Страница 32 из 93 ПерваяПервая ... 222526272829303132333435363738394282 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 466 по 480 из 1393
Like Tree346Спасибо

Тема: Источники в MMANA

  1. #466
    Very High Power Аватар для Слушатель эфира
    Регистрация
    02.07.2019
    Сообщений
    1,652
    Поблагодарили
    493
    Поблагодарил
    442
    Цитата Сообщение от R3MO Посмотреть сообщение
    До этого тока через два источника по 99В не было - теперь появится
    Именно вот тут у него и ошибка, в утверждении, что тока не было (не могло быть), ибо он сам, того не замечая, применил в своём "доказательстве" 0/0 и сделал выводы, приняв значением этой дроби 0 (нулевой ток). А для двух параллельно соединённых ИИН ток между ними может быть любым, всё зависит от начальных условий, которые он и задал в виде нулевого тока через источники, что есть ошибка, ибо это не начальные условия в исходной задаче. Вот на это ты и обратил внимание.

  2. #467
    Стоваттник Аватар для UA4NE
    Регистрация
    23.04.2011
    Адрес
    KI-38 град Никулицын, откуда есть пошла Вятская земля (1181 г.)
    Возраст
    59
    Сообщений
    3,800
    Поблагодарили
    1887
    Поблагодарил
    3253
    Цитата Сообщение от Слушатель эфира Посмотреть сообщение
    А для двух параллельно соединённых ИИН ток между ними может быть любым, всё зависит от начальных условий,
    Точно так же, как и в Вашей старой задаче об отыскании величины силы тока в кольце из сверхпроводника -))

    Название: fizika25.png
Просмотров: 43

Размер: 12.5 Кб
    Последний раз редактировалось UA4NE; 06.03.2020 в 10:07.
    Михаил RCWC #312 == Кто ищет, тот всегда. == SunSDR2pro, Elecraft K3, BURST-2000A, AD-3446, AD-W234.

  3. #468
    Very High Power Аватар для R3MO
    Регистрация
    05.07.2005
    Сообщений
    3,074
    Поблагодарили
    608
    Поблагодарил
    274
    Цитата Сообщение от Слушатель эфира Посмотреть сообщение
    приняв значением этой дроби 0 (нулевой ток). А для двух параллельно соединённых ИИН ток между ними может быть любым
    Ну да, любым - в том числе и ноль. (он так в своем рассуждении предположил) Значит если ноль, то ток после разрыва перемычки изменится, а если принять 1А, чтобы ток после разрыва не изменился - то мощность у 99-вольтовых батареек как была 99Вт, так и останется. Я ж говорю - мы с полуслова...

    P.S. Две встречно включенные батарейки с током 1А и напряжением 99В - имеют мощность 99Вт каждая, но с разными знаками. Т.е. нашли для одноваттников задачу ещё проще - без резистора.

  4. #469
    Very High Power Аватар для Слушатель эфира
    Регистрация
    02.07.2019
    Сообщений
    1,652
    Поблагодарили
    493
    Поблагодарил
    442
    Всё именно так. Я, задачу из P.S. , Михаилу в личке ещё тогда приводил, уже столько месяцев назад ... просто не озвучивал, ибо если с этой не могут разобраться, то та вообще взрыв мозга, а я гуманный человек

  5. #470
    Стоваттник Аватар для UA4NE
    Регистрация
    23.04.2011
    Адрес
    KI-38 град Никулицын, откуда есть пошла Вятская земля (1181 г.)
    Возраст
    59
    Сообщений
    3,800
    Поблагодарили
    1887
    Поблагодарил
    3253
    Я помню, у меня тогда до взрыва мозга дело не дошло, но я был близок к этому -))
    Последний раз редактировалось UA4NE; 06.03.2020 в 10:24.
    Михаил RCWC #312 == Кто ищет, тот всегда. == SunSDR2pro, Elecraft K3, BURST-2000A, AD-3446, AD-W234.

