

---

Сообщение от Чемпион радио

оно сцуко это государство ДОЛЖНО НЕ ВДРУГ,оно ДОЛЖНО И ДОЛЖНО И ДОЛЖНО ,оно ДОЛЖНО ездить на волгах(хотя и этого не заслужило) вместо ауди и геленов,оно должно монополизировать вино- водочную промышленность,оно должно монополизировать все ресурсы энергетики и ископаемых если оно НАШЕ то ДОЛЖНО НАМ.
__________________

---

Сами то поняли про что писали? Тема вообще то про молодежь в рядах радиолюбителей,видимо совсем кризис в 91 год!

Цитата:

---

Сообщение от RK3FW

Для массового привлечения молодежи достаточно отменить экзамен по телеграфу для 2-й и 3-й категорий.

Молодежи, интересующейся радио, но не желающей учить телеграф - навалом.

---

Можно на это ответить:"Ерунда полнейшая! Бред!"

Но я скажу мягко - мой личный опыт показывает что это не так. Более того, коротковолновиками становятся (и продолжают ими быть длительное время) именно те, кто сам сдал экзамены, соблюдая формальности и кто с первых шагов в радио учил телеграфную азбуку.

Правда надо заметить, что понятие "коротковолновик" (умышленно никогда не пользуюсь словом "радиолюбитель") у всех разное. Но меня лично мало волнуют проблемы расширения СиБи диапазона и массово тыкающие в макросы "радиолюбители".

Не знаю какой у Вас личный опыт воспитания начинающих, но я за свою нетакую долгую пока еще жизнь, успел провести эксперимент :-)
Эксперимент, когда позывной давался людям практически просто так, только чтобы "молодежь шла" и когда с розгами, с обязательным CW, экзаменами, отписыванием QSL и пр. Угадайте, сколько ребят из первой группы стало коротковолновиками?

В конце концов, надо понять сразу - все хотят массовости сиюминутной или КАЧЕСТВА в ущерб количеству.

Цитата:

---

Сообщение от UA3XDS

легко и без напряга изучишь язык (любой, ну почти)

---

Сколько у нас коротковолновиков иностранный язык знают на нормальном уровне? А два языка? По-русски многие неправильно говорят, пишут с ошибками ещё, а Вы про "изучение языков при помощи КВ".

Цитата:

---

Сообщение от Чемпион радио

оно ДОЛЖНО И ДОЛЖНО И ДОЛЖНО ... ДОЛЖНО НАМ.

---

Интересно, вот рыбаки или грибники или те же филателисты наконец с нумизматами, они тоже считают что оно им должно всем выдать по удочке, складному стульчику, оно им должно накопать червяков и дарить альбомы для марок вместе с плетеными корзинами?

Это ХОББИ, товарищ! Проснитесь! Никто никогда не будет платить за Ваше удовольствие, кроме ВАС САМИХ.

Государству спасибо уже за то, что оно сказало: "да занимайтесь вы этим ради Бога!"
А то могло бы быть как в "Р5" например :-)

Цитата:

---

Сообщение от RV6FC

вымрем, как мамонты :(

---

Не вымрем.

Цитата:

---

Сообщение от Чемпион радио

КОЛЛЕКТИВНАЯ ГОС АНТЕННА

---

Это что такое?

Цитата:

---

Сообщение от UN7CI

Конструкторская деятельность - "вторая" жизнь коротковолновиков.
Совершенно уверен, что более половины сегодняшних коротковолновиков пришли в эфир с паяльником.
Достаточно понаблюдать активность конструкторов радиоаппаратуры на форумах CQHAM.ru, как сразу станет понятно "кто - есть кто".
Для многих любительское конструирование радиоаппаратуры стало путём в реальный эфир для проверки своих идей, знаний и навыков.

---

Трудно выделить кого-то, кого бы я мог назвать своим учителем.
Телеграф выучил сам по напевам с журнала 7Х года.
Первый раз слушал эфир 25 лет назад самодельном на приемнике ППП Полякова на 20м(80м).
Первый раз вышел в эфир с самодельного Радио76М2.
На коллективке ни разу не был (подглядывал иногда).

Думаю, по-этому 99% моих постов на КВ-УКВ сайтах в технических разделах.

Получается то,что мои учителя - Поляков и Степанов и ЖРадио, а те на кого с молодости хотел бы равняться в Курганской области - это UA9QA Виктор Викторович Цуканов!

Если накопанные червячки, складные стульчики будут отвлекать молодёжь от наркотиков, то государство ДОЛЖНО выделять на это деньги ( это его обязанность).
Сам в эфире с 1980 года, сыну 23, сидели за одним столом, паяли – но не стал
он коротковолновиком. Отказался наотрез учить CW и к тому времени появился
на столе 486DX100. Чем можно переманить молодых от скайпа, аськи, чатов(основные
наши конкуренты), только тем, что что-то можно сделать своими руками, увидеть плоды собственного труда. Значит нужно производить наборы, полуфабрикаты всевозможные, которые без поддержки государства не получатся дешёвыми, а нашему государству
не нужна умная, увлекающаяся чем то молодёжь ( кроме *клинским* конечно).
Отсюда вывод – мы как отдельные радиолюбители не можем ничем помочь радиолюбительству и вымрем как мамонты в нашей стране ( в нашем городе из
40 радиолюбителей, только 2 моложе 25 лет, и они для меня DX).

Хотелось бы тоже добавить ! Просто мне кажется, что должно быть побольше таких людей, как Валентин Михайлович Струсевич (RD3FI) ! Он создал детскую коллективную станцию
RK3FWD при гимназии №2 в г. Красногорске, увлек школьников, проводит занятия. Практически все свободное время отдает детям. И насколько я знаю никогда и никому не отказал в помощи. Могу утверждать на своем примере. Это наверное один из немногих радиолюбителей-наставников, который обучает детей телеграфу. Огромное ему СПАСИБО и НИЗКИЙ ПОКЛОН.
73!

Цитата:

---

Сообщение от RA0CL

Выход один. На следующих президентских выборах надо избирать в Президенты РФ коротковолновика

---

Ни дай бог!!!! Учитывая индивидуализм и эгоизм большинства коротковолновиков и подхалимаж большинства госслужащих - получим не радиокружки, а чиновников-мегаватчиков.

Добавлено через 3 минуты

Цитата:

---

Сообщение от UN7CI

Ещё одной не менее важной причиной отворота молодёжи от КВ можно с уверенностью считать преславутое требование знания CW.
Сколько ж молодых операторов, достигнув уровня III категории упиралось в это всеобъемлющее требование?

---

Кроме CW уровень III ничем не отличается от уровня IV. Даже экз. вопросы одинаковые.
И не думаю, что таких много. Особенно среди молодежи. Если такая "трудность" кого-то оттолкнула - то CB, LPD, аська, мобила - это его.

И тут Остапа понесло...

По статистике , на Украине ,5000 р.л на бывшые 50млн. ( 1 чел на 1 тыс.) А кто из них работает в эфире.?
Лет 8 вел радиокружок в ДК при нашем заводе из 10-12 привлеченных оставалось 2 - 3 не несколько лет. Из них как правило, получались хорошие специалисты. Наиболее подходящий возраст 10 - 12лет.
В настоящее время, государству специалисты в былых количествахне нужны ( Россия покупает военные корабли у французов) ,на Украине производство кремния наверно 3-5% от бывшего при СССР.
А развитым странам как-то не с руки выращивать конкурентов.
Нужны специалисты по выпиванию пива, а остальное более быстрее изготавливает Юго-Восточная Азия.
Вывод радиолюбительство в понимании ( и представлении) 60- 80 годов вымрет, но взамен будет что-то новое, основанное на человеческом любопытстве, ( Skaype что - коммерческая программа?) Эта тема нисчерпаема... Отцы и дети итд.
Но как говорят ,настоящее основано на прошлом ( на радиолюбительстве! ).

Цитата:

---

Сообщение от UN7CI

Время отключило поток прибытия молодых людей после сворачивания соревнований: "Охота на лис", "Многоборье", "Приём и передача радиограмм" и т.д.
Вот где сильные, здоровые душой и телом люди пригодились бы на КВ!

Многие коротковолновики - выходцы оттуда.
И это логично потому, что как бы - КВ являюся своего рода вершиной интересов в своём многообразии направлений. Одно только изучение ин.языков, для сегодня в практическом плане, не оценимо.

Итог.
Нет ни аппаратуры для лисоловов, нет ни интереса у минобороны заиметь скоростников телеграфии.
Нет и телеграфа в официозе дел.

---

Не могу согласиться. Соревнования никуда не свернулись. Если их и стало меньше, то как раз из-за меньшего числа желающих участвовать. А желающих меньше - потому что не умеют. А не умеют - потому что некому учить. А некому учить, потому что государство стало другим, а радиолюбительское сообщество имеет лишь одну объединяющую силу - ЩСЛ-обмен :(

На счет КВ как вершины - тоже не согласен. Практически все мои лисоловы умеют работать в эфире, проводили связи, многие знают телеграф. Но особого интереса не испытывают. А есть ребята, которых просто из-за трансвера ни вытащишь. Скорее КВ, это то, куда придут очники, когда возраст не позволит гонять лис :)

Аппаратура - тема больная. Но аппаратура есть. Хоть сейчас можно купить комплект Владимирских приемников за 11 тыров, комплект Питерских за 9-10 тыров, приемник начинающего на 80-ку (пластиковый корпус) за 2,5 тыра. Комплект лис (6 штук) за 30 тыров. Нету тех самых тыров. А на новую секцию надо 140000 руб. Ну на кружок для общего развития (пара лис, десяток пеленгаторов для начинающих) можно обойтись 30000 руб.

Добавлено через 9 минут
Чего нет - это людей.

Поплачусь в жилетку.
Мне хватает зарплаты получаемой на производстве. Ставка педагога - 4000 рублей - ею меня не прельстить. Заниматься мне просто интересно. Но последнюю пятилетку я был вынужден большее время отдавать не пед. работе, а фандрайзингу и др. способам добычи денег. Между делом ребята собрали 5 личных международных медалей и чуть больше командных. Параллельно мимо носили финансирование от области через РОСТО, губернские и федеральные стипендии... На "спасибо" детей в соседнюю область не свозишь. И вот сейчас двое сборников уехали в Болгарию - пришлось вывернуть все карманы - их, свои, клубные. Сначала на отборы. Теперь на Чемпионат Европы...
И вот какой интерес мне работать? Проще купить за штуку баксов простенький буржуйский аппарат и проводить выходные не в лесу с детьми, а "цикуляя".

Так и везде, так и повсюду. Отдельные энтузиасты берутся. Но когда им как следует набьют по рукам - бросают.

Добавлено через 7 минут

Цитата:

---

Сообщение от RK3FW

Для массового привлечения молодежи достаточно отменить экзамен по телеграфу для 2-й и 3-й категорий.

---

Нет. Сколько привлекалось, столько и будет. Будет куда придти, будет хороший (во всех отношениях) наставник - и массово привлекутся.

Цитата:

---

Сообщение от RK3FW

Молодежи, интересующейся радио, но не желающей учить телеграф - навалом.

---

Единицы. И те не желают учить с подачи не очень умных "старших товарищей". Почему-то мне (лисолову!!!) дети задают вопрос: "Когда будем учить морзянку? Микрофоном умеем, PSK тоже. Хотим морзянкой!"

Цитата:

---

Сообщение от RK3FW

Им надо все здесь и сейчас. Есть интересная схема - вот детали, вот паяльник - взял и сделал, вот приборы - настроил.

---

... вот компьютер - взял и выучил.
А здесь и сейчас - это скайп и аська. Не нужен и паяльник с приборами.

Бесплатная УМНАЯ мысль! :-)

Анализируя сказанное в данной теме, вывод:

надо наладить производство наборов для изготовления простых SDR приемников!

Почему? Потому что компьютеры у всех уже практически есть. Простой приемник даст начальные навыки изготовления радиотехнических устройств, а так же возможность приоткрыть дверцу в мир коротких волн и если захочется - открыть ее полностью и войти в этот мир. Наблюдение за работой любительских радиостанций - основа нашего дела. Для приемника не требуются монстро-подобные антенны, цена такого набора доступна даже самым малообеспеченным слоям и т.п. и т.д.

P.S. вспомнил как в детстве родители купили мне набор "Юность КП-101", там такая книжка-инструкция с картинками (комиксы, по современному если), где парень гонял кошек и стрелял из рогатки (пил пиво и покуривал траву, по современному если), а потом собрал такой приемник и стал супер-пупер мужиком :-)


А продавать этот набор в ларьках "Роспечать", а не в специализированных магазинах, которых в стране три штуки....

Кто возьмется за разработку? Можно и одну организацию при хорошо продуманном плане подключить....

Цитата:

---

Сообщение от UA4ALW

Если накопанные червячки, складные стульчики будут отвлекать молодёжь от наркотиков, то государство ДОЛЖНО выделять на это деньги ( это его обязанность).

---

Представьте, что действительно ВЫДЕЛЯЕТ!!!

Добавлено через 4 минуты

Цитата:

---

Сообщение от RV3MI

Кто возьмется за разработку? Можно и одну организацию при хорошо продуманном плане подключить....

---

А.М.Петров планировал делать пеленгатор-радиоконструктор. Я предложил ему еще один вариант - радиоигрушка "Лисолов" - в комплекте микромаяк, пеленгатор и книжечка. В исполнении готовом и в исполнении как радиоконструктор. Но чтобы цена была разумной речь должна идти о нескольких тысячах комплектов. Инвесторы, ау!

Цитата:

---

Сообщение от RA4HRA

А.М.Петров планировал делать пеленгатор-радиоконструктор. Я предложил ему еще один вариант - радиоигрушка "Лисолов" - в комплекте микромаяк, пеленгатор и книжечка. В исполнении готовом и в исполнении как радиоконструктор. Но чтобы цена была разумной речь должна идти о нескольких тысячах комплектов. Инвесторы, ау!

---

Алексей, ну при всем уважении, ты вот сам подумай - зачем пацаненку покупать "набор лисолова"? Ну допустим собрал, спрятал передатчик в кустах (вернее попросил кого-то спрятать), потом нашел его с помощью пеленгатора... потом еще раз так сделал, потом еще. Дальше то что?
А в случае с приемником на 40-80 метров например, он может часами, днями, неделями и годами наблюдать за эфиром ну или выкинет если не почуствовал интереса.
Как бы простыми словами сказать - приемник более нужная в хозяйстве вещь, чем пеленгатор.
И ты не забывай что дети не гуляют сейчас во дворах толпами как раньше (это если мечтать о командных играх на свежем воздухе), а вот за компьютером сидит чуть не каждый.
так пусть он сидит, а заодно приобщается к миру коротких волн.

Если выделяет деньги, зачем выворачиваете корманы? Выделяет так что бы сказать - деньги выделяются ( сколько не важно). Собираются вводить проверку школьников на предмет употребления наркотиков (что будут с ними после делать?), лишь бы отметиться, сделать, вид работы.
Не отом говорим, нужно выяснить для себя причину упадка радиолюбительства, а затем предлагать идеи устранения этой причины. Основная причина - деньги, нет денег и отдельные энтузиасты не переломят ситуацию.

Цитата:

---

Сообщение от RV3MI

у допустим собрал, спрятал передатчик в кустах (вернее попросил кого-то спрятать), потом нашел его с помощью пеленгатора... потом еще раз так сделал, потом еще. Дальше то что?

---

В казаки-разбойники, прятки в детстве сколько раз играли? ;)
(Я ответил?)

Цитата:

---

Сообщение от RV3MI

А в случае с приемником на 40-80 метров например, он может часами, днями, неделями и годами наблюдать за эфиром

---

А кто-то в телескоп за звездами или за росточком в горшке. Это ведь все от характера зависит.
Кстати, кто же мешает слушать 80-ку тем же пеленгатором :)

Добавлено через 5 минут

Цитата:

---

Сообщение от UA4ALW

Если выделяет деньги, зачем выворачиваете корманы?

---

Между деньгами выделяемыми и деньгами дошедшими до адресата есть разница. Это во-первых.
А во-вторых - в этом году денег пока не поступало. Но бюджетная роспись есть - деньги выделены. Только вот билеты покупать ребятам, непосредственно отчеты они сдают одному деятелю от РОСТО, дальше из РОСТО они поступают в Департамент спорта. Потом обратно по той же цепочке идут деньги. Поэтому ни объем, ни доля, ни статьи расходов неизвестны. Деятель - прямым контактам с бухгалтерией препятствует. Отчет может принять, а может просто не принять...

Цитата:

---

Сообщение от UA4ALW

Основная причина - деньги, нет денег и отдельные энтузиасты не переломят ситуацию.

---

Однако - есть деньги, а ситуация все равно не меняется. Некому их заплатить.

Цитата:

---

Сообщение от RA4HRA

В казаки-разбойники, прятки в детстве сколько раз играли? ;)
(Я ответил?)


А кто-то в телескоп за звездами или за росточком в горшке. Это ведь все от характера зависит.
Кстати, кто же мешает слушать 80-ку тем же пеленгатором :)

---

Так я и говорю о том, что НЕ ИГРАЮТ сейчас дети в такие игры!
Самые малышнятики еще копаются в песке (надо формочки в виде трансиверов делать кстати) и то редко, а те что нас интересуют, или сидят на лавках или самые продвинутые - ролики/велики, а по большей части ЗА КОМПЬЮТЕРОМ.
Так что как ни крути, пеленгатор не катит :-)

Ну и есть еще один момент с точки зрения бизнеса - уже состоявшиеся коротковолновики купили бы себе такой набор (я бы купил, чтобы на работе подключить, все равно почти весь день за компом), и просто по разговорам знаю - многие интересуются этой темой, но оторвать филейную часть, делать плату, искать детали - не хочется. Так что...

Цитата:

---

Сообщение от UN7CI

- Фирменная аппаратура стоит дорого.
- Самому сделать практически невозможно – нужны дефицитные детали, знания и опыт.
- Придётся выучить азбуку С.Морзе 1838 г.
- При радиосвязи корреспонденты обмениваются рапортами и картонными открытками.
- Соревнования на выживание проводятся в выходные дни, когда все отдыхают.
- Прохождения радиоволн нет и, не предвидится.
- Городской эфир окончательно забит помехами.

---

Если бы новорожденный умел думать и слушать,а при рождении ему говорили,что он обязательно когда-нибудь умрет,то он бы полез обратно.
А вообще смешно читать.И это при изобилии деталей,при стоимости DI в 10 билетов к кино,при том,что взрослые ноют как молодежь занять в выходные( у них сейчас их два.У нас был один). Это все старческое брюзжание и признаки приближающегося маразма.

Цитата:

---

Сообщение от RW3PF

при стоимости DI в 10 билетов к кино

---

В кино сейчас не очень ходят, а вот 150 бутылок пива перевешивает DI!

Цитата:

---

Сообщение от RA3DQP

В кино сейчас не очень ходят, а вот 150 бутылок пива перевешивает DI!

---

Это Вы не ходите.А я после 20 летнего перерыва сходил с женой.И народ есть и кино нормальное.Звук только не понравился-слишком громкий.

Я театральное действо предпочитаю, особенно, с антрактом.

О каких памятках речь? Книжек типа "Как стать радиолюбителем" достаточно в том же инете, кто хочет им стать-найдет! Насильно тащить в наше хобби, действительно не надо, но если каждый из нас "приведет" в мир КВ хотя бы одного (себе на замену :) ), все будет нормально!

Все за, только RV6FC против. Я тоже против. Считаю, что любительская радиосвязь на КВ в наше время - занятие довольно дурацкое, во всех отношениях. Поэтому, то, что оно отмирает - естесственный объективный процесс. То, что я им активно занимаюсь - не противоречит моему о нем мнению. Просто мне больше нечем заняться, новое хобби поздно осваивать. Но тянуть молодежь не буду.

Цитата:

---

Сообщение от Nick UA3TW

Я тоже против. Считаю, что любительская радиосвязь на КВ в наше время - занятие довольно дурацкое, во всех отношениях. Поэтому, то, что оно отмирает - естесственный объективный процесс. То, что я им активно занимаюсь - не противоречит моему о нем мнению. Просто мне больше нечем заняться,

---

Увы,но я согласен с вышесказанным :-(

Коллеги! По своему опыту и скорее уже печальному, чем счастливому могу добавить свои 5 копеек:
1. Радиолюбительство должно быть не просто хобби, а приносить пользу. Кому ? Человеку, его Семье, Государству наконец. Тогда:
2. Государство будет спонсировать крупные проекты радиолюбительского движения. А тогда:
3. Будут инвестиции, а следовательно разные наборы для радиолюбителей. А потом:
4. Будет реклама на ТВ и популяризация радио.
5. Чиновники и чинуши будут говорить скорее ДА, чем НЕТ новому кружку радиолюбителей.

Без этого никак.
А пока:
1. Мы будем вариться в собственном соку.
2. Нас будут давить и душить чиновники и чинуши.
3. Система народного(а скорее антинародного) образования будет ныкать деньги секций. И закрывать коллективки ради количества детей в секциях, а не качества преподавания им.

К сожалению RA3QWK 28 августа SK. Мне четко дали понять, что будет макраме или другое что-то , что будет давать не менее 10-15 воспитанников в секцию.

Пока ребята ходят ко мне, хотя и у меня кроме старого ДИ(из клуба) пока ничего нет. Хотел купить трансивер чтоб в цифровых видах работать, продал FT-757sx, а с новым меня кинули. Сейчас вот пытаюсь выбить деньги с недобросовестного поставщика, но сегодня вышел срок перевода денег и телефоны его молчат. Детям вру(и краснею), что человек заболел и чуть погодя перешлет деньги и тогда я приобрету трансивер лучше и будем работать в эфире через компьютер. Пришли они полчаса назад ко мне покрутились тоже полчаса и ушли. Ну неинтересно им на старье.
А я пишу сейчас этот пост и душит меня обида, что среди нас есть такие козлы, у которых на сайте висит фото одних моделей , а впаривают они ржавый хлам.

Цитата:

---

Сообщение от RK3FW

Для массового привлечения молодежи достаточно отменить экзамен по телеграфу для 2-й и 3-й категорий.

Молодежи, интересующейся радио, но не желающей учить телеграф - навалом. После получения категории они сами к телеграфу придут, но постепенно.

Надо учитывать, что молодые не хотят ждать, когда их добрый дядя научит азбуке Морзе или когда она выучится. Им надо все здесь и сейчас.

---

У нас официально отменили сдачу CW, но тем не менее молодежь валом не идет, да и те кто есть как то не стремятся повысить категорию. Причем ранее , что бы повысить категорию с 3 на 2 нужно было провесит 1 типовое qso по шпаргалке, причем скорость передачи/приема не принималась во внимание ( можно было по точка/тире считать) .Результат ноль.
У меня сын лет 10 назад сначала заинтересовался КВ, часто слушал приемник и как я работаю.Потом как то этот интерес утих. И возник вопрос-ЗАЧЕМ? Все попытки объяснить о знакомствах, изучении языков, общении с другими странами и т.д привели примерно к такому ответу. Все это быстрее и качественнее можно сделать по интернету или по сотовому телефону. И никаких тебе проблем с антеннами, помехами, отсутствием прохождения и аппаратуры.
Если вести разговор об аппаратуре, в принципе не так все это и дорого, если конечно начинающий сразу не кидается на супер аппарат , антенны и т.д. Те. если взять простенькую аппаратуру и антенны, все обойдется в 200-300 ухоженных енотов. Но как и в любом другом деле молодежь взглянув на опытных HAM-ов скажут я хочу такое же тут уже вопрос денег!!! Ну и на последок информации о радиолюбителях вообще никакой (по крайней мере в наших краях), поэтому не только молодежь, но и люди в годах не имеют понятия об этом. Лишь некоторые с трудом вспоминают: а это что "охота на лис"?
А коллективка у нас официально одна на всю область, да и та уже года 2 не работает! :-(((

Цитата:

---

Сообщение от ALEXGM

Ну и на последок информации о радиолюбителях вообще никакой (по крайней мере в наших краях), поэтому не только молодежь, но и люди в годах не имеют понятия об этом. Лишь некоторые с трудом вспоминают: а это что "охота на лис"?
А коллективка у нас официально одна на всю область, да и та уже года 2 не работает! :-(((

---

Здесь есть предложение к СРР и в частности к самому г-ну Томасу, чтобы он использовал все свои связи и вышел на Президента РФ с такой доктриной:
1. Радиолюбители РФ берут на себя обязанность на местах организовать секции радиолюбителей и активно рекламировать радиолюбительские технологии для способствования развитию радиопромышленности в России и воспитанию новых кадров для военных структур РФ.Ежемесячные отчеты и полная прозрачность хоздеятельности обязательна перед СРР.
2. Правительство РФ издает Указ о всероссийском содействии через СРР организации п.1, дает финансирование ежемесячно 20..30 минут в телеэфире на рекламу радиолюбительства.

При таком раскладе - наше движение пойдет в гору, а от СРР появится РЕАЛЬНАЯ польза.

Удивительное дело (в посл. время :) ) - дочитал длинную ветку до конца и не увидел резюме ТЕМА ЗАКРЫТА. Добавлю пару своих, выстраданных и провернных.
Выстраданное: главное - человек, преподаватель.
Проверенное (неупомянутая в ветке "замануха"): использование LPD, УКВ-болтушек итп для игры "радиообмен". Для команды из 4-х ребятишек выдаются каждому тексты (и позывные, типа первый, второй, третий, четвертый). Которые надо прогнать по кругу на время. Ошибка - штрафная минута. Команды лучше всего разновозрастные, чтобы в каждой были от четвероклашек до старшеклассников. И призовой фонд а-ля двухлитровки пепси и банки сгущенки :) Придумано (хотя мож. где взял...) UA1QBE. Практиковали многократно во время детских экспедиций в сельские школы и детдома. Тексты - смешанные. Кроме букв и цифр еще латинские W или V или Y вставляли. Азарт - еще тот ! Никогда одним "кругом" не кончалось. В Хорошевской сельской школе на второй раз соревнование между окрестными деревнями ребята и девчонки устроили (UE1RGR), а в Никольске (детдом, UE1RYR) - притащили своих знакомых детдомовские, собрав аж 4 доп. команды к 4-м детдомовским. И у трансивера после этого всей оравой сидели допоздна. По итогам "контестов" в Никольске отобрал самых смышленых: Таню Карандашеву и Виталика (фамилию запамятовал) и часа три сидели за столом, где я изображал эфирные "ситуации", а после, написав шпаргалки на всякий случай, они самостоятельно работали в эфире ! Вполне сносно, со стороны, конечно, заметно, но любители понимали и очень доброжелательно связи проводили. Да с прохождением повезло - и Сахалин на 9 с плюсом пёр, и русскоговорящие из Европы зарубежной. Вот там, в Никольскком детдоме, коллективку только ставь. Директриса сказала, что и с деньгами ради этого (причем "по полной") проблем не будет, знает, у кого "найти". Но... все уперлось, кто вести будет. Николай RA1QKZ местный уже в годах, да дом строит новый, не согласился. А из Вологды за 450 км .... не наездишься :(

2 UA1QV
Михаил! А Вы не замечали такую интересную закономерность: чем дальше от областного (или районного) центра, тем дети меньше "избалованны" техническим прогрессом и тем легче идут на контакт? ;)

Ну уж и мои "пять копеек" в тему (ветку).
Имею двоих пацанов, разница в возрасте 5 лет, т.е. один уже почти старший школьник, другой младший.
Со мной выезжают в лес, на рыбалку и т.п.
Оба отлично (кроме тонов, CTSS, DTMF и т.п.) знают мои Кенвуды переноски и используют их по назначению и правильно.
Понаблюдал за ними. Могу добавить про молодежь.

У старшего на компе появляется новая игра.
Он не в нашей серой обыденности, а в ГТА, на другой планете, и еще мне даже сходу не вспомнить.
Играть с компютером надоедает, играет по сети, с партнерами из Калининграда и др. городов (я сам об этом с удивлением только недавно узнал) общается, договаривается и т.п. Пишут письма, звонят по скайпу, обсуждают офф-лайн жизнь.
Мелкий глядя на старшего уже тоже имеет свой компик и там то же самое, оба "В Контакте" общаются как с соотечественниками, так и после наших зарубежных поездок с юнцами из Финляндии, Швеции, Германии.

Я могу продолжать, но соображающие люди уже наверняка всё поняли.
Сейчас есть альтернатива нашему ретроградному хобби.
Затаскивать туда молодежь?
Ну не знаю. Я лично не буду. Если кто ко мне из молодых обратится - расскажу покажу, а затаскивать не буду.
Вы не перешибете конструированием радиоаппаратуры того, что сегодня дает компьютер.
А если есть здесь такие "Умные" от радиоконструирования, то сразитесь с молодежью в логические игры и РПГшки, да и просто посмотрите кто как к современной жизни более подходит. Они-то точно не скулят, что им жрать нечего и что государство им что-то должно.
Вот как-то так, а вы им хотите про искроотметчики с громадными антеннами.
Я уже как-то писал тут, что только пока мы ехали в машине, старший по блю тузу пробил кто едет рядом (сотики, коммуникаторы) кому-то уже мессидж послал.
Все у них есть и наблюдательство и связи и общения с другими городами и странами и получение информации и материальности, а вы пиво пиво.
Мои кстати пиво не пьют и кое как страшилками отговорил я их от коки с пепсей, но другие напитки и соки (на мой взгляд один хрен химия) пьют. Это минус, но из нас же делают потребителей, молодежь это не обойдет...



Я не против омоложения рядов, я за то, что подумайте ЧЕМ?

Цитата:

---

Сообщение от RX3QFY

Здесь есть предложение к СРР и в частности к самому г-ну Томасу,

---

Цитата:

---

Сообщение от RX3QFY

При таком раскладе - наше движение пойдет в гору, а от СРР появится РЕАЛЬНАЯ польза.

---

Будем надеяться , что у Россиян все получиться в этом плане. Тогда глядя на соседей может и наши зашевелятся. Хотя " перетянуть одеяло" с интернета на наше КВ ох как не легко.

Хочу добавить, любовь к радио должна идти изнутри. Только тогда человек осилит и телеграф и прочее. Насчет СВ,это не резерв коротковолновиков , а что -то вроде вольных партизан.Вспомните их жаргон , которым заполнена восьмидесятка ( помошничек, сплектора,инвертор и т.д. и т.п.) и полное нежелание чему либо учиться.

Цитата:

---

Сообщение от RX3QFY

Михаил! А Вы не замечали такую интересную закономерность: чем дальше от областного (или районного) центра, тем дети меньше "избалованны" техническим прогрессом и тем легче идут на контакт?

---

Юрий, конечно замечал ! Кстати, 10 лет вел радиокружок в обл. СЮТ Проблем с посещаемостью не было :) А тех. прогресс куда только не дотянулся... Просто те, кто чаще ходит босиком по земле, что-то делает руками итп - более восприимчивы ко всему удивительному и необычному. Те же городские пацаны, с которыми прошлый год под самый ледостав ездили неск. раз перетаскивать вручную песок на о. Каменный, столько нового :) для себя открыли... И совсем по иному стали относиться к обыденным, казалось бы, вещам. Когда с ними же приехали на остров в Рождество уже для работы в эфире (UE1QSK), то отношение к хобби уже было совсем другим... Да и к жизни (не только на уединенном и труднодоступном острове) в целом. Очень заметно. И это безо всяких там "нравоучительных наставлений".

Слов много господа,но одно желание что бы молодёжь привлекать мало,надо что бы было по меньше НЕЗЯ !
Ведь сидит пацан или девчонка в инете,общаются болтают на свои темы и т.д.
им это интересно и никто им не говорит нельзя это говорить нельзя то говорить,короче если привлекать их к радио то по идеи надо поменьше НЕЛЬЗЯ,
а то придёт пацан на коллективку а ему нравоучений уйма,не каждому будет интересно стандартно Имя,рапорт и всё,а если в эфире попадётся дядька радиолюбитель который не забудет дать нравоучения ,то так вовсе может желание на корню отбить,сам помню когда начинал работать на коллективке подошёл первый раз к товарищу из 0 района (Александр зовут) провёл QSO,на следующий день слышу он работает на CQ подхожу а он мне чё мол надо,дело что ли какое есть,я говорю ему да нет вы же говорю на общий вызов,а он мне ты что мол отвлекаешь,есть дело зови нет гуляй и не мешай,блин обиделся тогда,неделю к станции не подходил,хорошо коллега хороший сказал плюнь говорит и разотри.
Так что что бы привлечь молодежь должно быть воспитание самих нас как старших
товарищей,но к большому сожалению среди нас есть такие товарищи которые,получив в своё время 1 категорию теперь считают себя чуть ли не радиолюбительскими богами, и к молодежи подходят с высока,типа салаги,и обязательно себя в грудь кулаком типа я терпел и вам велел.
Не помощь как старшего товарища а мораль прочтёт,типа учи то учи сё,и обязательно(не в обиду)скажет непременно выучи телеграф иначе ты никто,а пацан подумает и скажет да ну вас нафиг и пойдёт в интернет где все равны.

Прошу прощения как то вспомнил про CW,была тут тема,так есть и среди форумчан некоторые которые сразу себя ставят выше тех кто не знает CW,и уродами и инвалидами и кем только не назовут,а представьте того пацана которому скажут что он радио инвалид и т.д, да при этом ещё себя чуть ли не пяткой в грудь стучать начнут, если этот пацан скажет я не хочу CW, а ему скажут НАДО,не хочешь фиг тебе а не категория,ну а что подумает сам пацан вы наверное сами догадываетесь,пошлёт куда подальше РАДИО и всё,а то некоторые молодёжь нужна,молодёжь нужна а сами перед молодёжью пальцы гнут.
Ух меня понесло:pardon:

Цитата:

---

Сообщение от ra9fhl

пойдёт в интернет где все равны.

---

Не будет ждать когда расмотрят его дело и присвоят позывной, а прямо тот час выберет/придумает себе никнэйм.
Не будет ждать СЕРТ лицензию а сэтим никнеймом будет работать из Финляндии, Турции, Египта.

Улавливаете радиолюбители?
У Вас воспоминания и мысли явно не о том, подумайте чем наше хобби может противостоять современному инету и пр. (подсажу ответ - Ничем!)

Цитата:

---

Сообщение от UA1ATI

Не будет ждать когда расмотрят его дело и присвоят позывной, а прямо тот час выберет/придумает себе никнэйм.
Не будет ждать СЕРТ лицензию а сэтим никнеймом будет работать из Финляндии, Турции, Египта.

Улавливаете радиолюбители?
У Вас воспоминания и мысли явно не о том, подумайте чем наше хобби может противостоять современному инету и пр. (подсажу ответ - Ничем!)

---

Согласен на 100%,тут некоторые на форуме писали мол не знаешь CW нет тебе категории достойной,доводы были что мол сам Попов сказал что кто не знает CW тот радио инвалид,но сами ни как не возьмут в толк что на дворе 21 век,век цифровых технологий,и этим молодёжь не заманить в наши массы,РАДИО это хобби(увлечение),а порой некоторые товарисчи со своим выпендрёжем, что у молодых при слове экзамены всё желание отпадает напрочь вступать на наш путь.:punish:

Блин!!!!
Во понаписали!

Гаспода! Судя по очень многим высказываниям их авторы настолько негативно относятся к молодежи что не то что привлечь – не отпугнули бы……

В одной из аналогичных веток уже писал – если радиолюбители не смогли привлечь своих детей – внуков, то уж посторонних точно не привлекут…..

