Не перепутаны.
Амперметра. Помогает по минимальному свечению настраиваться.
Вид для печати
Усилитель на двух ГУ-50 ну очень изящный. Респект. Как говорил Туполев - "Хорошо летают только красивые самолеты!"
PS Да, и именно по этому мне нравится Ameritron. Уж извините за непатриотичность, но просто сравнивать не с чем.
PPS Я имел ввиду промышленные радиолюбительские устройства, серийные. В России тут хвастать нечем.
И еще - весь, АБСОЛЮТНО ВЕСЬ! дизайн передней панели, можно было бы нарисовать единым блоком в Corel или в чем там Adob, и отдать распечатать на пластике в любую фирму оперативной полиграфии, их сейчас немеряно. А потом просто сделать декоративную фальшпанель, не заморачиваясь с накладками на каждую ручку. Но все равно - суть дела не меняет, усилитель просто красивый. и так и хочется его включить и покрутить! :)
Я раз 10 рассматривал все фото данной конструкции, монтаж, внутреннее расположение ЭРИ, ну все замечательно...
Даже заинтересовала схема данного устройства, я понимаю, что она будет похожа на выходной каскад известного трансивера Лаповка... :)
Но лицевая панель - это конструктивная недоработка данного устройства... ИМХО.
Да даже можно обойтись без центра оперативной полиграфии с дорогущей печатью на пластике. Распечатать самому, и засунуть под оргстекло.
Дизайн -дизайном .. А как на 10-ке -работает? и если Ft-817-(5 вт) использовать выдаст 100 вт (вх. контуров не увидел) А так:p-up:
А был бы я бизнесменом, яб такое изделие в серию запустил бы. Для FT-817 например, а чо. Парк техники - огромный, соблазнить изяществом, ценой - вполне реальный бизнес план.
Мне за идею 0.005 процента вполне нормально.
Вовсе не иронизирую, сам часто применяю неонку, вот такуюВложение 146132
P.S. А ваше весьма креативное решение обязательно возьму на заметку.
А Вы не увидели того, что усилитель не достроен? Посмотрите на П-контур и переключатель диапазонов внимательно. Работают (?) два диапазона, максимум. И как Евгений, DL1ET, собирается раскачивать две ГУ50 5-ю Ваттами? Понятно, что для достижения 100 Ватт, при раскачке 5-ю Ваттами нужно сигнал подавать на управляющие сетки. Для нормальной работы ГУ50 требуется напряжение возбуждения 50 В (амплитудное значение), тоесть 25 Ватт на 50 Омной нагрузке. Ну а на 200 Омной - всего лишь 6,5 Ватта. Но ни входного трансформатора ни входных П-контуров на фото я не вижу.
RU2FB посмотрите повнимательней ...Ум в стадии настройки, прав RA1QEA.70 вт можно получить , но схема с ОК, вх. контура и данном конструктиве последовательная схема п- контура или комбинированная( начальная емкость анод. конденсатора большая , я даже удалял перегородку и лишний метелл удалял :s9:) Нужно ещё приложить руки до доведения конструкции.. Автор по-моему не первый ум делает ..
Вы в Москве. Вам виднее.
А если все же присмотритесь, то заметите, что 50-и Омный кабель только с одной стороны реле. А с другой - все что угодно. Контурная система. Поэтому
.. не являются
и реле может быть ЛЮБЫМ. Я же писАл - реле не на кабеле, а внутри усилителя!
Мне , к сожалению , не удалось встретиться с Евгением , DL1ET, во Фридрихе в этом году ...
Но я наслышан от коллег из Германии и Швейцарии о качестве и работоспособности этих усилителей ... И очень большой ПЛЮС - их цена ...
ВЫ хотите сказать, что я не прав? Опубликуйте фото входных цепей этого усилителя. Две ГУ50 можно "раскачать" до 100 Ватт и 1-м Ваттом. Только обязательно нужно подать на управляющие сетки 50 Вольт. Но для достижения напряжения возбуждения 50 Вольт нужно предусмотреть соответствующие входные цепи. А в вашем усилителе их нет, по крайней мере на фото.
У меня подобный на 2 ГУ-50 в катод, +1200в, по КРС--78,оставил и под -3,
но думаю она мало прибав. Даю в них 30- 40 ватт.,каления ничего нет, прибавку от 100ватт - дают 1.5-2 балла.
Меня это вполне нравится -небольшой коробок и др.
А /шкафы/ ставить я не хочу, да еще с
такими - /мощами/.
Поделюсь воспоминанием. Работал на трансивер + вертикал, кабель 50 Ом. КСВ неплохой без тюнера. Со временем подготовил УМ Р-140 РЭВ-15 по входу и РЭВ-14 по выходу,посчитав, что разные реле на КВ - некритично. Соответствующие разьемы и кабеля 50 Ом. Включил, с усилителем нормально, а без усилителя с обходом КСВ заметно вырос без тюнера. Заменил РЭВ-15 на РЭВ-14. КСВ встал на место...:)
Сделан для IC 703. Схема гибрид КП 901 + 6П45С. Выходная 70 Вт.
Cделан для Элекрафт К2. Схема с общим катодом.
