Добротность антенн, накопленная энергия.

[RU3ACM]

Четверть волновая линия, разомкнутая на конце является резонатором. КСВ заоблачный!

Дык про это и говорю.

Получается, что добротность кабеля зависит от его длины.
Что писать на бирке к бухте кабеля про его добротность?
(кабель проходит военную приемку)

[R3MO]

Если мы наблюдаем затухающие колебания после отключения источника, то в принципе мы должны наблюдать раскачивающие колебания при его включении. Переходные периоды ЗЕРКАЛЬНЫ!

Чушь
Уже хотя бы потому, что переходные процессы зависят от внутреннего сопротивления источника - автор об этом умалчивает.
Поможем ему, допустим у нас источник был согласован и его отключение означает, что мы "оставили вместо него его внутреннее сопротивление"...
Считать в антеннах мы переходный процесс не умеем, а расчет на эквивалентной схеме автор наверняка забракует. На это у него и расчет.
Ничего не остается как увеличивать список тараканов.

[UA4NE]

Попробуем доказать

Влад, очень прошу! Соблюдайте приличия в публичном общении хотя бы для видимости. Не надо переходить на личности.

- - - Добавлено - - -

Нонсенс, однако.

Валера, возьмите полуволновый резонатор на коаксиале и посмотрите, что будет происходить с полосой согласования при изменении КСВ. Потом возьмите два, три и т.д. таких резонатора последовательно и сравните с одиночным.

Все это можно проделать теоретически и проверить экспериментально.

[RU3ACM]

Валера, возьмите полуволновый резонатор на коаксиале и посмотрите, что будет происходить с полосой согласования

Миша, не возьму.
Потому, что в нашей "Общей формуле" про согласование ничего не сказано.

Все это можно проделать теоретически и проверить экспериментально.

Проделал теоретически и проверил экспериментально с утюгом.
Добротность утюга получилась Q=200..500
и зависит от его массы и электрической мощности.

Запасенную реактивную энергию считал по формуле
Р=сm(T2-T1)
Излученную энергию в единицу времени измерял по скорости охлаждения утюга.

"Физически", масса утюга, это эквивалент индуктивности.

- - - Добавлено - - -

Попробуем доказать что Вы Гений, а не тупой!

Влад, а я доказал?
(на примере с утюгом )

[UA4NE]

в нашей "Общей формуле" про согласование ничего не сказано.

Правильно. От согласования с источником добротность не зависит. Но зато ее можно косвенно оценить по частотной характеристике. По крайней мере, увидеть изменение больше-меньше. Вы ведь это хотите поисследовать? У вас все для этого есть.

Качая частоту, измеряйте входное сопротивление кабельного резонатора Осой. Далее элементарный расчет, что будет видеть согласованный (гипотетически) источник.

[R3MO]

Переходные периоды ЗЕРКАЛЬНЫ!

Ну вот, включение в момент 100ns, выключение в 600ns, ток и напряжение замерялись в точке 1 индуктивности. Зазеркальные переходы.

[RA6FOO]

мы "оставили вместо него его внутреннее сопротивление"...

включение в момент 100ns, выключение в 600ns,

... потому что забыли оставить

[RU3ACM]

Качая частоту, измеряйте входное сопротивление кабельного резонатора Осой.

Частоту покачал, входное сопротивление измерил.
(кабель RG-58, разомкнутый на конце)
Зеленый график, это добротность, вычисленная по формуле
Q=X/R, где Х - реактивная часть входного сопротивления.

Что делась с этим дальше, не понял.

[UA4NE]

Валера. Так широко качать не надо. Возьмите одну резонансную частоту (например, первую полуволновую) и качайтесь вокруг нее. Нагрузите кабель сперва на 100 ом (КСВ 2), потом на 200, 400 ... 1000 и т.д. в пределах возможностей Осы.

Снимите частотную характеристику входного импеданса в окрестности этой частоты при разных нагрузках. На зеленый график вообще смотреть не нужно. Обратите внимание на крутизну графика Х (производная на резонансной частоте): чем он круче, тем больше нагруженная добротность резонатора и уже полоса.

Потом удвойте или утройте длину кабеля и повторите то же самое на этой же частоте. Сравните с одиночной длиной.

[RA6FOO]

Включите кабель в контур вместо индуктивности.
Получите обратный требуемому UA4NE результат.
Достаньте шпаги .... и т. д.

[UR4III]

Влад, очень прошу! Соблюдайте приличия в публичном общении хотя бы для видимости. Не надо переходить на личности.

Михаил! Я к Вам отношусь нейтрально. Поэтому, если я Вас ненароком оскорбил своей шуткой, мои искренние извинения.
Вы художник (фантазёр)! Поэтому, когда Вам предоставляется логически стройное опровержение ваших фантазий, а Вы на них не реагируете, то ... бывают такие казусы.
Я представил Вам "кучу" доказательств, что подсчётом энергий М и Э полей вибратора Вы на расчёт Q не выйдите.

Вам представлена простая, очень простая методика расчёта никому не нужного параметра антенны. Вы её не принимаете, но и не критикуете и по моему мнению, как у нас говорят - "едите в Макеевку через Москву".
Ещё раз извиняюсь и более Вас не трогую.

[RU3ACM]

Потом удвойте или утройте длину кабеля и повторите то же самое на этой же частоте. Сравните с одиночной длиной.

Удваивать и утраивать нет смысла, можно просто посмотреть на скрине параллельные резонансы на более высоких частотах.
Нее.., бесполезный это труд.

В данный момент занимаюсь более интересными опытами - измеряю добротность электроЧайника.
Добротность Чайника получилась как у воздушного конденсатора!
(т.е.,на порядок больше, чем у Утюга)

Огромную запасенную реактивную энергию обеспечивает большая удельная теплоемкость воды, активные потери имеют такой же порядок, как и у Утюга.

Влад, как Вам такой метод расчета добротности "без колебаний"

- - - Добавлено - - -

подсчётом энергий М и Э полей вибратора Вы на расчёт Q не выйдите.

А что делать с "Общей формулой", которая без колебаний?
Считать по ней только добротность Утюга?

[UR4III]

Чушь
Уже хотя бы потому, что переходные процессы зависят от внутреннего сопротивления источника - автор об этом умалчивает.

Как и автор "батареек".

Зазеркальные переходы.

Ну, так подсчитайте, за сколько колебаний Вы вышли на стационарный процесс и за сколько колебаний погасли.

Считать в антеннах мы переходный процесс не умеем, а расчет на эквивалентной схеме автор наверняка забракует. На это у него и расчет.
Ничего не остается как увеличивать список тараканов.

Вы на форуме истину ищите? Думаю, что нет.

[UA4NE]

резонансы на более высоких частотах.

Для корректного сравнения надо смотреть на одной частоте.

[UR4III]

А что делать с "Общей формулой", которая без колебаний?
Считать по ней только добротность Утюга?

Я уже не помню, что такая "общая формула". В контуре "фукса" добротность считается через сопротивления реактивного и активного элементов, которые пропорциональны энергиям хранимым в реактивности и рассеянной на активном.