А тема все отчетливо скатывается к стандартному «дайте нам и тогда мы…» Не дадут ибо НИЧЕГО не изменится …(причину – смотри выше)

Цитата:

---

Сообщение от UA1ATI

Не будет ждать когда расмотрят его дело и присвоят позывной, а прямо тот час выберет/придумает себе никнэйм.
Не будет ждать СЕРТ лицензию а сэтим никнеймом будет работать из Финляндии, Турции, Египта.

Улавливаете радиолюбители?
У Вас воспоминания и мысли явно не о том, подумайте чем наше хобби может противостоять современному инету и пр. (подсажу ответ - Ничем!)

---

Некоторые упёртые до сих пор не понимают что жизнь изменилась и молодое поколение не потерпит принуждения -тем более в хобби.На дверях многих коллективок давно висит виртуальная надпись- ВСЕ УШЛИ В ИНТЕРНЕТ.

"...они способны на любые крайности,на самую крайнюю степень тупости и мудрости,жестокости и жалости,ярости и выдержки. У них нет только одного: понимания. Они всегда подменяли понимание какими-нибудь суррогатами-верой, неверием, равнодушием, пренебрежением. Как-то всегда получалось, что это проще всего. Проще поверить, чем понять. Проще разочароваться, чем понять. Проще плюнуть, чем понять....Вот ты, как тебя....Да-да,ты двухтомник!Сколько человек тебя прочитало? А сколько поняло?....Но ты знаешь, есть мнение, что для того, чтобы шагать вперед доброта и честность не так уж обязательны. Для этого нужны ноги. Можно даже немытые ноги и нечищенные башмаки. Прогресс может оказаться совершенно безразличным к понятиям доброты и чести, как он был безразличен к этим понятиям до сих пор..."("Улитка на склоне" А.Б.Стругацкие)

Это к последним двум веткам- задуматься бы.....

Пора закрывать...

Цитата:

---

Сообщение от RV3MI

большей части ЗА КОМПЬЮТЕРОМ

---

А в этом случае даже крутые японские железяки - мусор. Одно дело CD вставить - другое - на крышу лезть... :)
А про игры - странно слышать - у нас во дворе, где клуб - ребятня во что только не играет...

Добавлено через 2 минуты

Цитата:

---

Сообщение от RV3MI

большей части ЗА КОМПЬЮТЕРОМ

---

А в этом случае даже крутые японские железяки - мусор. Одно дело CD вставить - другое - на крышу лезть... :)
А про игры - странно слышать - у нас во дворе, где клуб - ребятня во что только не играет...

Цитата:

---

Сообщение от RV3MI

Ну и есть еще один момент с точки зрения бизнеса - уже состоявшиеся коротковолновики купили бы себе такой набор (я бы купил, чтобы на работе подключить, все равно почти весь день за компом), и просто по разговорам знаю - многие интересуются этой темой, но оторвать филейную часть, делать плату, искать детали - не хочется. Так что...

---

А здесь - согласен на все 100%. Сам в очередь встану.

Цитата:

---

Сообщение от ra9fhl

доводы были что мол сам Попов сказал что кто не знает CW тот радио инвалид

---

Влад, это был не Попов, а Эрнст Теодорович Кренкель.
Попов мог даже и не знать азбуку Морзе..

Цитата:

---

Сообщение от ra9fhl

но сами ни как не возьмут в толк что на дворе 21 век,век цифровых технологий,и этим молодёжь не заманить в наши массы,РАДИО это хобби

---

Телеграфом заманивать, действительно глупо.. :) Тем более что для начальных категорий он и не нужен. Телеграф, имхо, не "замануха", а "пропуск" к получению высшей квалификации, причём не самый "ужасный". и много чего другое.. Или мы будем молодёжи раздавать 1 категории и киловатты сразу при первом посещении радиоклуба? Кто мешает молодёжи с первых шагов использовать все преимущества цифровых технологий 21 века? Да никто.. Жужжи себе на здоровье..
Вопрос в том - что скоро некому будет и жужжать.. И телеграф тут непричём.
А "причём" тут то, что написали два Алексея HRA и MI. Даже примеры приводили - каждый свои. И им я склонен верить.

Цитата:

---

Сообщение от RA3DQP

Это что такое?

---

то-же что теннисный корт(пусть платный) или стадион или футбольное поле или каток или бассейн или ещё что-то что НУЖНО ЛЮДЯМ КОТОРЫЕ ИМЕЮТ ПРАВО РАЗНОСТОРОННЕ РАЗВИВАТЬ СВОИ СПОРТИВНЫЕ ИНТЕРЕСЫ.И тратить время досуга не только на вонючий потный футбол.

Цитата:

---

Сообщение от bubble-gum

Влад, это был не Попов, а Эрнст Теодорович Кренкель.

---

Илья сори запутался:sorry:,просто третий день на 80 метровой мачте монтаж произвожу,устал как не знаю кто,а CW я привёл как пример,просто есть ещё в эфире такие страшные дядьки,которые перед молодыми принимают стойку "Грудь пузырём,пальцы веером",которые молодежь безграмотную(ту которая не хочет учить как раз CW) любят поучать,или встречается ХАМСТВО,слово не так скажешь так таких слов наслушаться можно.
Сам с таким столкнулся недавно в тесте,полоса у него килогерц 10-15 а я рядом работал на CQ,подхожу говорю друг так нельзя скинь что ли мощность ,ведь рядом не возможно работать,он мне а ты говорит возьми телефон или по инету сиди и болтай и не кто не помешает,и как с таким бороться злом,представляю молодой спортсмен коротковолновик,сидит в тесте на КВ с коллективки,а тут рядом такой супер спортсмен присоседится да ещё возьмёт и такое же брякнет.
Смысл моих слов что есть действительно замечательные люди которые помогают полюбить Радио-хобби,а есть зануды типа учи,зубри и т.д и т.п,представь какой молодой пойдёт в кружок или на коллективку где его опять ЗАСТАВЯТ учится,а ведь он придёт всего лишь заниматься ХОББИ а не на работу радистом.
А вообще короткими словами выражусь,"Здесь много слов но мало дела".
От того что мы здесь флудим,молодёжь валом не пойдёт в радио-хобби

Цитата:

---

Сообщение от POWER

Сами то поняли про что писали? Тема вообще то про молодежь в рядах радиолюбителей,видимо совсем кризис в 91 год!

---

отвали ты нафиг...

Добавлено через 12 минут

Цитата:

---

Сообщение от RV3MI

Интересно, вот рыбаки или грибники или те же филателисты наконец с нумизматами, они тоже считают что оно им должно всем выдать по удочке, складному стульчику, оно им должно накопать червяков и дарить альбомы для марок вместе с плетеными корзинами?

Это ХОББИ, товарищ! Проснитесь! Никто никогда не будет платить за Ваше удовольствие, кроме ВАС САМИХ.

Государству спасибо уже за то, что оно сказало: "да занимайтесь вы этим ради Бога!"
А то могло бы быть как в "Р5" например :-)

---

Дело в том что вам как и многим другим вдолбили в голову что это вы ДОЛЖНЫ НАЛОГИ ПЛАТИТЬ В ОДНУ СТОРОНУ , а почему не выдать одну бесплатную удочку??? почему не получить один бесплатный альбом для рисования или марок ?почему в швеции детей в горнолыжную школу собирает бесплатный автобус и ВСЕ ГОРНОЛЫЖНОЕ СНАРЯЖЕНИЕ НОВОЕ КАЖДЫЙ ГОД ПРЕДОСТАВЛЯЕТСЯ БЕСПЛАТНО ???????
КАК ВСТАВАЙ СТРАНА ОГРОМНАЯ ВСТАВАЙ НА СМЕРТНЫЙ БОЙ так все вместе ,а как яхты и
строить наперегонки с шейхами и так только некоторым.
ПОРА УЖЕ ЖИРОК КОЕ КОМУ СТРАВИТЬ
ЗНАЕТЕ ПОЧЕМУ ТАК ЛЮТО ЦАРСКУЮ СЕМЬЮ В ДОРОГУ ЗАКАТАЛИ?-ЗАБЫЛИ ЧТО НАДО ДЕЛИТЬСЯ.

Название темы мне сначала не понравилось. Потом было много сказано интересного, в чем я солидарен и что очень близко моей душе. Я самый молодой радиолюбитель в районе. Скажу на конкретном примере-о себе, как и через что я прошел, чтоб стать коротковолновиком.
Классе в 4-м, мой отец рассказал, что он транслировал музыку, иногда говорил в микрофон и что бабушка (моя), иногда говорила (в микрофон ему , когда он уезжал на мотоцикле с приёмником -Витька, паняй до дому, дэ ты е?) и т д . Потом отец сказал, что где-то на чердаке у бабушки остался этот передатчик. Я долго искал - нашел, но восстановить не смог - не знал еще азов... Надо сказать ещё один момент, что взрослея (в школьное время), я заметил, что одна похвала отца стоит 10 похвал матери. Старался делать , чтоб отец меня похвалил. Он говорил: -Хлопец должен уметь всё, и рубить, и мастерить, и копать, растить, ПАЯТЬ- (тогда же были черно-белые телевизоры на селе, которые всегда ломались).
Однажды, в старших классах, "познавая" пайку мультивибраторов и микрофонных усилителей и слушая на заветный приемник с солнечной батареей (был такой, модели не помню, там были СВ, ДВ, -1988 -1990гг), я увидел мачту и антенну нашего местного радиолюбителя (к сожалению ныне покойного) RW3ZI Иванова Николая. Он охотно показал свой Урал, Р-250. Мне это показалось на столько круто, в ту ночь не мог уснуть. Просил родителей купить трансивер, отец сказал, - Надо, спаяешь сам. И началось... Пайка, ошибки, оформление позывного, потеря документов (на оформление), армия. На радиоузле спаял второй гетеродин для ишима и ночами слушал 160 и 80 метров. Следил за прохождением белгородских станций, искал знакомые позывные. Придя из армии, видел этих мужиков, как они о чем-то говорят, спорят, мне так хотелось понимать о чем они говорят, принять их ценности, быть одним из них. Прошло время.Многих уже нет.Благодаря этому стремлению моё образование и работа связаны с радио. Было много трудностей,- как и у всех, желание компенсирует всё.
Прошу меня извенить за следующее сравнение. Попытка заманить молодежь в радио, теми способами которые предлагаются сейчас,-похоже на такой пример...
У женщины (до революционные времена), -трудные роды, она пришла к бабке повитухе, эта бабка, видит, что рождение "проходит" тяжело, начала роженице запихивать -"Сахарок" в одно место, это что бы мальца выманить на свет Божий.
Думаю всем понятно, кому это нужно,-тех трудности не пугают, они ещё более придают сил...

Цитата:

---

Сообщение от RV3MI

Анализируя сказанное в данной теме, вывод:

надо наладить производство наборов для изготовления простых SDR приемников!

Почему? Потому что компьютеры у всех уже практически есть.

---

Тоже устарело. Они скажут зачем паять, если сейчас есть вэб-приемники!

Как правило у 90% пользователей компьютеров уже есть "дармовой" интернет (выделенный, безлимитный, квартирные сети, АДСЛ). Эти интернет-приемники молодежь уже активно используют, например, радиосканеристы.

Всё понятно.

За сутки более сотни постов.
Половину участников следовало бы перебанить, треть сообщений, как условно полезных, поразбрасывать по разным другим темам.

Кстати, сегодня я вытер пыль со своего трансивера UW3DI, включил и провёл несколько десятков связей. Мои корреспонденты отмечают хорошее качество сигнала.

Завтра за трансивером придут двое мальчиков, это сыновья моего соседа, - частенько друг у друга бываем и общаемся, у них кстати есть компьютер, и интернет, вот только они вдобавок и к радио тянутся. Я с удовольствием помогу им с аппаратурой, антенным хозяйством и с первыми шагами в эфире. В добрый путь!

Хорошо, прежде чем нас "разбросают " по другим темам скажу два слова на более понятном примере.
Выходной день. Я на работе.Заходит начальник c сынишкой (3-й класс школы), намекает (глазом Hi ), расскажи ему про оборудование (Папе нужно отлучится, приехали наладчики, не формальная обстановка с вытекающими ...), вот , как то быстренько я запускаю АПАК и мальчишечка за пол часа осваивает первый урок на слух, а потом на вертикале передает эти буковки так, как я не смог бы (работаю на полуавтомате). Интересное далее. Приходит его пап (мой нач-к) и говорит, Сережа, на.. ему это нужно, рассказал бы про оборудование и-нет!!
Я был в растерянности...

Это я к тому, что- каждый 6-й из родителей бизнесмен, каждый четвертый пьющий, каждый второй не знает где заработать.Эх....

Цитата:

---

Сообщение от ra9fhl

А вообще короткими словами выражусь,"Здесь много слов но мало дела".

---

А здесь и не будет "дела" в прямом понимании этого слова. :)Здесь обмениваются мнениями, соглашаются, не соглашаются, спорят, бузят, делятся опытом..
От всего этого виртуального одесского шума у людей вырабатывается определённый взгляд на некоторые вещи, которым они потом руководствуются в своих "земных" делах.

Цитата:

---

Сообщение от ra9fhl

От того что мы здесь флудим,молодёжь валом не пойдёт в радио-хобби

---

Валом она уже не пойдёт в любом случае :)
Два основных источника поступления молодёжи - иссякли. Это коллективки и радиохулиганы. Массовые коллективки исчезли по причине развала предыдущего государства, радиохулиганы-шарманщики почти вывелись по причине доступности музыкальных записей всех жанров на любом носителе.. :)
Теперь, когда мы предоставлены сами себе, вся надежда на энтузиастов, которые содержат и поддерживают коллективки, работая там с детьми. Поклон им. Ну ещё немного народу приходит уже зрелыми и состоявшимися людьми, но и они в своём детстве в большинстве прошли через коллективки, и видимо ощущая какую-то пустоту в обыденной жизни вдруг вспомнили детское увлечение, и решили что это хобби для них.
В радиохулиганах в большинстве остались "идейные анархисты", часто имеющие неплохую аппаратуру, имеют свой кодекс, и даже в сети издают свой журнал в .pdf. Один номер я читал.
Ну и что нам теперь делать, чтоб не вымереть как мамонты?
Да ничего.. Кто чем занимался, пусть тем и занимается. У кого получается возиться с детишками, у кого есть талант, способности, время, тот пусть этим и занимается. Пусть пробивает. У кого этого нет - не надо рвать на себе волосы, мучаясь угрызениями совести.. не дано, значит не дано.. Лучше деньгами помогите. Или железяками. Или добрым словом. Если нет доброго слова, просто промолчите, и не говорите худого.
В любом случае этот вид хобби не умрёт.
Может перейдёт в другое качество? ХЗ.. Ведь любят люди на старости лет собирать древности, типа ржавых самоваров. Мож так и у нас будет. Пока молодой - носишся как дуpaк с смартфонами и коммуникаторами, вышел на пенсию - потянуло к телеграфному ключу, микрофону и паяльнику.. :)

Цитата:

---

Сообщение от UA1ATI

подумайте чем наше хобби может противостоять современному инету и пр. (подсажу ответ - Ничем!)

---

Верно. Совершенно бессмысленно пытаться конкурировать с интернетом в плане общения, новых друзей, языков и т.д.
Значит. Нужно или уходить из этой области совсем, или как-то меняться.
Например. (Я, вообще-то, по основному образованию как бы биолог-эколог :) , приведу знакомый себе пример).
В свое время первобытный человек появился в Африке, и страдал от сильной пищевой конкуренции с хищниками-кошачьими. Львами, в частности. Львы днем спят - очень жарко, не могут охотиться. А в сумерках, в прохладе, племени людей против прайда львов не светило. Не то зрение, не та скорость... И человек вывернулся - приобретением огромного количества потовых желез. Ни у кого из животных в таком количестве их нет. Человек стал потеть - и смог охотиться в жару, когда львы спят. И теперь - где мы, а где те львы?... В красной книге только... :) Но - были и минусы. Стало от человека, извините, пахнуть - потом уже дезодоранты всякие напридумали...
Я к чему? Если конкуренция неравна, нужно или вообще выходить из этой ниши, или придумывать что-то совсем новое . Другое! А не лепетать про общение, друзей и т.д., когда у пацана есть мобила, скайп и социальные сети.
Многа букаф, конечно, пардон...
И совсем в тему.
Очень понравилась идея набора SDR приемника. Именно SDR! И именно приемник, чтоб не за 400$, а хоть за 40$. Чтобы можно было к компу, да послушать, если вдруг скучно и поиграть новое не во что. :)
Ну и коллективки, конечно. Только тут сразу деньги, аппаратура, помещение, зарплата - и без поддержки государства никак, а ему сейчас это сильно пофиг...

Я вот сейчас подумал об одной незаметной, но очень ВАЖНОЙ детали нашего спора: знаете ли ВЫ ВСЕ почему у нас такой разброд мнений, принципов подхода и т.п.?
Да потому что у нас всех нет НАСТОЯЩЕГО ЛИДЕРА. Лидера, который был бы не на бумаге, а на деле. Мы все заняты устроением своего личного благосостояния и это понятно, НО у нас нет того "стержня", который взял бы основную массу проблем, систематизировал их и не вынес их на всеобщее обсуждение. Обычно вождю, вожаку, президенту помогают, но у нас в сообществе радиолюбителей такого нет. А нет потому что нет настоящего СОЮЗА, мы мелкими группками дефилируем в эфире, на форумах, чего-то отстаиваем, что-то перетираем, но все это мышиная возня. Кто побогаче - не хочет помогать тем, кто победней, те, кто победней презирают богатеньких за их богатство. Всюду - словесная грязь, раздор, дележ чего - непонятно. Мы сами даем себе гнить на корню. А потом удивляемся почему кто-то не хочет прийти к нам и погнить вместе, за компанию.
Сколько было идей про биржу трансиверов, сколько про систематизацию QSL-бюро, сколько еще полезного было на страницах QRZ и CQHAM... Нет. только посидеть, попизхххеть, да на друг дружку поглядеть.
1. "Нам в эфире общаться хватает, а здесь мы отдыхаем..."
2. "Нахххх нам конкурсы, новые наработки по антеннам, аппаратуре и т.п. Мы только отдыхать сюда ходим..."

А потом ПОЛОВИНА этих пофигистов пытается толкать тут идеи по "оздоровлению" наших рядов. Да ладно! Вы ж отдыхать сюда пришли, че напрягаетесь?
Так и будут над нами смеятся, душить, посылать во всех инстанциях на три/четыре /пять букв, потому что мы бесправное бесхребетное стадо , будем друг друга кидать на бабло при покупке/продаже аппаратуры. да вообще-то и этому скоро придет конец: немного уж нас остается, только и видишь SK`s....
Каждый сам за себя???? Ну-ну... Где-то это мы уже слышали...

Цитата:

---

Сообщение от bubble-gum

В любом случае этот вид хобби не умрёт.

---

Илья спасибо,сильно на мои слова не обращай внимания,повторюсь устал как собака,
ты прав особливо что последнее время больше спорят да бузят,а вообще в споре рождается истина,а истина что не умрёт наше хобби,надеюсь что мой киндер вырастит и тоже вольётся в наши ряды,единственное побаиваюсь как бы улица не переманила,буду бороться чтобы попал в нужное русло.

Цитата:

---

Сообщение от RL3ZM

Это я к тому, что- каждый 6-й из родителей бизнесмен, каждый четвертый пьющий, каждый второй не знает где заработать.Эх....

---

Из чего следует, что каждый 12-й - пьющий бизнесмен, не знающий, где заработать...:)

Цитата:

---

Сообщение от RX3QFY

знаете ли ВЫ ВСЕ почему у нас такой разброд мнений, принципов подхода и т.п.?

---

Конечно знаем..
Потому что все люди разные.

Цитата:

---

Сообщение от RX3QFY

Всюду - словесная грязь, раздор, дележ чего - непонятно. Мы сами даем себе гнить на корню. А потом удивляемся почему кто-то не хочет прийти к нам и погнить вместе, за компанию.

---

А это, Юрий, уже проблемы воспитания или отсутствия такового..
И ещё. ХОББИ - не политическая партия, зазывающая в свои ряди абы кого, лишь бы много, и хватило на штурм укрепрайона. Это штука индивидуальная, местами даже интимная.
Скажи - зачем тебе лидер в нашем хобби? Авторитет - я пойму. Нужны люди, на которых хочется равняться в их достижениях. Но лидер - для чего? Лидерство подразумевает гонку. За кем? За кем нам гнаться, да так, чтоб аж пыль столбом? Собрать массы и вывести их к Белому Дому постучать антеннами по мостовой? :)
Вот кто нам точно нужен - так это нормальный управленец. Не буду говорить, что счас у нас "ненормальный управленец", это я в общем выразился, в смысле того, какого плана люди нам нужны. :) Но уж точно не Чапаи..
Ведь большинство наших проблем - это не те проблемы, что решаются шашкой на лихом коне..
Если ты немного обиделся, что не нашёл широкой поддержки в начинаниях по улучшению форума, то зря. В принципе.. те, кто не видел в этом особого смысла - доходчиво и необидно разьяснили свою позицию. Если других мнений никто не высказал - значит их просто не было, и предложение "не прокатило". И всего-то. По большому счёту всё предложенное уже реализовано в том или ином виде.
Не надо так вот от души обвинять всех в бесхребетности и безинициативности. В ответ можно получить намёк на излишнюю горячность. :)

Всё это членство и организация высасано из пальца -говоря иначе отмените обмен квитанциями и вся СРР умрёт.
Нафиг нужен этот президент СРР ?И что собственно СОЮЗ РАДИОЛЮБИТЕЛЕЙ РОССИИ может решить из проблем частного радиолюбителя ?
Я с этого года больше платить не буду-пустая трата денег неизвестно на что...
И пока для работы в эфире надо сдавать экзамены-народу будет убывать.
Надо продавать трансивер и прикладывать к нему просто бланк отсылаемый чиновникам в котором покупатель ставит подпись под фразой о том что он ознакомлен с ответственностью за нарушение регламента .Есть подпись- получает по почте позывной .
А контроль пусть ведут как следует спец .службы,бумажку с подписью всегда могут показать...нарушил-лишать позывного сразу и навсегда,вот тогда и будет и авторитет и уважение и престиж обладания личной радиостанцией.

Цитата:

---

Сообщение от Чемпион радио

А контроль пусть ведут как следует спец .службы,бумажку с подписью всегда могут показать...нарушил-лишать позывного сразу и навсегда,вот тогда и будет и авторитет и уважение и престиж обладания личной радиостанцией.
__________________

---

С вас и надо показательное лишение на всегда сделать,тут себя так ведете и я больше чем уверен в эфире еще хуже!

Так он и есть "лишенец" - потому так и ведёт себя сдесь.

Цитата:

---

Сообщение от POWER

С вас и надо показательное лишение на всегда сделать,тут себя так ведете и я больше чем уверен в эфире еще хуже!

---

Вот так агрессивно вы бы вели себя в эфире по отношению к любым нарушителям в эфире.Больше пользы было бы.Эхххх..если бы да кабы.......

Цитата:

---

Сообщение от bubble-gum

Конечно знаем..
ХОББИ - не политическая партия, зазывающая в свои ряди абы кого, лишь бы много, и хватило на штурм укрепрайона. Это штука индивидуальная, местами даже интимная.
Скажи - зачем тебе лидер в нашем хобби? Авторитет - я пойму. Нужны люди, на которых хочется равняться в их достижениях. Но лидер - для чего? Лидерство подразумевает гонку. За кем? За кем нам гнаться, да так, чтоб аж пыль столбом? Собрать массы и вывести их к Белому Дому постучать антеннами по мостовой? :)
Вот кто нам точно нужен - так это нормальный управленец. Не буду говорить, что счас у нас "ненормальный управленец", это я в общем выразился, в смысле того, какого плана люди нам нужны. :) Но уж точно не Чапаи..
Ведь большинство наших проблем - это не те проблемы, что решаются шашкой на лихом коне..
Если ты немного обиделся, что не нашёл широкой поддержки в начинаниях по улучшению форума, то зря. В принципе.. те, кто не видел в этом особого смысла - доходчиво и необидно разьяснили свою позицию. Если других мнений никто не высказал - значит их просто не было, и предложение "не прокатило". И всего-то. По большому счёту всё предложенное уже реализовано в том или ином виде.
Не надо так вот от души обвинять всех в бесхребетности и безинициативности. В ответ можно получить намёк на излишнюю горячность. :)

---

Итак по порядку:
1. Понятие "Лидер"может трактоваться по-разному: и управленец, и организатор, и наконец Президент клуба единомышленников. У каждого своя трактовка.
2."Чапаем" по пустякам быть конечно не стОит, но вот защищать интересы единомышленников можно и нужно. А пока только видим застой во всем.
3. Предложение которое я высказал позволило бы косвенно решить и обсуждаемую здесь проблему, но не в этом суть. Суть в том, что те, кто не хочет здесь ничего делать - не будет делать и в реальной жизни. Обломовщина, сэр...
4. Обвинять в бесхребетности буду, в безинициативности тоже буду, ибо мы все ждем чего-то от кого-то а сами ничего не хотим делать. Для того, чтобы мы могли себя защитить в правовом/информационном/членском полях и сферах деятельности нужно , чтобы мы не были тухлятиной, закисшей в собственном соку.
Кто-то тут проводил аналогию с собаководами. Так вот мне попалась на страницах Интернета статейка о том, что собаководы САМИ отремонтировали себе площадку за городом, САМИ сходили к властьдержащим с "устаканиванием" юридического права на закрепленную территорию и САМИ проводили агитацию и распространяли информацию о клубе. Понимаешь, Илья, САМИ.
А мы только хулить может , что те не дали, эти не сделали, а мы вот тут все маемся...
Так кто виноват? И что делать? А виноваты мы сами и начать делать надо с того, что встряхнуть лень и коросту обломовщины и НАЧАТЬ принимать активное участие в радиолюбительской жизни ВСЕЙ страны, а не только для себя любимого.

"Зри в корень"(с) Илья, а не цепляйся к буквам! ;)

Цитата:

---

Сообщение от Чемпион радио

что НУЖНО ЛЮДЯМ КОТОРЫЕ ИМЕЮТ ПРАВО РАЗНОСТОРОННЕ РАЗВИВАТЬ СВОИ СПОРТИВНЫЕ ИНТЕРЕСЫ

---

Всё же есть, приходите, развивайте, для этого нужно только время, желание и деньги. Самое главное - время и желание.

Добавлено через 2 минуты

Цитата:

---

Сообщение от Чемпион радио

нарушил-лишать позывного сразу

---

Лучше Ваш пыл пустить бы на автомобилистов - поймали пьяного за рулём, прав лишать навсегда!

Цитата:

---

Сообщение от RA4HRA

Хотим морзянкой!"

---

Cхватывают даже лучше взрослых и не из под палки. Всё-ж элемент романтики!

Я вот пока не знаю как привлечь молодёжь в радио играю во дворе с детьми в городки и дартс. Дети довольны. :take_example:
Кто знает КАК привлёчь в радио напишите методичку. Прочитаю, может и получится. :)

Цитата:

---

Сообщение от R3D-209

напишите методичку

---

У Вас может получиться даже лучше, чем в какой либо организации, где этими методичками могут и удушить. Главное ,что уже есть дружная ватага. Пусть протянут по кустам провод - соорудите простейший телефон с батарейкой, можно и пищалки для изучения телеграфа приспособить. Можно чтобы лампочка от ключа мигала. Пусть для начала освоят хотя-бы цифры, они им мгновенно дадуться. Пусть сами на круглом чурбачке намотают катушку для детекторного приёмника, закинут кусок провода на дерево для антенны. Пусть побегают с << нелицензионками >>. Выходы на природу, желательно с родителями. И т.д и т.п. Будут элементы романтики, втянутся - и из других дворов прибегут к Вам.

Цитата:

---

Сообщение от RX3QFY

знаете ли ВЫ ВСЕ почему у нас такой разброд мнений, принципов подхода и т.п.?

---

Знаем. Потому что живем в разной социальной среде, имеем разный доход, разное воспитание, потому что в МНОГОГРАННОМ деле, таком как любительское радио, у нас у всех РАЗНЫЕ пристрастия.
Вот если бы мы собирали марки, то предпочтения и желания были бы схожими, я думаю.

А мечтать о "лидере", который будет лидером и для конструкторов, и для DX-менов и для contest-менов, и для любителей поговорить за жизнь и для лисоловов и для...... как-то это из области фантастики.

P.S. и сообщение Ваше, как мне показалось, опять из серии:"все плохо, потому что кто-то где-то там.... а то я бы уххх!!!" А на мой взгляд, надо САМОМУ для себя быть УХХХ! Не смотря на то кто там и где и что. Почему-то в нашей стране принято винить в бедах и проблемах кого угодно, но не себя. А если некого обвинить, то государство виновато :-)

Цитата:

---

Сообщение от R3D-209

Кто знает КАК привлёчь в радио напишите методичку. Прочитаю, может и получится.

---

Написать крутую компьютерную игру пр высадку экспедиции(оставшихся после крушения, ушедших в лес и заблудившихся ребят) туда где не берет сотик, где из ряда "вдруг оказавшихся под рукой устройств и блоков" собирается передатчик с приемником, антенна и проводятся связи, контролируется спасение, ну и тому подобное, тут есть более креативные мозги, чтобы явить идею.
Все это как пример. После которого молодежь не будет смотреть на нас как на ненормальных, хоть получит представление об этом.

Цитата:

---

Сообщение от RV3MI

Знаем. Потому что живем в разной социальной среде, имеем разный доход, разное воспитание, потому что в МНОГОГРАННОМ деле, таком как любительское радио, у нас у всех РАЗНЫЕ пристрастия.

---

Не в бровь, а в глаз. (с)
Добавлю и каждый тянет в своё.
Да и пожелание притянуть молодых смахивает на создание себе паствы, которой нет, а пастырем побыть хочется, ибо видимо в реальной жизни ...........

Заканчивайте эту тему, мужики. Все мы взрослые люди со своим твердым мнением. Зачем еще бодаться здесь, если реально мы можем заниматься любимым делом.

Из всей темы можно сделать выводы:
1. Никто не против привлечения молодежи.
2. Причины нежелания людей заниматься КВ не должны портить наши отношения.
3. Ни бог радиолюбительства, ни царь и ни герой нам не помогут.
4. Без конкретных осуществимых и опробованных предложений эта тема бессмысленна.
5. Наши расплёвы на этом форуме ещё более бессмысленны.

Цитата:

---

Сообщение от UA1ATI

Да и пожелание притянуть молодых смахивает на создание себе паствы, которой нет, а пастырем побыть хочется, ибо видимо в реальной жизни ...........

---

Мне думается что это извечная проблема жителей нашей страны, думать о ГЛОБАЛЬНОМ :-)
Ведь мало интересного поднять брошеный окурок и положить его в урну, гораздо интересней порассуждать о спасении мира :-)

А я всегда говорил и буду говорить - а ты сам развивайся, люби то дело которым занимаешься, стань завтра круче, чем был вчера! И тогда твой пример обязательно для какого-то пацана станет показательным и он тоже захочет учиться, становиться круче... это бесконечная цепочка. Как может человек, который заявляет:"инет убьет радио!" воспитать радиолюбителя? Да никак! Даже если построить ему рядом с домом RU1A и отдать ключи.
Нет никакой проблемы! Пока есть энтузиасты, будут появляться те, кто последует их примеру. А много их или мало, волновало тех, кто привык сдавать "план по валу". Мне кажется, у нас не тот случай :-)

Цитата:

---

Сообщение от RA6HM

Пусть протянут по кустам провод - соорудите простейший телефон с батарейкой...

---

На даче лежит что-то подходящее. После Кубка СРР привезу попробую организовать. :)
Есть и фотик, если получится выложу отчёт.

Нужно просто не «обижать» юного оператора в эфире.
Если проходят молодежные соревнования , не «надувать щеки»,
а включиться и поддержать участием, что бы был у них
праздник. Непременно отправить отчет.
Если на обозримом расстоянии окажется желающий заняться
нашим хобби, помочь.
Не так давно небольшой компанией подсуетились, теперь
в Тамбовской деревне появился паренек с позывным,
трансивером и антенной. Чему я очень рад.

Цитата:

---

Сообщение от RA3DQP

Лучше Ваш пыл пустить бы на автомобилистов - поймали пьяного за рулём, прав лишать навсегда!

---

Да, да. А права выдавать сразу при покупке автомобиля. Номерные знаки - по почте...

Добавлено через 2 минуты

Цитата:

---

Сообщение от RA6HM

Cхватывают даже лучше взрослых и не из под палки. Всё-ж элемент романтики!

---

Именно так. Лично я пришел в кружок многоборья как раз из-за морзянки. Пару лет до этого попалось приложение к ЮТ "Связь и сигнализация в пионерском лагере".

Цитата:

---

Сообщение от R3D-209

Я вот пока не знаю как привлечь молодёжь в радио играю во дворе с детьми в городки и дартс. Дети довольны. :take_example:
Кто знает КАК привлёчь в радио напишите методичку. Прочитаю, может и получится. :)

---

По-любому, если появится группа, то надо где-то заниматься.
1. Место для занятий.
Ни в коем случае не соглашайтесь на подвал.
Если в жилом доме, то забудьте про коллективку - съедят.
Школа, все хорошо, но вопрос с доступом в любое время, надо решать сразу и про крышу не забыть.
Дом культуры, тоже не плохо, но Вам постоянно будут говорить, что Вы должны зарабатывать.
Идеально - отдельно от жителей под охраной, чем дальше, тем лучше. Дети должны чувствовать себя хозяевами в своем доме.

Цитата:

---

Сообщение от vham

По-любому, если появится группа, то надо где-то заниматься.
1. Место для занятий.

---

Было бы время и желание. Остальное приложится. Жаль, что Игорь живет не в Самаре...

Были мы в подвале.
Были и в школе.
Сейчас в жилом доме. С коллективкой в том числе.
А было время - собирались где придется.

Почему нас часто не принимают всерьез?
А потому что сколько так уже было - выделили помещение, ставку, дали копейки на минимум аппаратуры. А дети либо разбежались, либо даже и набрать не сумели. И начинается - дети не те, интернет мешает, компьютеры...
А главное в другом - в том, что если человек испытывает радость от общения с подростками - эта радость стаовится взаимной... Потому у Игоря от дартса перейти к радио - проблем не будет.

Цитата:

---

Сообщение от RA4HRA

Почему нас часто не принимают всерьез?

---

Наверное сами виноваты, скромные очень. Коллективка есть, есть результаты в тестах и не плохие, а если сказать как есть, то ни одна команда спортсменов в районе по результатам и рядом не стояла. Ну, и что с этим делать надо?

Добрый день ! О какой методике привлечения вы говорите ? Я посмотрел здесь здесь, одни и те же RV3MI , RA3DQP, rodnoy (Кстати, сегодня я вытер пыль со своего трансивера UW3DI) …….!!
Когда кто-то пытается создать клуб привлечь людей в клуб в радио, ставят только палки в колеса!!!, сами в эфир не нагой.

Один из методов не ставить подножки молодежи а дать развиваться самостоятельно (но и при поддержки опытных наставников) , ведь сейчас очень много цифровых видов связи и различных приёмников в сети интернет , которые более интересны для молодёжи чем сидеть с бумажкой и ручкой . Интернет заменил практически все!!!
Вот и надо использовать интернет для привлечения . (так как голое радио вымирает)

de
UV5EOZ

Цитата:

---

Сообщение от vham

Дом культуры, тоже не плохо, но Вам постоянно будут говорить, что Вы должны зарабатывать.

---

Есть возможность раскрутить месных предпринимателей на оплату аренды. Но! ДК НЕ даёт помещение в постоянное пользование! Только во временное! А как антенный кабель таскать из одного помещения в другое на каждое занятие?! Так что пока в пролёте и этот вариант...