Если честно, нет таких реле которые выдерживали переключение прием-предача при хорошем КПД даже на лампе ГУ-43. Все они сгорят рано или поздно. Если конечно масса реле будет соответствовать в килограммах массы, конечно такого не произойдет. Есть, и уже давно используются методы которые не требуют реле, для перехода прием-передачу, тем более и дебильного (извините) "обхода".
Сергей! В те давние времена такие методы для Р-140 мне не были известны, да и сейчас не интересовался. Если не затруднит, схемку метода, который Вы используете или использовали с киловаттом, мне отправьте на мэйл.
Ну видел конечно в журналах Радио на диодах, да только на полярках, где раз в год пароход, тогда и обычные диоды в дефиците бывали.
73!
Я хочу поблагодарить всех кто принял посильное участие в обсуждении УМ на 2хГУ-50. Я уже не в первый раз, как многие заметили, показываю фото усилителей, но в последнем случае интерес был значительно выше, наверно на основании малой выходной мощности устройства.
Далее попробую ответить на все поставленные вопросы.
Были правы те кто сказал, что усилители делаются на заказ и уже не первый раз, и уже не первый год. По этой же причине я не обсуждаю схемотехнику, т.к. все усилители построены по информации который каждый может найти в интернете. И по этой же причине на фотографиях не всегда видны все конструктивные решения.
Чёрная панель - да можно хоть в цвет сафари покрасить - как клиент захочет. Т.к. корпуса усилителей берутся от когда-то работоспособных устройств и приходится обрабатывать, шпаклевать и шлифовать готовые поверхности, то чёрная краска хорошо скрывает все изъяны. Красятся корпуса у автожестянщика краской металик, так что из за рефлекции не всегда получаются хорошие фото передней панели.
Созданию усилителя на 2хГУ-50 предшествовали тех. условия: вход 5-15Вт, выход 70-100Вт, и естественно остаться в ценовых рамках уже существующих транзисторных усилителей. Хотя теперь надо будет рассмотреть вариант 6П45С (всё таки дельные предложения звучат здесь чаще, чем пустопорожние размышления). В этом году уже был создан один "маломощный" усилитель на 2хГУ-72. Тоже делался под SDR, при 5Вт на получалось 250Вт, при 40 - 600.
Вложение 146220
Вопросы - пожалуйста. Хоть здесь, хоть в личку.
Рекламой мои посты не считаю, т.к. во-первых продаю я это всё на рынке почти недосягаемом читателям этого форума. А во-вторых приносит мне это скорее больше моральных выгод чем финансовых.
Через четыре дня буду вещать невдалеке от места изготовления усилителей. Слушайте на 14.040 RA/DL1ET
В анодном дросселе стержень из феррита?
2xгу29 бестрансформаторное питание утроение 900 вольт,делался для sunsdr2
Вложение 146281
3 х ГУ-50. Задумывался и строился одновременно с трансивером и под девизом "Радиостанция на подоконнике"
Вложение 146289
Вложение 146290
Вложение 146291
Вложение 146288
Вложение 146293
Вложение 146292
Вложение 146294
Оригинальное схемное решение П-контура. L1, L2, L3 для контура включены в параллель их индуктивность вносимая в контур в три раза меньше каждой из них, С3 - две секции КПЕ включены последовательно тем самым уменьшена начальная ёмкость КПЕ, С1 - подключается на диапазоне 160 с помощью мощного микрика, который в свою очередь срабатывает от рычажка прикреплёного к оси переключателя.
Анодное напряжение 640 В, мощность на эквиваленте 10 м = 230вт, 80 и 160 м = 260вт.
Изготовлено в 1986 году.
Аккуратно сделанный аппарат, респект автору !
Схема видимо отсюда, хорошая, грамотная попытка побороть проблемы с диапазоном 28 МГц, также оригинально решена передача сигнала на прием через ВКС и третью сетку ГУ-50, на мой взгляд схему можно несколько упростить, - убрать конденсатор С4, а антенну подключить к точке соединения С5 и С7,
на заре молодости делал усилитель на 2-х ГУ-50 по схеме усилителя для КРС-78, - проще и та же мощность (остатки этого усилителя лежат еще где то в гараже).
http://ra3ggi.qrz.ru/LAMP/950826.htm
Похожая Схема публиковалась в журнале Радиолюбитель..
Есть и такой вариант, но все же лично мне импонирует профессиональный вариант установки приборов.Вложение 146306Вложение 146307
Нашел еще фото...
Вложение 146323Вложение 146324
... и ещё
Вложение 146325
Гм... Вам "шашечки" или ехать? :)
Поскольку у меня никогда не было возможности делать слесарку, то всегда восхищался людьми, у которых такая возможность была. Ведь и вправду красиво. А так... Всякие изыски, окраски и т.п. с точки зрения работы в контестах - ну... Абы работало.
.... и БП от них...
Вложение 146326
И это очень правильно, и надо так! Иначе, при перестановке аппаратов, то стеклышко на приборе лопнет, то стрелка, его, за чего-то зацепилась... :s9:.Вложение 146360Вложение 146361Вложение 146362Вложение 146363 73!
И это очень НЕПРИНЦИПИАЛЬНО! На вкус и цвет - у каждого свой фломастер...