  6. #471
    Very High Power
    Регистрация
    10.08.2013
    Адрес
    MOSCOW
    Возраст
    80
    Сообщений
    4,691
    Поблагодарили
    2586
    Поблагодарил
    1291
    Цитата Сообщение от R3MO Посмотреть сообщение
    До этого тока через два источника по 99В не было - теперь появится - твои рассуждения на помойку. Думай дальше...
    Вот это аргумент! Блеск! Значит додумался, сообразил, что ток появился. На большее, сил не хватило.
    Напрягись, брат, и ДУМАЙ ДАЛЬШЕ!
    Наводящие вопросы: Какой ток? Откуда появился? Каково действие этого тока? Почему, когда проводник замкнут - тока нет, а когда разомкнут - есть? Куда "текёт"?
    До чего додумаешься - скажи. Обсудим.
    ДА, если сможешь, приправь свои мысли какими-никакими уравнениями. Интересно же!
    Цитата Сообщение от UA4NE Посмотреть сообщение
    Неизменное токораспределение (доказано теоремой к.) при неизменных напряжениях (попробуйте это оспорить и доказать обратное) автоматически приводит к неизменным мощностям на всех участках цепи...
    Беда только с ними, с одноваттниками...
    Подтверждаю на сто процентов, но, только, после правильного расчета мощности!
    которая, блин, равна: P=(E1-E2)*I.
    Правильно было бы - (Е1-Е2) заменить сигмой. На словах: Алгебраическая сумма всех источников.
    Считая мощность на участках цепи - частях источника - приходим к неверным решениям. Задачу нужно, предварительно свести к … цепь с одним источником и одним потребителем. Вот тогда, на этом потребителе (или его части) и считаем мощность. P=U*I. При этом не забываем, что мощность, это работа за единицу времени. Это определение ПЕРВИЧНО.
    (Кто тут взывал, к … фундаментальным законам физики?). Смотрите, как интересно: Если все источники сложить, и все потребители сложить до замены и после замены - ток то, не меняется!
    Это и есть подтверждение Вашего...доказательства теоремы...

    А в чем беда с одноваттниками?

    Давайте, одновольтные элементы батареек, по 99 штук, покрасим в разные цвета. Пригодится.
    Для след. эксперимента.
    Будем из них делать новый источник: по одной батарейке 1 в. - разного цвета, чередуя, но сохраняя полярность. Цепь-то последовательная.
    Обмозгуем. С формулами или - уравнениями.
    Потом:
    След. эксперимент связан с замыканием равнопотенциальных токчек. МО этого сразу не поймёт... да и не надо. Всё равно, он и раньше не понимал. Думать - то не хочет (может).

  7. #472
    Big Gun Аватар для RZ6FE
    Регистрация
    16.12.2010
    Адрес
    Ставрополь
    Возраст
    71
    Сообщений
    8,267
    Поблагодарили
    3050
    Поблагодарил
    3514
    Цитата Сообщение от R3MO Посмотреть сообщение
    P.S. Две встречно включенные батарейки с током 1А и напряжением 99В - имеют мощность 99Вт каждая, но с разными знаками. Т.е. нашли для одноваттников задачу ещё проще - без резистора
    Ага...

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ИИ ЭДС.jpg 
Просмотров:	2 
Размер:	261.9 Кб 
ID:	250274

  8. #473
    Very High Power Аватар для R3MO
    Регистрация
    05.07.2005
    Сообщений
    3,074
    Поблагодарили
    608
    Поблагодарил
    274
    Цитата Сообщение от RV2A Посмотреть сообщение
    До чего додумаешься - скажи. Обсудим.
    Не будет с тобой никакого обсуждения - напишешь ещё чушь - я это отмечу, а пообсуждать пока можешь вот с ними:
    Цитата Сообщение от RZ6FE Посмотреть сообщение
    Ага...
    Цитата Сообщение от UR4III Посмотреть сообщение
    теорему "отличники" распространили
    Цитата Сообщение от RA6FOO Посмотреть сообщение
    там совсем другая формула
    И лучше бы в другой теме - эта исчерпана.

  9. #474
    Very High Power Аватар для UR4III
    Регистрация
    28.08.2002
    Адрес
    Донецк, Украина
    Возраст
    77
    Сообщений
    2,551
    Поблагодарили
    541
    Поблагодарил
    257
    Прямо шабаш нечистой силы какой-то… Вы хоть что-то по теме руками сделали? Воплотили в практику? Ну, хотя бы мощность в антенне правильно посчитали? Годы пройдут, а отпечатки мыслей останутся… (Сообщение 89).

    Пока вижу один онанизм ума в виде всевозможных задачек…

    Цитата Сообщение от UA4NE Посмотреть сообщение
    Неизменное токораспределение (доказано теоремой к.) при неизменных напряжениях (попробуйте это оспорить и доказать обратное) автоматически приводит к неизменным мощностям на всех участках цепи.
    Вот ещё один пример наукообразного ступора мозга.
    В цепи последовательно с полезной нагрузкой включено балластное сопротивление. Мощность источника тратится на нагрузке и на балласте.
    Меняем балласт на встречно включённый источник напряжения. Величина тока в цепи остаётся прежней.
    Спрашивается, сколько ватт теперь потребляется в цепи? Больше, меньше или столько же, как прежде?

    И вокруг этого кристально прозрачного примера Вы начинаете накручивать «науку».