Цитата:

---

Сообщение от R3D-209

Есть возможность раскрутить месных предпринимателей на оплату аренды. Но! ДК НЕ даёт помещение в постоянное пользование! Только во временное! А как антенный кабель таскать из одного помещения в другое на каждое занятие?! Так что пока в пролёте и этот вариант...

---

Немного не так. Идите в комитет по культуре или как там в вашем районе, к тетеньке, которая молодежной политикой занимается. Заинтересуете - дадут помещение, но имейте ввиду, что ДК сейчас на самоокупаемости, и если вы не окупаетесь, то ах и увы.

Цитата:

---

Сообщение от vham

но имейте ввиду, что ДК сейчас на самоокупаемости, и если вы не окупаетесь, то ах и увы.

---

Я это знаю. Но когда дети не могут даже на СВОИ дротики 100 рублей у родителей выпросить! Какая самоокупаемость у радиокружка?!

Цитата:

---

Сообщение от united-radio

Добрый день ! О какой методике привлечения вы говорите ? Я посмотрел здесь здесь, одни и те же RV3MI , RA3DQP, rodnoy (Кстати, сегодня я вытер пыль со своего трансивера UW3DI) …….!!
Когда кто-то пытается создать клуб привлечь людей в клуб в радио, ставят только палки в колеса!!!, сами в эфир не нагой.

de
UV5EOZ

---

Один и тот же RV3MI воспитал пятерых РЕАЛЬНЫХ (а не виртуальных) коротковолновиков :-)
А еще он активно (!) работает в РЕАЛЬНОМ КЛУБЕ http://rk3mwd.ystu.ru куда РЕГУЛЯРНО приходят партии свеженьких, не испорченных инетом пацанов и с которыми проводятся ЗАНЯТИЯ, а потом, когда случайные люди отсеиваются, один-два из них получают позывные и работают в эфире.
А еще, он АКТИВНО работает в ЭФИРЕ - в соревнованиях, собирает DX и мечтает до пенсии получить таки DXCC Honour Roll.

А что РЕАЛЬНОГО создал ТЫ? Сколько ребят получило путевку в эфир под твоим руководством?

Что ты можешь предложить действительно ценного, кроме

Цитата:

---

Сообщение от united-radio

Интернет заменил практически все!!!
Вот и надо использовать интернет для привлечения . (так как голое радио вымирает)

---

Скажу так: для тебя "голое радио" похоже никогда и не рождалось. Тебе не понять кайфа от многодневной охоты за DX, не понять драйва контеста, когда забываешь спать, потому что вместо крови - адреналин, не понять удовольствия от огромной антенны, которую собирают вдесятером, а когда стоит она на мачте - любуются с земли всем коллективом.
А почему? просто потому что

Цитата:

---

Сообщение от united-radio

Интернет заменил практически все!!!

---

Говорят есть такие сайты, которые и живую девушку могут заменить.........практически :-)

Цитата:

---

Сообщение от R3D-209

Я это знаю. Но когда дети не могут даже на СВОИ дротики 100 рублей у родителей выпросить! Какая самоокупаемость у радиокружка?!

---

Вы где проживаете?

Цитата:

---

Сообщение от R3D-209

Какая самоокупаемость у радиокружка?!

---

Никакой. И быть не может.
Элементарные экономические прикидки показывают, что кружок никогда не сможет существовать на родительские деньги.

Посмотрите:
Помещение. 40 кв.м. х 250 руб. (эта минимальная "муниципальная" цена в Самаре) - 10 тыс.руб.
Если брать по 200 руб. в месяц, у Вас должны заниматься 50 человек...
И это без зарплаты и амортизации оборудования :(

Чтобы тут не говорилось - нужно понимать, что заказчиком (и плательщиком) может быть только государство. В лице РОСТО(ДОСААФ) которая скоро станет полугосударственной. В лице органов по спорту и молодежной политики, по образованию. Другому не бывать.

Аппаратура, какие-то поездки, щсл - это можно решить и без родителей - научившись фандрайзингу и оказывая платные услуги силами коллектива.
Зарплата - минимум можно получить в виде пед.ставки. Но это мизер в обмен на кучу бумаг - планы, отчеты, программа, журнал, посещение семинаров и педсоветов.
А вот помещение - его детскому колективу содержать не по зубам. Поэтому - или гос(мун)поддержка, или очень крупный меценат, или - нужно организовываться по-другому. Но это отдельная песня, потому что понадобится небезразличие радиолюбительского сообщества вокруг и не на словах, а на деле. А вот в это пока, увы, не верится.

Цитата:

---

Сообщение от RA4HRA

В лице РОСТО(ДОСААФ) которая скоро станет полугосударственной

---

Уже сменили руководство. Про ДОСААФ я совсем забыл, хотя сами к нему относимся.

RV3MI
Мне не надо тыкать , Я высказал своё мнение !

А по поводу кто сколько работает или работал в тестах ,работы с DX . Достаточно посмотреть на QRZ.COM и всё станет на свои места, так как переработал не одну сотню различных тестов и DX-ов.


Но если ваш клуб RK3MWI стоит на балансе института –молодцы что есть такая поддержка.

Цитата:

---

Сообщение от united-radio

RV3MI
Мне не надо тыкать

---

Учитывая что уважать тебя пока особо не за что, что все радиолюбители по сути братья, а так же тот факт что я крайне невежливый, ТЕБЕ я тыкать буду.

Цитата:

---

Сообщение от united-radio

Я высказал своё мнение !

---

Какое? Что всем надо срочно броситься в инет?

Цитата:

---

Сообщение от united-radio

А по поводу кто сколько работает или работал в тестах ,работы с DX . Достаточно посмотреть на QRZ.COM и всё станет на свои места, так как переработал не одну сотню различных тестов и DX-ов.

---

Ты прежде чем писать "а в эфир не нАгой (что в принципе значит "одетый")" - подумал бы :-)

Цитата:

---

Сообщение от united-radio

Но если ваш клуб RK3MWI стоит на балансе института –молодцы что есть такая поддержка.

---

Ты даже позывной не можешь запомнить.
И еще раз - не знаешь ситуации - не делай выводов.

Цитата:

---

Сообщение от R3D-209

Есть и фотик, если получится выложу отчёт.

---

Игорь, попробуйте "радиообмен" на LPDишках или подобном ! Проще и проводков не надо :) Фоток тьма, но дома. Мож. выложу сегодня вечером, если тему не закроют или не разгуляюсь по поводу днюхи :) (Эт. смотря кто и в каком кол-ве заявятся)
А бланки карточек за три летние детские нынешние экспедиции сегодня утром прибыли, скоро (в среду) разлетаться начнут :) Одна - ниже.

Не учи учёного гражданин копченый!!
Таких как вы РЕАЛЬНЫХ надо гнать в шею!! Из а таких как вы молодежь та которая приходит в клубы и не может пиявица в эфире.
Я хотел бы послушать как RV3MI бекает и мекает в эфире.
Хотел бы узнать в каких ты тестах работаешь да вообще в каком эфире бываешь , вот и мечтай до пенсии , если кроме как лить грязь на всех подряд нечего не умеешь

Мне 21 год. В эфире работаю с 2007 года. Выражаю своё мнение о привлечении
молодёжи в радиолюбительство.

Сам я сначала ходил в радиокружок при Станции Юных Техников (ГорСЮТ) 5 лет и там
собирал аппаратуру с короткими волнами не связанную. Радиосвязью на КВ
заинтересовался когда уже поступил в институт. Начал собирать приёмники на КВ
диапазоны (ламповые и транзисторные) и затем собрал трансивер на котором сейчас и
работаю. Купить заводской трансивер в принципе у меня возможность есть, но я
рассматриваю занятие сборкой и пайкой связной аппаратуры как способ повышения
своей квалификации как инженера и самому разобраться как что работает.

Считаю, что кто-либо из молодёжи может заинтересоваться радиосвязью только после
радиокружка, начав там со сборки простейшей не КВ аппаратуры. Там детям должны
предоставить всю необходимую измерительную технику и некоторые радиодетали. Так и
было в радиокружке куда я ходил. Занятия там были бесплатными. Упор на
конструирование связной техники там не делался, поэтому из выпуска позывной имею
только я. В настоящее время наш радиокружок не действует. Вместо него компьютерные
курсы.

Из моих знакомых, даже из тех кто занимается самостоятельно конструированием
радиоаппаратуры особого интереса к радиосвязи не проявляют, т.к. самостоятельная
сборка связной техники требует больших затрат времени и наличия приборов и
оборудования для слесарных работ. Некоторые детали сейчас дефицит и достать их
сложно. На покупную технику не у всех есть деньги. Также отпугивает знание CW и
оформление бумаг на позывной, хотя сам считаю, что в их оформлении чего-то
сверхсложного нет. Не всем понятен результат от радиосвязи.

Другая проблема в том, что многие наши кружковцы бросили радиолюбительство, при
поступлении в вуз, т.к. не стало времени на занятие радиолюбительством. И
радиолюбительство поступлению никак не помогает, а только отвлекает. Поэтому
думаю, что людей которые занимаются конструированием радиоаппаратуры надо поощрять
при поступлении в вуз. Для этого организовывать выставки и конкурсы. Иначе наши
вузы будут выпускать людей, которые ничего сами сконструировать не смогут.

Также думаю, что лет через 20-30 выпуск выводных компонентов прекратится.
Начинающий радиолюбитель из SMD компонентов собрать что-либо без спец.
оборудования не сможет. Приток радиолюбителей исчезнет и радиолюбительство умрёт.
Здесь выхода пока не вижу.

На этом все. Извините, если повторил кого-то из предыдущих ораторов.

Цитата:

---

Сообщение от RA3XDH

Считаю, что кто-либо из молодёжи может заинтересоваться радиосвязью только после радиокружка, начав там со сборки простейшей не КВ аппаратуры.

---

В этом,молодой человек,вы правы.
Интерес и желание идти дальше в радиотехнике появляется ПОСЛЕ того,как "задышало" и "запиликало" нечто,спаянное ТВОИМИ руками,IMHO.
Вся промышленная аппаратура,прекрасного качества и внешего вида,вызывает только потребительский интерес:-(
А компьютеры и Интернет яркое тому подтверждение...
73 to ALL

Цитата:

---

Сообщение от UA1QV

Проще и проводков не надо

---

Нелицензионки я упоминал,но дело не в проводках,а в том , что это будет сделано своими руками. Запомнился случай,когда в лесу взрослые люди,не связисты, нашли обрыв телефонной линии, подключили трубку и поговорили с домом. Какой восторг был! Глаза засияли! Говорили:<< Из леса,как партизаны!>>. А для детворы это тем более будет событием.

Ранее была высказана идея
Надо наладить производство наборов для изготовления простых SDR приемников! Почему? Потому что компьютеры у всех уже практически есть. Простой приемник даст начальные навыки изготовления радиотехнических устройств, а так же возможность приоткрыть дверцу в мир коротких волн и если захочется - открыть ее полностью и войти в этот мир. Наблюдение за работой любительских радиостанций - основа нашего дела. Для приемника не требуются монстро-подобные антенны, цена такого набора доступна даже самым малообеспеченным слоям и т.п. и т.д.

Мало кто на это отреагировал, а идея замечательная, как и сам посыл - начать заниматься любительской радиосвязью через самодельный приемник и наблюдательство. Не надо срвнивать с интернетом и связью через всякие линки (симуляторы радиосвязи), тут должен сработать принцип - ЭТО Я САМ СДЕЛАЛ, он принимает сигналы из эфира !
Хочу добавить от себя, у нас один начинающий радиолюбитель собрал такой приемник и продемонстрировал прием на 40 м. диапазоне, тут же загорелись и стали делать еще двое. Не думайте, что это сложная схема с дорогой звуковой картой. Печатная плата со сигаретную пачку, три микросхемы, кварц и десяток деталей плюс знание компьютера.
Идею желательно озвучить в молодежной секции на предстоящем в Домодедово фестивале.
Евгений.

Цитата:

---

Сообщение от RA3XDH

Другая проблема в том, что многие наши кружковцы бросили радиолюбительство, при
поступлении в вуз, т.к. не стало времени на занятие радиолюбительством.

---

Совершенно справедливо ! Еще одно место, где уже жизнь отсеивает даже "заразившихся". Кроме ВУЗов есть еще и те, кто просто на работу поступил, ушел в армию итп. Тут-то как раз нужны некие "школы спортивного мастерства", т.е. коллективки, куда могут ходить заниматься, общаться, готовиться и ездить в экспедиции, участвовать в контестах. Ибо времени и возможностей финансовых пока нет - надо "на ноги" вставать... А когда встают, уже единицы возвращаются, те, кого ну очень сильно зацепило наше хобби.
RA6HM: Одно другому не мешает :) !!! А для "партизан" - надо чаще на природу выбираться, с конкретными целями. И с применением тех же безлицензионок и проводков уже не чисто для игр, а по делу. Там же и охотой на лис можно попробовать заняться и многим другим. Главное поменьше "на все готовенькое".
И еще, из конкретного опыта нашего РО СРР (не знаю как в других областях с авторитетом сей организации у местных властей, наш перешел по наследству деяний рк "Вологда"):
1. Ежегодно дважды проводятся обл. соревнования школьников, одно комплексное, в канун Дня защитника отечества (там все, даже МорзеРаннер), другое - чисто по приему-передаче. С помощью ОНО, РОСТО и др. привлеченных.
2. Ежегодно по итогам года вручается "Кубок надежды" (лучшим юным радиолюбителям, с учетом всех достижений, не только на КВ) и стикеры по отд. видам.
3. Прошлы год через ОНО (отд. нар. образования) было подано аж 10 заявок на Губернаторскую премию (есть таковая у нас в области, дается и за спорт и за учебу и за прочие достижения юных). Трое получили ! Первый опыт таковой, не комом вышел :)
4. Чисто местное уже. Каждый год в зимние каникулы отправляем на осн. отбора в экспедицию на родину Деда Мороза UE1RDM чел. 3-5, сколько бюджет позволяет (опять таки с привлечением ОНО и прочих, вкл. РОСТО ибо далеко и дорого это нынче)
5. Обязательно в течение года проводим несколько радиоэкспедиций детских. Со спецпозывными. Тоже познавательно и поучительно. И место развертывания выбирают сами (под присмотром и с советами почему лучше так а не этак, ес-но), и развертывают позицию самостоятельно, и опыт работы в эфире появляется, и опыт по приготовлению пищи насущной и многое другое. В т.ч. всегда предусматриваем (и договариваемся заранее) общение с местными сверстниками или известными людьми (в непринужденной обстановке около трансивера - это не в актовом зале...) итп.
Но, повторюсь, самое главное, были бы желающие и умеющие этим (работой с детьми) заниматься. Все остальное - вторично, "дело техники", вкл. нахождение финансов, не говоря уже о методичках всяких.

Цитата:

---

Сообщение от UA3MMM

Идею желательно озвучить в молодежной секции

---

Озвучить можно. Но, поверьте, идей в молодежной секции хватает. Проблема с ресурсами. Вот если бы кто-нибудь, для начала, сделал всю схемотехнику и пошаговую инструкцию для сборки и наладки в картинках - это был бы реальный вклад. С этим можно и в молодежную секцию и не только.

Добавлено через 4 минуты

Цитата:

---

Сообщение от united-radio

RV3MI -Нахал, и 100% хулиган а не радиолюбитель !!!

---

RV3MI - по крайней мере паранджу не носит. Как некоторые "девушки востока".

Есть ещё одна сторона, о которой упомянули, но которой, видимо, не придают значения. Наверняка многие слышали как детский голос новичка даёт общий вызов, а в ответ тишина. Позовёт-позовёт и редкая станция пролетая на волнах эфире ответит ему. А покрутит новичок ручку настройки - есть дяди на диапазоне, связи проводят между собой, есть кому позвать , но почему-то не вызывают... И становится ему интереснее монитор компьютера, а не дисплей (шкала) трансивера. Это я к тому, что если все мы ратуем за приход, то ДОЛЖНЫ УДЕЛЯТЬ ИМ ВНИМАНИЕ В ЭФИРЕ. Внимание элементарное и всем посильное - проведение QSO. Если вы считаете что вам эта связь не нужна, то скоро вы сами станете никому ненужными. Кто вас позовёт?
Насколько нам нужна смена очень хорошо видно по положениям молодёжных соревнований. Это же закрытые клубы, запрограммированные на самоликвидацию. При мизерном количестве активных коллективок дядям туда ни ногой. Они очки не дают. Зато скоро будут туры по 15 минут для проведения связей между одним и тем же десятком. Многие молодёжные тесты допускают роботу взрослых станций, хотя бы для отчёта?
Поверьте, ваше участие в них необходимо. Говорю из собственного опыта. В первых тестах переспрашивали о моём участии, а потом время не теряли на уточнения. уже знали что даю очки.
Проблема комплексная и я коротко только об одной стороне.

Цитата:

---

Сообщение от RA4HRA

Цитата:Сообщение от united-radio
RV3MI -Нахал, и 100% хулиган а не радиолюбитель !!!

RV3MI - по крайней мере паранджу не носит. Как некоторые "девушки востока".
__________________

---

Алексей, намедни черкну в личку по части приемников для охоты на лис,
а надысь, фор Юнайтед Рэйдио............ по случаю моей днюхи.... сынок, когда танк за 30 минут окапывать научишься, тогда сморкаться в сторону гвардии старших сержантов ВДВ можешь начинать... попытаться попробовать. "Сынок" - это удивительно ласково, так, без нынешней дедовщины.
Всем, кто меня с днюхой .... а очень много, я раздвоюсь:
1. http://rutube.ru/tracks/811337.html?...21051f74324f1a
2. http://rutube.ru/tracks/2145503.html...ff0df37d7fffa2
СПА-СИ-БО !!

Цитата:

---

Сообщение от UA3MMM

Надо наладить производство наборов для изготовления простых SDR приемников! Почему? Потому что компьютеры у всех уже практически есть. Простой приемник даст начальные навыки изготовления радиотехнических устройств, а так же возможность приоткрыть дверцу в мир коротких волн..

---

Совершенно верно. И тут сразу два зайца: раз - набор можно продавать через многочисленные компьютерные интернет-магазины, они будут на виду, молодежь постоянно там рассматривает всякие новые железки к компу ( знаю по себе, когда был моложе.. :) ), т.е. будет знать, что такая вещь вообще есть в природе; и два - приемник именно как приставка к компу, как, извините за выражение, гаджет - это же круто! Кого из молодых сейчас соблазнишь ламповыми ящиками..
Кто-то купит. Просто так, приколоться. Пусть 5% купивших всерьез заинтересуется - вот вам и молодая смена... :)

Итак, мой трансивер UW3DI занял почётное место у молодых братьев - начинающих радиолюбителей. Это мой для них подарок, они уже подключили кусок провода и слушают. Завтра и послезавтра будем вешать им антенну.

А в кладовке ещё есть полным-полно всякого добра, это хорошо - молодёжи всё достанется!

Добавлено через 7 минут
Выдаю первое и последнее предупреждение пользователю united-radio - не переходить на личности и не устраивать флейм в моей теме. :dry:

Цитата:

---

Сообщение от ex Ham

Совершенно верно. И тут сразу два зайца: раз - набор можно продавать через многочисленные компьютерные интернет-магазины, они будут на виду, молодежь постоянно там рассматривает всякие новые железки к компу ( знаю по себе, когда был моложе.. :) ), т.е. будет знать, что такая вещь вообще есть в природе; и два - приемник именно как приставка к компу, как, извините за выражение, гаджет - это же круто! Кого из молодых сейчас соблазнишь ламповыми ящиками..
Кто-то купит. Просто так, приколоться. Пусть 5% купивших всерьез заинтересуется - вот вам и молодая смена... :)

---

Давно продается.... Правда в готовом виде. Называется - "тюнер FM" имеется во всех достваточно крупных компьютерных магазинах.....Имеются так же радиомышки.и другие радиоприемные гаджеты.. спрос на данные изделия минимальный (поинтересовался у "компьютерщиков" - оптовиков)

Так что - не в наличии набора или иного железа дело......

Цитата:

---

Сообщение от rn3dbq

Так что - не в наличии набора или иного железа дело

---

+1. В чем дело - понятно. Всегда, первый толчок дает наставник. Вряд ли многие из нас пришли в Радио в одиночку, с помощью журналов.

Цитата:

---

Сообщение от rn3dbq

Называется - "тюнер FM"

---

Не так называется. Что такое FM - молодежи хорошо известно. :)

Цитата:

---

Сообщение от rn3dbq

Давно продается.... Правда в готовом виде. Называется - "тюнер FM" имеется во всех достваточно крупных компьютерных магазинах.....Имеются так же радиомышки.и другие радиоприемные гаджеты.. спрос на данные изделия минимальный (поинтересовался у "компьютерщиков" - оптовиков)

Так что - не в наличии набора или иного железа дело......

---

.Эту проблему в масштабах страны сможет решить только СРР. Определится на форумах какое оборудование нужно.Собрать заявки и деньги с радиоклубов и заказать в ......КИТАЕ! Не нравится?Только там можно сделать партию дешёвого оборудования,конечно же под надзором.Себестоимость такова что можно получить прибыль и всё равно цена будет приемлемой.

Цитата:

---

Сообщение от igorga

Только там можно сделать партию дешёвого оборудования,конечно же под надзором

---

Попытки были. Размер партии - вот проблема. На такой уровень заказов вйти трудно, почти невозможно.

По большому счету все методики работы с детьми давно разработаны и с успехом используются. Ничего не нада выдумывать. Все уже придумано до нас. Но деятели от образования, обратите внивание, не народного образования, а образования с усердием осла продолжают разрушать лучшее (признано всеми) народное образование. Пример? ЕГЭ. Еще? О-О-О. Целый департамент чинуш дармоедов под названием "Дополнительное образование". Зарегулированная структура взамен кружков секций и прочее. Даже мой молоденький сын и то говорит про ЕГЭ - бред.
И после этих цветочков мы вынуждены будем совсем скоро обучать азбуке морзе по такой методе. А скажите ка молодой человек, ТИ-ТА, это:
а) буква "О"?
б) буква "М"?
в) буква "А"?
г) иное?.
Так и букварь будем изучать. Тогда точно получим нацию балбесов (поколение Чупа-чупс).
Усекли теперь где корень то?
Так, что будем вынуждено работать с молодежью сами, на свой страх и риск, жертвуя и временем и деньгами, на голом энтузазизме. И не ныть на форумах.
А государство.... гм. Ему давно на все наплевать, даже на свою безопасность - Вооруженные Силы.
Такая вот арихметика. И пожалуй пора заканчивать, а то "пылевые" повязки начинают белениться.

Цитата:

---

Сообщение от RZ3OV

Целый департамент чинуш дармоедов под названием "Дополнительное образование"

---

Лучше и не сказать.
Только представьте - горе-педагог не сумел справится с классом, которому, как на подводной лодке некуда деться. По причине профнепригодности. Ну куда ему пойти? В ДОД? Да там дети разбегутся через 10 минут занятия. Вот и идет этот деятель руководить...

А вообще, надо на дармоедов и в нашей среде взор обратить. Помните про "соглашение о намерениях"? Так вот. Комитет по СРП дал на проект Положения о соревнованиях минобразины полтора десятка замечаний (несоответствие законам, Правилам соревнований по радиоспорту, Постановлениям Правительства, зравому смыслу, наконец). Молодежный комитет с замечаниями согласился. Только вот Президиум летний не состоялся. Теперь вопрос будет (если будет!) рассматриваться в Домодедово. Но поезд ушел. И опять - 19-25-летние вопреки Указу Президента РФ будут лишены стипендии, спортивная радиосвязь - не будет считаться достойной дисциплиной радиоспорта, а пензенские побегушки будут котироваться выше, чем Чемпионаты Мира и Европы...

Добавлено через 2 минуты

Цитата:

---

Сообщение от RZ3OV

ТИ-ТА, это:
а) буква "О"?
б) буква "М"?
в) буква "А"?

---

Ну вот, прямо в краску вогнали :)
http://kontur.tk/index.php/component...q,6/task,take/

:i-m_so_happy:

Цитата:

---

Сообщение от RA4HRA

Ну вот, прямо в краску вогнали

---

Алексей простите ради бога. Не хотел лисятников обидеть. Такая метода, считать точки, тире существует в подготовке пилотов, чтобы определять позывные приводов. Дальних, ближних на аэродромах и их принадлежность, да и на маршрутах.
Получил горчичник. Это не серьезно.:i-m_so_happy: Хотя и не обсуждаемо.

Цитата:

---

Сообщение от RA4HRA

Ну вот, прямо в краску вогнали
http://kontur.tk/index.php/component...q,6/task,take/

---

Прикольно! Ребятам нравиться?

Собственно выскажусь как начинающий (менее года на КВ).
С какими проблемами пришлось столкнуться:
- В радиоклубе отношение к потенциальным радиолюбителям (желающим открыть категорию) было не очень хорошее (по крайней мере в исполнении ответственного за оформление разрешений. Радиоклуб правда для полного "счастья" еще и прикрылся (г. Москва).
-Аппаратуру достать по разумной цене или без таковой практически не возможно, либо продают б/у аппарат по цене нового (ну не может по законам рынка б/у стоить как новый), либо пытаются впарить барахло (чуть не купил трансивер Лаповка с отсутствующим приемом, причем (просьба нервным не читать) за 6000 руб).
И всего один раз видел объявление о дарении трансивера, разумеется забрали аппарат до меня.
-Недосточно четкой информации для начинающих о соревнованиях (т.е. не понятно с чем их "едят"), так же нет подобной информации по цифровым видам связи.
Также в Москве в связи с закрытием радиоклуба существуют дополнительные проблемы:
-проконсультироваться теперь негде
-заказать услуги QSL бюро тоже негде... А карточки и отослать, и получить хотелось бы...
- не понятно, как продлевать разрешение, повышать категорию и т.д.

А сам сейчас сижу без антенны (надо восстанавливать, оборвалась) и с трансивером, на котором чтобы ответить надо клавишами вбивать частоту передачи, а настройка приемника осуществляется валкодером с тугостью дубового галетника...

Ну и на последок все-таки отмечу что не все так плохо, если бы мне не помог один хороший человек с вариометром, видимо сидел бы я и без нормального антенного тюнера...

Цитата:

---

Сообщение от михайлович

либо пытаются впарить барахло (чуть не купил трансивер Лаповка с отсутствующим приемом, причем (просьба нервным не читать) за 6000 руб).

---

Это нормально,я в своё время Yes-93 хапнул по незнанию,да ещё и с синтезатором,кстати тоже за 6000т.,в последствии окозалось что на выходе всего 6 ватт потребовалось собирать выходной каскад,по незнанию тогда собрал на 922 транзисторах,после был обхаян в эфире типа ты куды лезешь с таким сигналом,при этом я делал первые шаги,я же не знал что надо транзисторы ещё и линейные что б работать в SSB,но в эфире кроме нравоучений не одного не было чтоб подсказать,получается что умеем только показывать какие мы крутые и т.д и т.п,по крайней мере мне не кто не предложил помощь в виде консультации,только охаивали и всё,да плюс потом сам вкурил что половина релюшек на переключение диапазонов просто не было,вот те и помощь молодым,некоторые пытаются молодым да неопытным впарить туфту да за хорошие бабки.
Одним словом молодому сейчас ой как не просто без помощи настоящих радиолюбителей со стажем.

Цитата:

---

Сообщение от RA3QH

Юра а название то какое!Полностью по моему соответствует их сути.

---

Миша! Я тоже поначалу внутренне посмеялся, когда коллективку организовывал, а вот вышло как раз наяву.

Цитата:

---

Сообщение от михайлович

- В радиоклубе отношение к потенциальным радиолюбителям (желающим открыть категорию) было не очень хорошее (по крайней мере в исполнении ответственного за оформление разрешений.

---

Уважаемый RD3ANT, я Вам посоветую не «гадить» в своем доме.

Цитата:

---

Сообщение от михайлович

Также в Москве в связи с закрытием радиоклуба существуют дополнительные проблемы:
-проконсультироваться теперь негде
-заказать услуги QSL бюро тоже негде... А карточки и отослать, и получить хотелось бы...
- не понятно, как продлевать разрешение, повышать категорию и т.д.

---

- Это означает, что у Вас не было желания получить эту информацию или Вы обращались с этим вопросом не в радиоклуб.
Если Вы заинтересованы в получении достоверной информации, прошу Вас все вопросы по E-mail: ra3akm@mail.ru.

Ну, Вы, ребята просто ацки жжете!
Какое государство, какой президент, какие ДОСААФ, РОНО и МУДОД? О чем вы?
Я уже говорил, что из большой группы школьников, воспитанников коллективки в школе за 25 лет в эфире сейчас единицы. Могу перечислить, если хотите. Т.е. с улиц ребят убрали, но в эфир попали далеко не все. Вы уж определитесь, что вы хотите убрать подростков с улицы, или привести их в радиолюбители (в какие? В спортсмены? Просто интересные собеседники?). Если Вам непонятно слово мотивация, то дело безнадежно.
Ведь RV6FC и Nick UA3TW правы в том, что тянуть никого не надо. Кому интересно, кто сам найдет себе мотивацию, тот сам найдет для себя способы решить проблему выхода в эфир. Причем если цель получения лицензии не связана с телеграфом, то и этот барьер легко обойти без его изучения. (Помните разборки про встречку, права у меня пока не отобрали). После получения нового позывного у меня пропал интерес собирать страны на каждом диапазоне, я не пасу их, и если попадается NEW ONE, то я его работаю, и отмечаю, что страна сработана (подтверждение не нужно). После рождения сначала дочки, теперь сына стало невозможно работать в тестах … ну т.е. можно побаловаться, но мне это не интересно. И если бы не другое хобби в эфире, «картофелеводство», то я бы, скорее всего тоже бросил бы это бесполезное занятие. Но есть мотивация, есть любознательность, есть друзья, с которыми связь только по радио, есть общие интересы, связанные с эфиром. SKYPE – это другая песня. (Связь с G4DXG, длящаяся в эфире почти 10 лет, практически потеряна после снятия им антенн. Не о чем по скайпу говорить). И те мотивы, о которых я на 3-ей странице писал, в скайпе отсутствуют (привет RX3VA). Многие через интернет просто отмечаются после проведенных QSO (типа спасибо, буду ждать следующего раза) Если у ребят будут кумиры в той области, что они выбрали себе для развития – еще лучше! Для меня, например, кумирами являются UA9CBO, UA3AHH, UB5FDF, UA3AGW … и им подобные (не цепляйтесь, что указываю старые позывные). Именно слушая их, я впитал то, что вы называете духом радиолюбительства, (или «DX картофелеводства» называйте как хотите). Знаю, что для многих сейчас таковым являюсь я. Чем я доволен, т.к. ребятам есть на кого равняться, хотя это и не лучший представитель HAM radio.

Цитата:

---

Сообщение от ra3akm

Уважаемый RD3ANT, я Вам посоветую не «гадить» в своем доме.

- Это означает, что у Вас не было желания получить эту информацию или Вы обращались с этим вопросом не в радиоклуб.
E-mail: ra3akm@mail.ru.

---

Пардон, а куда обращаться то? Насколько мне известно Московский радиоклуб имени Кренкеля лишился помещения что исключает физическую возможность в нем получить информацию, не так ли?


"Уважаемый RD3ANT, я Вам посоветую не «гадить» в своем доме."
Уважаемый ra3akm, я знаю, что я говорю, потому что не раз сталкивался с одним должностным лицом, кабинет которого находился прямо от входа в клуб и левее туалета.
После общения с данным лицом часто посещала мысль бросить оформление лицензии.
И подобное мнение о данном лице имею не только я.
К Вам лично разумеется вопросов не имеется.

Цитата:

---

Сообщение от михайлович

Пардон, а куда обращаться то? Насколько мне известно Московский радиоклуб имени Кренкеля лишился помещения что исключает физическую возможность в нем получить информацию, не так ли?

---

Вся информация на сайте РО СРР г. Москвы: r3a.qrz.ru.

Сдерживайтесь, коллеги.
Иначе тему придётся закрыть.

DF9FXK, Александр, расскажите лучше как "оздоравливают" ряды в Германии и как там насчет молодежи? Это будет как минимум интересно, а как максимум - в тему.

Цитата:

---

Сообщение от RW3VZ

Иначе тему придётся закрыть.

---

Андрей! А что дальше мусолить одно и тоже? Тема раскрыта ПОЛНОСТЬЮ. Методы и проблемы озвучены. Дальше будет только ИМХО`s и флуд.

Цитата:

---

Сообщение от RW3VZ

Иначе тему придётся закрыть.

---

Надо не тему закрывать, а порядок в ней навести. Впрочем, опыт показывает, что команда qrz на это не способна. Вот исподтишка подчистить что-нибудь неугодному пользователю - это раз плюнуть.

Давайте вернемся к теме топика.
Любые даже самые маленькие шажки - типа SDR набора принесут безусловную пользу. Замахиваясь на привлечение к радио широкого фронта стройными рядами, мы не делаем того, что сейчас вполне в наших руках.
Например, почему бы не рассширить ассортимент того же мастер-кита или ему подобной организации в сторону радиоспорта - трансивер прямого преобразования для CW и (еще лучше) PSK. Однодиапазонный приемник... Да мало ли?

А забалтывают тему либо просто неумные люди, либо открытые враги.

Цитата:

---

Сообщение от RX3QFY

Тема раскрыта ПОЛНОСТЬЮ. Методы и проблемы озвучены.

---

Предлагаю на будущее:
Топикстартер в своем первом сообщении в обязательном порядке перечисляет проблемы и возможные пути их решения. После этого тема закрывается. Ибо любое обсуждение вариантов развития жизни и причин такого развития – есть неизбежный флуд……

Цитата:

---

Сообщение от RV3MI

DF9FXK, Александр, расскажите лучше как "оздоравливают" ряды в Германии и как там насчет молодежи? Это будет как минимум интересно, а как максимум - в тему.

---

Здесь для меня основная проблемма была получить позывной.. Получил его в 1999г
спустя 2 года после перезда. Поначалу жил как в каком то ваккуме.. Приобрэл TS-520 антенны не было... Растянул в проёме лоджии вертикальную рамку на 20м
и соответсвенно работал только на неё.. Естественно на 20м почти вся территория Германии была для меня как мёртвая зона.. Когда вступал в DARC потребовалось решение собрания наших местных радиолюбителей из г. Селигенштдт. Созвонился с председателем (это выборная должностть в нашем радиоклубе) Меня пригласили на собрание.. Кстати наш радиоклуб расположен в стaринной средневековой башне..
Собираются там радиолюбители раз в неделю , в четверг с 7 вечера..
Это больше как клуб по интересам.. Больше обсуждаются простые вопросы. Собираются как правило 15-20 человек в основном возраст 35-65лет... Из молодёжи несколько человек дети радиолюбителей.. Многие радиолюбители так же как и я не имеют возможности поставить полноценную антенну, поэтому общаются на УКВ или вещают из автомобилей..
Собрание как правило из 2 частей официальная на ней кто то может презентировать какой то свой прибор или устройство.. или обсуждаются организационные вопросы , принять радиолюбителя в члены клуба, выделяется ему свой почтовый бокс , выборы председателя и т.д.
Неофициальная часть как обычно состоит просто из общения с потреблением пива до степени когда оно уже плещется из ушей. Меня мало интересует как первая так и вторая часть.. Поэтому хожу туда очень редко.. Ко всему прочему там один человек неудачно пошутил обозвав "Русским шпионом" Ну и пошли все на х..
Состoю сейчас там в основном из за почты и потому, что как члену DARC приходит
бесплатный журнал CQ-DL

Цитата:

---

Сообщение от RA4HRA

Любые даже самые маленькие шажки - типа SDR набора принесут безусловную пользу. Замахиваясь на привлечение к радио широкого фронта стройными рядами, мы не делаем того, что сейчас вполне в наших руках.
Например, почему бы не рассширить ассортимент того же мастер-кита или ему подобной организации в сторону радиоспорта - трансивер прямого преобразования для CW и (еще лучше) PSK. Однодиапазонный приемник... Да мало ли?
.