По мне: так лучшее решение - приборы, без собственных корпусов, за стеклом, (как предлагает Александр - RO9О, но одним на всю компанию.), все, в одну линейку, с "фартуком" перед механизмами, все шкалы на одной доске. Стекло - не за панелью, а вровень с ней...
Там же и индикация всякой всячины: диапазон, антенна (в смысле - её номер) мода, температура охлаждающей жидкости:s7: и т.д.
Но, это всё - дело вкуса и... возможностей.
Гораздо интересней - кто как разместился, какие инженерные решения, ... Ну, и дизайн, не на последнем месте. Но главный не он.
Тема интересная.
73!
Последний раз усилитель на ГИ-7Б ДЕЛАЛ ЛЕТ 20 назад
пришлось вспоминать сноваВложение 146487Вложение 146488Вложение 146489
Александр... Красиво сделано... Как всегда.:good:
500Вт с одной? Крутовато... Ток 0,4 А этож... на аноде 2 с кепкой кВ?
P.S.
Ваше детище, у Сергея UA3MDI работает отлично. Поменяли транс(по сети бахнуло), резистор плавного пуска долго подбирали... подобрали.
Сейчас, лампу махнули на свежую. Сережа больше 500...600Вт не выгоняет... бережет.:s10:
Вложение 146490
Большое спасибо.
Р.P.S.
Не претензия.
Весь монтаж делать проводами одного цвета... Пусть, враги голову ломают... какой провод резать? Красный или... Эээээ?:ржать:
Сегодня нарисовал настроечную табличку и пристроил на переднюю панель под стеклышко.:s11:
Тёзка, писать, честно говоря, лень. Кроме того, я полагаю, Ваш вопрос носит риторический характер. Просто Вы хотите сказать, что из Киева посылать радиоэлектронные устройства в Россию и в Гераманию - нет различий? К сожалению, я столкнулся с иной практикой. По крайней мере, применительно к России. Но возвращаться к ее обсуждению не стану.
Ясно, тёзка. Нет, я к тому, что не знаю точно насчет почтовых перевозчиков, но так парни возят аппаратуру туда-сюда под заказ. Без всяких растаможек. Хотя согласен - риск есть, смотря на кого нарвешься. Особенно в наше неспокойное время. Ну да ладно - тема о фото усилителей. :s7:
Обращался к автору этих УМ ,а мне было необходимо на ГУ74б,заказывайте и в очередь,а забирать только самому.А через посредников почти две цены.Меня это не устроило.Купил АСОМ1000 без этих заморочек и в Болгарию не пришлось ехать.
P.S. УМ автора из Киева понравились,но.........
Посмотрите мой усилитель на ГС35Б: анодное напр. 3500в. в холостом режиме. На всех диапазонах 1200-1300ватт, только на 28мгц получилось 1000ватт,
и то, только потому, что не смог идеально настроить входной контур. Торроид 2,5квт, переключатель диапазонов американский
Multi-Tech 86. Турбинки стоят две, и дуют как положено в подвал.
Николай.
Вложение 149034Вложение 149035Вложение 149036Вложение 149037
Анодный блок питания- внешний?
Каковы размеры и вес тора, каково напряжение на вторичной обмотке?
Все в одном корпусе: 500(ш) 250(в) 450(г).
Торроид 2,5квт диаметр 200-210мм, вес 18,5кг, на вторичке 2500в переменки.
Вложение 149045
Турбинки на самом деле две - вполне справляются. Плавная регулировка в зависимости от нагрева лампы (над анодом стоит термосопротивление)
Посмотрел, понравилось! Красиво, надёжно. Чувствуется рука Мастера.Уверен и излучает достойно.
Единственно - чувство брезгливости вызывают надписи на английском языке.Плевок в сторону России,
нашего Великого и Могучего. Что стыдно писать на Русском языке? Вот как то так...
Очень профессионально, красиво сделано. Вполне годится для серийного производства. Позабавил коммент про плевок в сторону России... :) Чем вам английский язык то не нравится? Он стал языком международного общения, нравится это кому, или нет, факт есть факт. Усилитель получился получше Америтрона и вполне может потеснить его на рынке. При серийном производстве можно уложиться в цену 700-800 долларов за штуку, а продавать по 1200 1500 запросто. 100% прибыль это очень прилично.
PS А что обдувает маленький компьютерный кулер на радиаторе?
Если это возможно выложите на сайте полную схему на усилитель очень красиво сделано
Одна беда с американским рынком это 110 вольт сети, транс придется усложнить.
Валерий, во первых это дело вкуса, во вторых я все таки стремлюсь к дизайну фирменных усилителей.Цитата:
Единственно - чувство брезгливости вызывают надписи на английском языке.Плевок в сторону России,
нашего Великого и Могучего. Что стыдно писать на Русском языке? Вот как то так...
Мне кажется, что с русскими надписями будет выглядеть по колхозному.
Один только недостаток увидел - доступ к подстроечным диапазонным катушкам очень опасный, рядом с анодом. Длинную диэлектрическую отвертку надо. :)
Еще вот углядел и стало интересно, что делает переключатель CW - SSB?
Из какого материала выполнен "анодный воздуховод"?
Где то уже обсуждалось, не могу найти. Щас срочно понадобилось...