    Гении ТОЭ заменяют один источник эквивалентным сопротивлением и считают кпд цепи. Ну-ну…

    Столько слов о рекуперации, схемы, теории… Я её решил ещё, не зная этого слова. Ни грамма энергии из антенны не возвращается.

    Продолжайте, ребята! Вас ждут великие дела!

  10. #475
    Big Gun Аватар для RZ6FE
    Регистрация
    16.12.2010
    Адрес
    Ставрополь
    Возраст
    71
    Сообщений
    8,267
    Поблагодарили
    3050
    Поблагодарил
    3514
    Цитата Сообщение от R3MO Посмотреть сообщение
    Не будет с тобой никакого обсуждения - напишешь ещё чушь - я это отмечу, а пообсуждать пока можешь вот с ними: И лучше бы в другой теме - эта исчерпана.
    Тема - спам.

  11. #476
    Very High Power
    Регистрация
    10.08.2013
    Адрес
    MOSCOW
    Возраст
    80
    Сообщений
    4,691
    Поблагодарили
    2586
    Поблагодарил
    1291
    Цитата Сообщение от R3MO Посмотреть сообщение
    Не будет с тобой никакого обсуждения - напишешь ещё чушь - я это отмечу, а пообсуждать пока можешь вот с ними: И лучше бы в другой теме - эта исчерпана.
    Адиос! Один отпал. И раньше-то... толку от него не было... Так... белый шум.

  12. #477
    Big Gun Аватар для RZ6FE
    Регистрация
    16.12.2010
    Адрес
    Ставрополь
    Возраст
    71
    Сообщений
    8,267
    Поблагодарили
    3050
    Поблагодарил
    3514
    Цитата Сообщение от UR4III Посмотреть сообщение
    Продолжайте, ребята! Вас ждут великие дела!
    Не сомневайтесь - продолжат.

  13. #478
    Big Gun Аватар для RZ6FE
    Регистрация
    16.12.2010
    Адрес
    Ставрополь
    Возраст
    71
    Сообщений
    8,267
    Поблагодарили
    3050
    Поблагодарил
    3514
    Цитата Сообщение от RV2A Посмотреть сообщение
    Адиос! Один отпал. И раньше-то... толку от него не было... Так... белый шум.
    Розовый. Шум.

  14. #479
    Стоваттник Аватар для UA4NE
    Регистрация
    23.04.2011
    Адрес
    KI-38 град Никулицын, откуда есть пошла Вятская земля (1181 г.)
    Возраст
    59
    Сообщений
    3,800
    Поблагодарили
    1887
    Поблагодарил
    3253
    Цитата Сообщение от UR4III Посмотреть сообщение
    и считают кпд цепи.
    Влад! КПД существенным образом зависит от того, какие виды расходования энергии мы для себя сочтём полезными, а какие - вредными. Нашей целью вполне могло быть отопление помещения поглощаемыми в нагрузке ромба киловаттами - а почему бы и нет? Тогда потери на излучение мы посчитали бы вредными, и мыслей о рекуперации не возникало бы совсем. Извращаться можно по-разному, каждый мочит как он хочет.
    Последний раз редактировалось UA4NE; 06.03.2020 в 12:54.
    Михаил RCWC #312 == Кто ищет, тот всегда. == SunSDR2pro, Elecraft K3, BURST-2000A, AD-3446, AD-W234.

  15. #480
    Very High Power Аватар для Слушатель эфира
    Регистрация
    02.07.2019
    Сообщений
    1,652
    Поблагодарили
    493
    Поблагодарил
    442
    Цитата Сообщение от UA4NE Посмотреть сообщение
    Влад!
    А я так и не понял, откуда у них энергия БВ берётся и куда исчезает при двух источниках на концах коаксиала и БВ в нём.

Похожие темы

  1. Модель EH антенны в MMANA
    от Neo в разделе Экспериментальные антенны
    Ответов: 7
    Последнее сообщение: 03.12.2013, 23:25
  2. Земля в MMANA
    от UA3LEO в разделе Программы для расчёта антенн
    Ответов: 13
    Последнее сообщение: 28.09.2006, 17:58
  3. Расчет YAGI в MMANA в теории, плюс практика настройки и согласования...
    от RM4Y в разделе Программы для расчёта антенн
    Ответов: 9
    Последнее сообщение: 12.04.2006, 20:38
  4. Моделирование LPDA в Mmana
    от UR3IQO в разделе Программы для расчёта антенн
    Ответов: 3
    Последнее сообщение: 27.07.2004, 21:09
  5. Зигзаги в mmana
    от UN8FR в разделе Программы для расчёта антенн
    Ответов: 10
    Последнее сообщение: 13.03.2003, 10:02

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker


Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×