---

Так все это уже есть и продается….

*Документация основной платы TRX «Sloboda –M». Цена – 25 руб. В. Удовенко (UT6LU). Документация по сборке основной платы простого коротковолнового трансивера «Слобода-М» с одним преобразованием частоты ПЧ 8865 кГц (КФ «Десна»), где применена схемотехника реверсивных звеньев на полевых транзисторах КП307, а тракт НЧ выполнен на МС ТDA1013В. Остальные узлы (ФНЧ, ПФ, УМ) можно использовать от TRX «Дружба-М». Плата может быть базовой при создании УКВ трансиверов.
*Набор для изготовления основной платы TRX «Sloboda –M». Цена – 315 руб. Состав: документация, все радиоэлементы необходимые для монтажа. Кварцевого фильтра и печатной платы в наборе нет.
*Печатная плата TRX «Sloboda – M» (только голая, несверленная печатная плата) + принцип и монтажная схемы. Цена – 93 руб.
*Восьмикристальный кварцевый фильтр «Десна» (технические данные см. выше). Цена – 319 руб.
*Набор для самостоятельного изготовления 8-ми кристального кварцевого фильтра на частоту 8,865 МГц (технические данные см. выше). Цена – 160 руб.
«Набор для изготовления простого трехдиапазонного (7, 14, 21 МГц) приемника прямого преобразования (Радио 11/2008г. и 12/2008г). Цена – 420 руб. Состав набора: документация, печатная плата, все радиоэлементы необходимые для сборки платы.
*Набор для изготовления приемника на одной микросхеме К174ХА2. (Радио 12/1997г. и 5/2001г). Цена – 200 руб. Состав набора: документация, печатная плата, все радиоэлементы необходимые для монтажа.

Цитата:

---

Сообщение от rn3dbq

Так все это уже есть и продается….

---

Кроме последних двух позиций - все остальное немного не то (речь идет о первых шагах).
Да и не там продается, где надо. Посмотрите на LPD - какой скачок. ИМХО исключительно за счет продаж радиостанций в салонах сотовой связи.

А вообще, надо, наверное более толерантно относиться к гражданской связи. Не к сибишным замашкам на любительских диапазонах, а именно к гражданской связи. Неплохо бы организовать очно-заочный "тест" для обладателей LPD...

Итак, мы повесили с мальчишками антенну, - теперь у них треугольник на 80-метровый диапазон на крышах пятиэтажных домов. Скоро откроем кружок по изучению азбуки Морзе.
Радиодело им нравится, вот уже втянули в это дело ещё одного мальчика и девочку со двора, теперь будут вчетвером ходить ко мне заниматься. С их родителями я хорошо знаком, увлечения своих детей они одобряют. У меня пока всё есть, - приёмники, трансиверы кое-какие, так что справимся.

Цитата:

---

Сообщение от rodnoy

так что справимся

---

Удачи Вам! Если бы хотя бы каждый 20-й радиолюбитель...

Цитата:

---

Сообщение от RA4HRA

Кроме последних двух позиций - все остальное немного не то (речь идет о первых шагах).
Да и не там продается, где надо. Посмотрите на LPD - какой скачок. ИМХО исключительно за счет продаж радиостанций в салонах сотовой связи.

---

То - не то, там - не там ... все это решаемо. Вопрос КТО?

Цитата:

---

Сообщение от RA4HRA

А вообще, надо, наверное более толерантно относиться к гражданской связи. Не к сибишным замашкам на любительских диапазонах, а именно к гражданской связи. Неплохо бы организовать очно-заочный "тест" для обладателей LPD...

---

Присоединяюсь.

Цитата:

---

Сообщение от rn3dbq

То - не то, там - не там ... все это решаемо. Вопрос КТО?

---

Вот-вот.
За это Родному спасибо. (Фраза выглядит некрасиво, а куда деваться - ни имени, ни позывного...)

Цитата:

---

Сообщение от RA4HRA

Вот-вот.
За это Родному спасибо. (Фраза выглядит некрасиво, а куда деваться - ни имени, ни позывного...)

---

Мог бы и я сказать позывной. Но не буду нарушать ни правил, ни этикета и т.д.
Нормальный модер. Заводной. Видно изучает нас старых через призму, нет, через микроскоп своего менталитета. Это очень нормально.

Цитата:

---

Сообщение от RZ3OV

Это очень нормально.

---

Пять баллов! "Очень нормально" :) :)

Цитата:

---

Сообщение от ra3akm

Вся информация на сайте РО СРР г. Москвы: r3a.qrz.ru.

---

Спасибо, изучил и принял к сведению.
Сейчас послушаю 28.700.

Цитата:

---

Сообщение от rodnoy

Итак, мы повесили с мальчишками антенну, - теперь у них треугольник на 80-метровый диапазон на крышах пятиэтажных домов. Скоро откроем кружок по изучению азбуки Морзе.
Радиодело им нравится, вот уже втянули в это дело ещё одного мальчика и девочку со двора, теперь будут вчетвером ходить ко мне заниматься. С их родителями я хорошо знаком, увлечения своих детей они одобряют. У меня пока всё есть, - приёмники, трансиверы кое-какие, так что справимся.

---

Коллега! Очень рад за Вас. Напишите мне в ПМ: есть кое-какая литература советских времен, могу переслать мой план работы в секции - может чего нужного для себя примените. Могу помочь с резисторами, конденсаторами. Не стесняйтесь - напишите. Чем смогу - помогу. Если мне ставили палки в колеса, то пусть хоть у Вас получится.

Цитата:

---

Сообщение от rodnoy

Методы оздоровления рядов коротковолновиков

---

Да вот они эти методы. Собрались и провели после 20-летнего перерыва соревнования-тренировку по спортивной радиопеленгации, без лишних слов. Сам с этого начинал 40 лет назад.

Вчера (сама эпопея началась во вторник) закончили сортировку-отправку через бюро карточек по логам детских экспедиций весны-лета этого года: UE1QSK, RP1RMP, RP1RMP/p, UE1RFM, UE1REP, UE1REP/p Поскольку и сам принимал участие в процессе (осн. - UA1RJ, UA1QAI) - видел очень много позывных участников форума. Спасибо за поддержку в эфире !
Бланки UE1REP (2 тыс. шт., с обеих сторон полноцветные, там и лисоловов увидите :) ) безвозмездно напечатаны ПК "Полиграфист" (г. Вологда).
Бывш. воспитанник RK1QWX Алик Мосекян стал зам. директора этой компании и сам проявил инициативу, хоть пока еще и без личного позывного.
Живет наше хобби.

Цитата:

---

Сообщение от RA4HRA

А вообще, надо, наверное более толерантно относиться к гражданской связи. Не к сибишным замашкам на любительских диапазонах, а именно к гражданской связи. Неплохо бы организовать очно-заочный "тест" для обладателей LPD...

---

И получится НАМ-овская замашка на LPD диапазоне. Да еще очно-заочный, оно им надо? Там ведь есть и строители на кране, охранники в супермаркете и пр.) Это толерантно?
Вообще то LPD диапазон с радиостанциями 10 мВт. не для этого разрешен ЛЮБЫМ гражданам.
Всему должно быть свое место. Неоднократно писалось - в радиолюбительстве сначала должна быть школа, а потом.....

Цитата:

---

Сообщение от UA3MMM

Неоднократно писалось - в радиолюбительстве сначала должна быть школа, а потом.....

---

А потом... ничего. Уже сейчас :(

Цитата:

---

Сообщение от RX3QFY

Андрей! А что дальше мусолить одно и тоже? Тема раскрыта ПОЛНОСТЬЮ. Методы и проблемы озвучены. Дальше будет только ИМХО`s и флуд.

---

НАМрадио - спорт миллионеров и пенсионеров. И я - за это теперь горбом лягу. Лично мне - никакая молодежь в эфире не нужна. Меньше народу - больше кислороду. Слава богам - xxxxx с эфира схлынуло. Можно хоть DXа выцепить.

Я - за элитный радлиоспорт. За спорт миллионеров - пенсионеров. Не нужна мне тут никакая тупая молодешшш....

Ага.73.

И после этого сообщения ещё кто-нибудь сомневается, что ряды срочно нужно оздоравливать от зазнавшихся пенсионеров-несостоявшихся миллионеров? =)

Массовому радиолюбительскому движению к сожалению будущего не видно.В первую очередь вымрут самодельщики. В современном оборудовании все меньший процент выводных деталей, а применение SMD уже требует другого уровня технологии, на коленке не попаяешь. Если учесть, что большинство деталей добывались по системе "купил на работе", а старые запасы не бездонны, то скоро просто не из чего будет паять. Среди пенсионеров милионеров не большинство, поэтому скоро в эфире будет просторно. Поскольку государство уже не считает радиолюбителей резервом армии, то и поддержки никакой не будет.

У 10 пацанов лет 10...12 спросИте:
-Что вы знаете о радио?
Догадываетесь,какими будут ответы?
Двое скажут:
-Эт у бабушки на кухне болтает.
Остальные:
-Европа Плюс(Шансон,Рокс и иже с ними).Хорошо,если не пошлют в пешее эротическое путешествие.
В вопросе замените РАДИО на КОМПЬЮТЕР.Ответы очевидны.

Цитата:

---

Сообщение от rodnoy

ряды срочно нужно оздоравливать от зазнавшихся пенсионеров-несостоявшихся миллионеров

---

+1 Иначе:

Цитата:

---

Сообщение от ПАПА

будущего не видно

---

И совершенно очевидно, что:

Цитата:

---

Сообщение от ПАПА

Поскольку государство уже не считает радиолюбителей резервом армии, то и поддержки никакой не будет.

---

Потому, чтобы что-то делать, строить, развивать (не вредить, не ломать, не деградировать) нужно самим понять кому и зачем мы нужны. Хотя бы друг другу...

Цитата:

---

Сообщение от ПАПА

Поскольку государство уже не считает радиолюбителей резервом армии, то и поддержки никакой не будет.

---

Чего вы все к этой армии привязались? Откуда вы знаете, что оно не считает резервом? Мож оно считает, да помалкивает пока? Вона я посмотрел про Русских Витязей по ТВ после катастрофы, и что, прямой вывод - авиация армии не нужна? Конечно нужна! Да только денег нету, да курсантов.. Куда не глянь - выходит ничего не нужно? Ни флот, ни авиация, ни артиллерия? Просто всё сидит банально в го...не из-за отсутствия денег, ясной цели, веры.. Армии нужен противник, а не "стратегический партнёр", армии нужно бабло. Нет бабала, нет противника - армия разлагается. Даже если противник пока не просматривается, гонять её нужно по полигонам как сидорову козу, чтоб она не спрашивала разные вопросы "где противник?", и не приведи господь не подумала про "внутреннего противника", а на это нужно как минимум бабло. Чё это все завопили в мире про разнополярный мир? При однополярном не с кем воевать.. :)
В общем, в списках на вливание бабла радиолюбители не на первом месте, и даже не на двадцатом. По причинам отсутстваия такового. Но рассуждая логически, радиоклубы при росто - экономия средств при подготовке бойца-годичника. При любой военной доктрине. :)
Вы сходите в росто, и спросите - а какой заказ им поступил из армии, и на какие ВУСы.
Да и почему только армия? Вы что, Ме не слушаете, блоги его не посещаете? А зря.. :) Что сказал Ме? Что будущее России не в сырье, а в технологиях, в том числе и наукоёмких. А молодёжи во всяких НИИ не хватает для мощного рывка, запланированного Ме. Это дряхлые академики сами признают. Откуда её брать? Со школьной скамьи, пока курить не научились. С кружков авиамодельных, юных натуралистов, и юных радиолюбителей. Ведь дряхлые академики сами помнят, откуда половина из них пришла - из кружков и обществ. Просто им надо напомнить, чтоб они сказали Ме, что кружки и внешкольное воспитание - вот источник талантливой моложёжи. Таланты которой, кстати, сами по себе на проявятся. Их надо прогонять через кружки как породу через лоток - чем больше промыл - тем больше золота намыл. Золото - оно само по себ золото, а пустая порода - не такая уж и пустая. Это досуг и воспитание детишек. Создание и содержание таких кружков - задача государства, если ему нужна талантливая молодёжь для поддержания статуса государства. А нам, радиолюбителям, просто перепадёт талантливой молодёжи для наших рядов. Вот и всё.
Это филателисты, в самом деле, не очень-то и нужны государству в прямом виде.
А мы - очень даже нужны. Тока пока заявить о себе не можем грамотно. Упираем на то, что это хобби. Да, для нас это - хобби. А для государства - источник талантливой молодёжи для реализации планов Пу и Ме по выводу России из состояния сырьевого придатка. Для этого надо брать дряхлых академиков под рученьки, и водить их по существующим пока ещё кое-где клубам и кружкам, давить на их воспоминания, вышибать слезу, напоминать им их голодное детство, показывать мальчика Петю, собравшего приёмник из стиральной машинки, и долдонить, долдонить.. Тока не забывать при том, что не так быстро дело делается, как сказка сказывается.
Ну и так далее. :)

Ну Бубль-гум, и где только учился так мысли излагать? Хотел этот пост Бубль-гума запостить на блог Медведева, но там запрещена перепечатка с других ресурсов. Думаю если это сделает сам Б-б, то лишним это не будет для нашего общего дела :) (Про писсемистов я в курсе)

Красиво сказано, но это больше подходит к имперскому государству. В демократическом все проще, хапнуть и отвалить, какие уж тут кружки...

Цитата:

---

Сообщение от APG

и где только учился так мысли излагать?

---

Это я на вас тренируюсь.. к 2012 году.. :king2:

Добавлено через 6 минут

Цитата:

---

Сообщение от ПАПА

но это больше подходит к имперскому государству.

---

хех.. что вы хотите, тока недавно крепостное право отменили, паспорта колхозникам рОздали, какая уж тут демократия.. Она должна быть выстрадана народом, а не спущена сверху одним указом. Как на диком западе - жители аула делегировали право шерифу грохнуть любого, кто по его мнению мешает жителям аула. Так-же легко и ему потом верёвку на шею - если зарывался. :) Так что у нас пока.. вот так вот.. :)

Здесь надо напоминать о радиолюбителях. А то вот кто-то ж получает заказы типа этих.

Цитата:

---

Сообщение от bubble-gum

Для этого надо брать дряхлых академиков под рученьки, и водить их по существующим пока ещё кое-где клубам и кружкам, давить на их воспоминания, вышибать слезу, напоминать им их голодное детство, показывать мальчика Петю, собравшего приёмник из стиральной машинки, и долдонить, долдонить.. Тока не забывать при том, что не так быстро дело делается, как сказка сказывается.
Ну и так далее. :)

---

Вашими устами да медку бы зачерпнуть....

Когда доходит до распределения денег - слезы академиков мгновенно высыхают, рученки начинают трястись в предвкушении, а карманы раздуваться.

Академики все это знают. К ним молодые и талантливые сами косяками ходят. Вот только своя рубаха к телу ближе.

Ну есть по моему и простые методы.
Вот например сейчас работал на 7106,5 UR5AZP, оператор Иван 12 лет.
Услышал, сработал, кинул в кластер, выписал QSL.
Много это или мало?

2 bubble-gum
хорошо сказал. Да только неправильно.
Чего вы все к этой армии привязались? - к ней никто не привязался. Её просто ПЛАНОМЕРНО уничтожают.Войска связи одними из первых. В первую голову изничтожают БОЕВЫЕ части и военные училища.Если вы хоть маленько в "военной теме" то должны понимать к чему и зачем это делается.
И никому кроме нас самих наши дети НЕ НУЖНЫ.

Цитата:

---

Сообщение от RK3FW

Академики все это знают. К ним молодые и талантливые сами косяками ходят. Вот только своя рубаха к телу ближе.

---

Ну не все ж такие академики.. Какие-то же придумали всё то, чем мы счас гордимся.
А "ходят" - это те, кто не равнодушен, и болеет за своё дело. Проблема в том, что могло-бы ходить значительно больше, а там глядишь - и результат был-бы другой. Например Бауманка калужская. Не бог весть чего, не московская, тем неменее - как был всегда полный набор, так и остался. Но. Если грубо говорить - раньше при совдепии было 5 чел на место, счас три. Раньше четыре не прошедших человека искали счастья в другом месте, а счас тока два, и не факт что они не забьют на технический вуз, и не пойдут в лоточники. А вуз как выпускал сколько-то выпускников, так и выпускает. Т.е. для него как-бы ничего особо не поменялось, а для страны - поменялось, и сильно.. Те-же выпускники половина один фиг в лоточники идёт. Одна из причин - нынешние реалии, и непрестижность технарской профессии. А если ребёнок с детства заболел железяками, отучился - он в лоточники пойдёт в самом крайнем случае, когда совсем уж худо. Прививка вируса "болезни железяками" делается в том числе и в внешкольном воспитании - кружки и прочая пионерия.
Ну и демография, конечно, вносит вклад, но мы её рассматривать не будем. Нас интересуют те, кто заболел или потенциально может заболеть каким-либо техническим творчеством.
Как ни крути - мы друг другу нужны - радолюбители и государство. От нас фанатизм - от государство бабло, помещения и ставки. Выигрывают ВСЕ. Уникальный совдеповский опыт есть, и наверное ещё не утерян, где-то же валяются в архивах инструкции, методички, исследования "о необходимости создания массовых технических кружков - как залог промышленного роста и процветания нашей Родины". Не может быть, чтоб таких документов не было. Мож с другими названиями, но смысл тот-же.
Не надо изобретений велосипеда. Всё уже придумано до нас, и потрачена куча народных средств на выявление этих простых истин. Они и практикой подтверждены - всё то, на чём ещё держится прогнившее государство - создано прошлым поколением технической интеллигенции, немалая часть которой и стала таковой, в детстве пройдя кружки "юных кого-то там", взрослыми - порочную практику "инженер - ставка 110" и пр. прелести..
Можно даже сэкономить, раскопать на пыльных полках эти исследования, поменять название партии, подрихтовать, и вперёд - потомки будут только благодарны.

Добавлено через 20 минут

Цитата:

---

Сообщение от RA0SEM

хорошо сказал. Да только неправильно.
Чего вы все к этой армии привязались? - к ней никто не привязался. Её просто ПЛАНОМЕРНО уничтожают...
И никому кроме нас самих наши дети НЕ НУЖНЫ.

---

Извините если обидел, это как-бы иносказательно. :) Остально комментировать не буду, хоть и жутко хочется. :)
Нужны наши дети.. нужны.. Не может вот так вот сгинуть население 1/6 части суши.
И ещё. Если сами будем барахтаться, не теребя государство - мы, как радиолюбители, конечно не вымрем. Тем более мировое движение - не мы счас локомотив его, а американцы, японцы, немцы.. Но государство проиграет, мы проиграем, оставшись приравненные к филателистам (да простят они меня - я их очень уважаю). И будем свои мелкие проблемы обсасывать.. почта.. молодёжь.. e-qsl.. взносы.. А где стратегические планы? Где взгляд в будущее? :) Нам надо счас доказывать государству свою полезность ему, а то оно поймёт это через 50 лет, когда страна превратиться в сборочный цех китайской промышленности, а мы превратимся в лучшем случае в бригадиров и мастеров рабочей смены..
Поэтому я искренне уважаю и желаю всяческих благ тем, кто невзирая на трудности работает в ущерб себе, своей семье с чужими детьми. Они работают не только на нас - радиолюбителей - они работают на будущее страны.

Цитата:

---

Сообщение от R3D-209

Много это или мало?

---

Не так чтоб много, но и немало. Это посильно каждому - не пройти мимо молодого голоса.
По нынешним временам, к сожалению, если не обругал - и то уже хорошо.. :)

2 bubble-gum
да какие уж тут обиды.
А государство "теребить" интересное наверное занятие, но дюже неблагодарное

Цитата:

---

Сообщение от bubble-gum

Ну не все ж такие академики.. Какие-то же придумали всё то, чем мы счас гордимся.
А "ходят" - это те, кто не равнодушен, и болеет за своё дело. Проблема в том, что могло-бы ходить значительно больше, а там глядишь - и результат был-бы другой. Например Бауманка калужская. Не бог весть чего, не московская, тем неменее - как был всегда полный набор, так и остался. Но. Если грубо говорить - раньше при совдепии было 5 чел на место, счас три. Раньше четыре не прошедших человека искали счастья в другом месте, а счас тока два, и не факт что они не забьют на технический вуз, и не пойдут в лоточники. А вуз как выпускал сколько-то выпускников, так и выпускает. Т.е. для него как-бы ничего особо не поменялось, а для страны - поменялось, и сильно..

---

Эх Илья ,да говорилось все это и не раз.Если нет идеи национальной,то никакие слова не помогут.Вот писал в рефлектор пять лет назад и чего?

Цитата:

---

Сообщение от R3D-209

Много это или мало?

---

Мало. Но большинство и этого не делает. А некоторые "особо одаренные" еще и поучать ребенка будут, а то и "опускать"

Эх опять тема плавно перетекает в замкнутый круг: снизу развитию мешает верх, а чтобы подтолкнуть верх нужно активизировать низы.
Очнитесь , коллеги! Правильно сказал RW3PF - ПОКА государству до лампочки свои граждане, и НАПЛЕВАЛО оно на внутренний стержень - ИДЕОЛОГИЮ мы ничего никогда не достигнем, а региональные "прорывы" и активизацию коллективов будем воспринимать скорее как исключение из правил.
Чтобы заставить машину двигаться в правильном направлении нужно сменить....водителя.

Вроде меняются. Но видимо все из одной автошколы :)

Цитата:

---

Сообщение от APG

Вроде меняются. Но видимо все из одной автошколы :)

---

HI, ещё поди и инструктор один был :derisive:

Цитата:

---

Сообщение от RA0SEM

А государство "теребить" интересное наверное занятие, но дюже неблагодарное

---

Не знаю, не теребил.. Но подозреваю, что действительно - интересно. :)
Как сказал Алексей:

Цитата:

---

Сообщение от RA4HRA

Потому, чтобы что-то делать, строить, развивать (не вредить, не ломать, не деградировать) нужно самим понять кому и зачем мы нужны. Хотя бы друг другу...

---

В самом деле, начать хотя-бы с этого.
Как ни странно, но для начала надо внутри своей среды разобраться - чего мы в конце концов хотим от этой жизни. А то один "горбом ложится" - с детьми по лесным буеракам гоняет, другой "горбом ложится" и кладёт последний миллион, что ему молодёжь не нужна. Обьективно - обе модели поведения имеют право на жизнь. Но только имеют право. А с точки зрения теории эволюции и сохранения вида - первая модель ведёт к сохранению вида, пусть и с возможными эволюционными изменениями, а вторая ведёт к деградации, угасанию и отмиранию. Посему оставим их в покое, пожалеем их про себя, и не будем на них обращать внимания, нам с ними не по пути.. :)
Судя по многочисленным темам на двух популярных форумах, большинство видимо выбирает концепцию сохранения вида. Уже хорошо. Все хотят развиваться дальше. А дальше начинаются проблемы, и немаленькие.. :) Хотеть - это хорошо. Надо ещё знать что делать, знать как делать, и уметь так делать. То есть элементарно навести у себя в голове порядок, разложить всё по полкам, не перескакивать с пятого на десятое, научиться отделять главное от частного, первостепенное от второстепенного.
Например: недавно прозвучавшее предложение о создании системы а-ля "e-qsl for СНГ", призванной решить большинство проблем - никак не тянет на концепцию развития. А предложенная Алексеем HRA структура СРР как "союз коллективного членства" - тянет, и вполне может быть обсуждаема. Извини, Алексей, если я возможно неправильно поименовал твою концепцию, поправь если не так. :)
Собственно это чуть ли не единственная предложенная концепция, хоть как-то отличная от существующей ныне в лице СРР. Всё остальное предлагаемое - частности, и существующего положения не меняют, а лишь предлагают "улучшить и подправить" уже существующую.
Даже "злостный нарушитель спокойствия" :) Пётр RW3PF - по сути ратует лишь за соблюдение существующего устава, неукоснительного и буквального его соблюдения, и приведение некоторых его норм в соответствие с законодательством, по его мнению ему не соответствующих. Насколько я тебя понял, Пётр, (ничего что я так?) ты видишь смысл в смене руководства, и в рамках действующего устава (возможно слегка подкорректированного) можно продолжать работу с другим, по твоему мнению - более адекватным руководством. Возможно я ошибаюсь, но других, более "концептуальных" предложений я от тебя не слышал.
Была ещё мысль от Игоря RD-209 о создании такой системы и такого механизма управления, при которой личности руководства по большому счёту никакого влияния на курс организации оказать не могут, оно призвано лишь выполнять предписанные действия, не могущие ни коим образом навредить курсу. Опять-же - какой курс? :) Так что и это лишь предложение об улучшении эффективности работы аппарата.
Мои сумбурные мысли, изложенные выше, тоже особо ничего не меняют в существующем положении дел, "теребить государство" можно как и при существующей структуре, так и при "коллективном членстве".
Так что выбор собственно невелик. :)
Так вот, я думаю, что без поддержки государства, без восстановления системы массовых кружков и клубов на баллансе государства в виде либо РОСТО либо ШМОСТО - развития и массового привлечения детей в техническое творчество не будет. Будь мы хоть "индивидуальными членами", хоть "коллективными", хоть с нынешним руководством, хоть без оного - всё одно. Существующие ныне клубы и кружки - это НЕ СИСТЕМА, это ВЫЖИВАНИЕ. Энтузиазм людей их содержащих - не вечен.
Нам, как общественной организации, не потянуть полноценно функции государства в нынешней экономической ситуации и ситуации внутри нашего движения. Вопрос - а на фига на себя брать функции государства? Хороший вопрос. Это кто как смотрит на это дело. Я смотрю на радиолюбительство не только как на своё приятное времяпровождение. Я думаю, что в техническом творчестве (а радиолюбительство - лишь часть этого творчества) огромная выгода как государства, так и тех кто этим творчеством занимается. Государству - талантливые кадры и инженеры, нам - коллеги и соратники. Будет кому обьяснить нам что такое КСВ. :) Такой вот взаимовыгодный симбиоз.
Это АРРЛ может себе позволить пустить шапку по кругу, собрать больше четверти миллиона зелени, и на эти деньги запустить программу внедрения преподавания азов радиосвязи в школах с ДОПОЛНИТЕЛЬНЫМ ОБУЧЕНИЕМ преподавателей и изданием литературы.
Кто помнит, тот знает о чём я говорю, в одной из подобных тем я выкладывал скан статьи из QST за 2002 год.
У нас элементарно не хватает бабла, половина взносов уходит на щсл-обмен, вторая половина на содержание аппарата. Всё. Самая маленькая часть идёт на гранты и поощрения. Литературы, подобной амерским хандбукам нет, и не предвидится. Т.е. сами-то мы худо-бедно живём, карточки даже ходят туда-сюда, бюджет верстаем какой-то.. Но этого бюджета хватает лишь на скромное обслуживание существующих членов. Там нет денег для привлечения молодых. Да и быть не может.. Это, говоря современным языком - не бюджет развития.. это бюджет рецессии. И пусть будет хоть какая форма нашего союза - бюджета развития не будет никогда. Нас слишком мало, нас ничего толком не обьединяет, у нас нет цели, в нас нет веры, в головах наших бардак.. Не скажу что у всех - но у многих. Даже слишком многих.. :)
Отсюда вытекает другая проблема, так-же озвученая и раскрытая Алексеем HRA - мало людей, готовых заниматься с детьми даже там, где бабло и капает потихоньку.
Задайте каждый себе вопрос - какие источники привлечения молодёжи он видит?
90% скажут - коллективки, кружки и клубы. Почему? А фик его знает.. наверное потому что сами оттуда. Вот это я и называю "уникальный совдеповский опыт". причём как положительный в плане большого количества всяких кружков и клубов, финансируемых государством, так и отрицательный в плане глупых запретов и ограничений. Но мы-то, случись такая оказия, будем брать только положительное? :)
А расчитывать приходится только на оказию, потому что силёнок у нас маловато для создания даже стрёмного подобия бывшей системы. А нужна-ли такая система? Хороший вопрос.
Я считаю что да, нужна. Почему? Я уже сказал. Более того, я считаю что без неё, без поддержки государства мы закроемся как улитки в своих домиках, и будем доживать свой век, как собаки на сене, имея в руках такой хороший инструмент для извлечения пользы как для себя, собственных детей, так и для государства, и тупо не пользуясь им.
Если счас кто-то умный скажет: ну вот ты что лично сделал, раз тут так изгаляешся? Я скажу - ни-че-го! Потому что если в моей голове худо-бедно и вызрел вариант ответа на вопрос "что делать?", то ответов на вопрос "как делать?" у меня нет. Для этого нужны другие способности. :) Во всяком случае, я уже научился для себя разделять, что вопросы "что делать?" стоят впереди вопросов "как делать?". (Применительно к теме обсуждения, конечно.. в жизни-то я нормальный.. :) ) А это уже кое-что.
Извините столь длинную писанину. :)
ЗЫ Петр, почитал, спасибо!

"Методы оздоровления рядов коротковолновиков"
Методы-настораживает.
Оздоровления-а кто то болен?Или больной не считает себя больным?тогда,а врачи кто?Сами больные?
Рядов-Строй-то рассыпался.Какие ряды?
Коротковолновиков-а ультра,а конструкторов,а "форумистов"-околорадиолюбителей? И много "а... Или опять снобизм владельцев позывных?Мы и больны,и в рядах,и метОда у нас...
А вот радиолюбители в отличие от коротковолнОвиков чувствуют себя хорошо и самодостаточно.Занимаются любимым делом в свободное время и не строят рядов и не рыщут,аки маниаки,в поисках новой,и главное,молодой,крови.Нет,чтобы себе подобных по возрасту завлекать.Вон,сколько пенсионеров без хобби.Дайте людям шанс дожить счастливо в сообществе коротковолнОвиков,а потом выдать SK и вечного полёта в эфире.А то,молодых им подавай,да здоровых.Арийцы.право...

Добавлено через 6 минут
igorga (Вчера), nomade (Вчера), R3D-209 (Вчера), RA4HRA (Вчера), RW3PF (Вчера), RZ3OV (Вчера), UA3AFO (Вчера), ua3mss (Вчера), US0KF (Вчера), US4LS (Вчера), Загорный Сергей (Вчера), ПАПА (Вчера)
Герои,дочитавшие этот постище до конца.Я тоже...благодарю,но та к по- многу...тяжеловато.

Цитата:

---

Сообщение от Andreas

Оздоровления-а кто то болен?

---

Нет здоровых людей. Есть необследованые!(с) врачи.
В Волгограде всё хорошо? Расскажите на сколько хорошо! Сколько радиокружков в городе и окресностях? Коллективных станций? Молодёжных коллективных станций? Молодых радиолюбителей с позывными с возрастом до 18-ти лет?
Озвучте пожалуйста.

Цитата:

---

Сообщение от bubble-gum

Извини, Алексей, если я возможно неправильно поименовал твою концепцию, поправь если не так.

---

Единственная поправка - это не только моя концепция. Так думают многие радиолюбители и так работают почти все федерации по видам спорта.

Цитата:

---

Сообщение от Andreas

но та к по- многу...тяжеловато.

---

согласен, перебор..
а читать короткие посты-урывки лучше? бывает и не поймёшь чего автор сказать-то хочет: пролаял две строчки, и гадай потом чего у него в голове.
Есть люди - могут в двух сточках мысль выразить - это таланты.
Краткость - мне даже не родственница.. :(

Цитата:

---

Сообщение от bubble-gum

Нас слишком мало, нас ничего толком не обьединяет, у нас нет цели, в нас нет веры, в головах наших бардак.. Не скажу что у всех - но у многих. Даже слишком многих..

---

В этих трех предложениях - главная проблема. Все остальное - производные.

Цитата:

---

Сообщение от Andreas

Какие ряды?
Коротковолновиков-а ультра,а конструкторов,а "форумистов"-околорадиолюбителей? И много "а... Или опять снобизм владельцев позывных?

---

:) вот для таких и надо писать длинные посты, и разжёвывать..
Никто кроме Вас не разделил на коротковолновиков, ультракоротковолновиков, паял и форумистов. Все поняли этот термин как собирательный образ, только Вам в голову пришло разделить.
А операторов куда дели, они что, не люди? :) гы..

Цитата:

---

Сообщение от Andreas

"Методы оздоровления рядов коротковолновиков"
Методы-настораживает.
.........
А вот радиолюбители в отличие от коротковолнОвиков чувствуют себя хорошо и самодостаточно.Занимаются любимым делом в свободное время и не строят рядов и не рыщут,аки маниаки,в поисках новой,и главное,молодой,крови.Нет,чтобы себе подобных по возрасту завлекать.Вон,сколько пенсионеров без хобби.Дайте людям шанс дожить счастливо в сообществе коротковолнОвиков,а потом выдать SK и вечного полёта в эфире.А то,молодых им подавай,да здоровых.Арийцы.право...

......

---

...я радиолюбитель и право, - стенания "по поводу" мне не очень симпатичны. Завлекание, привлечение, расширение круга лиц и т.п. по "внов утвержденному плану" - сомнительный путь, да и проходили уже это во времена заорганизованности.

Все должно идти естественным путем, если естественным путем не получается, - значит "тема" в настоящее время не актуальна.

В тоже время всегда, по мере возможности, готов поддержать энтузиастов.

Цитата:

---

Сообщение от bubble-gum

вот для таких и надо писать длинные посты,

---

Ниасилил, многа букавак!

Цитата:

---

Сообщение от RA0SEM

Её просто ПЛАНОМЕРНО разваливают

---

Не верите Льву?
Почитайте здесь:
http://www.arteksgroup.com/Article_about_crisis5.html
Можно сразу идти к пункту
6. Об армии и «военной» реформе.
Не нужно тупо верить автору, просто "погоняйте" сами.

Цитата:

---

Сообщение от RU2FB

НАМрадио - спорт миллионеров и пенсионеров.

---

Верно.
Чегой-то я не слышу много молодежи с запада, только детей из семей радиолюбителей. И про меньшне народу - верно. С кластерами теперь нереально DX работать. Даже если меня кто-то интересный позвал, немедленно шалман налетает, т.к. кто-то в кластере засветил.

Цитата:

---

Сообщение от bubble-gum

разделил на коротковолновиков, ультракоротковолновиков, паял и форумистов.

---

И правильно сделал, смотрите, как мы друг друга не любим, откройте любую ветку.

Цитата:

---

Сообщение от UA3ASR

Все должно идти естественным путем

---

Верно. Легкий толчек нужен, но не тягание за уши!

Итог:

Цитата:

---

Сообщение от RU2FB

Меньше народу - больше кислороду.

---

+1
У меня сосед если включится с местными потрещать, плеттер на весь участок. Зачем мне растить других спеттеристов?
И вообще ... я первую жену привел в радио, английскому научил, а она нашла себе чувака по эфиру , и сорвалась в Германию (до немца был англичанин, голландец и австралиец, развела только немца!)

Цитата:

---

Сообщение от UA3XDS

Ниасилил, многа букавак!

---

Привет!
С каких пор букавки стали пугать?
Хотя и то верно.. если меня АПРС не цепляет, я туда даже не хожу.. :)

Цитата:

---

Сообщение от UA3XDS

И правильно сделал, смотрите, как мы друг друга не любим, откройте любую ветку.