Я думаю что это не из за входного контура, а от большой монтажной паразитной емкости анода лампы, уж очень у нее большой радиатор, ну и всех электрических соединений. На 28 мгц киловатт - выше крыши. В многоквартирном доме вообще не стоит такими мощностями на 28 работать, у всех соседей мобильные телефоны запоют.
Я свой Америтрон АЛ-80 буду переводить на ГС-35Б. Ибо лампы 3-500Z вообще запредельные становятся.
Спасибо, ясно. А мне так не кажется. Я придерживаюсь точки зрения дизайнеров АКМа. Имеем право...
И тут же провокатор прибежал: "Караул, ему не нравится язык международного общения, ату его."
Мне здорово понравился изготовленный в далёком русском селе Боровое на Оби аппарат. И всё...
В Москве продают метр на метр миллиметровый фторопласт за около 2 т р. Буду брать. Мне нужна только треть листа. Мож кому ещё требуется?
Когда-то возникла та же проблема для ГИ7б, причём на 432. Нужен был воздуховод высотой мм так 80. Была в наличии фторопластовая плёнка, толщиной где-то 0.3 мм. (точно не помню). Скрутил и неё, но слой был не один а три. Снизу тупо тремя винтами закрепил к аноду лампы а сверху, у самой земли скрепками, степплером. Всё вышло и достаточно прочно и красиво и технологично.
Если вам проще собрать с нуля усилитель, чем придумать консольку для безпанельной лампы и поменять трансформатор, я не против. Потом фото можно сюда выложить. :)
PS А гудение америтроновского транса раздражает. Оно не сильное, но ночью, когда тишина, просто бесит. Всякие резиново-фетровые прокладки помогли, но все равно, если уж переходить на другую лампу, то можно и трансформатор заказать, не очень то там и дорого.
На ГС-35Б и ГУ-43Б хорошо надевается белый воздуховод 100 мм, применяется в бытовых системах вентиляции.
Бывают разные переходники, легко смонтировать вентилятор. Как называется пластмасса и ее рабочая температура -
не знаю. Но пробовал поджечь спичками - не горит и не плавится.
Вот кто бы проверил на нагрев в духовке с регулировкой температуры...:)
Я в 80-х делал усилок на ГУ-74, мне для него из толстой фторопластовой болванки выточили вообще шикарный конусный колпак на лампу, внизу под фланец сверху под радиатор. Эх, советские времена, опытный завод Кварц... За тот самый пузырь все можно было сделать...
Вложение 149086
Жалко фото внутренностей не осталось. Как-то я тогда не думал, что эти фото мне понадобятся.
До сих пор есть усилитель на 43 в котором ремонтировал керамический стакан для лампы. Панелька была хорошая, а стакан разбит и без сегмента. Вспомнил, как в семидесятые лепили катамараны и яхты
из стеклопластика. В общем стакан залатал, внешне видно, но еще сто лет протянет...
Спасибо! Если ссылку выложите, то вообще огромное спасибо, я утерял ее. А надписи - ну они же внутри, американцы не увидят! :)
А я и сам нашел: http://www.transforma-tor.ru/
Корпус изготовлен из нержавейки, лазерная резка по моим чертежам, загибы делаются в другой фирме, покраска и нанесение надписей в третьей фирме.
Ручки заказывал в Чип и Дип. Печатные платы изготовлены тоже на фирме по моему файлу. (оказалось несколько небольших ошибок)
Николай.
Николай, пример вашей конструкции- современный подход в любительском конструировании, когда автор использует заводские технологические процессы.
По грубым прикидкам какова себестоимость получилась?
Сначала сделал стойку на эту информацию))
Потом прочитал про вентиляционную трубу- все правильно, она не горючая, пожаробезопасная.
У меня правда похожая проблема- корпус надо обшить, но лист дюраля мне продадут 3 метра на полтора или что-то типа того...
Даже если его на заводе нарубить в размер, у меня будет комплект крышек и боковин на целую партию...
rv6llm@mail.ru, Валерий. Сегодня отправил деньги - завтра получил в Новороссийске, в Автотрейдинге.
Шикарный ТОР, но это у него готовый был... Подробно описано на его сайте и на ДО CQHAM, у Юры.
Недавно попадалось.
Дима, я скоро поеду в Долгопрудный за трубами для элементов, там и листы продают, и по моему режут любого размера.
С материалом для корпуса проблему недавно решил. Как ты наверное знаешь, в нашем славном городе в начале года строили водоочитную станцию. И само здание облицовывали трехмиллиметровым пластиком, фольгированным и крашенным с двух сторон. Очень приличный вид. Так вот за бутылку (условно) мне нарезали на целую стойку.:s7:
Про импортные РА даже и ничего не хочу знать. Подход такой.:s7: То есть трансивер должен быть только японский, поскольку нет и не может быть ничего лучше и не жалко на него никаких денег. Антенна должна быть только самодельной, потому что, то чего надо нигде не купишь и никто не сделает. УМ должен быть Р140 или если мало то самодельный, опять же, потому, что всё остальное - херня.
Ну сколько убито, столько и сэкономлено для серийного производства. Я понимаю чувства, как к родному, но а как еще появляются промышленные изделия? Стив Джобс первые Маки тоже в гараже на коленках собирал. Конечно радиолюбительский усилитель не революционный компьютер. миллиарды не заработаешь, но...Разработка на великолепном уровне, может заинтересует производителя.
