Каким должен быть КСВ?

[ES1BA]

Какая ошибка? Передо мной стоит трансивер, и я в данный момент в точности получаю то , о чем сказал.

Немного не в тему... об этом я писал в теме о про3...
Начал глучить авт. тюнер, строился на разных диапазонах при разной мощности (и на эквивалент тоже), где при 100%, где при 70, где при 50, а где только при 5-10%... После замены соответствующих диодов, тюнер вновь (всюду) строится при макс. мощности.

[R3MO]

Это что же, там частоты меняются по длине линии?

При определении потерь в настроенных линиях КСВ не применяют.

Теперь подумайте какой величины этот КСВ будет, если в настроенной линии только стоячие волны.

После согласования трсвр-кабель для трансивера нет препятствий отдать 100W в кабель, но кабель-антенна так и не согласованы. Так что 100% мощности антенна не воспримет.

В реальности есть возврат(со сдвигом фазы) неиспользованной(но пришедшей) энергии

Сплошная чушь.

[UA4HAZ]

Он " рассматривает " величину " ОТРАЖЕНКИ " и соответственно реагирует

Может и так. Прямо сейчас проверил на своём pro3, т.к. раньше не обращал на это внимания (типа лаб. работа) - включил недиапазонную антенну на 3,5 МГц, КСВ чуть в правый ограничитель не упирается (MFJ-259 показывает КСВ=7,5). В результате - при снижении мощности регулятором до 12 Вт тюнер настраивается, а при попытке увеличить мощность до 15 Вт - нет (отключается). Кстати, та же антенна на 7 МГц при КСВ=4,2 - тюнер вытягивает и при 100 Вт. Так что встроенный тюнер небольшой запас всё-таки имеет (против гарантированного КСВ=3). Внешние тюнеры, как правило, и более высокий КСВ "вытягивают".

[R3MO]

Кстати, вот следующий вопрос. Если тюнер так согласовывает линию, что волна, отраженная от антенны, полностью отражается назад в антенну со стороны подключения тюнера, то почему принимаемый сигнал через настроенный тюнер лучше проходит в приемную часть? По идее он должен полностью отражаться в антенну.

Не знаю, что у Вас за "идея"... Зачем спрашивать, если Вы сами всё знаете... И ничего не слушаете. Но если попросите - могу ещё раз рассказать.

Если тюнер так согласовывает линию, что волна, отраженная от антенны, полностью отражается назад в антенну со стороны подключения тюнера

Кто эту ерунду придумал?

[R3MM]

Тема называется "Каким должен быть КСВ?"
Почитал высказывания профессоров и их пациентов, так и не понял, а кому он (КСВ) должен.

[ES4RZ ex UL7WI]

Вот пример плохого КСВ на 30 метров антенны на 80. С тюнером у РА связи на 30 в логах экспедиций.

[RZ9UGN]

Почему ж не бывает. На 14 mHz 227.4 pF как раз дадут 0+50j Ом. Вот подключите к своему 100 Вт трансиверу и расскажете потом нам, как "показометр мощности" будет давать 100 Вт.
А то фантазеров-сочинителей небылиц тут и без вас хватает.

А Вы посоображайте, что Ваш "показометр мощности " показывает! Либо ток, либо напряжение, соответствующее волновому 50 ом. Но никак не векторное U*I. будет вам 100 Вт. А вот на своёмTRX такой эксперимент производить не буду - выходные транзисторы жалко.

[R3MO]

А Вы посоображайте, что Ваш "показометр мощности " показывает! Либо ток, либо напряжение, соответствующее волновому 50 ом. Но никак не векторное U*I. будет вам 100 Вт.

Ага, покажет что на чисто реактивные 0+50j сто ватт уходит .
Накупили импортных трансиверов и поклеп на них возводят. Один утверждает, что КСВ плохо меряется, другой, что всемирно известные производители мощность не умеют мерить... Просто смешно вас с 4Z5LF слушать.

[RZ9UGN]

Ага, покажет что на чисто реактивные 0+50j сто ватт уходит .

Ну не Ватт, а ВАР, но показометру это по барабану, да и по бубну тоже, т.к. измеряет он не мощность.

[R3MO]

Ну не Ватт, а ВАР, но показометру это по барабану, да и по бубну тоже, т.к. измеряет он не мощность.

Это Вам "по барабану", придумали какую-то ерунду и упираетесь. Какие у Вас основания это утверждать? Вы что, принцип измерения знаете? Тогда выкладывайте.
К 4Z5LF насчет измерения КСВ это тоже относится.

[UA4HAZ]

так и не понял, а кому он (КСВ) должен.

Он должен соответствовать расчётному - какую антенну подключили к данному фидеру, такой и должен быть КСВ...
Название темы, наверное, не совсем удачное, отсюда и многие непонятки, и оффтопики. Да даже если поставить вопрос как "Какой КСВ вы считаете допустимым?", то всё равно однозначного ответа быть не может, т.к. он зависит от 1) рабочей частоты 2) типа, качества и длины кабеля 3) способности тюнера "вытянуть" КСВ "в единицу" 4) "основной" это диапазон или "вспомогательный". Ну и другие сопутствующие обстоятельства. Вот ES4RZ хороший пример привёл - информация, так сказать, к размышлению.

[RA3DRI]

1. Выставляю 100 Вт. Нажимаю кнопку TUNE. Происходит автоматическая настройка до КСВ=1. Даю кратковременное нажатие. Смотрю КСВ на SX-100, включенном между трансивером и фидером. КСВ=3,6 (на 18 мГц).
2. Работаю на передачу. Передача прерывется,и трансивер выдает сигнал о высоком КСВ.
3. Уменьшаю мощность до 50 Вт. Передача нормальная без прерываний.
4. Если КСВ=2,8, никаких прерываний при передаче нет при любой мощности.
__________________

Ну в этом описании объяснение может быть найдено.
Думаю, что здесь работают 2 устройства-схемы. Тюнер и ограничитель мощности (реагирует на МАХ напряжение ВЧ. на вых. транзисторах, оно повышается при рассогласовании.)
1. Трансивер настраивается тюнером при маленькой(~10W) мощности. При этом ВЧ напряжение недостаточное для срабатывания ограничителя по мощности.
2. Тюнер расчитан на КСВ не более 3. Следовательно выше у него просто нет возможностей и рассогласование сохраняется (тут правда не понятен КСВ=1 при настройке, но это показания внутреннего КСВ-метра и показания его под вопросом). Напряжение достигает порога и срабат. сброс мощности и (возможно) включается показатель, что высокий КСВ.
3. При снижении мощности пороги срабатывания защиты не превышаются и всё работает.

P.S. Некоторые трансиверы при большом КСВ(без тюнера) просто сбрасывают мощность до 5W и работай пожалуйста с этой мощностью.

[UA3DTK]

RS4RZ...Владимир,а мощность на выходе на сколько упала(тюнер-кабель),если измеряли?

[ES4RZ ex UL7WI]

Измерить чем и как? Точка запитки антенны в прстранстве между домами.

[RU2FB]

Если у Вас есть внешний КСВ-метр, поставьте его между встроенным тюнером и кабелем и посмотрите показания. (и посмотрите в инете внешние(антенна-кабель) тюнеры).

А зачем мне смотреть КСВ в какой либо точке антенно-фидерной линии ПОСЛЕ согласующего устройства? Смысл?