---

Ну так я и говорю: нас ничто не обьединяет, нет ни цели, ни веры, и в головах наших бардак.. И проблема это не паял и коротковолновиков как таковых, а именно голов наших. Об том и многа букавак было.

Цитата:

---

Сообщение от UA3XDS

Зачем мне растить других спеттеристов?

---

А как те пацаны с соседнего подьезда? Чё тогда заманивал их? :)

Цитата:

---

Сообщение от UA3XDS

.....И вообще ... я первую жену привел в радио, английскому научил, а она нашла себе чувака по эфиру , и сорвалась в Германию (до немца был англичанин, голландец и австралиец, развела только немца!)

---

...+100 !

Так я уже давно не смеялся.:good:

Цитата:

---

Сообщение от bubble-gum

А как те пацаны с соседнего подъезда?

---

Не с соседнего подъезда, а с соседней школы. С ними все хорошо. Доделали все антенны в школе. В субботу договорюсь со всеми, восстановим ДИ. Покажу им , с чем едят КВ. Это тот самый "легкий толчек". Дальше они сами должны тянуться.

Это что касается молодежи. А что касается единения. Сосед (которому я дал в безвременное пользование FT-11r и подарил поворотку, что мои квады крутила) в благодарность хотел в клубе забрать мои карточки из ячейки. Но спросил разрешение это сделать.
Он услышал от председателя клуба много интересного и нового обо мне и и о себе. А ведь мы в одном городе живем и одним эфиром пользуемся.
p.s. Тебе от них привет ... наверное.

Добавлено через 6 минут

Цитата:

---

Сообщение от UA3XDS

С каких пор букавки стали пугать?

---

Ну вот! Из-за тебя горчичник за албанский! Т.к. нужно было написать:
Ваш текст не был прочитан в связи с тем, что он содержит много знаков.

Цитата:

---

Сообщение от UA3XDS

Дальше они сами должны тянуться.

---

Хм.. а разве плохо было-бы еслиб клубов было больше, в том числе и школьных?
Разве тебе плохо было 25 лет назад? Говорят тебя оттудова за уши не вытянуть было.. Тебе не хочется, чтоб и другим пацанам так-же хорошо было? Ты-то сам оттудова вытянулся, и дай Бог каждому.. Я вот об этом, правда с многими букафками..

Цитата:

---

Сообщение от UA3XDS

А ведь мы в одном городе живем и одним эфиром пользуемся.
p.s. Тебе от них привет ... наверное.

---

скидку на возраст делать не пробовал?

Цитата:

---

Сообщение от bubble-gum

Разве тебе плохо было 25 лет назад?

---

Смотри сейчас за «многочисленные знаки кириллицы» схлопочешь, как я.
Хорошо было, очень хорошо. Думаю, что другие времена в целом были. Понятно, о чем я думаю всем. В субботу слышу ON чего-то там проводит QSO с ZL2OK на 40 метров. Я его почти не слышу. Потом ON рассказал об аппаратуре, 4 эл. Яги 30 М от земли. Разве такое было возможно 25 лет назад? Мой полуслопер на 80 в то время было настолько круто, что местные DX-мены завидовали. Кластеров не было, можно было спокойно на 100 ватт и диполем гонять супер-пупер страны. (Слушал тут, как на 20 ZL7/N7UO упирался, давая CQ минут 15, стоило одному сработать, немедленный шалман человек на 100!). Да, с аппаратурой были проблемы, но были клубы, где можно было оторваться.
Сейчас клуб – это странно. Стартануть там можно, но «жить» там уже сложно. Все есть в магазине, и аппаратура и антенна, да и позывной можно купить теперь.
Хотя я могу ошибаться. Может быть задор у молодежи тот же остался.

Цитата:

---

Сообщение от bubble-gum

скидку на возраст делать не пробовал?

---

Да я то делаю, а молодежь сделает?

Цитата:

---

Сообщение от APG

Вроде меняются. Но видимо все из одной автошколы

---

Более того из одной группы(потока, выпуска)!!!

Цитата:

---

Сообщение от UA3XDS

И вообще ... я первую жену привел в радио, английскому научил, а она нашла себе чувака по эфиру , и сорвалась в Германию (до немца был англичанин, голландец и австралиец, развела только немца!)

---

Прочел. Подумал. У меня вторая жена молодая. Хотел тоже ее к радио приучить. Передумал.

Цитата:

---

Сообщение от R3D-209

В Волгограде всё хорошо? Расскажите на сколько хорошо! Сколько радиокружков в городе и окресностях? Коллективных станций? Молодёжных коллективных станций? Молодых радиолюбителей с позывными с возрастом до 18-ти лет?

---

Точного отчёта вам дать не могу,но по области ,конечно же,есть. А где грань "хорошо-плохо"? 10 на область или 1010? Вот, мне бы было тяжело жить в социуме повального радиолюбительства. Вдумайтесь, кругом радиолюбители. Сюжет для кошмара.

Добавлено через 3 минуты

Цитата:

---

Сообщение от bubble-gum

согласен, перебор..
а читать короткие посты-урывки лучше? бывает и не поймёшь чего автор сказать-то хочет: пролаял две строчки, и гадай потом чего у него в голове.
Есть люди - могут в двух сточках мысль выразить - это таланты.
Краткость - мне даже не родственница.. :(

---

Да высказывайтесь на на здоровье! Я в техническом плане. Читать долго совершенно понятные вещи для меня утомительно. Признаю, моя проблема.

Добавлено через 6 минут

Цитата:

---

Сообщение от bubble-gum

Все поняли этот термин как собирательный образ, только Вам в голову пришло разделить.

---

За всех подписываться-кликушество. Смешно выглядите. А разделение на категории не моя идея. По жизни так сложилось. Вот тут-то,как раз, все меня и поняли.

Добавлено через 26 минут

Цитата:

---

Сообщение от bubble-gum

Ну так я и говорю: нас ничто не обьединяет, нет ни цели, ни веры, и в головах наших бардак.. И проблема это не паял и коротковолновиков как таковых, а именно голов наших.

---

Это вы зря! Всё идёт как надо. И объединяются, и цели достигают, и в головах НАШИХ порядок, в отличие от вашей, наверное...
Жизнь, она по-мудрее нас с вами будет. И не надо людям мешать, "методировать, оздоравливать, загонять в ряды".
Понятно, здесь профессиналы-организаторы клубной работы всех провоцируют с завидной регулярностью. Это их кредо и хлеб. Будет массовое движение, будет удовлетворение воспитанных в нём амбиций и корка хлеба. Ну, так у них жизнь сложилась. В школе не все же были звеньевыми, комсоргами, а только единицы. И цели, и вера , и идеи-постулаты благие... Но, не повезло, бедолагам, засосало. Руководить можем, купить что-то на чужие деньги, а сделать ручками нет. Вот, шеф у меня в таких случаях говорит:"Сильная идея, молодцы, хвалю! Но. почему за это должен платить я?" И все эти организаторы-массовики-затейники тухнут от медвежей болезни, т.к. за душой ничего, в долю не с чем войти, потратить выделенные средства первые. Привыкли при "Совке" безналичку на халяву тратить, отвыуать поздно. Поэтому и инсинуируют до сих пор...

Цитата:

---

Сообщение от RU2FB

НАМрадио - спорт миллионеров и пенсионеров. И я - за это теперь горбом лягу. Лично мне - никакая молодежь в эфире не нужна. Меньше народу - больше кислороду. Слава богам - xxxxx с эфира схлынуло. Можно хоть DXа выцепить.

Я - за элитный радлиоспорт. За спорт миллионеров - пенсионеров. Не нужна мне тут никакая тупая молодешшш....

Ага.73.

---

Интересно - где в России Вы видели пенсионера-миллионера???!!! По возрасту Вы к пенсионеру не относитесь - если только не к миллионеру. Значит - относитесь к молодёжи и сами себе противоречите. Имея опыт - можно , как Вы говорите "выцепить" DX в любом случае. Не будет молодёжи, скоро и DX не будет. Удачи Вам! Только - когда станете пенсионером, время пойдёт в другом направлении, а после Вас Ваши же все ваши достижения просто выбросят, никому они не будут нужны. А, вот, если после себя оставите кого!? - тогда и память о Вас и Ваших "DX" будет жить.

Пишем - одно;
Думаем - другое;
Делаем - третье .............3.653МГЦ.........привет с "ЗАВАЛЕНКИ" (каждое утро):wacko2:

Вот бы где молодёжи - поучиться!!!...жалко молодёжь спит долго,вся "наука" мимо проходит.
Безценный,накопленный годами опыт.. :rabbi:

На мой взгляд, сама постановка вопроса не корректна, обидна. Не надо нас «оздоровлять», здоровы мы!!! Всё идёт своим чередом, своим порядком. Всё течёт, всё изменяется и радиолюбительство тоже. И ни какие кружки-клубы, ни какие «зазывания-заманивания» не изменят этого. Нормальный процесс, количество перейдёт в качество. Пусть будет меньше, да лучше! Как и раньше: кто-то пыхтел с паяльником, кто-то болтался во дворе целыми днями. Так и сейчас: кто-то пыхтит с компьютером, а кто-то с пивом во дворе. Кому что на роду написано! Если уж родился индивидуум с какими-то «наклонностями», то этому и быть.
А много ли из нас могут похвастаться, что его дети пошли по стопам родителя-коротковолновика??? Думаю, что не многие. А ведь кто как ни наши дети больше всего приближены к нашему хобби!!!! Сужу по своим детям. С пелёнок были окружены «железяками», дымом канифоли, пиликанием морзянки, всякими цкю, цкю, кюрзет!!! И что? А ничего! А вы говорите – соседские пацаны.
Здоровы мы!!! Я бы даже сказал: сейчас мы даже здоровей, чем в 80-х. Тогда за уши тянули в кружки – ДЛЯ ПЛАНА ПО КОЛЛИЧЕСТВУ!!! Сам вёл кружок после службы, знаю.

Цитата:

---

Сообщение от Alexvb

Не надо нас «оздоровлять», здоровы мы!!!

---

:) Ага. Здоровее некуда:

Цитата:

---

Сообщение от Andreas

Понятно, здесь профессиналы-организаторы клубной работы всех провоцируют с завидной регулярностью. Это их кредо и хлеб.

---

Тут уже оздоровлять поздно. Лечить надо.

Добавлено через 5 минут

Цитата:

---

Сообщение от Alexvb

А много ли из нас могут похвастаться, что его дети пошли по стопам родителя-коротковолновика??

---

А это очень распространенное ошибочное мнение. Для разных видов деятельности нужен разный склад характера. А характер редко передается по-наследству. Иначе не было бы проблемы "отцов и детей".

Как бы нам не хотелось, тянуть за уши никого не получится.

Есть определенный процент людей (необязательно молодых) которым наше хобби может быть интересно. В том или ином проявлении.
Какая-то часть этого "процента" имеет возможности - время, средства, место жительства - чтобы заниматься радио.

А вот чтобы эти люди в радио пришли - они должны
1. об этом любительском радио узнать
2. впечатление о первом общении с радиолюбителями должно быть положительным

Цитата:

---

Сообщение от RA4HRA

А вот чтобы эти люди в радио пришли - они должны

---

Не был я ни в каких кружках, ни ведал и не знал про любителей (в деревне детство). А вот ИНТЕРЕСНО мне было, ещё до школы, крутить старенький "Рекорд" на коротких волнах - завораживал меня этот мир - мир Эфира. Узнал про коротковолновиков уже в 13 лет. Именно в 13 лет поймали за радиохулиганство (до сих пор храню "Акт технической экспертизы"!). Тогда и рассказали про радиолюбительство дяденьки в погонах.
И до сих пор не могу равнодушно включать RX и погружаться...

Цитата:

---

Сообщение от RA4HRA

А характер редко передается по-наследству.

---

Ага, зато алкоголизм, тунеядство, лодырничество, пох....изм - практически всегда!

Цитата:

---

Сообщение от RA4HRA

Есть определенный процент людей (необязательно молодых) которым наше хобби может быть интересно.

---

А вот с этим соглашусь! Скажу больше - было, есть и будет! И придут они к нам сами.

Цитата:

---

Сообщение от Alexvb

Тогда и рассказали про радиолюбительство дяденьки в погонах.

---

А надо бы, чтобы это делали не дяденьки в погонах... Про кружки народ почему пишет - для успокоения собственной совести. Дескать - плохо работают кружки, коллективки. Это как бы "они". А "мы" любимые, в поте лица проводим связи, рассылаем щслки.

Главная болезнь радиолюительского движения (в России - точно), которая приведет к полному вымиранию - это НЕНУЖНОСТЬ, даже вредность "роста популяции". В природе виды, не проявляющие должную заботу о потомстве просто ушли вследствии естественного отбора. То же грозит и радиолюбительскому движению. Увы, без "вкачивания" энергии извне будет только деградация.

Никакие энтузиасты, никакие СРРы и ДОСААФы не помогут.

"Практическая" ценность классического радиолюбительства - в прошлом. Военная и политическая - тоже.
Стоимость готового аппарата ниже, чем стоимость ведра радиодеталей для его изготовления. Стоимость (если считать еще и потраченное время) согласования установки антенн - дороже самих антенн.

Кто "прикипел" - тот останется. Заметного притока молодежи не будет. В лучшем случае, можно организовать поток с 10 до 17 лет, из которого один на сотню останется в хэм-радио. Но опять же - этот поток может работать лишь при вливанияъ извне. А дворовый футбол дешевле и проще коллективки.

Цитата:

---

Сообщение от RX4HX

Хотел тоже ее к радио приучить

---

Можете поспрашивать, как это работает:
http://www.qrz.com/db/DF3KXY

Цитата:

---

Сообщение от RA4HRA

Главная болезнь радиолюительского движения

---

А Вы не предпологаете, что это не болезнь? А всего лишь:

Цитата:

---

Сообщение от RA4HRA

просто ушли вследствии естественного отбора

---

Всему своё время. Если сработает "естественный отбор" и коротковолновство-радиолюбительство "умрёт" естественной смертью - значит так надо. Придёт чего то другое. Ведь увлекались же Люди до изобретения радио чем-то! И после нас, после нашего хобби будет что-то другое. И это правильно!

...вот интересное наблюдение:
когда родители кормят внучку всегда приговаривают "ешь, кушай , а вот это попробуй еще" - результат, как уже догадались плачевный.
Когда внучка у меня - я сажусь за стол накладываю две порции и проговариваю, чтоб внучка услышала -" ну чтож, пора и покушать" и сажусь аппетитно есть - дите медленно подходит к столу медленно садится и...быстро начинает в такт со мной все "трескать".

Радиолюбительство "умрёт"
А вот почему все так активно говорят об этом?
В Европе народу - не протолкнуться, в Штатах просто толпы, в ЮАР - каждую неделю работаю нового ZR (кто не в курсе, ZR - это будущий ZS, только еще 100 QSO не подтвердил. Да, кстати, E-QSL и LoTW засчитывается!).
20-25 лет назад кричишь CQDX ни кто не пискнет из Европы, сейчас минимум 2-3 станции при каждом вызове откликаются (приходится DX из под них выковыривать на собственной частоте). На мой взгляд, радиолюбительство сейчас на очень большом подъеме. Да, качество от этого страдает, но это естественный процесс. НО! Дальше будет еще круче! Поголовно все говорят о том, что вот придет 24-й цикл и будет нам счастье! Т.е. те, кто сейчас сомневаются, не имея антенн и мощности, почувствуют себя круче ... хоть чуть, но круче. Смотрите, в тестах народ какой темп держит! Уверен, возможно это только потому, что активных любителей в мире просто не меряно! Про Россию могу сказать мало, т.к. редко работаю с ними. НО! Судя по тому, как весело народ городит антенны для AO-51 … а сейчас еще ЮАРовский FM – repeater запустили, могу сказать, что у нас дела тоже не плохо. Я наигрался с RS-10,12,15 без всяких заморочек, с DI и приемником на десятку, и думал, ну кому оно будет теперь надо. А вон, народ увлекается!
Про конструирование – я вас умоляю! Прошли те времена. Вам же не придет в голову делать самодельный холодильник или микроволновку … даже ДМВ конвертер, коих было десятки мною сделано, я бы сейчас делать те стал не комильфо, в магазине изящнее. IC 718 по комфорту и сервису просто не сравним с супер-пупер самоделкой с динамикой 120 DB и 90 дб подавлением внеполоски. Все это циферки, которые большинству не нужны вообще.
Что я хотел сказать? Слухи о безвременной кончине радиоспорта сильно преувеличены.
И основываясь на вышесказанном, хочу еще раз согласиться с RU2FB: «Меньше народу - больше кислороду.» А то, вон, я в день теста трещал со своими друзьями в свое удовольствие, а меня здесь обвинили, что я РАБОТАТЬ мешаю! Я после этой фразы 2 дня смеялся, все хотел спросить: много заработал? Мне никто не мешал, хоть и диапазон бурлил соревнованиями.

Цитата:

---

Сообщение от UA3XDS

На мой взгляд, радиолюбительство сейчас на очень большом подъеме

---

+1
Полностью согласен, причём думаю очень активно развивается, приходят новые технологии, о которых лет 10 назад даже и не думали и народ приходит. Откуда плач "от кончине" радиолюбительства? - наверное от умирающих радиолюбителях!

Цитата:

---

Сообщение от Andreas

И объединяются, и цели достигают, и в головах НАШИХ порядок, в отличие от вашей, наверное...
Жизнь, она по-мудрее нас с вами будет. И не надо людям мешать, "методировать, оздоравливать, загонять в ряды".

---

Эх.. видать точно я слишком много написал, мысль размазалась.
Методировать и загонять - конечно не метод. Вы-же не думаете что я призываю стадо детей загонять в радиокружки, и под страхом наказания заставлять их учить морзянку? Нет. Я говорил о необходимости воссоздания вообще системы кружков разного плана, предпочтительно с техническим уклоном. Здесь не сайт любителей макроме, поэтому подразумевается с уклоном в радио.
Ребёнку, чтоб понять - что ему по душе, надо пройти три-четыре разноплановых кружка. Посещение какого-нибудь возможно и оставит след в душе, и станет толчком к выбору будущей профессии. Но они должны быть все. Кто не переваривает длинные тексты - дальше может не читать.
У Вас есть дети? У меня двое. Младший младшего школьного возраста. Я не горю желанием, чтоб из него стал именно радиолюбитель. Я хочу чтоб из него стал человек. Будет попутно радиолюбителем - неплохо. Нет - не смертельно. Реально проблема найти кружки с техническим уклоном. Макроме, танцы, гитара, театральный, пение - пожалуйста. Хочет шахматы. В соседней школе есть подобное, но туда не берут - мал ещё, и с другой школы. А я хочу чтоб кроме театрального он ещё попробовал технический кружок. И не в одиночку, как в случае домашнего воспитания, а со сверсниками. И чтоб недалеко от дома, а не у чёрта на куличках. Как у меня в детстве. И у вас, наверное.
Я хочу, чтоб дети проходили через систему разноплановых кружков, оттуда и радиолюбителям перепадёт, и государству, будь оно неладно.. Никого туда загонять не надо, надо чтоб они просто были, а нормальные родители их туда будут отдавать по очереди, пока чадо не скажет - мне нравится вот это, и я буду туда ходить.
Ниоткуда больше нам, радиолюбителям (паялам, операторам, КВ-УКВ-истам) молодёжи не перепадёт.
Если стоит вопрос - нужна-ли она вообще, эта молодёшшш, то у меня "только слово одно неприличное, на язык ко мне просится.." (с)В.С.Высоцкий.
Заведя разговор про эти кружки я хотел обратить внимание на несколько аспектов - воспитание подрастающего поколения вообще (как отец двоих детей), привлечение детей в радио (как сам радиолюбитель), и наконец за это дурацкое государство, которое плачет о нехватке технарей и инженеров для "научного и технологического прорыва". Вам, видимо, просто никакой из этих аспектов не интересен..

Цитата:

---

Сообщение от Andreas

За всех подписываться-кликушество. Смешно выглядите.

---

Да, я не акцентировал на разделении, подозревая что одно плавно перетекает в другое, и границы довольно размыты.
Я закруглился. :)

Цитата:

---

Сообщение от RA4HRA

"Практическая" ценность классического радиолюбительства - в прошлом. Военная и политическая - тоже.

---

Это ты зря..

Цитата:

---

Сообщение от Andreas

Жизнь, она по-мудрее нас с вами будет.

---

Золотые слова! Видимо, многие до сих пор живут в прошлом....А время-то нынче другое. Приоритеты изменились. Посмотрите, какого возраста подавляющее большинство ХЭМов во всем мире! ПЕНСИОНЕРЫ! Т. е. уже состоявшиеся люди. Которые сделали себя в жизни, заработали на пенсию, воспитали детей и т. д. И теперь имеют полное право заняться хобби (наряду с воспитанием внуков :)). А вы хотите, чтобы люди самого работоспособного возраста (20-50 лет) просиживали штаны за трансивером, отрывали крохи от семейного бюджета на удовлетворение своего хобби???? А на что жить-то???? А потом "плач Ярославны" - ах, пенсия маленькая, ах, жить дорого, ах, государство плохое.... Да работать и учиться надо! А потом можно уже и отдыхать!

P. S. И начать "поход к лучшему" надо с себя! Вместо сидения сутками у трансивера лучше сходите с детями в парк. И не перепутайте - детям мороженое, жене - цветы! А уж потом излишки жизненных сил (если останутся) можно потрать и на хобби :) :)

Цитата:

---

Сообщение от RV6FC

просиживали штаны за трансивером,

---

Сейчас попробую перечислить всех, кто ко мне приезжал из друзей … «ко мне» имеется в виду жил у меня дома:
ZS5GRG (4 раза)
G4XLA (3 раза)
M1DIZ (2раза)
G0ROF
G0RKS
G0VJJ
DL1KSB
OD5SA
Еще несколько не помню т.к. не общаемся давно.
Были, кто приезжали с туром и мы просто встречались.
Кроме этого были люди с бывш. Союза, много из России.
Сейчас друзей раскидано по всему миру. Не еду к ним/они ко мне только потому, что ребенок маленький, либо это вообще там где «Макар телят не пас» типа Гавайев или Новой Зеландии. Я точно знаю, что если меня закинет в Тьму Таракань, то я найду там друзей. (Ездил в Египет отдыхать, так и там нашел любителей, повозили по Хургаде, показали местный колорит). Сам съездил к некоторым из перечисленных выше. С бизнесом это не связано никак, раз даже билет оплачивали с другой стороны. Поездки исключительно «в гости».
Если все это называется «просиживать штаны», то я согласен просиживать штаны.
А! Ну и еще, английский я перестал учить еще в 8-м классе и больше никогда не учил, даже самоучитель не читал. Но сейчас сносно говорю на том, что почерпнул в эфире, … только писать не умею и очень плохо читаю.

2 UA3XDS
Рад за вас! Но для достижения таких выдающихся результатов вы, видимо, немало штанов просидели... :) :) :)

Цитата:

---

Сообщение от RV6FC

для достижения таких выдающихся результатов немало штанов просидели

---

Для достижения таких выдающихся результатов достаточно помнить, что за черными ящиками сидят живые люди, у которых есть другие интересы, дети, собаки, кошки и хомяки. Нужно быть чуть приветливее, жизнерадостнее и добрее. Нужно проявить чуть любопытства и внимания к корреспонденту. С интересом их слушать. Нужно называть их почаще по имени при общении.
За 26 лет лицензии у меня всего 26 000 QSO. Это меньше чем 3 связи в день. И это число становится меньше и меньше, но связи все качественнее и качественнее. Каждый второй сразу называет меня по имени (не пользуясь QRZ.COM). Каждая ... ну почти каждая связь заканчивается новой дружбой или поддержкой старой дружбы. Для меня цель общения именно люди, а не карточки, дипломы, призы или крестики в кантрилисте. Ну вот, как-то так.
И на отсутствие внимания, кстати, не жалуются ни мои дети, ни родственники, ни друзья!

Есть вещи, которые от нас не зависят. Они как бы существуют сами по себе. Вот радио - одно из них. Не знаю, почему сейчас говорят, что радио умирает. Судя по Самарской области (как думаю и по другим) - оно на подъеме. Почему - в него вернулись те, кто ушел из него лет 20-30 назад исчерпав себя как им казалось в этом хобби, и сейчас найдя в нем новые прелести: это и доступные импортные трансиверы, и компьютеризация радио (как бы его не ругали), и много еще чего.
Да средний возраст за 40. Просто у молодежи другие интересы. И не надо их за уши тянуть - все равно не прийдут. А вот став старше - глядишь, и в радио потянуться. Опять же не все. И мне кажется и через 20 , и через 30 лет средний возраст будет порядка 40 лет. И не умрет радио. Просто будет приростать новыми гранями.

Цитата:

---

Сообщение от UA3XDS

Для меня цель общения именно люди, а не карточки, дипломы, призы или крестики в кантрилисте. Ну вот, как-то так.

---

А для меня - карточки... У меня в жизни много друзей или просто хороших знакомых. Ну и что? У каждого свои увлечения...

Цитата:

---

Сообщение от bubble-gum

Это ты зря..

---

Не думаю. Времена "выше знамя советского радиоспорта" не вернуть. А чтобы рассматривать радиоколлективы как средство, а не цель - нужно думать немного по-другому. Потому я и пишу про "поток". Пусть радиолюбительством занимается 0,0001% населения. Это ничего. А вот среди школьников пусть этот процент будет как можно больше. Потому что прошедшие через кружки - это будущие технари. От генерального конструктора до жэковского электрика.

Добавлено через 4 минуты
А "подъем" - он объясним. Есть определенный "порог вхождения". Сейчас он снизился благодаря выбору промышленной аппаратуры. Это основной фактор.
Если говорить про Самару - у нас нет "антифактора". Много регионов, где КК выезжает к сибистам и джиперам принимать экзамен на 4 категорию? Все решается на местах...

Цитата:

---

Сообщение от RA4HRA

Пусть радиолюбительством занимается 0,0001% населения. Это ничего. А вот среди школьников пусть этот процент будет как можно больше. Потому что прошедшие через кружки - это будущие технари. От генерального конструктора до жэковского электрика.

---

Дык об том-же примерно гутарю!! только у тебя короче получилось.

Цитата:

---

Сообщение от Andreas

Жена-то к кому уехала?

---

Дом - 3640?

По теме: вспомнил про сайт радиокружок.ру концепция правильная, хостинг тормозной, активность низкая...

И так сами мысли: список явно не полный. Нет времени занятий, направлений деятельности, под чьим крылом действуют, есть ли позывные у руководителей, фото помещений...

Как вариант группа товарищей вместо поездки на дачу с бл...ми и центнером пива договаривается с руководителем кружка о "встрече с интересным человеком", экскурсии в музей радио, поездки на коллективную станцию, в поле... Если есть желание группа оказывает посильную помощь кружку своими чемоданами без ручек со стратегическими запасами радиодеталей эпохи СССР, покраской помещения, развешиванием антенн и проведением минитестов для награждения детей персональными тестерами, RCL-метрами, осциолографами, генераторами Г-104, пакетами с канифолью, оловом и мотками проводов... :D

Обязателен фото отчёт о мероприятии для размещения в местной стенгазете, в местных СМИ(по возможности)! На сайте местной администрации, сайте учреждения под чьим крылом ютится кружок и на радиолюбительских сайтах.

Про фото: цыфровую фотографию вам в любом фотосалоне распечатают в цвете формата А4 за 20-50 рэ. На стенгазету нужно 4-8 фотографий счастливо улыбающихся детей + лист ватмана формата А0(рублей 100-200) + текст.

НИКАДА(с) и ни где не публикуйте НЕ улыбающихся детей!!!

Цитата:

---

Сообщение от R3D-209

Как вариант группа товарищей вместо поездки на дачу с бл...ми и центнером пива договаривается с руководителем кружка о "встрече с интересным человеком", экскурсии в музей радио, поездки на коллективную станцию, в поле... Если есть желание группа оказывает посильную помощь кружку своими чемоданами без ручек со стратегическими запасами радиодеталей эпохи СССР, покраской помещения, развешиванием антенн и проведением минитестов для награждения детей персональными тестерами, RCL-метрами, осциолографами, генераторами Г-104, пакетами с канифолью, оловом и мотками проводов...

---

Об эту тему я уже пальцы о клавиатуру сточил! И не надо записываться в педагоги. И не надо 3 раза в неделю вприпрыжку бежать вести кружок...
Вот на РДА-контекст - 2009 я был занят подготовкой своих юниоров к Европе (они соответственно тоже :)), Влад rm4hq был в это время на Кавказе. Молодняк болтался без дела. Конечно мне стоило обзвонить радиолюбителей, но, поверьте, мне в то время было не до того. А пара-тройка ребят вполне могла бы и поработать. С нашей аппаратурой и антеннами. Нужны были просто взрослые - вывезти, помочь развернуть, обеспечить безопасность. Издержки типа ГСМ мы бы тоже оплатили...

Цитата:

---

Сообщение от UA3XDS

Про конструирование – я вас умоляю! Прошли те времена. Вам же не придет в голову делать самодельный холодильник или микроволновку … даже ДМВ конвертер, коих было десятки мною сделано, я бы сейчас делать те стал не комильфо, в магазине изящнее.

---

Вы радиолюбителей с радиопотребителями не попутали? Действительно настают времена когда радиолюбителями будут считать алекальщиков, не знающих и не желающих знать, что находится внутри их навороченных импортных игрушек. Вот это я и называю концом радиолюбительства.

Цитата:

---

Сообщение от ПАПА

Вы радиолюбителей с радиопотребителями не попутали? Действительно настают времена когда радиолюбителями будут считать алекальщиков, не знающих и не желающих знать, что находится внутри их навороченных импортных игрушек. Вот это я и называю концом радиолюбительства.

---

Ну... тогда и появление микросхемы следует считать началом конца. Просто запас знаний в человеческой коробке увы, ограничен, и голова не мусорный ящик...

Цитата:

---

Сообщение от ПАПА

Вы радиолюбителей с радиопотребителями не попутали? Действительно настают времена когда радиолюбителями будут считать алекальщиков, не знающих и не желающих знать, что находится внутри их навороченных импортных игрушек. Вот это я и называю концом радиолюбительства.

---

Я вот подумал , что мы все-таки путаем одно с другим. Весь вопрос в том, что мы до конца не определились КЕМ мы хотим пополнить свои ряды.
Квалифицированными операторами, в т.ч. и по разным ВУСам или квалифицированными радиоинженерами? Без первых не бывает вторых, а некоторые хотят сразу "взять быка за рога". Почему не перенимать успешный забугорный опыт? Например, ARRL. Сначала новички пусть научатся работать , а уж потом основы железяк.

Цитата:

---

Сообщение от ПАПА

Вы радиолюбителей с радиопотребителями не попутали?

---

Не в коем разе! Я в свое время много железок изготовил и сейчас бросил этим заниматься не от того, что стало не интересно, а от того, что это бессмысленно. В соседней ветке много говорилось о том, что радиоконструкторы редко появляются в эфире, только проверить, как работают их железки. Раньше мы конструировали вынуждено с негативными последствиями, кстати. Сейчас, когда меня хвалят за качество сигнала (аппарат импортный, но микрофон не штатный, переделанная гарнитура) я всегда говорю, что мне, как «представителю страны исторически второй по качеству с конца в мире (second best splatterer in the world) приятно это слышать. Не навивает Вам ничего? Сейчас есть качественное и надежное радио в магазинах. Мой отец любил валяться под «жигулями» по выходным, сейчас рассекает на свежей иномарке и не знает, куда масло в нее заливается.
Попробую чуть по-другому: человек который учился на права водит хуже человека который права купил, а потом стал учиться водить. Логика проста – первый учит, чтобы сдать, второй - чтобы уметь.
Чтобы начать конструировать, нужно знать, зачем это надо. Мы посмотрели на коллективке к чему надо стремиться, а потом уже конструировали, т.к. в магазинах ничего не было. У меня сейчас, кстати, кроме трансивера, в точности все то, что было в клубе, и антенна, и усилитель и всякая сопутствующая фигня.
Хотя возможно Вы и правы. Я лезу в аппаратуру только когда другого выхода нет. Согласен быть радиопотребителем.

Цитата:

---

Сообщение от ПАПА

радиолюбителями будут считать алекальщиков, не знающих и не желающих знать, что находится внутри их навороченных импортных игрушек

---

А большинство таких и есть!

Цитата:

---

Сообщение от RX3QFY

Без первых не бывает вторых

---

Вы не представляете, сколько есть высококвалифицированных радиоинженеров не имеющих отношения к тому, что вы называете "радиооператор". Таковых большинство. Я знаю с десяток в нашем филиале. В компании их гораздо больше. А если конкурентов считать, то о-го-го. Это только в России.
ВУС же не определяет квалификацию. Это только запись в военном билете. Именно среди военных я встречал прекрасных командиров, но никаких специалистов по своей ВУС.

Цитата:

---

Сообщение от rv9up

Это только запись в военном билете. Именно среди военных я встречал прекрасных командиров, но никаких специалистов по своей ВУС.

---

ОФФ. Потому и должности у военных делятся на командные и инженерные.
Командир должен организовать связь опираясь на знание предмета "организация связи" со множеством аспектов этого вопроса, а инженер должен обеспечить работоспособность средств связи. (командира взвода не берем во внимание). Так, что и ВУС бывет командный и инженерный. :-)))

бубуль-гум, aka Илья, aka ra3xe ранее писал:
Хотеть - это хорошо. Надо ещё знать что делать, знать как это делать, и уметь делать. То есть элементарно навести у себя в голове порядок......

Вот по сути ответ в концентрированном виде всем плачущим о светлом прошлом и заботе о молодежи на ДОСААФ-ской коллективке или в школьном кружке в подсобке. Государство может ругать каждый, а кто не способен перестраиваться в изменившейся ситуации тот не жилец - это закон жизни.

Цитата:

---

Сообщение от UA3MMM

кто не способен перестраиваться в изменившейся ситуации тот не жилец

---

Стесняюсь спросить, а кто финансирует Вашу коллективку?
Вот у нас ДОСААФ предоставляет клубу помещение без аренды, а они все бубнят, что их зажимают, гнобят, ущемляют права ... при этом станции там нет, а только QSL бюро. Т.е. они по старинке ждут когда им все поднесут на блюдечке с голубой каемочкой.
В соседнем помещении ЦУП спутников (в том числе и любительских). Там все в шоколаде! Возглавляют его радиолюбители с позывными. Там мощные антенны на УКВ, огромные мониторы, современные компьютеры и аппаратура... и вот, что удивительно, это два разных мира. Как баллет и дзю-до.
Я не вникал, почему так. Я не член этого клуба, но вот гложет мысль, что что-то не так в нашем королевстве.

С интересом читаю говорить не буду в основном мои мысли высказали.И правда Серег бывая у вас всегда про себя задаюсь вопросом .Почему в центральном клубе не работает коллективка.Ведь есть помещение есть человек там же сидит еще один радиолюбитель то есть радиолюбительница из Обнинска почему? Ведь я помню когда первый раз зашел а ДОСААФ какие красавцы квады там стояли я первый раз вблизи их увидел,В начале 90-х это было круто.Ведь что то было.Ведь должна быть центральная областная коллективка.Наша например недавно добила все страны по DXCC -работают.......