Да нет, не то время нонче. Нет рынка сбыта. Производителю триста штук по барабану. Или давайте по спорим, на бутылку, буду рад проспорить. Одиночке это не под силу.
Р140 и все такое подобное разрабатывали гении и производила вся страна, по этому им равных нет. Акомы, америтроны и пр. меняются как перчатки, не задерживаются... но это другая история.
Рискну предположить, что свой УМ Вы собирали (игрались) год. За две недели!?! вы ничего приличного не сделаете!!! Только КПЕ прикрутите.
И это нормально, мы ж радиолюбители.:s7:
Осевой вентилятор справляется вполне в блоке р-140
http://xn--80ajeodihgbrvf7k.xn--p1ai...l#.VhOmsPntlHw
Вытяжная труба защитит внутри от горячего воздуха, если рядом стоят платы выпрямителей- стабилизаторов сеток
Когда я нашел корпус от какого-то советского прибора, вполне приличный, то заказал "за пузырь" шасси и переднюю панель с покраской и гравировкой, ибо все основные монтируемые детали, КПЕ, галетник, трансформатор и панель с лампой у меня уже с год лежали. И тут уже именно работа пошла работа, и я довел этот усилок до финала очень быстро. Я не торопился, но я тогда работал на передающем центре, у меня были станочки, приборы, и огромное количество свободного времени. Никто меня не контролировал, что за радио я делаю, главное что это радио, передатчики вещательные у меня сами работали, и это были вообще прекрасные времена. :)
А что значит - производителю 300 штук побарабану? Триста усилителей можно в гараже вдвоем с приятелем спаять, если комплектующие вовремя подгонять будут.
А как сделать дешевле тор, переключатель диапазонов и КПЕ?
Сейчас занимаюсь сборкой РА на ГУ74Б, здесь себестоимость меньше, потому что можно применить российские галетники, и трансы дешевле( у меня их два,
второй под платой).
Пока в стадии сборки. Вот посмотрите:
Вложение 149101Вложение 149102Вложение 149103.
Николай.
Олег, Вы мудрый человек, и где-то подспудно я чувствую, что и Вам не по душе AMERITRON!
У меня тоже, всё началось с этого имени, с 4мя 811ми внутри.
Через полтора года после покупки - новые лампы (местные условия позволяют это сделать за какие-то 240€!). Ещё через полтора года - тоже самое и ещё раз та же сумма(и я уже стал задумываться!). И ещё через два года приказал долго жить действующий на нервы своим гудением трансформатор( его что здесь мотать, что в Америке заказывать, 500€!) Эпилог таков, за пять лет эксплуатации усилитель обошёлся мне в такие же деньги за которые я его купил, т.е. в сумме почти 2000€. Я его конечно не жалел, даже на второе место в мире в WPX SSB SB160 залез, но техника должна работать!
Как решение проблемы я предполагал перестройку усилитела под недорогую и доступную ламу. Но и это проект развалился под весом финансовых затрат сопоставимых с покупкой нового усилителя. После чего AMERITRON с неисправным трансформатором был продан за 300€.
Вот после этого и началась история, которую я иногда иллюстрирую фотографиями усилителей. И эта история мне больше по душе, чем история по имени AMERITRON.
Вся жизнь есть серия компромиссов. И необходимых действий. В СССР не было компромиссов в покупках импортной аппаратуры. Необходимостью было сделать самому, а остальное за бутылку. 10 лет назад не было компромиссов сделать самому. Исчезли заводы, исчезли мастера, готовые работать за бутылку. Но появилась возможность заработать и купить.
Теперь поинтереснее стало - появились возможности заказать необходимое, и свести к минимуму делать самому. Вот что мы и наблюдаем - конструктор чертит (наверняка в Автокаде даже?) изделие, и заказывает механику и комплектующие, то есть занимается именно конструированием. И очень даже здорово у него выходит.
Кстати на ГУ-74 вообще отличный вариант, и может даже востребованнее чем на 35-й.
Америтроном я был доволен, пока рубль не рухнул. Ибо цена лампы стала такой, что ну ее нафиг. Вот я и думаю об импортозамещении. :)
Это ещё даже не себестоимость. Нет затрат на рабочее время сборки/настройки. Почтовые расходы. Гарантийное обслуживание.Маркетинговые затраты. Если продавать в Европе - CE Сертификат, и в зависимости от страны VDE/TÜV разные. Не всё так просто.
Качество изготовления - приятно радует глаз. Но чтобы продать - этого мало. Для успеха нужно что-то новое, непохожее на другое.
Да, согласен. Делал и блоки 140 настольные в разных вариантах. С трубой и вытяжкой лучше хотя бы потому, что можно ставить менее мощный и шумный вентилятор, т.к. весь воздух протягивается только через радиатор. Вообще-то дело вкуса и конструктива блока, можно и улитки ставить.
Ой да ладно вам. Продавать можно на E-bay и в гробу все сертификаты и рекламные расходы. E-bay сам по себе разрекламирован, кому надо усилитель - найдут да еще и на форумах расскажут. Почтовые расходы, извините, дело покупателя. Все просто. Я усилок на E-bay покупал в частном интернет магазине у Мартина K4TEC, без всяких сертификатов.