[QUOTE=UA3XDS;309671]Стесняюсь спросить, а кто финансирует Вашу коллективку?
Вот у нас ДОСААФ предоставляет клубу помещение без аренды, а они все бубнят, что их зажимают, гнобят, ущемляют права ... при этом станции там нет, а только QSL бюро........QUOTE]

Нисколько не стесняясь отвечаю - финансируем свою деятельность (наше хобби) сами, это ежемесячные членские взносы, изредка зарабатываем, на большие покупки сбрасываемся. Наш случай скорее всего не типичный, уж больно давно существуем. На мой взгляд, только в государственных учебных заведениях как то еще можно говорить о радиолюбительстве. Но к сожалению не в школах, уж больно специфичные требования при работе с детьми. Да и на свои кровные шибко не разовьешься, нужны спонсоры желающие потратить на приобретение современной техники.
То, что ДОСААФ где то предоставляет помещение для QSL бюро - хорошо, а больше в принципе и не надо, было бы где его держать и собраться для ообщения. А дальше то что, с приходом нового начальника школы так же легко могут и выселить. Таких примеров масса. Ну ладно допустим не выселят (боооольшой начальник из Москвы даст распоряжение) а чем тут увлечь молодежь, даже если будут стоят десять Р-140 с Р-399. Службой в армии? А кто будет с ними заниматься? А чему их научат отставники? Между тем есть опыт работы с новичками радиолюбителями в других станах, без полувоенных организаций и государственных программ, и ведь работает и не жалуются.
Я ничего не имею против подготовки специалистов для армии, но не забывайте, мы говорим вообще то о хобби, а это две большие разницы. Глупо надеятся что завтра будет как вчера, в истории такого не бывает, всегда новый виток развития. Единственное на мой взгляд, что может сохранить в такой ситуации интерес к радиолюбителям со стороны предоставляющих радиолюбителям помещение - результаты в радиоспорте. Но это еще более "тонкий ручеек", это спорт технических возможностей и далеко не все горят "контестингом".

Цитата:

---

Сообщение от RV6FC

Золотые слова! Видимо, многие до сих пор живут в прошлом....А время-то нынче другое. Приоритеты изменились. Посмотрите, какого возраста подавляющее большинство ХЭМов во всем мире! ПЕНСИОНЕРЫ! Т. е. уже состоявшиеся люди. Которые сделали себя в жизни, заработали на пенсию, воспитали детей и т. д. И теперь имеют полное право заняться хобби (наряду с воспитанием внуков :)). А вы хотите, чтобы люди самого работоспособного возраста (20-50 лет) просиживали штаны за трансивером, отрывали крохи от семейного бюджета на удовлетворение своего хобби???? А на что жить-то???? А потом "плач Ярославны" - ах, пенсия маленькая, ах, жить дорого, ах, государство плохое.... Да работать и учиться надо! А потом можно уже и отдыхать!

P. S. И начать "поход к лучшему" надо с себя! Вместо сидения сутками у трансивера лучше сходите с детями в парк. И не перепутайте - детям мороженое, жене - цветы! А уж потом излишки жизненных сил (если останутся) можно потрать и на хобби :) :)

---

Какие противоречия?!! Что нам - Россиянам - смотреть на запад! А, вот смотреть и соображать то и нужно. Какую аппаратуру Мы сейчас применяем - РОССИЙСКУЮ? И кто эти аппараты клепает - человек не знакомый с нашим хобби. У нас до сих пор пенсионеры работают пока землица родная не примет. Да и пенсия у нас не маленькая - Мы привыкли к тому, что дядя прийдёт и чего-то там поднесёт. Запад - заграница - а у самих - что - мозгов мало? Просто - разбежались по своим квартирам и ждём, когда Президент свои ц-у вынесет. А самим слабо так, бесплатно - любя своё хобби, передать кому из молодёжи свои знания, пробить помещение, деньги и прочее и быть независимым во всём. Сначало они пиво пьют во дворах, наркотиками балуются - завтра - сзади чем хлобысь по башке на это пиво и наркоту = и кого Вы после будете винить = Милицию и нашу власть. Моё дело сторона - пусть кто-то, а не я. Лучше буду дома лежать да водяру жрать? Так что-ли!!!??

Цитата:

---

Сообщение от Micky

Так что-ли!!!??

---

Так, Михаил, так...
И никак по-другому.
Только дурачки что-то делают в этом направлении. Исключительно ради собственного удовольствия. Педофилы, честолюбцы и эти... как их...

Цитата:

---

Сообщение от ПАПА

Вы радиолюбителей с радиопотребителями не попутали? Действительно настают времена когда радиолюбителями будут считать алекальщиков, не знающих и не желающих знать, что находится внутри их навороченных импортных игрушек. Вот это я и называю концом радиолюбительства.

---

Молодой Вы наш ПАПА - зачем же так. Просто - сейчас, легче купить, чем строить. Есть люди, которые и хотели держать паяльник, но не могут. Я уже 45 лет CQ. Обе руки парализованы как и я сам. А вот та - импортная аппаратура и даёт мне возможность бывать в эфире, участвовать и соревноваться с Вами - рукастыми - и порой, не уступать, да ещё пробить помещение - содержать его и прочее - прочее. Помогают ребята-радиолюбители. Пытаюсь отвлечь пацанву от улицы и от "не хороших дяденек" - готовых свою карьру в политике делать не своими руками, а руками детей. А сколько ещё детей без отцов растут? Пусть я буду радиопотребителем, и ребята теми же - но не сидеть по тюрьмам.

Я начальник коллективной радиостанции с 1976 года. И мне своего рода "повезло" не была наша коллективка избалована особым вниманием. Все приходилось делать самим так что привычка осталась. Учился я работать в эфире и дети вместе со мной. Делал антенны трансивера и пацаны со мной. Как-то получилось так что все мои радиолюбительские успехи связаны с детьми. Кто-то стал радиолюбителем кто-то инжинером но все стали ЛЮДЬМИ и это главное. Ну, а став папамимамами приводят ко мне детей своих и это радует. Проблем с набором детей стало больше. Я всегда говорил что к нам приходили чтобы удовлетворить свое природное любопытство (чувтво "голода"). У нас было интересно. Прихожу на работу стоят под дверью ухожу надо их отправить домой или точнее выпихнуть. Все понимали что надо здесь заниматься для..............., сейчас природное любопытство удовлетворяет интернет, телевиденье и т.п., а когда он набил брюхо этой зачастую не совсем качественной "пищей" приходим мы (представьте вы наелись до отвала, глаза от сытости закрываются, а вам предлагают попробовать еще чего-то), предлагаем заниматься радио. Проблем стала масса и дорога к сердцу ребенка все равно есть. Я зачастую на улице наблюдаю втягивают в религиозные организации, наркоманы предлагают дозу на "шару". Все тратят деньги, силы. Дак и мы не должны сидеть сложа руки. Делать что-то надо вот что мы пытаемся делать ur6gwz.at.ua и видео есть фильмы небольшие до15 метров ur6gwx.at.ua

Александр начальник радиостанции UR6GWZ

Цитата:

---

Сообщение от RZ3OV

Так, что и ВУС бывет командный и инженерный.

---

Я ж про ротных зампотехов(для примера). Я ж про то, как для доблестного ПВО Р-140 ремонтировал, антенны и т.п. Это после срочной.
Я ж про то, как учил разделке кабеля РД-200 и надеванию на него разъёмов, но таки в итоге делал сам. Это во время срочной. Причём учился тут же сам - была инструкция.
Офицеры закончили ИНЖЕНЕРНЫЕ училища. Я про то, как в круге общения до сих пор есть бывш. офицеры с инженерными ВУС, но инжененры никакие. В прорабах, пардон, менеджерах у подрядчиков их много. И исключения встречал, но крайне редко.
Но дело не в этом. Моя мысль была о том, что радиоинженер и радиооператор специальности не взаимосвязанные. Что "радиооператор с исполнением обязанностей радионженера" это недостатки штатного расписания. Начиная с совка и до сих пор. Это сродни "программист с умением обслуживать и чинить hardware. Начиная с лампочки и до...совершенство не знает границ". Экономить пытаются новые буржуины. Не понимая, что зачастую теряют больше, чем содержание доп. штатноё единицы или нанять внятного аутсорсера.

Цитата:

---

Сообщение от UT8EU

На мобилку крутячую и геймерский комп почему-то хватает

---

И первое, и второе- имеет больше функционала в жизни, чем FT897D, купленый за те же деньги.
А чтобы "хватало"- многие молодые "пиоЭры"- работают для этого и копят деньги на них- месяцами.
Любительское Радио, в современной жизни- давно уже не функционально и оторвано от всего. Единственная минимальная польза- это минимальная практика в иностранных языках, да и то, для тех, кто находится на первых ступенях его изучения.
А ведь помимо преословутого ФТ, нужна еще антенна, тюнер, источник питания...
Если брать все хорошего качества- получается сумма еще одного фт...

Цитата:

---

Сообщение от UN7CI

Серьёзным "проколом" по пропаганде коротковолнового радиолюбительства можно смело считать вызывающе неприязненное отношение коротковолновиков к операторам CВ-станций.

---

Слава богу, сейчас это уже не так...
видимо, вы не изучаете "профильные" сиби и лпд форумы.
к счастью, на них сейчас присутсвует достаточное количество "наших", и вообщем, те, кто интересуется нашим делом- задают им там вопросы.
(PS- слава богу "операторов", а не "конструкторов"! Не видел ни одного любителя, ставшего без дополнительного образования инженером! а вот инженеров, ставших любителями- предостаточно.)
да и нету уже такого отношения, среди "бывалых", а наборот, спросят порой - а как там прохождени на 11м? что слышно?
И это- очень радует.

Следует помнить, что когда начинали мы с вами, была ГОСУДАРСТВЕННАЯ пропаганда нашего дела. А теперь, пропаганда его- только мы сами.
Наши форумы. Наши журналы.
И наше отношение к новичкам и готовность ответить на их вопросы.
Стоит об этом помнить.
А поддержки ждать- нам неоткуда. Теперь- радиолюбители государству не нужны.

Теперь две кратеньких истории, по теме, случившихся со мной.

Первая связая с тем, отчего радиолюбитель без преословутой "первой категории", не имеет права открыть коллективную станцию?
тут уже писали, про "соседа, который заинтересовался..."
Очень часто, при работе "в поле", подходят люди, спрашивают. Спрашивают разные мои знакомые и их знакомые, которые знают, что я постоянно занимаюсь нашим "безнадежным" делом.
А как доходит, "а можно попробовать?" - кроме как на том же CB, им нигде невозможно дать попробовать провести связь!
В любой просвященной стране европы, пришедщий к оператору любительской станции в гости, имеет право работать его позывным в эфире, под его руководством и наблюдением!
Почему этого нет у нас?
Почему, радиолюбитель второй, третьей, четвертой категории не имеет право получить позывной коллективной станции?

История вторая.
Моей юной племянице 5 лет. С младых ногтей, ей очень нравится наше хобби.
Когда то, я читал в "Инструкции", что любительский позывной 4й категории, может быть выдан с 5 лет, если будущий оператор, знает регламент проведения телефонной связи, буквы, цифры, умеет минимально читать и писать хотя бы печатными буквами.
Барышня старательно всему этому научилась.
Каково же было мое удивление, когда дошло до дела, что реально позывной может быть выдан с 8 лет!
Как было трудно объяснить нашей будущей коллеге, почему это, ей, выполнившей все условия, позывной- выдан быть не может.

Вот с чего надо начинать "пропаганду" нашего дела. А не ждать мифической "поддержки государства".

Каждый из нас должен иметь возможность либо открыть коллективную станцию, либо иметь дать возможность пробовать работать в эфире своим позывным.

Цитата:

---

Сообщение от RW3ADB

Почему, радиолюбитель второй, третьей, четвертой категории не имеет право получить позывной коллективной станции?

---

Что за ерунда?
Открывайте хоть четвертой категории, но и работать сможете только на УКВ.

Цитата:

---

Сообщение от RW3ADB

Когда то, я читал в "Инструкции", что любительский позывной 4й категории, может быть выдан с 5 лет, если будущий оператор, знает регламент проведения телефонной связи, буквы, цифры, умеет минимально читать и писать хотя бы печатными буквами.

---

Если не ошибаюсь, в старой инструкции возрастной порог был еще выше.

Цитата:

---

Сообщение от RW3ADB

либо иметь дать возможность пробовать работать в эфире своим позывным.

---

В новом (пока еще не принятом) регламенте такая возможность будет.

Цитата:

---

Сообщение от RW3ADB

Почему, радиолюбитель второй, третьей, четвертой категории не имеет право получить позывной коллективной станции?

---

Странно. У меня II и RK4HZV зарегистрирована на меня. Ес-но тоже со второй. rm4hq - QRP-ист специально открывал I категорию, чтобы вторую клубную коллективку тоже поднять до первой. Правда УМ недоделанный так и лежит. Да и не нужен он в жилом доме...

Цитата:

---

Сообщение от RW3ADB

реально позывной может быть выдан с 8 лет!

---

Именно так и написано в инструкции. Про 5 лет - вы ошиблись. А проблема - надумана. Открывайте коллективку на домашний адрес - и барышня будет иметь позывной.

Цитата:

---

Сообщение от RW3ADB

История вторая.

---

Очень жаль что все у вас так. Моя 7-ми летняя дочка пока не интересуется, но если бы она в 5 лет заинтересовалась, то уж будьте уверены, что смогла бы выйти в эфир. Причем сейчас она учится в школе с продвинутым английским, и когда придет время надеюсь, что смогу ее убедить, что радио - это простейший. быстрейший и ленивейший способ выучить язык. Вы думаете она будет сидеть на 160 метров с 5-ю ваттами? Ждите, услышите на дватцатке с 4-мя квадратами, и 600 ваттами. Приезжайте с ней к нам, когда мелкий чуть подрастет (4 месяца). Всего 3 часа на поезде, если на авто нет желания.
Я уже говорил, что законы и регламенты для того и пишутся, чтобы их умело обходить.
У меня одноклассник переехал в столицу, и мучается без радио потому, что сертификата о присвоении нет, а наше областное разрешение есть. Я устал ему объяснять как это обходится!

Цитата:

---

Сообщение от UA3XDS

В субботу слышу ON чего-то там проводит QSO с ZL2OK на 40 метров. Я его почти не слышу. Потом ON рассказал об аппаратуре, 4 эл. Яги 30 М от земли. Разве такое было возможно 25 лет назад?

---

А почему не могло быть, Сергей?
В 1986 году руководил я одной детской коллективкой, так стояла там у нас 4el Yagi на 7 мс с длиной бума 19 метров. А до этого несколько лет там стояла 3еl Yagi на этот диапазон.Самостоятельно с пацанами все делали, да и подымали с ними же.
Возможностей для пацанов 25 лет тому назад поболее было, рогом только надо было шевелить.

Цитата:

---

Сообщение от ua9of

А почему не могло быть, Сергей?

---

Могло быть, Юрий, но таких станций бsли единицы в мире! Мы на UK3XAA себя чувствовали Великими с 4-мя квадратами на 20-15-10. DL4HRH чуть ли не единственным был с 3-мя квадами на 40. Все такие позывные мы знали наизусть. UK0AMM, UK4FAA - у этих вообще 3 яги на 80 были. А сейчас ...какой-то левый ON имеет 4 Яги на 40. И таких масса. Т.е. простыми веревками уже чувствуешь себя голым в метро.
Я уже говорил, что молодежь должна начинать с очень солидных антенн и аппаратуры, чтобы знать, к чему стремиться. А это все сложнее и сложнее.
Чему может научить наш центральный радиоклуб, RK3XWA где позывной есть, а радиостанции-то нет?
Поэтому, что касается RW3ADB , я абсолютно серьезен с приглашением его с дочкой.

Цитата:

---

Сообщение от UA3XDS

Могло быть, Юрий, но таких станций бsли единицы в мире! Мы на UK3XAA себя чувствовали Великими с 4-мя квадратами на 20-15-10. DL4HRH чуть ли не единственным был с 3-мя квадами на 40. Все такие позывные мы знали наизусть. UK0AMM, UK4FAA - у этих вообще 3 яги на 80 были. А сейчас ...какой-то левый ON имеет 4 Яги на 40.

---

Сергей, в те годы у нас в области было штук 50 коллективок, в основном молодежные, а посему и наиболее деятельные, больше половины в эфире работали постоянно.Сейчас позывных коллективных штук 20, но фактически из них коллективок штук 5, иногда какая нибудь из них работает.
Почему сейчас больше вертушек на НЧ во всем мире стало, так этому есть 2 причины:1.Массовое изготовление таких антенн фирмами-производителями.
2.Возможность расчета на компьютере под имеющиеся материалы.
Основной источник информации по любительству в Союзе в те годы был один небезъизвестный журнал,монополия этого издания тоже нанесла большой вред,информация то выдавалась в соответствии с вкусами работников этого издания,а назвать эти вкусы соответствующими времени я бы не решился.
Помню, что публикаций по вертушкам на НЧ вообще не было, кто мог найти такую информацию в закордонных журналах-тот и делал такие антенны.
А возможности такие для коллективок были.
Для личников конечно посложнее было, такие конструкции для большинства за городом только можно было делать, а инструкция по эксплуатации этому препятствовала.
А что касается ВЧ диапазонов, так на большинстве коллективок были нормальные антенны.
Была массовость, а ведь " массовость рождает мастерство" (C).

Все воспоминания конечно интересны и уважительны. Но! Название темы другое!

Один лысый дядька с усами и гитарой поёт: ...как было когда-то так больше никогда не будет!
...
два раза не вступишь в одну и туже реку...

Понимаете о чём он?!
Своё виденье методов в этой теме я изложил.

Может создать тему где Вы ВСЕ! будете выкладывать адреса действующих кружков и коллективок в своём регионе?!
Или воспользуемся существующими ресурсами типа радиокружок ру?
Или вот есть список сайтов коллективок подмосковья на http://r3d.my1.ru/ Список можно дополнить и на сайтах своих МО и РО СРР. А на сайте СРР потребовать или тут попросить потом выложить объединённую информацию?

А может начать тему типа: Мой поход на коллективку ХХ№ХХХ или Как я оздоровил ряды...

А ностальгировать можно до бесконечности...

В моём городе с населением 100 000 человек нет(и никогда не было) коллективок и нет радиокружков(были и сплыли вместе с СССР).

Цитата:

---

Сообщение от R3D-209

Может создать тему где Вы ВСЕ! будете выкладывать адреса действующих кружков и коллективок в своём регионе?!
Или воспользуемся существующими ресурсами типа радиокружок ру?
Или вот есть список сайтов коллективок подмосковья на http://r3d.my1.ru/ Список можно дополнить и на сайтах своих МО и РО СРР. А на сайте СРР потребовать или тут попросить потом выложить объединённую информацию?

А может начать тему типа: Мой поход на коллективку ХХ№ХХХ или Как я оздоровил ряды...

---

Игорь! Можно поступить еще проще:
1. Создать подраздел форума под названием "Проблемы и трудности начинающих радиолюбителей" в данном разделе.
2. Создать сеть тем по регионам РФ.
3. Довести до руководителей коллективок и начинающих индивидуальных р/любителей через РО СРР и районные радиоклубы эту информацию. В этих темах люди будут представляться и рассказывать о своих трудностях. Те, кто из нас находится ближе смогут помочь им.
4. Сделать одну тему для обмена опытом. Именно для обмена , а не для ФЛУДА.

Это будет проще, эффективнее и грамотней с точки зрения оказания помощи и пополнения рядов радиолюбителей.

Цитата:

---

Сообщение от Micky

передать кому из молодёжи свои знания, пробить помещение, деньги

---

Уважаемый Micky!
Сценарий: Я пробил помещение, вложил деньги в ремонт, благоустройство и пр. Вдруг спустя год (два, три, ...) меня выгоняют из помещения без объяснения причин (напрмер, просто не продляют аренду) - а оказывается на моё помещение уже нашёлся соискатель для аренды на более выгодных условиях или просто знакомый (родственник и т.п.) арендодателя (например, друг мэра). Всё, деньги пропали, помещения нет, финита ля комедия...
А Вы говорите "Пробей помещение... деньги...". Пока будет такой беспредел твориться, ничего не выйдет!

Всем доброго времени суток!

Очень хорошая тема. Особенно для начинающих. Вот решил понять, насколько сложно пополнить Ваши ряды. С одной стороны очень много информации, с другой… Может не нашел инструкцию в стиле:
Выучил правила, сдал экзамен на права категории В, купил машину, сел за руль, настроил сиденье, потом зеркала, включил зажигание, выжал сцепление…..

Буду рад если ответите на несколько вопросов:
1) Есть 4-я и 3-я категория и радионаблюдатель. Радионаблюдатель это обязательный этап для получения категории?
2) Для получения 3-ей категории надо сдать экзамен по программе РАДИОЛЮБИТЕЛЬСКИЙ ЭКЗАМЕН НАЧАЛЬНОГО УРОВНЯ (ENTRY LEVEL) И ЛИЦЕНЗИЯ НАЧАЛЬНОГО УРОВНЯ (ENTRY LEVEL) (Париж, октябрь 2006)? Договаривать о сдаче надо в «Объединенном Центральном радиоклубе им.Э.Т.Кренкеля»
3) Какая цена входа? Сколько стоит оптимальный комплект оборудования?
4) Есть ли вопрос размещения антенны. Насколько сложен, во сколько в среднем обходится в Москве.
5) Общение надо начинать в Москве с «Объединенного Центрального радиоклуба им.Э.Т.Кренкеля» ВВВ.rosto.ру/index.php?page=radioclub?

Спасибо!

Цитата:

---

Сообщение от QRZ2009

Есть ли вопрос размещения антенны

---

Из всех Ваших вопросов этот самый главный. По Москве были выступления на других ветках форума, касающихся антенн, посмотрите сами.

Спасибо за оперативный ответ. Так вопрос в том-то и есть, что вся информация есть ее только надо знать, где искать и в каком порядке. Простота входа расширяет круг… Вот аналогия с программированием можно зайти на netbeans . org? так там вот тут скачай это, потом вот тебе пример «Hello, world!», потом разные туториалы… В этом смысле не могу найти алгоритма своих действий. Так-то понятно, что на все вопросы можно найти ответы : )

методической литературы много
было бы желание найти
например, вот
http://kontur.tk/index.php/Metodiche.../View-category

Цитата:

---

Сообщение от QRZ2009

Буду рад если ответите на несколько вопросов:
1) Есть 4-я и 3-я категория и радионаблюдатель. Радионаблюдатель это обязательный этап для получения категории?
2) Для получения 3-ей категории надо сдать экзамен по программе РАДИОЛЮБИТЕЛЬСКИЙ ЭКЗАМЕН НАЧАЛЬНОГО УРОВНЯ (ENTRY LEVEL) И ЛИЦЕНЗИЯ НАЧАЛЬНОГО УРОВНЯ (ENTRY LEVEL) (Париж, октябрь 2006)? Договаривать о сдаче надо в «Объединенном Центральном радиоклубе им.Э.Т.Кренкеля»
3) Какая цена входа? Сколько стоит оптимальный комплект оборудования?
4) Есть ли вопрос размещения антенны. Насколько сложен, во сколько в среднем обходится в Москве.
5) Общение надо начинать в Москве с «Объединенного Центрального радиоклуба им.Э.Т.Кренкеля» ВВВ.rosto.ру/index.php?page=radioclub?

---

1. Наблюдателем быть не обязательно, можно сразу открыть 3-ю категорию, сейчас знание телеграфа не требуется.
2. Экзамен раньше принимался там, сейчас клуб в следствии лишения помещения не функционирует.
3. если новое оборудование:
-трансивер около 30000руб
-антенный тюнер около 4000руб
-антенна (по вкусу, от пары сотен рублей (если веревка) до безконечности)
если б/у:
-трансивер (например р-143) около 6000-7000 руб, тюнер там встроеный.
-антенна как в варианте с новым оборудованием.
4. С антенной вопрос зависит от ЖЕКа (или как их там сегодня называют), а так же от многих факторов. Если хватит желания при отказе довести дело до суда и Вы собственник/представитель собственника жилья (квартиры)- проблема на 90% решаемая.
5. Так как радиоклуб сейчас не функционирует, общение следует начинать с RA3AKM, также можно спросить на частоте радиоклуба: 28.700 мгц в 21-00 ежедневно, модуляция с верхней боковой полосой.
И еще: http://r3a.qrz.ru/index.html

Цитата:

---

Сообщение от михайлович

1. Наблюдателем быть не обязательно, можно сразу открыть 3-ю категорию, сейчас знание телеграфа не требуется....

---

Спасибо!

Цитата:

---

Сообщение от михайлович

при отказе довести дело до суда и Вы собственник

---

Опять про суды... Никто отказывать не будет, просто сошлются на недопустимость допуска посторонних на крышу и пр.

Цитата:

---

Сообщение от RA3DQP

Уважаемый Micky!
Сценарий: Я пробил помещение, вложил деньги в ремонт, благоустройство и пр. Вдруг спустя год (два, три, ...) меня выгоняют из помещения без объяснения причин (напрмер, просто не продляют аренду) - а оказывается на моё помещение уже нашёлся соискатель для аренды на более выгодных условиях или просто знакомый (родственник и т.п.) арендодателя (например, друг мэра). Всё, деньги пропали, помещения нет, финита ля комедия...
А Вы говорите "Пробей помещение... деньги...". Пока будет такой беспредел твориться, ничего не выйдет!

---

Всё зависит от нас самих и от того как мы будем отстаивать свои интересы. Если есть вопросы на деле как я это делаю - пишите в личку:micky17@bk.ru Постараюсь ответить на все вопросы.

Цитата:

---

Сообщение от RA3DQP

Опять про суды... Никто отказывать не будет, просто сошлются на недопустимость допуска посторонних на крышу и пр.

---

Посмотрим... На каждое действие как известно найдется противодействие... По крайней мере в вопросе установки антенны я буду идти до конца... причем предпочтительно ЖЕКа...

Меня тут "оздоровили" пару дней назад,
Работаю на 160 метрах SSB с 6 районом..подходит коротковолновик
-Какая у вас мощность?
-5 ватт
-Вы работаете на суррогатную антенну?
-слопер 12,5 метров
-Вы не имеете права здесь работать такой низкой мощностью на такую антенну!Вас слышно у меня только на 56!!(чувствовалось что у дядьки не меньше чем пару киловатт)
Вапрос пачиму это так..можит и не имею???..

Цитата:

---

Сообщение от RN3AKK

Вапрос пачиму это так..можит и не имею???..

---

У него бы и спросили, а то спрашиваете тут, будто он на форуме сидит.

Цитата:

---

Сообщение от RA3DQP

сошлются на недопустимость допуска посторонних на крышу

---

А бумага у них на этот счет есть? Вообще-то ЖЭК (ЖКХ) обслуживающая компания. Т.е. если Вы эту самую крышу повредили, они обязанны ее отремонтировать, пусть и за Ваши (коммунальные платежи) деньги. В их запрещающей бумаге должно быть написано, что они обязанны ограничить доступ жильцам (заметте, не посторонним) дома на крышу ... хотел бы я посмотреть на глаза пожарников при виде такой бумаги!
Я знаю, что у Вас проблема с выходом на крышу. Позвоните 01, и спросите, что вот у соседей в квартире снизу что-то загорелось, вы с детьми по правилам побежали вверх для эвакуации через соседний подъезд, а крыша оказалась закрыта, что делать в будущем? Много интересного узнаете! (реальний случай у моих родителей в доме).

Цитата:

---

Сообщение от rodnoy

-Вы не имеете права здесь работать такой низкой мощностью

---

Это вообще "пять!". Берете магнитофон и записываете, какой такой высокой мощностью он работал. Пленку никому нести не надо, зачитываете ему пункт инструкции о предельно допустимой мощности на 160, и играете ему то, что он рассказал о своей технике. Очень отрезвяет, я Вам скажу. Примеры? У нас многие работают CALL/P. А в инструкции это не предусмотренно, и когда человеку зачитываешь пункт инструкции с соседнем пунктом о наказании за нарушение, сразу почему-то забывают добавлять эту самую дробь.
Ребята, учитесь смолоду отстаивать свои интересы грамотно.

to UA3XDS:

Цитата:

---

Сообщение от rodnoy

-Вы не имеете права здесь работать такой низкой мощностью

---

Я такого не говорил!

Цитата:

---

Сообщение от UA3XDS

У нас многие работают CALL/P. А в инструкции это не предусмотренно

---

Чушь полнейшая. /1,2,3,4.../Р,/ММ,/М,/А,/QRP - обычные дроби, которые давно
использует весь мир.

Цитата:

---

Сообщение от UA3XDS

А бумага у них на этот счет есть? Вообще-то ЖЭК (ЖКХ) обслуживающая компания. Т.е. если Вы эту самую крышу повредили, они обязанны ее отремонтировать, пусть и за Ваши (коммунальные платежи) деньги. В их запрещающей бумаге должно быть написано, что они обязанны ограничить доступ жильцам (заметте, не посторонним) дома на крышу ...!

---

Вообще то ЖЭК обслуживает не лично вас….. Отсюда – при повреждении кровли платить будете лично вы и совсем не из коммунальных платежей…. И еще – будете долго смеяться, но подобное запрещение есть и на бумаге (встречал в подавляющем числе документов запраживаемых мною у ЖКО). Звучит примерно так «Запретить выход на кровлю и проведение работ на кровле за исключением лиц обслуживающих инженерные системы здания и работ по обслуживанию здания. Допускается допуск на кровли и проведение работ не связанных с обслуживанием здания только в сопровождении ответственного работника ЖКО…."

Цитата:

---

Сообщение от UA3XDS

Я знаю, что у Вас проблема с выходом на крышу. Позвоните 01, и спросите, что вот у соседей в квартире снизу что-то загорелось, вы с детьми по правилам побежали вверх для эвакуации через соседний подъезд, а крыша оказалась закрыта, что делать в будущем? Много интересного узнаете!

---

Действительно узнаете много интересного
Например:
- пожарные требуют чтобы были свободны пути эвакуации предусмотренные планом дома, но ни в одном документе вы не встретите указания , что чердаки и тех этажи (а тем паче – кровля) таковыми путями являются. Более того – они конструктивно не предназначены (и не приспособлены) для этого….. только как вспомогательные....
- требование закрыть кровли и подвалы исходит не от пожарных служб, а от МВД (и ФСБ) да их требования иногда противоречат друг другу ...и что? вам уж точно от этого легче не станет
- и еще много интересного….. например что при пожаре в многоэтажках лучше бежать вниз....

Цитата:

---

Сообщение от rn3dbq

Звучит примерно так «Запретить выход на кровлю и проведение работ на кровле за исключением лиц обслуживающих инженерные системы здания и работ по обслуживанию здания. Допускается допуск на кровли и проведение работ не связанных с обслуживанием здания только в сопровождении ответственного работника ЖКО…."

---

Ну во-первых все-таки "Допускается допуск на кровли ". :)
Во-вторых, расскажу из личной практики:
Были у нас в клубе на окнах решетки, прибитые гвоздями к рамам. Приехали пожарники - предписали решетки убрать. На их предписание банально "положили".
Через 3 месяца в клубе произошла кража. Через отжатые решетки. РОВД предписал установить прочные гшлухие решетки. Я нанял местного алкаша за 5 литровую канистру "Максимки" и решетки он приварил намертво на 20 мм арматурины всверленные в проемы.

С той поры прошло 10 лет. Ежегодно я пожарникам показывал "предписание" РОВД.
А после того, как на требование сделать распашные решетки с замками написал мэру (еще предыдущему) с просьбой выделить на это деньги - меня уже 3 года по этому поводу не беспокоят.

Выводы:
1. В стране - бардак.
2. По закону заставить чиновника что-то разрешить - нереально ("Разрешив - мы сгораем, и поэтому все запрещаем" ((с) С.Никитин, песня из кф. "Забытая мелодия для флейты")
3. По закону - снять чужие антенны - это как минимум самоуправство - а это статья УК.

Как действовать в такой ситуации - решать каждому в каждом конкретном случае.

Цитата:

---

Сообщение от rn3dbq

при повреждении кровли платить будете лично вы и совсем не из коммунальных платежей

---

И тот же суд, куда Вы советуете обратиться, Вам это присудит. И будет прав.

Цитата:

---

Сообщение от rn3dbq

пожарные требуют чтобы были свободны пути эвакуации предусмотренные планом дома, но ни в одном документе вы не встретите указания , что чердаки и тех этажи (а тем паче – кровля) таковыми путями являются.

---

+1. По моей крыше коньком далеко не убежишь. Только вниз по ступенькам или
из окна без парашута.

Цитата:

---

Сообщение от rv4lx

И тот же суд...

---

Не надо бояться суда! Суд это хорошо, даже если вы проиграете! Главное НЕ отказываться платить! Например у меня два товарища проиграли суды и получили выплату ущерба в размере по 30 000 рублей. Платят по 300 рэ в месяц и не парятся. А если б отказались, то неизвестно где бы оказались. :)

Кстати по теме наличия кружков, коллективок в своём регионе кто нибудь из отписавшихся за последние два дня напишет? Или это не интересно? ;-)

Цитата:

---

Сообщение от RM4HQ

Что за ерунда?
Открывайте хоть четвертой категории, но и работать сможете только на УКВ.

---

спрашивал и в клубе, и у владельцев той самой "преословутой" категории и коллективной станции - было сказано одно- начальником коллективной станции может быть только владелец первой категории.

как утрясется ситуация с клубом в столице, поинтересуюсь еще раз.

Цитата:

---

Сообщение от RM4HQ

Если не ошибаюсь, в старой инструкции возрастной порог был еще выше.

---

16 лет.

Цитата:

---

Сообщение от RM4HQ

В новом (пока еще не принятом) регламенте такая возможность будет.

---

это- правильно.

Цитата:

---

Сообщение от RA4HRA

Странно. У меня II и RK4HZV зарегистрирована на меня.

---

видимо в "государстве Москва"- порядок иной.
сейчас и вовсе все сошло на нет в связи с полным разгоном клуба.

Цитата:

---

Сообщение от RA4HRA

Именно так и написано в инструкции. Про 5 лет - вы ошиблись. А проблема - надумана. Открывайте коллективку на домашний адрес - и барышня будет иметь позывной.

---

это был бы самый простой путь и самый эффективный. ведь и помимо барышни, всяко находятся желающие.
но- не дают.

Цитата:

---

Сообщение от UA3XDS

но если бы она в 5 лет заинтересовалась, то уж будьте уверены, что смогла бы выйти в эфир.

---

как вы думаете, когда мне за ярую нелюбовь к телеграфу выдали только 4ю, где я первейшим образом оказался, после 5 ти лет непрерывного дх-нга на 11м?) именно.. на 20м.
и что то- недовольных моей работой там- не наблюдалось.
так, что с барышней- будет все нормально. а начнут нас закрывать- пополним ряды 10450.
160м, кстати уже лет как 10 отобрали у 4й -)

Цитата:

---

Сообщение от UA3XDS

Причем сейчас она учится в школе с продвинутым английским, и когда придет время надеюсь, что смогу ее убедить, что радио - это простейший. быстрейший и ленивейший способ выучить язык.

---

категорически не_согласен. язык- надо УЧИТЬ. головой и задницей. сидя по 5 часов в день на стуле, сильно напрягая мозг и зарабатывая геморрой.
язык до нормального уровня- учится ТОЛЬКО ТАК. а эфир- может служить лишь небольшим приложением на первых порах освоения устной речи и понимания разных акцентов.
Иначе, если только разговорник и эфир- дальше чем five nine plus five, my antenna is vertical, 73 - дальше- никуда не пойдет.
Эфир может быть приложением и подспорьем(небольшим) для изучения языка, а не наоборот.
"Поднахвататься" если слух присутвует- можно. заработать какой либо акцент и понимание на слух разных- можно. Но выучить язык таким образом- никогда.

Цитата:

---

Сообщение от UA3XDS

У меня одноклассник переехал в столицу, и мучается без радио потому, что сертификата о присвоении нет, а наше областное разрешение есть. Я устал ему объяснять как это обходится!