PS Вот только не пролететь бы с оценкой рынка. Усилитель будет интересен в основном россиянам, а вот будут ли они платежеспособны, или у нас как всегда все прахом пойдет и война с революцией... И сядешь с автоматом за баррикадой из 300 усилителей... :)
А как вам то, что АКМ- разработка товарища Шмайсера?
Если корпус отсутствует, то никакой вытяжной трубы не надо.
В противном случае горячий воздух, выходящий из анодного радиатора лампы, уходит наружу не весь, он греет внутренности ящика корпуса. Просто выходного отверстия в крышке корпуса напротив лампы не достаточно- но это в том случае, если конструктивно рядом с лампой не стоят другие элементы, типа элементов блока питания и так далее...
Если воздух выходит из лампы холодный, это значит что усилитель не работает...
Олег, психология человека и рыночные традиции в России и в Германии друг на друга не похожие вещи. Самай болезненная вещь это обязательства продавца перед покупателем. Вообщем немецкой рулетки нет н не будет, а русская(рулетка) останется. Мне трудно представить немца купившего дорогущий усилитель в e-bay, хотя исключения конечно есть. Но основная масса хочет сначала пощупать, а уж потом заплатить. Ко мне даже один раз из Швейцарии за усилителем приехали.
Очередная конструкция для любителей УКВ:
Вложение 149108Вложение 149109Вложение 149110
В Германии русских много, и не немцев тоже, усилитель то хороший, покупателя найдет. Было бы желание конструктора этим заниматься.
PA ДЛ1ЕТ красивый, слов нет, но истинное уважение вызывает такая конструкция на двойку:
Вложение 149112
Бывают красавцы ....Вложение 149113Вложение 149114
Ещё сыроват, не настроен тонко и без "помады", ну и под юбкой :sorry:
Чекушку уже выпил :)
Вот интересные фото, я не во всем согласен с автором, но тем не менее :
GU-84b AUTOTUNE LINEAR
2xBLF188XR HF-LINEAR
Не смог пройти мимо- фото усилителя из Тюмени с нашей доски объявлений...
Вложение 152377Вложение 152378
А ведь некоторые детали новые и свеже припаянные, значит аппарат запускали (делали предпродажную подготовку). Дима, а интересно, сумма указана?
Классный усилок, мне понравился. :stud:
Как ни странно, но, скорее всего, усилитель будет работать ОТЛИЧНО. Сталкивался с этим не раз: делаешь все аккуратно, проводок к проводку, цапон-лак на пайки, жгуты, заводская слесарка... И начинается... Возбуды, искажения.
Сосед собирает все на коленке, получается как на картинке, но - все работает!
Как-то давно сохранил фото, красиво :)Вложение 152466
Нашел в архивах нашего сайта RL3A. Фото называется "Этот ящик -- не конкурент ПЖ"
Вложение 152560
Кому-то достался набор сделай сам с фирменным дизайном усилок...
Нормальные усилки "Ameritron", зря вы так.
Вложение 152565
А может это у нас выработался стереотип конструирования РА c подходом по military ? Правда, меня этот подход ни разу не подводил :s7:
А люди не насмотрелись на Окуни, 140 и т.д. - лепят, как свободные художники.
Мы недавно подробно с коллегой рассматривали внутренности РА на 5/10/15 кВт с немецкой ссылки выше, явно , что ВКС там очень в стесненных условиях, и при учете тока
через контур - металл вокруг будет греться , как в ТВЧ установке.
Не удивляйтесь! Уже давно некоторые радиолюбители собирают на досках. pa0fri.com далее QRO, далее GU43B (Q-1P/42) HF Amplifier FRINEAR-1500, 1500W using Russian ??-43? Собран этот УМ ещё в 2008 году, а описание от мая 2009 года.
В прошлом году закончил контестовый РА ,блоки УМ СУ и коммутатор от Р-136,рама сварная из квадратного профиля,лампа заменена на 4СХ20000А ,по схеме ОС с подачей напряжений на сетки ,панель SK-300 ,высоковольтный блок внешний - почти все от Р-135,вентиляция вытяжная уличная - слышен только шум входящего воздуха ,выносной пульт управления с переключением БМЗ на 10 частот и 6 антенн в коммутаторе.На сборку и отладку потратил почти 1 год ,проблемы были ,но все решил.
На "Бриге" отработал все пионерское детство на UZ3DZU))
Даже в контесте "Красный Галстук" что-то выдал....
Работали и целиком на передатчике+приемник Калина, и использовали как усилитель, когда к Калине сделали трансиверную приставку....
Когда трансиверной приставки не было, очень ловко успевал на пульте набирать частоту передачи по шкале Калины...
Полтора кило в антенну максимум.
Потребление по сети 380 в - 7-8 квт :)
Зато ниче крутить не надо..
Самый маленький морской братишка Барк-2 с одной ГУ-74Б и выходными контурами - выход в ТЛГ около 350 ватт (кажется), зато процесс "поиска первого и второго резонанса", и "программирование" пластинок с дырдочками - занятие еще то ..для тех кто знает.. :)
Незаменимая штуковина при любом Усилителе - антенный коммутатор :)
К Бригу, Корвету и Муссону предусмотрен вот такой.