---

что имхо- "сертификат о присвоении"?
мог бы работать тут и вашим позывным, если лицензия валидна, /3 и все.
в том числе, я лично видел как тут людям переоформляли лицензию на UA0../3, потому, что перехавший сюда не желал терять заработанное на диплом, ect.

Цитата:

---

Сообщение от rn3dbq

Звучит примерно так «Запретить выход на кровлю и проведение работ на кровле за исключением лиц обслуживающих инженерные системы здания и работ по обслуживанию здания. Допускается допуск на кровли и проведение работ не связанных с обслуживанием здания только в сопровождении ответственного работника ЖКО…."

---

Абсолютно противоправная гумага. Собственником дома являютя и т.д. Это я Вам говорю как старший по дому (избранный общим собранием собственников). У меня есть все абсолютно ключи и я в любой момент попадаю в любой гадюшник или крышу вместе с комиссией для... не и т.п.

Цитата:

---

Сообщение от rn3dbq

(и ФСБ)

---

Нет такого, заявляю Вам как в недавнем прошлом сотрудник ФСБ. См. последнее предложение чуть выше.
Проще всего уметь ДОГОВАРИВАТЬСЯ, а не вставать в боксерскую стойку всезнающего законника. Бесполезно. Это наша страна, это Россия.

Уважаемый RZ3OV!
Желаю вам почаще читать собственную фразу «не вставать в боксерскую стойку всезнающего законника»…. Помогает

Цитата:

---

Сообщение от RZ3OV

Абсолютно противоправная гумага. Собственником дома являютя и т.д.

---

Подозреваю, что если я попрошу вас прокомментировать какому (каким) закону (законам) противоречит приведенная мною фраза ничего кроме лепета «все вокруг наше, мы хозяева…» не дождусь. Я привел в пример фразу содержащуюся в договоре обслуживающей организации с владельцем (владельцами) здания… договор подписан обеими сторонами и, следовательно, легитимен….

Цитата:

---

Сообщение от RZ3OV

Нет такого, заявляю Вам как в недавнем прошлом сотрудник ФСБ..

---

Возможно вы никогда в своей жизни не сталкивались с подобными предписаниями. Возможно в Воронеже их нет вовсе ( что маловероятно), но я в своем регионе знаю отдельные дома, улицы и даже поселки, где в ДЭЗ вам могут продемонстрировать предписания именно этой службы

Цитата:

---

Сообщение от rn3dbq

но я в своем регионе знаю отдельные дома, улицы и даже поселки,

---

Ну мы тут не Рублевка, несколько дальше, и к отдельным правовым Московским актам не имеем никакого отношения.

Цитата:

---

Сообщение от rn3dbq

Подозреваю, что если я попрошу вас прокомментировать какому (каким) закону (законам) противоречит приведенная мною фраза ничего кроме лепета «все вокруг наше, мы хозяева…» не дождусь. Я привел в пример фразу содержащуюся в договоре обслуживающей организации с владельцем (владельцами) здания… договор подписан обеими сторонами и, следовательно, легитимен….

---

А не надо комментировать законы в области жилищного законодательства, (могу дать ссылки и комментарии) больно много страниц. А самый главный закон РФ - это Конституция РФ на основании которой создаются подзаконные (всмысле Конституции страны) акты и прочие кодексы. И Конституция не бвусмысленно оговаривает, что законы и т.д. не соответствующие нормам Основного Закона страны автоматически считаются не ДЕЙСТВУЮЩИЕ.
Не знаю как у Вас в Столице, (другая страна, чего уж там) а у меня в моем доме все в соответсвии с законодательством РФ. И кстати с управляющей компанией у меня вполне рабочие отношения, понимаем друг друга и стараемся ДЕЛАТЬ ДЕЛО. Потому, что не боксеры, а партнеры, это проще и лучше. Деньги давно научились считать. :-)))

Добавлено через 9 минут
По моему сильно отвлеклись от темы. Прошу у модераторов прощенья и больше не будуууу. :-)))

Когда у человека нет аргументов и он не в состоянии объяснить в чем не понравившийся ему текст противоречит действующему законодательству обычно начинается лепет с туманными ссылками на Конституцию. Всеобщую Декларацию Прав….. ну и конечно намеки на «отдельное государство»…… не сомневаюсь, что в вашем доме все по закону…. Интересно только, что дает вам право сомневаться в остальных…..

а вообще разговор не о тех у кого "все в порядке". а о тех у кого какраз все наоборот.....

В эфире поработали бы,оздоровители.Отвлекитесь.

Цитата:

---

Сообщение от RN3QN

В эфире поработали бы,оздоровители.Отвлекитесь.

---

Хороший совет! :)
Я вот за сегодня оздоровил:
7045.0 SSB RK3RXK 59 59 Светлана Моршанск
7077.0 SSB RZ4PXO 58 59 Камиль Азнакаево
7077.0 SSB RZ4PXO 58 59 Марат Азнакаево
7042.0 SSB UR4MWC 59 59 Роман Рубежное

Жаль с Романом не распрощались, что-то у них видно случилось.

Цитата:

---

Сообщение от rodnoy

Я такого не говорил!

---

Прошу прощения. Ваше сообщение было нижним, т.е. цитирование взялось из поста от RN3AKK, а авторство досталось Вам. Моя виа!

Цитата:

---

Сообщение от rv4lx

обычные дроби, которые давно
использует весь мир.

---

Мы здесь не "весь мир", у нас на этот счет совершенно четкие инструкции. Читайте пункт инструкции 4. Обратите внимание на 4.6 и 4.9
Потом идете к пункту 6.7.4 и удивляемся. Вам присваивали RV4LX/P ? Или /А,/QRP?
Тогда сразу двигаемя к п. 14.2.2 и готовим свою лицензию к закрытию.
Если это по вашему не нарушение, то завтра я буду работать /drug, /papa, / lubovnitsa, /nepomnjugde.

Цитата:

---

Сообщение от rn3dbq

Вообще то ЖЭК обслуживает не лично вас

---

Лично меня в том числе. Т.е. ремонт кровли за мой личный счет будет крайне сложно (решение того же суда нужно).
Про крыши не буду много.
Вот

Цитата:

---

Сообщение от RA4HRA

Как действовать в такой ситуации - решать каждому в каждом конкретном случае.

---

правильный подход.

У меня на крыше УНЖА. Если бы у меня совсем "крышу снесло", она была бы высотой 28 метров поверх 20 метровой крыши.

Добавлено через 11 минут

Цитата:

---

Сообщение от R3D-209

Кстати по теме наличия кружков, коллективок в своём регионе кто нибудь из отписавшихся за последние два дня напишет

---

Я напишу. Сегодня был на RK3XWU. Восстановил DI, сделал переходник на эфир, теперь ребята могут по желанию либо на одном, либо на другом вещать. Одного из тех LPD шников привлек к КВ. Начальник станции тут же попросил его поучаствовать в городских соревнованиях по ... не знаю, как назвать комадна из двух: по команде разбирают и собирают калаш. Затем разбегаются 100 метров и обмениваются на Р109 радиограммами. Все на время, уже есть 10 команд.
Кстати, этот LPDшник (16 лет парню) уже имеет позывной, но 4-я категория. Аживет на 430. 3-ю председатель клуба не дает, т.к. у того пока КВ аппаратуры нет (копит деньги). Дам ему свой RANGER и помогу с антенной. Посмотрим, чем еще председатель отмажется.

Цитата:

---

Сообщение от UA3XDS

правильный подход.

---

Сергей!
Именно этого почему то многие не могут ( а скорее – не хотят) понимать. Отсюда и постоянные поиски «волшебных» слов в законах. Отсюда и постоянная конфронтация радиолюбитель – чиновник – соседи….. и не только в антеннах
Можно ли «оздоровить тех, кто ждет решения СВОИХ проблем от других?
А проблемы будут всегда – с антеннами, c соседями, с помехами….. с коллегами в эфире….

Цитата:

---

Сообщение от QRZ2009

QRZ2009

---

Ближайший экзамен на категорию состоится в четверг по адресу Походный проезд д. 23.
Звоните во вторник Татьяне Юрьевне по тел. 948-06-07 с 15-00.
Думаю лучше сдать в ближайшее время, т.к. не известно, когда будет следующий экзамен.
Если будут вопросы по экзамену- пишите в Л.С.

Цитата:

---

Сообщение от RW3ADB

начальником коллективной станции может быть только владелец первой категории.

---

А Наполеон в 6-й палате, рядом с прокурором....

Цитата:

---

Сообщение от RW3ADB

видимо в "государстве Москва"- порядок иной.

---

Спалить бы ее... ((с) А Толстой)

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

---

Сообщение от RW3ADB

но- не дают.

---

Или Ф.И.О. кто не дает. Или "не берут".

Добавлено через 2 минуты

Цитата:

---

Сообщение от RW3ADB

мне за ярую нелюбовь к телеграфу выдали только 4ю

---

А... Тогда все Ок. Я отстал от жизни, может 3-ю уже и можно давать без телеграфа... А по моему мнению - за "ярую нелюбовь к телеграфу" надо давать не категорию - а по морде. Без обид...

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

---

Сообщение от RZ3OV

Это наша страна, это Россия.

---

И это главное...

Добавлено через 54 секунды

Цитата:

---

Сообщение от rn3dbq

содержащуюся в договоре обслуживающей организации с владельцем (владельцами) здания… договор подписан обеими сторонами и, следовательно, легитимен…

---

Если подписан... А если нет?

Цитата:

---

Сообщение от RA4HRA

Если подписан... А если нет?

---

Это как?
Впрочем, если подобное возможно - наплюйте на "бумажку".....

Цитата:

---

Сообщение от RZ3OV

А самый главный закон РФ - это Конституция РФ

---

Вот-вот...

Цитата:

---

Сообщение от RZ3OV

кстати с управляющей компанией у меня вполне рабочие отношения, понимаем друг друга и стараемся ДЕЛАТЬ ДЕЛО. Потому, что не боксеры, а партнеры, это проще и лучше

---

Верно - это лучше чем судиться...

Цитата:

---

Сообщение от UA3XDS

Я напишу. Сегодня был на RK3XWU. Восстановил DI, сделал переходник на эфир, теперь ребята могут по желанию либо на одном, либо на другом вещать. Одного из тех LPD шников привлек к КВ. Начальник станции тут же попросил его поучаствовать в городских соревнованиях по ... не знаю, как назвать комадна из двух: по команде разбирают и собирают калаш. Затем разбегаются 100 метров и обмениваются на Р109 радиограммами. Все на время, уже есть 10 команд.
Кстати, этот LPDшник (16 лет парню) уже имеет позывной, но 4-я категория. Аживет на 430. 3-ю председатель клуба не дает, т.к. у того пока КВ аппаратуры нет (копит деньги). Дам ему свой RANGER и помогу с антенной. Посмотрим, чем еще председатель отмажется.

---

Если адекватный - не отмажется. Если нет - паяльник в, пардон, xxxx...

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

---

Сообщение от rn3dbq

Это как?
Впрочем, если подобное возможно - наплюйте на "бумажку".....

---

Элементарно: Я - не подписал. И не буду. Пока "не придем к соглашению сторон"..

Цитата:

---

Сообщение от RA4HRA

Я - не подписал. И не буду. Пока "не придем к соглашению сторон"..

---

Вообще то – нет договора - нет и управляющей компании….. О чем (и с кем) разговариваем?

Цитата:

---

Сообщение от rn3dbq

О чем (и с кем) разговариваем?

---

Ни о чем, и ни с кем. Все идут лесом. Иное надо будет доказывать в суде...

Цитата:

---

Сообщение от RZ3OV

А самый главный закон РФ - это Конституция РФ

---

Ну, конечно! Сами-то Вы в это искренне верите? Hi! Вроде, немолодой человек, неужели служба наложила отпечаток?

Цитата:

---

Сообщение от RA3DQP

Ну, конечно! Сами-то Вы в это искренне верите? Hi! Вроде, немолодой человек, неужели служба наложила отпечаток?

---

+++++++ Это касаемо только ЖКХ.
ОФФ. Как то решил получить паспорт будучи служивым. Пришел в ПВС г. Екатеринбурга и заявляю, что хочу быть гражданином России. Пжалста говорят, нет проблем. Говорю, что я вроде как служивый. В ответ НИЗЗЯ. Спрашиваю почему? Ответ - ИНСТРУКЦИЯ МВД. У Вас же есть удостоверение личности офицера, вот и в перед. Короче, долго объяснял, (стучал по столу статьей и текстом конституции)что документом удостоверяющем гражданство страны является ПАСПОРТ. Соглашались, но ИНСТРУКЦИЮ МВД нарушать нельзя. Дошло до начальника ПВС области (все в один день). При мне позвонил моему паспортисту и ПРИКАЗАЛ выдать этому "правдолюбцу" паспорт. Я проиграл. В том смысле, что прецедента не удалось создать. А так хотелось. Позже все мои коллеги получили паспорта, НО в индивидуальном порядке. Т.е. проходя тем же маршрутом, которым прошол и я. О как. :-))))) Страна. И-Э-Э-ХХХХХ.

Цитата:

---

Сообщение от RZ3OV

Страна. И-Э-Э-ХХХХХ.

---

Алексей, я понимаю - наболело. А по теме можно?
Как там в Воронеже с радиокружками и коллективками? Участвуете?

Цитата:

---

Сообщение от R3D-209

Как там в Воронеже с радиокружками и коллективками? Участвуете?

---

В последущие выходные 9-10 будем проводить всесоюзные соревнования по СРТ и многоборью - дети, юноши. Это ближайшие действия.

Цитата:

---

Сообщение от RW3ADB

спрашивал и в клубе, и у владельцев той самой "преословутой" категории и коллективной станции - было сказано одно- начальником коллективной станции может быть только владелец первой категории

---

Какое отношение ваш клуб имеет к регистрации радиостанций и выдаче позывных?
Если у Вас уже есть личный позывной - идите в радиочастотный центр (или как он там сейчас называется?), пишите заявление об открытии коллективной радиостанции на свой домашний адрес. Все.
Требование наличия первой категории, как и отказ в оформелении "домашней" коллективки - полнейшее самоуправство. Если такое возникает - фиксируете документально, а дальше ...

Цитата:

---

Сообщение от UA3XDS

4. Обратите внимание на 4.6 и 4.9

---

Обратил. 4.6. При временном (сроком не более одного месяца) пребывании на территории другой области, края или республики, радиолюбителю разрешается работа без предварительного уведомления органов Госсвязьнадзора только в УКВ-диапазонах
Про свою область и /P ничего не сказано. Так что "звиняйте".

Добавлено через 18 минут

Цитата:

---

Сообщение от UA3XDS

завтра я буду работать /drug, /papa, / lubovnitsa, /nepomnjugde.

---

Работайте на здоровье. Только не покидайте пределов своей области.
Иначе - пункт 14.2.2.

Цитата:

---

Сообщение от RZ3OV

В последущие выходные 9-10 будем проводить всесоюзные соревнования по СРТ и многоборью - дети, юноши. Это ближайшие действия.

---

Фото, видео, адреса, фамилии, ссылки будут? :)

Цитата:

---

Сообщение от R3D-209

Фото, видео, адреса, фамилии, ссылки будут?

---

Конечно.

Цитата:

---

Сообщение от RA4HRA

А Наполеон в 6-й палате, рядом с прокурором....

---

это вы- к чему, простите?

Цитата:

---

Сообщение от RA4HRA

Спалить бы ее... ((с) А Толстой)

---

лучше бы всех понаехавших сюда-отправить обратно, в родные пинаты, картошку копать.
для начала.

Цитата:

---

Сообщение от RA4HRA

Или Ф.И.О. кто не дает. Или "не берут".

---

Клубом у нас в тот момент командовал RA3AKM, Юрий, а документами занималась Татьяна, RN3AX.

Цитата:

---

Сообщение от RA4HRA

А... Тогда все Ок. Я отстал от жизни, может 3-ю уже и можно давать без телеграфа... А по моему мнению - за "ярую нелюбовь к телеграфу" надо давать не категорию - а по морде. Без обид...

---

не боитесь, что обратка замучает?)))
обид нет, но не нужно навязывать свое личное мнение по вопросу, отставшее от жизни на 35 лет, всем остальным.
большинство передовых стран- уже лет как несколько отменило этот самый экзамен за ненадобностью.
не нужно знание того самого "слухового приема" теперь. нигде и никому не нужно, кроме тех, кто еще работает в телеграфных участках.
более того, нормально владея компьютером, сейчас можно работать телеграфом, совершенно не обладая тем самым "слуховым приемом". Иногда бывали случаи, что когда еле слышно на слух, программа- спектроанализатор все же рисует вполне читаемый сигнал. А на слух- уже все. никак.

Цитата:

---

Сообщение от RZ3OV

Конечно.

---

Красиво!
Алексей, а 9-го и 11-го кормить не будут? ;-)

Цитата:

---

Сообщение от POWER

Цитата:

---

Сообщение от Русский

Цитата:

---

Сообщение от POWER

Может ты задумаешься перед тем как писать тупорылое животное??!

---

Вам батенька лечиться надо,не стои на себя беду кликать."Не буди Лихо,пока оно тихо"....

---

Лечиться как раз тебе животное надо,и начни с тупорылой головы!

---

А Вы ряды оздоровляете.

Цитата:

---

Сообщение от R3D-209

кормить не будут? ;-)

---

На подножном. Деньги с командиром попробуем найти и проспонсировать. :-)))

Цитата:

---

Сообщение от RM4HQ

Какое отношение ваш клуб имеет к регистрации радиостанций и выдаче позывных?
Если у Вас уже есть личный позывной - идите в радиочастотный центр (или как он там сейчас называется?), пишите заявление об открытии коллективной радиостанции на свой домашний адрес. Все.
Требование наличия первой категории, как и отказ в оформелении "домашней" коллективки - полнейшее самоуправство. Если такое возникает - фиксируете документально, а дальше ...

---

Совершенно верно. Всё зависит от человека, если хочешь - то можно. Сам так делал. Не было помещения, а желание было. Подготовил документы и оформил себе и коллективный позывной на свой домашний адрес. Категория в соответствии с личным. Просто подход нужно иметь спокойный. Не стоит кричать, настаивать - спокойно разговаривать и если отказывают, просите отказ в письменном виде. Главное для Вас - результат и рано или позже Вы получите его положительно. Удачи во всех начинаниях . Дерзайте!!! А с Вами совершенно согласен и поддерживаю Ваше описание.

Цитата:

---

Сообщение от Micky

Подготовил документы и оформил себе и коллективный позывной на свой домашний адрес. Категория в соответствии с личным.

---

Пожалуйста распишите тут позывной, QTH, сколько, в каком направлении детишек у Вас учится? Маленький репортаж с фото материалами и достижениями коллектива и персональными детей будет не лишний.
Одолеете?

Цитата:

---

Сообщение от RA4HRA

... А по моему мнению - за "ярую нелюбовь к телеграфу" надо давать не категорию - а по морде. Без обид...

---

Я Вас умоляю!... Алексей, Вы же вроде вменяемый человек, хоть и со спорными взглядами. :)
После таких заявлений руки так и тянутся к ключу... к гаечному... :ржать::ржать:

Цитата:

---

Сообщение от RA4HRA Посмотреть сообщение
... А по моему мнению - за "ярую нелюбовь к телеграфу" надо давать не категорию - а по морде. Без обид...

---

Да прекратите вы....:rofl: Я вполне могу понять любителей не знающих телеграф... трудно поначалу изучать, да и стимула нету ... в детстве надо учить, а не взрослым дядям... Я, как внук подрастёт чутка, постараюсь научить его телеграфу, а мотивировать буду тем, что это язык для избранных который почти никто не знает, простой вроде, русский, а никому не понятный. И ведь это действительно стало круто!
А вот категорию, даже вторую без знания телеграфа не давать, и давать не по результату экзамена в клубе, а по предоставлению.... ну ... например тысячи, ну или пятисот как минимум, QSL подтверждающих CW QSO.... ну или лога как минимум... которые и надо будет наработать в третьей категории.

И ещё, я сейчас злое скажу, что толку тащить детей в клуб? вот выходят они в эфир и слушают, Цитаты дня сегодня на семёрке:

- мне это уже не интересно, полные ящики QSL, так... со знакомыми треплюсь для себя...
- Пойду ноги порошочком присыплю а то что то опять...
- мне это уже не надо... просто с друзьями треплюсь...
- пойду приму таблетки....
- DX мне не интересен уже...
- в союзе радиолюбителей не состою...

и т.п. и что интересного подчерпнёт для себя отрок? Что он думает о нас? а они есть, только за сегодня слышал с пяток операторов с детскими голосами.
А попробуйте вклинится в нескончаемые монологи овощеводов и около...
просто, чтобы QSO провести, устанете ждать... а когда дождетесь хозяин частоты свалит или таблетки пить или завтракать,причем доложит какие и отчего таблетки...

Кстати у меня есть несколько молодых знакомых, которые прошли через коллективки и бросили это дело. Почему? Да им просто скучно в эфире, нет ни интереса, ни стимула, ничего нет... и те что есть бросят... все бросят... потому как энтузиасты бьются и даже что то, точнее все что могут делают, а остальным пофигу и общее вонючее стареющее болото отторгает, и прежде всего своей незаинтересованностью и высокомерием
Даже здесь, на форуме, откуда начинающий должен получать помощь, его прежде всего зачморят потому как зарегестрирован без позывного, и т.п. тех кто реально и без гонора помогает, можно по пальцам пересчитать, да и те стараются в личке написать, видимо чтобы болото не шубуршить... И счастье, что они еще есть...
На форуме даже раздела нет помощи молодёжи, да и места для их общения тоже нет... Заходят они что на форум, что в эфир и бросают, потому как скучно и чуждо в клубе пред и пенсионеров.

Цитата:

---

Сообщение от RD3ASR

Я вполне могу понять любителей не знающих телеграф... трудно поначалу изучать, да и стимула нету ...

---

Именно.

Цитата:

---

Сообщение от RD3ASR

А вот категорию, даже вторую без знания телеграфа не давать, и давать не по результату экзамена в клубе, а по предоставлению.... ну ... например тысячи, ну или пятисот как минимум, QSL подтверждающих CW QSO....

---

Это значит, что из молодых вторую не получит никто.

Цитата:

---

Сообщение от RD3ASR

а когда дождетесь хозяин частоты свалит или таблетки пить или завтракать,причем доложит какие и отчего таблетки...

---

Что ж, это немного оздоровит хоть одного конкретно взятого коротковолнвика, да.. :)

Цитата:

---

Сообщение от RD3ASR

Кстати у меня есть несколько молодых знакомых, которые прошли через коллективки и бросили это дело. Почему? Да им просто скучно в эфире, нет ни интереса, ни стимула, ничего нет...

---

Вот. Вот именно!
Забудьте про телеграф. Это не стимул для пополнения рядов, а элитная игрушка для почтенных радистов старой закалки. Кому надо будет - освоит. Но будьте готовы к тому, что процент желающих будет мал.
Нужно что-то новое. Чтобы глаза загорались и появлялся интерес - и я так хочу!..

Цитата:

---

Сообщение от RD3ASR

Да им просто скучно в эфире, нет ни интереса, ни стимула, ничего нет... и те что есть бросят...

---

Вот именно поэтому молодых необходимо заинтересовать спортивной стороной радиоспорта. Соревнования, дипломы, DX, прикладное значение. Без этого радиолюбительство превратится в болтовню и будет не интересно.

Цитата:

---

Сообщение от RD3ASR

все бросят... потому как энтузиасты бьются и даже что то, точнее все что могут делают, а остальным пофигу и общее вонючее стареющее болото отторгает, и прежде всего своей незаинтересованностью и высокомерием

---

У каждого свои интересы. Бороться с болотом бесполезно. Нужно принять его таким, какое оно есть и постараться по максимуму извлечь из него пользы.

Цитата:

---

Сообщение от RM4HQ

У каждого свои интересы. Бороться с болотом бесполезно. Нужно принять его таким, какое оно есть и постараться по максимуму извлечь из него пользы.

---

Нужно не болото принимать, а делать разграничение по участкам диапазонов для видов связи. Да, возврат в СССР, да нарушение дерьмократии, только мы же сами стонем от этой пресловутой "свободы". Выпустили джина из бутылки, а теперь и сами не рады. Пораболепствовали перед Западом, а менталитет постсоветский и не учли. Сейчас бы разделить участки диапазона в соответствии с рекомендациям IARU, только не как рекомендательные, а именно закрепленные Регламентом. И во взаимодействии с ведомственными организациями при поддержке СРР сделать контролирующую службу. Через пару лет легче дышать будет в эфире однозначно. Пусть потеряем 10..30 % численности хэмов, но это будут "говоруны", зато появится переспектива оздоровления, причем РЕАЛЬНАЯ. Оздоравливать надо с нас, а не кого-то. Соревнований для молодежи побольше. Вот в R3Y и R3E учредили тест "ШКОЛА ЧЕМПИОНОВ" для ЦФО. Говорят СРР дает поддержку. Отлично. А почему бы в этом году вместо грантов в данной категории не учредить призы IC-718 для победителей среди молодежи? Вот это было бы РЕАЛЬНЫМ стимулом! Нужно понять, что молодежь не воспринимает грамоты как триумф. Ей материальные призы подавай.Тогда и молодежь будет в эфире. Купил старенький трансивер. Помогли его подреставрировать, набрался опыта, в соревнованиях заработал себе IC-718. Старый передал товарищу. У того есть стимул достичь такого же уровня.
Вот когда "верхи" способствуют, тогда и "низы" развиваются.

Цитата:

---

Сообщение от ex Ham

Это значит, что из молодых вторую не получит никто.

---

ну почему, есть отличный стимул 20-ка....

Цитата:

---

Сообщение от RD3ASR

ну почему, есть отличный стимул 20-ка....

---

Извините , коллега, но это не стимул. Это для опытных радиолюбителей диапазон 20 м говорит о чем-то , а вот начинающему это как собаке пятая нога.

Цитата:

---

Сообщение от RX3QFY

Извините , коллега, но это не стимул. Это для опытных радиолюбителей диапазон 20 м говорит о чем-то , а вот начинающему это как собаке пятая нога.

---

Эт первый месяц.... да и то, ежели на коллективке поработал то в курсе...

Ну вот опять свалились на 20-ку и телеграф...
Кто у нас тут?
Олег RD3ASR, можно поподробнее про клуб куда ходили? Есть ли у Вас поблизости радиокружки? CW где учили? Какие успехи?
Юрий RX3QFY, а у Вас как там с кружками и клубами?
Владислав RM4HQ, а в Самаре только Контур или есть что-то ещё?

Цитата:

---

Сообщение от RX3QFY

Извините , коллега, но это не стимул. Это для опытных радиолюбителей диапазон 20 м говорит о чем-то , а вот начинающему это как собаке пятая нога.

---

А вы начинающих спросите -где им интереснее или удобнее? На 160 ночью или на 20 днём?А как относятся родители к ночным интересам начинающего?А как относятся соседи к длинным верёвкам начинающего?И ещё куча всяких препон которые без помощи взрослых не преодолеть.Хорошо если родитель в теме и возьмёт на себя организационные дела своего чада .

Цитата:

---

Сообщение от R3D-209

Олег RD3ASR, можно поподробнее про клуб куда ходили? Есть ли у Вас поблизости радиокружки? CW где учили? Какие успехи?

---

-Коллективка в школе.
-Поблизости вроде есть.
-В школе
-Экс-морской радист, 1-й класс

Забыл... коллективка в мореходке, еще куча коллективок разных...

Добавлено через 10 минут

Цитата:

---

Сообщение от igorga

А вы начинающих спросите -где им интереснее или удобнее? На 160 ночью или на 20 днём?А как относятся родители к ночным интересам начинающего?

---

Угу, это 160 метров только для "элиты" надо делать...

Цитата:

---

Сообщение от RD3ASR

еще куча коллективок разных...

---

Олег RD3ASR, ну мы ж не в гестапо! Ну почему всё нужно клещами вытягивать?
Позывные есть у коллективок? Начальник коллективки член СРР? Сколько детишек? Есть ли сайты? Если нет можете сходить на эти коллективки, кружки и сделать фоторепортаж? Сами CW не преподаёте?

Добавлено через 3 минуты

Цитата:

---

Сообщение от igorga

А вы начинающих спросите -где им интереснее или удобнее? На 160 ночью или на 20 днём?

---

Сейчас начинающие это 3-я категория. А там 160,80,40,15,10 + УКВ.
Так что если Ваши знакомые начинающие ещё только на 160-ти срочно помогайте им! Если захотят.

Цитата:

---

Сообщение от RM4HQ

У каждого свои интересы.

---

Владислав, вот http://forum.qrz.ru/thread24372.html появился Ваш земляк. Сможете помочь?

Ребят, у меня иногда создается впечатление, что те, кто активно желают «оздоровлять» если и бывают в эфире, то слушают только маленький участок на двух диапазонах. Нам сейчас все карты в руки: хотите слушать картофелеводов-россиян, пожалуйте 3,600 – 3,700 ; 7045-7080; 14,130-14,175 ну, выше прохода толком нет. Не хотите, пожалуйте за эти приделы. Скажете, что с 3-ей категорией шире не пускают? А вот вам и стимул! При наличии коллективки можно пощупать DX участки, и стремиться апгрейдиться в категории. Вон, я вчера провел QSO с Антарктидой R1AND, представьте, если бы рядом сидел мальчишка и все это послушал, потом я бы в Гугле ему показал, где это, даже как контейнеры стоят со спутника картинку, рассказал чуть о их жизни … а если бы и сам Валентин пару историй выдал, вот это был бы стимул.
Снова напомню про возможность выучить язык с положительными последствиями.
Тут RD3ASR писал про то, что язык по эфиру выучить нельзя и нужно просиживать за книгами. Что-то я не видел, как дети 2 лет книги читали, а ведь говорят на языке, бывает и не на одном. Я язык учил до 8-го класса, и на экзаменах мне не поставили 2 только, чтобы не приходил еще раз. А сейчас меня зовут «картофелеводом» со знанием языка. Все дело в стимуле.
Для молодого пацана телеграф – это ровно месяц занятий 3 раза в неделю. Или 1,5 – 2 месяца, если 2 раза в неделю. Сейчас это можно сделать самостоятельно, программой на компе. Что же касается взрослых мужиков, то действительно, стоит пересмотреть требования, ну, к примеру, как раньше, хочешь категорию, принеси DXCC, ну или что там сейчас вместо него в России. Барьер должен быть по-любому. Вон на западе отменили совсем, на диапазонах сразу бордель воцарился.
Соревнования тоже очень большой стимул. Я же рассказывал про РЛТ? Удивительная комбинация и здоровья, и технического развития, и мастерства в связи и … телеграфа. Юнцов кидать в WWDX смысла не вижу. Нужны очные, либо полуочные (заочные, но чтобы потом можно было вместе собраться, обсудить). Мой брат RW3XL придумал просто суперский блиц тест для этого. 1,5 часа на двойке с турами по 15 минут! Тест прошел просто на «Ура!». Обратите внимание, что в них можно было принять участие с простейшей FM аппаратурой и на резинку в том числе.
Было бы кого оздоровлять!

Цитата:

---

Сообщение от UA3XDS

Тут RD3ASR писал про то, что язык по эфиру выучить нельзя и нужно просиживать за книгами.

---

Мне чужих достижений не надо :)

Сперва нужно "оздоровить" радионауку, не имеющую свою Энциклопедию с позапрошлого века. Призыв в "Радио" её написать не поддержали. До сих пор у нас детектирует диод, а не детектор. Усиливает транзистор, а не усилитель. Приёмник с одним промежуточным преобразованием называем приёмником с одним преобразованием. Транзистор называем переключательным, а не ключевым. Какая разница между элементом устройства и устройством? Какой физический процесс происходит в смесителе?
После "оздоровления" можно приступать знакомить детей с началами радио в школе и популярной литературе. Чем проще и наглядней, тем раньше начинать. Через знания к конструированию и спорту.

Цитата:

---

Сообщение от УВХ

Призыв в "Радио" её написать не поддержали.

---

Зачем Вам "Радио"? википедируйте знания и раздавайте ссылки по поводу и без. :)
Вот Вы с Запорожья, распишите как там? есть у Вас рядом коллективки, радиокружки? Какие направления? Сколько членов? Есть ли сайт?

Цитата:

---

Сообщение от R3D-209

Юрий RX3QFY, а у Вас как там с кружками и клубами?

---

Вы десяток страниц назад отлистайте и увидите. Я пишу в этой теме исходя из своего опыта.
Я новичка с ником cut555 я уже консультирую в личке. Если кто-то из Самарских поможет - будет очень хорошо. Живет он в Сызране, если навести его на хэма из того же города - вообще айс будет.

Цитата:

---

Сообщение от RX3QFY

Извините , коллега, но это не стимул. Это для опытных радиолюбителей диапазон 20 м говорит о чем-то , а вот начинающему это как собаке пятая нога.

---

Не совсем согласен, на низкие диапазоны начинающему достаточно сложно построить антенну, да и установить с точки зрения закона еще сложнее.
Например я из-за категории и других проблем технического свойства вынужден работать на 80 и 40 метрах. При моей антенне связи удаются максимум на тысячи 2 километров, а хочется большего, да и шум ужасный стоит...
На WARC глухо как-то...
А на 20-ке никакого шума практически нет и DX-ы встречаются...
А качество работы в первую очередь зависит от оператора (иногда любители с большим стажем в эфире такие перлы выдают, что начинающим не снилось), и меньшей степени от
стажа.
Конечно в течении первых нескольких месяцев работы начинающего, эти диапазоны ему не нужны, но как только человек научится нормально проводить связи- почему бы нет?
Еще одна проблема- год стажа для повышении категории... Думаю при желании получить необходимые знания для сдачи экзамена можно и за месяц.
Думаю эффективнее было бы производить разделение не по диапазонам в зависимости от категории, а по частотам в пределах диапазона, т.е. низшей категории- не dx участки.
И главное- должен быть все-таки контроль, не редко можно на dx участках встретить болтунов местного разлива, в пустую занимающих частоту и создающих помехи.

А хотите посмеяться? Помните писал про апгрэйд школьника, которому блуб не хочет повышать категорию?
Позвонил в "связнадзор", сказали, что на справке КДК должна стоять печать клуба. Я предположил, что по причине нечленства (а в членстве ему тоже отказывают, т.к. денег взять с него не могут, 16 лет) ему печать не поставят (это правда!). Что делать?
Надолго задумались и просили завтра перезвонить ...
Вот такая история!

Исходник темы здесь:

Цитата:

---

Сообщение от UA3XDS

3-ю председатель клуба не дает

---

А вы говорите оздоровлять!

Цитата:

---

Сообщение от UA3XDS

Вот такая история!

---

Сергей, держите нас в курсе! И интересен списочный состав(ФИО CALL) КДК отказавшее пацану...

Цитата:

---

Сообщение от R3D-209

Зачем Вам "Радио"? википедируйте знания и раздавайте ссылки по поводу и без. :)
Вот Вы с Запорожья, распишите как там? есть у Вас рядом коллективки, радиокружки? Какие направления? Сколько членов? Есть ли сайт?

---

Есть только коллективка. Активно творим и публикуем. Обидно за детей, которым "Радио", единственный в СНГ получающий деньги от государства за внеклассное обучение азам, заявляет на одной странице, что диод (элемент устройств) детектирует, а на другой - что детектор это устройство. На одной странице пишет, что АМ сигнал состоит только из трёх ВЧ сигналов, а на другой - что детектор выделяет из АМ сигнала НЧ сигнал, которого там нет. После ознакомления с элементами устройств, не даёт определения - что такое устройство? Логически мыслящих детей это отпугивает.