3 антенны 5 передатчиков
В моем случае остался 1 передатчик на 2 антенны
Бриг-2 и две ШПА-11
Пульт передатчика и пульт коммутатора в радиорубке, сам передатчик и коммутатор в агрегатке, их фотки выше..
Извините за офф.. не могу промолчать..
К любому передатчику еще нужны.. приемники!! :)
Мне достались в наследство два ЕКД-500 с супер коммутатором.
Раньше был еще телетайп со своими приемниками, был еще Бурун и Циклоида, но мне остались только ЕКД
Центральный пульт с коммутацией 5 антенн на 6 направлений в радиорубке, и две антенны на два направления в телетайпной, где собственно счас мое рабочее место, и попутно Флекс-1500 с усилителем. Правда в телетайпной пульт я распилил, и НЧ часть выкинул - места много занимает.
По одному направлению из радиорубки в телетайпную и наоборот.
Т.е. любая антенна в радиорубке может быть подключена к любому приемнику в телетайпной и наоборот.
Причем пульты были и с коммутацией НЧ сигналов, т.е. все выходы НЧ всех приемников приходили на пульты.
У меня в голове не укладываются все возможные способы коммутаций.. :)
Что смог восстановить по приему (половины антенн просто нет за ненадобностью) - это два ЕКД в радиорубке и Флекс в телетайпной на 3 антенны (две входят радиорубку, одна в телетайпную) в любой конфигурации.
На судне практического значения по нынешним временам - никакого..
А для нас.. был бы домик в деревне - половину бы по почте посылками домой отправил бы.. :)
сорри за офф
Не работаю :)
В шторм оторвало одно плечо инв.В, теперь он в режиме приема.
Да и желания нет.
/ММ - извращение какое-то, сорри..
Ни на диплом, ни на страны, никуда..
По прошлым годам - самый результативный бэнд - 15м.
Свободное вечернее время как раз на тутошней серой линии было.
Вся Россия в ПСК как на ладони.
Утром - Штаты ломятся.
Японы - в любое время суток.
сорри.
Меня, как оказалось, в последнее время штырит от ДХ-инга и закрашивания газонов.. :)
Возвращаясь к усилителям.
Полезно рассматривать не только самоделки, но даже гораздо полезнее проффесиональные изделия :)
Вот разкур.. разобранный усилитель от радиостанции JRC.
Честные 900-1000 ватт.
На фото сборка без тюнера (он внешний) и без БП (он большой и тяжелый)
драйвер с разветвителем, три усилителя по 250-300 ватт, и схема сложения.
Плюс плата контроля и сигнализации.
Но требует 80 вольт.
Посему .. на болтики.. :)
Я вот смотрю, и вижу, что нечто похожее, только немного проще делает eb104.
Скорее всего решусь на него.
Да,уж!.....А мой товарищь думал что у него на 2х ГУ-46Б будет " мостр "......,но увидел ТАКОЕ....и
понял,что оказалось только эмбрион !....
Вложение 152868
Вложение 152869
R7MA.
Встретил еще давно в сети такое фото.
Хотелось бы рассмотреть поподробнее что там и как, какие отверстия вокруг панельки, какая там панелька,
и что за вентилятор?
Неужели пластмассовый?
Этот параметр не так важен, важно давление какое он может создать:
Для номинального охлаждения ГУ-74Б при рассеиваемой на аноде мощности 800 Вт необходимо создать давление около 12 мм в.ст.
Для осевых вентиляторов типичное статическое давление не более 5 мм. в. ст.
Вот и думайте сами.
Да вопрос собственно навеян другими фотками.
Т.к. родные лампы к имеющемуся девайсу покупать уже не хочется, когда вокруг столько халявы в виде ГУ-74, то от скуки приходят в голову разные мысли.. :)
Прошу прощения, оставил без ответа..
Ща поправим.. :)
Выход 75 ом.
На выходе - ФНЧ, без согласующего.
УМ - линейка с "распределенным усилением".
Посмотрите сканы из описания и кусочек схемы.
Имеем нормальные, почти законные 1500 ватт без подстроек на 75 ом.
Интересный пункт в описании, касающийся работы передатчика - 10 часов непрерывно на максимальной мощности с 2-х часовым перерывом.
Т.е. для любителей улюлю-тестов - самое то :)
Рабочее место по принципу "горячий стул" - смена операторов не выключая передатчик ни на минуту в течении теста.
Переделываем фильтра после предварительного усилителя(там вырезаются ненужные по их мнению частоты), шаманим коммутацию ФНЧ(чтобы убрать понижение мощности в ПВ 1,6-3,8 МГц), ну и коммутируем с приемником и компьютером.
Или с трансивером, тогда возбудитель с предварит. усилителем убираем.
Для раскачки хватает 10-15 ватт.
И все.. "улюлю нон стоп без перерыва".
Для контест-станции с халявой электричества.
Ну и фоты.
Вид ФНЧ "внушаетъ".
Катушки посеребрянные, кондеры правильные.
Контакты реле - палец прищимить могет..
Зато ниче крутить не надо, заморачиваться с контактами, переменными кондерами и вариометрами.