Цитата:

---

Сообщение от UA3XDS

А хотите посмеяться? Помните писал про апгрэйд школьника, которому блуб не хочет повышать категорию?
Позвонил в "связнадзор", сказали, что на справке КДК должна стоять печать клуба. Я предположил, что по причине нечленства (а в членстве ему тоже отказывают, т.к. денег взять с него не могут, 16 лет) ему печать не поставят (это правда!). Что делать?

---

У нас на справки о сдече экзаменов никогда не ставились печати, только подписи членов КДК. И никто не требует обязательного членства где бы то ни было.
Давайте все-таки разграничим клуб и РО СРР. Кто ему отказывает, причем здесь печать клуба и членство с 18 лет?

Цитата:

---

Сообщение от RM4HQ

У нас на справки о сдече экзаменов никогда не ставились печати, только подписи членов КДК. И никто не требует обязательного членства где бы то ни было.
Давайте все-таки разграничим клуб и РО СРР. Кто ему отказывает, причем здесь печать клуба и членство с 18 лет?

---

Что то ситуация вообще какая то странная... У нас в области куда как все проще!

Цитата:

---

Сообщение от R3D-209

Сергей, держите нас в курсе!

---

Роснадзор перезвонили сами. Сказали дословно следующее - председатель в свое время обвинил нас в незаконном присваиваивании повышенных категорий "недостойным" (я не стал спрашивать, кто это), поэтому мы договорились, что на справке КДК должна будет стоять печать клуба. Зная меня с давних пор, они готовы пойти на встречу и сделать исключение, приняв справку без печати. Т.е. мои действия теперь такие - собираю членов КДК не на территоррии клуба, принимаем у пацана экзамен, пишем справку, идем в ГРКЧ, там без печати принимают справку и присваивают 3-ю позывному, с сертификатом о присвоении и справкой идем в надзор и регистрируем мой Ranger.
Вуаля, у парня КВ!
Сейчас учит матчасть, вчера на 2-ке задавал вопросы.
Позывной председателя калужского клуба называть не хочу, он и так известен всему СНГ. В гугле найдут, кому надо. У меня на него нет обиды. Он меня в свое время повозил по соревнованиям. За молодежь, готов пободаться с клубом, а не с ним лично.

Цитата:

---

Сообщение от R3D-209

Владислав RM4HQ, а в Самаре только Контур или есть что-то ещё?

---

В городе есть еще одна детская коллективка в ЦВО "Творчество" и одна в Кинель-Черкассах RK4HYT.

Цитата:

---

Сообщение от UA3XDS

председатель в свое время обвинил нас в незаконном присваиваивании повышенных категорий "недостойным"

---

Ну теперь понятно - что могу сказать: надо жить мирно! И проблем тогда не будет!

Цитата:

---

Сообщение от ex Ham

Я Вас умоляю!... Алексей, Вы же вроде вменяемый человек

---

А Вы нежелание учить морзянку или неверу в телеграф от "ярой нелюбви" отличаете?
Я ведь тоже к вменяемым обращался, а не к тем, для кого Москва не город, а образ мышления.
:)

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

---

Сообщение от RW3ADB

лучше бы всех понаехавших сюда-отправить обратно, в родные пинаты, картошку копать.
для начала.

---

Коренной... :)

Добавлено через 31 минуту

Цитата:

---

Сообщение от UA3XDS

Соревнования тоже очень большой стимул. Я же рассказывал про РЛТ? Удивительная комбинация и здоровья, и технического развития, и мастерства в связи и … телеграфа. Юнцов кидать в WWDX смысла не вижу. Нужны очные, либо полуочные (заочные, но чтобы потом можно было вместе собраться, обсудить). Мой брат RW3XL придумал просто суперский блиц тест для этого. 1,5 часа на двойке с турами по 15 минут! Тест прошел просто на «Ура!». Обратите внимание, что в них можно было принять участие с простейшей FM аппаратурой и на резинку в том числе.

---

Согласен на 100%.

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

---

Сообщение от УВХ

После "оздоровления" можно приступать знакомить детей с началами радио

---

И ни в коем случае не ранее :)

Добавлено через 4 минуты

Цитата:

---

Сообщение от УВХ

Логически мыслящих детей это отпугивает.

---

Шедевр. Разрешите буду использовать в качестве эпиграфов?

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

---

Сообщение от UA3XDS

Т.е. мои действия теперь такие - собираю членов КДК не на территоррии клуба, принимаем у пацана экзамен, пишем справку, идем в ГРКЧ, там без печати принимают справку и присваивают 3-ю позывному, с сертификатом о присвоении и справкой идем в надзор и регистрируем мой Ranger.

---

Неплохо бы еще кое-кого (с печатью) на вменяемость проверить...

Цитата:

---

Сообщение от RD3ASR

А вот категорию, даже вторую без знания телеграфа не давать, и давать не по результату экзамена в клубе, а по предоставлению.... ну ... например тысячи, ну или пятисот как минимум, QSL подтверждающих CW QSO..

---

Уважаемый Олег!
Вы понятия не имеете о жизни в России, и видно , что Ваши понятия в части знания ''Инструкции о порядке регистрации и эксплуатации любительских радиостанций" весьма слабы.
Рекомендую Вам ознакомиться с п.2.5 где сказано '' Квалификационные экзамены принимают общественные комиссии, которые создаются при региональных управлениях Госсвязьнадзора...."
'' Членам комиссии выдаются удостоверения( Приложение №3),подтверждающее их полномочия на право приема квалификационных экзаменов...."
А удостоверения эти,между прочим, выдаются управлением Госсвязьнадзора и при чем здесь какой-то клуб или иная общественная организация лично мне не понятно.
Ваше заявление о необходимости предоставления QSL подтверждающих 1000 cw QSO -БРЕД!
Любому здравомыслящему человеку понятно, что не будучи членом cpp товарищ будет эту тысячу QSL набирать лет двадцать, таким образом реализация этого Вашего заявления есть не что иное, как попытка загнать насильно молодых товарищей в ряды сей организации.А то, что при этом будет нарушено законодательство РФ понятно Вам по барабану, ведь Москва то живет по своим понятиям(а не законам).
Эта ветка обзывается" Методы оздоравления рядов коротковолновиков", так вот оздоровление начинать видимо надо все-таки с соблюдения существующих законов, а не с придумывания собственных противоречащих зачастую здравому смыслу и элементарной логике.Тогда и обиженных станет поменьше(среди молодых или начинающих).

Ссылки на Инструкцию ГУ ГСН 1996 г. по многим пунктам в настящее время не актуальны, это признается самими работниками РЧЦ, когда появится Регламент ЛСР в РФ неизвестно. По идее надо бы создать отдельную ветку под названием "Как организовать работу общественной квалификационной комиссии в современных условиях". Если будет конструктивный обмен опытом, как в разных областях работают такие комиссии, то польза будет всем.

Цитата:

---

Сообщение от ua9of

не что иное, как попытка загнать насильно молодых товарищей в ряды сей организации

---

Несмотря на очень резкие высказывания Юрия, логика в них очень даже очевидна.
1. Помните, про печать клуба на справке КДК? Обвинение в «незаконном присвоении» - чистый бред! Экзамены принимает не печать, а члены КДК, чьи подписи (примеры) есть в надзоре. Я проверял! Т.е. печать подтверждает достоверность подписей, которую они и сами в состоянии проверить! Извините «Не ВЕРЮ!» © Печать - это способ затащить в члены клуба.
2. Нежелание принимать в члены клуба несовершеннолетних т.к. с них нельзя взять взносы – это по вашему как?
3. QSL в теории можно получить за деньги, т.е. что-то там копеек 30 штука (1000 *0,3 = 300 руб), но практика показывает, что карточки по-любому не отдадут!

Цитата:

---

Сообщение от ua9of

и при чем здесь какой-то клуб или иная общественная организация лично мне не понятно.

---

Вот красивая фраза! Все активно осуждают тех, кто в эфире собирается группами. А чем членство в такой группе хуже членства в группе клуба?

Цитата:

---

Сообщение от ua9of

необходимости предоставления QSL подтверждающих 1000 cw QSO

---

А вот здесь смею не согласиться! Сейчас все же есть E-QSL и LowTW, которые позволять избежать бумаги. У меня есть дружок в Эфиопии, 9E2ABL. Сейчас с ним обсуждаем с ним QSL менеджерство. Вот смотрите, что получится, Я не член СРР и буду его менеджером. Вот будет потеха, когда чтобы QSL получить россиянам нужно будет слать QSL с подписанным конвертом внутри … только потому, что их же СРР такой вредный и блокирует QSL обмен даже за деньги. Еще посмеемся, если получится. Какое это отношение к теме? А мальчику из Эфиопии 16 лет всего. Я даже проспонсирую ему печать QSL-ок.

Цитата:

---

Сообщение от RA4HRA

нежелание учить морзянку или неверу в телеграф от "ярой нелюбви" отличаете?

---

Не нам осуждать человека! Я всегда смеюсь, когда злятся по поводу моей подписи. (cv ниже) Не хочет чел учить морзянку, или некогда ему, дайте альтернативу! Это мальчишке легко выучить, а здоровенному мужику нужно деньги зарабатывать, а потом удовольствие в эфире получать, а не время за датчиком терять. Я полностью за то, чтобы была альтернатива поднять категорию без телеграфа хотя бы до второй, пусть это и сложное получение QSL. Вон в ЮАР достаточно всего 100 штук для возможности из ZR стать ZS.

Цитата:

---

Сообщение от UA3MMM

государственное не коммерческое управление Роскомнадзора, которому эта справка не нужна

---

У нас нужна! Да еще и с печатью! Радиочастотный центр печать не требует ... еще бы, начальник отдела, член КДК!

Цитата:

---

Сообщение от ua9of

А удостоверения эти,между прочим, выдаются управлением Госсвязьнадзора и при чем здесь какой-то клуб или иная общественная организация лично мне не понятно.

---

Неплохо бы сначала разобраться, а кто является правоприемником почившего Госсвязьнадзора - Радиочастотный центр, который собственно выдает позывной сигнал (при наличии справки общественной квалификационной комиссии) или управление Роскомнадзора, которому эта справка и не нужна (при регистрации РЭС на руках уже есть свидетельство об образовании позывного сигнала).
В нашей области филиал РЧЦ письменно ответил, что создание общественных комиссий в их обязанности не входит.

Цитата:

---

Сообщение от R3D-209

Фото, видео, адреса, фамилии, ссылки будут?

---

Ну вот и закончили. Слава богу.
09-12 октября 2009 года провели Всероссийские соревнования по скоростной телеграфии и многоборью радистов.
места командные:
СРТ
1-Пенза
2-Воронеж
3-Калининград

Многоборье
1-Воронеж
2-Иваново
3-Санкт-Петербург.
Фото не все обработаны попробую ужать и выложить.
Вот несколко.

Спасибо Алексей! Красивый ответ скептикам и теоретикам! :grin:

Плохо, что после смерти подвижника "Деда", из Москвы и подмосковья перестали ездить команды, вот уже 2 года. Не смогли приехать Уральцы. И все упирается в финансы. Будь они не ладны. И команду на чемпионат мира в Болгарии могли выставить очень сильную.. НО.

"Первым этапом, конечно, является обращение в РЧЦ (или непосредственно в квалификационную комиссию, которая образуется по решению РЧЦ) с заявлением о приеме квалификационных экзаменов на право быть оператором радиостанции любительской службы соответствующей категории (приложение 6.а). После получения заявления РЧЦ (или квалификационная комиссия) определяет место и время приема квалификационных экзаменов, о чем уведомляет заявителя. При положительной сдаче указанных экзаменов, радиолюбителю выдается соответствующая справка".

Цитата:

---

Сообщение от UA3XDS

У меня есть дружок в Эфиопии, 9E2ABL. Сейчас с ним обсуждаем с ним QSL менеджерство. Вот смотрите, что получится, Я не член СРР и буду его менеджером. Вот будет потеха, когда чтобы QSL получить россиянам нужно будет слать QSL с подписанным конвертом внутри … только потому, что их же СРР такой вредный и блокирует QSL обмен даже за деньги. Еще посмеемся, если получится

---

А над чем смеяться? Такое часто встречается во многих странах,когда менаджер не является членом национального союза р/любителей.
Например,W3HNK-очень уважаемый человек и американцы без вопросов шлют ему SASE.
73!

Цитата:

---

Сообщение от RW4NH

Например,W3HNK-очень уважаемый человек и американцы без вопросов шлют ему SASE.

---

Американец не может послать ЩСЛ через бюро другому американцу.

Цитата:

---

Сообщение от RA0CL

"Первым этапом, конечно, является обращение в РЧЦ (или непосредственно в квалификационную комиссию, которая образуется по решению РЧЦ) с заявлением о приеме квалификационных экзаменов на право быть оператором радиостанции любительской службы соответствующей категории (приложение 6.а). После получения заявления РЧЦ (или квалификационная комиссия) определяет место и время приема квалификационных экзаменов, о чем уведомляет заявителя. При положительной сдаче указанных экзаменов, радиолюбителю выдается соответствующая справка".
__________________
Александр, RA0CL

---

Александр непонятно, а что Вы хотели этим сказать?
В Инструкции ГСН 1996 г. нет ИЛИ - ИЛИ, заявление должно подаваться в Госсвязьнадзор (старое название организации, которая в порследствии разделилась на две самостоятельные). Куда подавать сейчас? Как я писал раньше наш РЧЦ (не самый ....... в ЦФО) ответил, что не занимаются Общественными комиссиями. Нет в новом уставе РЧЦ про это ничего, они не ГСН. Их основная деятельность предоставлять услуги (выполнять работы на договорной основе). Ну если они проявят инициативу, то могут организовать платный прием экзаменов у радиолюбителей, тоже услуга.
Оно Вам надо?

Цитата:

---

Сообщение от RX9TX

Американец не может послать ЩСЛ через бюро другому американцу.

---

Я в курсе,Арт,читай внимательнее цитату.
Просто я ничего смешного не вижу в случае,описанном Сергеем,когда QSL-ку для его,возможного,DXдруга нужно будет высылать direct SASE,разве не так?
73!

Цитата:

---

Сообщение от RX9TX

А над чем смеяться?

---

Для меня, активного пользователя бюро в прошлом, наблюдателя, получавшего когда-то сотни, а то и тысячи QSL только через бюро, это идиотская ситуация!
Я даже предложил ему 2 вида QSL: цветную двухсторонюю для директа, и двухцветную односторонюю для бюро ... а вот теперь думаю, что вторая не нужна совсем, бюро будет невозможно.
Смешно будет тем, кто будет получать свои же карточки через бюро назад, со штампом, "ваш менеджер не член CPP".

Цитата:

---

Сообщение от UA3XDS

Для меня, активного пользователя бюро в прошлом, наблюдателя, получавшего когда-то сотни, а то и тысячи QSL только через бюро, это идиотская ситуация!
Я даже предложил ему 2 вида QSL: цветную двухсторонюю для директа, и двухцветную односторонюю для бюро ... а вот теперь думаю, что вторая не нужна совсем, бюро будет невозможно.
Смешно будет тем, кто будет получать свои же карточки через бюро назад, со штампом, "ваш менеджер не член CPP".

---

Сергей,то что вы не желаете быть в существующем национальном Союзе р/любителей,это ваше право.Поэтому и вашему DX-другу придется обозначить сей факт в информационных сайтах или при связи.
Еще раз говорю,что эта ситуация реально существующая в р/любительском сообществе,отнюдь не смешная и тем более, не идиотская,IMHO.

Цитата:

---

Сообщение от RW4NH

Сергей,то что вы не желаете быть в существующем национальном Союзе р/любителей,это ваше право.Поэтому и вашему DX-другу придется обозначить сей факт в информационных сайтах или при связи.
Еще раз говорю,что эта ситуация реально существующая в р/любительском сообществе,отнюдь не смешная и тем более, не идиотская,IMHO.

---

Это с чегой то вдруг обозначивать? Проблемы индейцев шерифа не волнуют.Это вам нужна QSL от DX станции - вы и беспокойтесь.Он обозначил менеджера,а вы гадайте-член он,нечлен или многочлен.Ваши проблемы.По положению за каждый позывной менеджер платит столько же как и за себя(если не больше).
Положение о бюро-это бумеранг сначала он ударил по нечленам,а теперь развернулся и получите за что боролись-назад свои карточки заляпаные штампами и думайте как получать подтверждение.Я вообще предлагаю QSL ,которые со штампом всетаки дошли-возвращать.На кой черт они такие нужны -грязные,заляпаные.Раньше за малейшее исправление или смазаный штамп у нас в клубе карточки нещадно надрывались и возвращались владельцу-пусть переписывает и город не позорит.Так научили же! До сих пор ошибшись даже в аппаратуре-выбрасываю и переписываю.

Цитата:

---

Сообщение от RZ3OV

09-12 октября 2009 года провели Всероссийские соревнования по скоростной телеграфии и многоборью радистов.

---

Это пожалуй единственный пост по теме "оздоровления рядов....", молодцы!

Цитата:

---

Сообщение от RW4NH

А над чем смеяться? Такое часто встречается во многих странах,когда менаджер не является членом национального союза р/любителей.
Например,W3HNK-очень уважаемый человек и американцы без вопросов шлют ему SASE.
73!

---

В США бюро на отсылку и получение разные. На отсылку - бюро ARRL, только для членов, и оплата отдельная, по количеству катрочек (в членский взнос не включена). На получение - отдельные бюро для каждого "района", со своими правилами. Некоторым можно послать конверты со своим адресом, некоторые берут только деньгами. Членство в ARRL не обязательно.

Что касаемо проблемы, то я ее вообще не вижу - ну укажите на QRZ.COM, что QSL для подопечного direct only, и все дела. Таких "direct only" мэнэджеров полно.

Цитата:

---

Сообщение от bubble-gum

Телеграфом заманивать, действительно глупо..

---

Позвольте не согласиться с вами...А не глупо,Илья.
Уж,раз так,то побывав на Родине в р/клубе сами многое увидите.Я не о том.
Сча пару,человек именно этим и заинтриговал.Не секрет,что апаратура вопрос весьма проблемный.С простой,вроде(на психологическом уровне имеет как бы комплекс для начинающего,а хочеться чего?ВЫСОТ!)Так,вот здесь весьма удобно показать,как с помощью,элементарного кьюерпи,да с минимальными затратами,можно вполне по-взрослому работать НА УРОВНЕ,просто подгруппа чуть не та.Главное,самому уважать это направление и поощрять успехи...Станут ли они квшниками или нет,вопрос спорный,всё мимолетно,но компами молодешь уже прельстилась,последнее время они поднадоели...А р/связь вечна,как ни крути...
Не,знаю,но моё ИМХО телеграфом как раз очаровывать надо,а не списывать его на "свалку" истории.
Если,хотите мой прогноз,многих удивит,но я думаю,что КВ и УКВ в ближайшие пару лет сильно разов"еться,причём без особых "спецмер"...Просто,компы поднадоели.и сча уже молодняку от того,что у него есть комп и он умеет с ним обращаться уже не ЧТО-ТО давно.Он уже почти у всех есть...
Ясно,что многое измениться,появяться другие самоделки,тот ПСК-приставки или СДР,и т.п.
А тем интузиастам,которые еще ведут секции/коллективки и т.д. поклон низкий(за те гроши)...
В общем,не вымрем как мамонты,просто эволюционируем вперед,сохранив "пережитки";)!!!

Цитата:

---

Сообщение от UR5GAW

...как с помощью,элементарного кьюерпи,да с минимальными затратами,можно вполне по-взрослому работать НА УРОВНЕ...

...Если,хотите мой прогноз,многих удивит,но я думаю,что КВ и УКВ в ближайшие пару лет сильно разов"еться,причём без особых "спецмер"...

...В общем,не вымрем как мамонты,просто эволюционируем вперед,сохранив "пережитки";)!!!

---

Тут больше подходит цифра. А уже потом на вопрос - " а что это тут рядом такое попискивает?.." можно отвечать, как Эдисон в анекдоте про радио - "а это то же самое, только без компа.." :)
Хочется верить. Но - только когда начнется новый солнечный цикл и вернется хоть какое-то прохождение на КВ. Чтобы можно было элементарным QRP - и по-взрослому. :) Я, когда послушал эфир год назад после 10-летнего перерыва, просто офигел. Знакомые СБ-шники тоже как-то жаловались - и хоцца вспомнить молодость, стереть пыль с радио - но проход просто на нуле, а в соседний квартал проще по телефону позвонить. Или сходить пешком, пообщаться :)
Конечно, не вымрем. Эволюционируем потихоньку, да... Только вот со старыми мамонтами порой проблемы - не признают за своих. Говорят, мол, шерсть другого цвета и форма бивней какая-то не та.... :ржать::ржать:

.

Цитата:

---

Сообщение от RX3VA Сергей

Он пират и не имеет лицензии

---

Прикольненько! Надо будет поискать контакты в Ефиопии, чтобы это выяснить.
Хотя для мальчика 16 лет Vanity call такого вида крутоват ... но у Сида тоже не просто буковки в суфиксе. Спасибо за инфо. Пороюсь в Google.

.

А у нас в поселке Идеал открыли в школе радиокружок. будем ждать новых 8Т ))).
Ну и так по теме форума... оздоровите вначале голову и уж ноги тогда не будут в разные стороны ходить.

Вот вполне действенный метод "оздоровления".

http://kontur.tk/index.php/Radiospor...renerov-po-SRP

Человек перешел от болтовни к делу, и учредил ПЕРСОНАЛЬНУЮ стипендию наставникам детей.

Цитата:

---

Сообщение от RA4HRA

Человек перешел от болтовни к делу, и учредил ПЕРСОНАЛЬНУЮ стипендию наставникам детей.

---

Явно не из своей зарплаты.

Цитата:

---

Сообщение от rodnoy

Явно не из своей зарплаты.

---

Это мне неизвестно. Факт в другом - человек вместо болтовни решил сделать дело. Исходя из своих возможностей.

Цитата:

---

Сообщение от RA4HRA

Это мне неизвестно. Факт в другом - человек вместо болтовни решил сделать дело. Исходя из своих возможностей

---

возможности у всех разные... надо ему о Тимофеиче замолвить ))). когда на "коне" кое что делали сейчас скорее в з... у этого коня ...дай бог бы выгрести.

и немного еще...каждый занимается своим делом (как говорится кто на что учился) не стоит этим уж сильно бравировать. самое первое это опять же под каким законом ходим (извините, но отгнивает сначала все таки голова). радио как было так и останется. да- будет меньше народу. вполне возможно в будущем это будет удел 1/10 от того что есть - прогресс не остановить же. но и с положением дел у верхов этот процесс может ускорится либо остановиться. меньше популизмом (личным) надо болеть, а делать более менее понятные вещи даже школьнику. а у нас все как на трибуне - СТАРШИЙ товарич (((

Цитата:

---

Сообщение от RX0SD

возможности у всех разные.

---

Святые слова.
"Имею желание построить коллективку - но не имею возможности. Имею возможность посудить соревнования - но не имею желания".

Главное, "чтобы наши желания совпадали с нашими возможностями". В этом и заключается оздоровление...

Вот с сайта горадминистрации Самары:
http://city.samara.ru/news/10.11.2009/25860/




А это у нас:
http://kontur.tk/index.php/Radiospor...o-chem-nikogda

http://kontur.tk/index.php/component...,viewcategory/

Пока кто-то в истерике мечется, другие спокойно продолжают заниматься нашим делом: http://www.rk3dxs.ru/news.php

Цитата:

---

Внимание!

Радиоклуб "Спектр" проводит набор группы подготовки радиооператоров-любителей с обучением телеграфной азбуке Морзе.
Принимаются члены клуба, а также все желающие в возрасте от 14 лет.
Начало занятий - по мере комплектования группы.
Организационный сбор - 14 ноября 2009 г. в 10 часов в помещении радиоклуба в ДДТ.
Контактный телефон - 8-9О5-572-7631 после 20:00 Виктор.

---

Жаль не в моём городе.

А как вы собираетесь оздоравливть тех, кто не хочет оздоравливаться.

R3D-209: Пока кто-то в истерике мечется, другие спокойно продолжают заниматься нашим делом: http://www.rk3dxs.ru/news.php

Вот именно, им некогда на форумах "оздоравливаться" :)

Цитата:

---

Сообщение от UA3DGG

А как вы собираетесь оздоравливть тех, кто не хочет оздоравливаться.

---

сначала покажите больного или на край его диагноз...
по мне некоторых больных я для себя определил ))) хотя я для них может я более болен. Все опять же сводится к простой политике нашего гребанного госсударства. Нет адекватной политики в нем и молодежи нет и дети кудато пропали и дома пиенеров под фирмы отданы и ставки мизерные... кому таблетки то нужны...
более менее адекватные люди делали и будут делать (даже заперевшись в собственное коморке и цепляя + с -)-кто скажет что он не радиолюбитель. Одни могут общаться с детьми другие привыкли по матери (им само собой не к детям),но знаний и опыта с избытком .... я вот мыло мыльное мылим.
Кто на 100 % утверждает, что радио это коллективы -неправ, также кто и утверждает что это индивидуальность.

Добавлено через 10 минут

Цитата:

---

Сообщение от rodnoy

В конце концов, опубликуйте тут свои методы, вместе мы создадим руководство к достижению нашей цели.

---

вопрос: какова цель?
вопрос: какова цель СРР?
вопрос: какова цель хобби?
вопрос: кто такой радиолюбитель? (не в понимании Томаса и его бригады)

Свяжитесь с Игорем RV3DA и он ответит на ваши вопросы.

Добавлено через 2 минуты
А как ВЫ воспитывали своих детей?

Здравствуйте, дорогие форумчане!
По моим наблюдениям, подобные темы уже не раз поднимались. Но все они быстро тонут в болтовне, разборках, ссорах - во "флуде". Согласны? Поэтому предлагаю, наконец, заняться действительно чем нибудь полезным. Например, создать тему "Адреса коллективок и радиокружков", в которую каждый руководитель подобного объединения (или ещё кто-либо) может вписать свой адрес, телефоны, сайт. В результате, мы будем знать свои коллективы, иногда, возможно, будем заходить "на огонёк" и т.д., родители смогут найти занятия для своих "балбесов"- то есть это будет хоть какой-то шаг к популяризации радиолюбительства, объединению и сплочению нашего радиолюбительского сообщества. Эта тема должна висеть постоянно, не уезжая в архив. Посты должны начинаться с названия города. И самое главное - в этой теме не должно быть никаких обсуждений - строжайшая модерация, все отступления от темы удалять немедленно.

Цитата:

---

Сообщение от Al179

Здравствуйте, дорогие форумчане!

---

Отлично!
Опишите что есть в Вашем районе? Москва город большой...

Утро...
7058,0 кГц слышу звонкий девичий голос с RZ4PXO... оператор Ризолина (красивое имя!)... включается начальник коллективки о объясняет корреспонденту что Ризолина сегодня проводит свои первые в эфире QSO и по счёту корреспондент получается десятым! ...
Потом ещё пару QSO снова включается начальник коллективки и в разговоре с очередным корреспондентом расказывает(за точность не ручаюсь, но смысл думаю будет понятен): ... пенсия, захотелось открыть в городе радиокружок-коллективку, собрал грамоты-дипломы пошёл в администрацию типа дайте помещение, рассказал на свой взгляд о нужном, хорошем деле, похвалился грамотами-дипломами, с гордостью рассказал что можно связываться с космонавтами!! В итоге выводы в администрации: если с такой лёгкостью можете связываться с комонавтами, то значит так же легко можете связаться с бандитами и террористами и потому ваше дело вредное и опасное!! Отказать!
Это просто ...!! ...!! ...!! ...!! (непереводимый итальянский фольклёр с набором идиоматических выражений, полностью не приводится ибо самоцензура)
Не уточнял в каком году и кому звонил начальник RZ4PXP в СРР, но там по его словам ответили в известном стиле: - вы член СРР? Нет? Ну так не звоните, пока не член...
Вот такое "оздоровление"...

Цитата:

---

Сообщение от R3D-209

включается начальник коллективки

---

Давайте мы его сюда пригласим, и пусть он сам расскажет как все было.

Цитата:

---

Сообщение от R3D-209

захотелось открыть в городе радиокружок-коллективку

---

Может я чего то не понял, но если он работал с коллективки то значит он ее открыл и административную ступень прошел. Не из дома же он вещал.

Цитата:

---

Сообщение от RK3DL

Может я чего то не понял, но если он работал с коллективки то значит он ее открыл и административную ступень прошел. Не из дома же он вещал.

---

Нет. Административную ступень не прошёл. Подвернулась ему работка по восстановлению звука в актовом зале одной школы, сговорились на оплате работы пользованием двух столов в кабинете зав.уча школы.
В других школах на предложение открыть радиокружок был ответ: - Сколько ты будешь нам платить за это?

Цитата:

---

Сообщение от RM4HQ

Давайте мы его сюда пригласим, и пусть он сам расскажет как все было.

---

Приглашайте! Callbook Вам в помощ! :)

Цитата:

---

Сообщение от R3D-209

был ответ: - Сколько ты будешь нам платить за это?

---

Какие времена такие и песни. Ну и про рыбу, которая как известно гниет с ....... .

Цитата:

---

Сообщение от R3D-209

вы член СРР? Нет? Ну так не звоните, пока не член

---

Правильно сказали. Хочешь помощи от СРР-будь членом. Нормальный ответ.
Вы же не идёте за выплатой в страховую компанию, не имея с ней договора.

Цитата:

---

Сообщение от RA3DQP

Правильно сказали. Хочешь помощи от СРР-будь членом. Нормальный ответ.

---

Цитата:

---

2. ЦЕЛИ И ЗАДАЧИ СОЮЗА

2.1. Союз создан в целях защиты прав и интересов граждан РФ в сфере занятия радиолюбительством и радиоспортом, развития и пропаганды радиолюбительства и радиоспорта, взаимодействия с радиолюбительскими организациями зарубежных государств и международными радиолюбительскими организациями.

2.2. Задачами Союза являются:
развитие радиоспорта; создание условий для его массовости; организация досуга граждан;
формирование в гражданском обществе позитивного отношения к радиолюбительской службе; повышение уровня ее востребованности;
участие в совместной работе с органами государственной власти и органами местного самоуправления по разработке законодательных и подзаконных нормативно-правовых актов, мониторингу и анализу правоприменительной практики в сфере регулирования деятельности радиолюбительской службы;
отмена или изменение норм правовых актов, содержащих необоснованные ограничения и препятствующие развитию радиолюбительской службы;
защита радиочастотного спектра, отведенного радиолюбительской службе;
изучение, исследование и внедрение новых технологий и видов радио- и электросвязи;
в целях обеспечения безопасности государства и охраны здоровья граждан создание и координация деятельности радиолюбительских сетей связи, предназначенных для использования в условиях чрезвычайных ситуаций, при проведении мероприятий по спасению граждан и охране общественного порядка, предупреждению террористических актов в рамках Союза;
вовлечение в занятие радиолюбительством большего числа граждан; оказание содействия в создании и работе клубов и объединений, деятельность которых направлена на развитие технического творчества у детей и молодежи;
повышение у радиолюбителей уровня правосознания и патриотизма.

---

Подскажите Михаил, ГДЕ в этом тексте пропущены слова "только членам профсоюза"? Или может чья то злая рука их от туда стёрла, а в памяти у Вас и того функционера эти слова остались? :)

Прочитав эту ветку форума я решил рассказать как я заинтересовался Радио.
Мне 15 лет. У нас в поселке построили новый микрорайон из пятиэтажек и двух девятиэтажек и примерно через год на одной из них выросла, непонятной для меня конструкции, антенна (оказалась RR-33), затем начала возводится еще какая-то мачта. Я примерно пол года ходил и гадал что это, и в один прекрасный день я увидел кого-то работающего на крыше и пошел выеснять что там строится и находится. Когда я туда пришел то увидел человека собиравшего мачту, им оказался Петр Андреевич Еремеев RN1AN. Мы с ним познакомились и он рассказал мне что и для чего это, я заинтересовался еще больше. Потом он показал мне свою аппаратуру и провел при мне радиосвязь.
Теперь я хожу к нему по выходным и мы строим RR-4020.
Еще он мне помог найти человека отдававшего приемник Р-326 и теперь со дня на день ко мне приедет мой первый аппарат. Теперь сижу и обдумываю план хода войны с местным ТСЖ (нужен доступ на кровлю), хочу поставить там наклонный диполь.

Цитата:

---

Сообщение от RX0SD

не в понимании Томаса и его бригады

---

Уважаемый Олег rx0sd.Вы не член СРР.Не уважаете президента СРР и членов СРР.А что тогда Вы делаете здесь на форуме СРР? Я член СРР мой №500228 и мне очень не приятно когда меня и моих друзей пытаются учить уму и разуму.

Цитата:

---

Сообщение от Даниил

Я примерно пол года ходил и гадал что это, и в один прекрасный день я увидел кого-то работающего на крыше и пошел выеснять что там строится и находится. Когда я туда пришел то увидел человека собиравшего мачту, им оказался Петр Андреевич Еремеев RN1AN.

---

дерзайте Даниил, может это будет "прививкой" на всю жизнь.
Петру RN1AN -респект.

Цитата:

---

Сообщение от UF6VM

А что тогда Вы делаете здесь на форуме СРР?

---

Может я тайну открою, но форум СРР тут.

То Даниил
Так держать!!!! Ждём Вас коллега в эфире!

Цитата:

---

Сообщение от R3D-209

Михаил, ГДЕ в этом тексте пропущены слова "только членам профсоюза"?

---

Это вопрос того же плана, что и о конституционных правах человека: ведь "должны же". "Профсоюзы-школа коммунизма", тоже, наверное, нечленов бесплатными путёвками обеспечивали? Или нет?

Цитата:

---

Сообщение от RA3DQP

Это вопрос того же плана, что и о конституционных правах человека: ведь "должны же". "Профсоюзы-школа коммунизма", тоже, наверное, нечленов бесплатными путёвками обеспечивали? Или нет?

---

Скажите я не сильно вас расстрою,если скажу,что и сейчас профсоюзы,которыми руководят умные люди обеспечивают и нечленов профсоюзов подарками к Новому году,льготными путевками на базы отдыха.Я тоже думал,что этого не должно быть,но это есть.Я сам член профсоюза и это вижу воотчую.
Вы спросили-почему СРР должен должен помогать детской коллективке,которую организовал нечлен СРР.Вам ответили-потому ,что написано в уставе.В уставе СРР.Вы такую брошюрку хоть читали? Сомневаюсь-иначе бы таких вопросов не задавали.
Помимо того,что это именно детская коллективка-это золотой фонд любой общественной организации радиолюбителей.Из таких коллективок выйдут молодые люди с позывными и часть из них пойдет в СРР или что там будет.А не помогать-значит резать курицу несущую золотые яйца.Человек произошел от питекантропа именно к тот момент,когда эта образина держа в руках зерна думала-что с ними делать?Было два пути-первый легкий и приятный-положить семена в рот ,разжевать и проглотить.Второй-расковырять землю и посеять семена.И ждать всходов.Вот когда обезьяна ,вздохнув,взялась за палку и начала ковырять землю-это и есть момент становления человека.
Вот задали вопрос жителям многомиллионного города про коллективки-что то молчат.......

Добавлено через 4 минуты

Цитата:

---

Сообщение от UF6VM

Уважаемый Олег rx0sd.Вы не член СРР.Не уважаете президента СРР и членов СРР.А что тогда Вы делаете здесь на форуме СРР? Я член СРР мой №500228 и мне очень не приятно когда меня и моих друзей пытаются учить уму и разуму.

---

Не надо отождествлять г.Томаса со товарищи с рядовыми членами СРР.
Хотите общаться только с членами СРР?Вам ссылку на мертвый форум дали.
Этот ресурс даже не радиолюбителей России,а просто русскоговорящих радиолюбителей.