Для дур аков короче.. :)
ГУ-48 поделитесь опытом применения в УМ КВ
Вы Карла не обижайте,он трудолюбивый и грамотный товарищ,посмотрите его сайт,я понимаю это комерция,но труда положено сколько !!!
А я скромно ,блоки наших изделий использовал , писать о режимах не буду ,боюсь заклюют борцы за чистоту наших рядов .
Если кому интересно ,пишите на почту.
To RX3X
Спасибо за описание и фото. Реально интересно. Но, ессно, остаюсь при своем мнении. УРУ -абсолютно не нужная для нашего брата вещь. Интерес представляют только лампы с панельками и особенно анодный трансформатор и реле.
А часики ябы спер. :s7:Цитата:
из радиорубки
Сфотаю попозже. Насчет нужности или ненужности такого УРУ..
Дома - однозначно нет.
Потому что дома вы бережете и электричество, и место, и бюджет.
Другое дело - детский коллектив или контест станция с халявой.
Преимуществ - масса.
Ничего невозможно сломать или спалить ввиду полного отсутствия крутилок.
Удаленное управление. Вы работаете в тишине, пока этот шайтан вентилятор воет где-нибудь в соседнем помещении.
В тестах, особенно цифровых - супер пупер сверх надежность и оперативность работы по диапазону.
Полтора кило в А1А - по нынешним временам никто не упрекнет за превышение мощности :)
Комплект ламп подбирать не надо, и проработают они в таком режиме до второго пришествия.
К чему все это?
К тому, что если будете идти по улице и увидите подобную штуковину - не спешите доставать отвертку и кусачки :)
А где вход вч от трансивера? Пардон!Вижу.Видимо разъём под СДР расчитан.
Для чего такие мощные "антипаразиты" в анодных цепях ламп ?
PA на одной из contest-станции в W0 ( Colorado)
Судя по разговорам , это- не редкость в тех краях...)
Лампа с размерами , как 3-х литровая банка.
Вложение 154810
А чем катушка покрашена?
Вложение 154817
Начиная с мощности в 500 Вт никаких паяных соединений в ВЧ токоведущих шинах. Только соединение винтом и гайкой. Пайка, даже покрытая цапонлаком, начинает деградировать (пайка пористая становится - потом вплоть до искрения).
Вот закончил РА на ГУ74Б:
Вложение 154826Вложение 154827Вложение 154828Вложение 154829Вложение 154830Вложение 154831
Ага, только, как не рассказ про экспедицию - так очередной OM-Power - пайку обновляют на острове :s7: - не пережил транспортировки. Или в Ameritron-ах антипаразитные резисторы с плат отваливаются.
А в Р-118 и Р-140, наверно винты девать некуда было - все на крепеже. И ничего не отваливается, несмотря на движущиеся части внутри РА и вибрацию при транспортировке.
После РА на ГУ-81я свое мнение изменил в сторону крепежа. Да и в РА на ГИ7Б было все паяное, но в ВЧ части контура, там где контур грелся от лампы - пайка со временем была уже не та, что при монтаже.
P.S. Это исключительно мое мнение, я не изготавливал РА на заказ, опыт постройки РА (КВ/УКВ) на ГИ7Б ГУ43Б ГС35Б ГУ81. Сейчас эксплуатирую блок УМ Р-140 с двумя ГК71.
Да экспедиционеры просто не знают о существовании такого усилителя как р-140, а то, наверняка, только его и брали бы с собой, что бы на "островах на паять"..:s10:
Ну а что? Компактный, легкий да и мощность аж целый киловатт.:s7:
Особенно после переделок.:s7:
Видимо к крышке прикручен.
Ну как же, турбинка стоит между анодным трансом и задней стенкой, дует как положено в подвал лампы.
Уже применяю такие турбинки в нескольких усилителях. Для ГС35Б ставил таких 2шт.
Вложение 154838
Насчёт переключателя согласен, а вот покраска, а ещё лучше серебрение и потом покраска - НАДА! Надо потому что потери в окисленой поверхности медной трубки достаточно существенны. Ведь ВЧ ток протекает именно по поверхности. Представьте потери в окисленой поверхности катушки всего в 1% - при 800 ВТ эти потери = 8 ВТ. Дак лучше эта мощность приложится к антенне чем будет греть катушку.
Я после намотки катушки, за неимения возможности посеребрить, слегка протравливаю её в растворе азотной кислоты, слегка полирую драповой тряпочкой пропитаной зубной пастой, промываю сушу и покрываю клеем БФ-2 или бакелитовым лаком.
ОК! Спасибо. Обращу внимание.
Защита стоит только по току катода.
В зависимости от температуры возд. потока меняются обороты турбинки, вот посмотрите схемку:
После выключения РА, турбинка работает еще около 1мин. на максимальных оборотах.
Вложение 154846
Корпус мне изготавливают по моим чертежам лазерной резкой из немагнитной нержавейки, затем делают загибы на станке,
затем красят в камере, и потом я отвожу переднюю панель для нанесения надписей.
Вот голый корпус и печатные платы:
Вложение 154848Вложение 154849
Неплохие корпуса от промышленных компьютеров. Корпус стальной, но немного поработав болгаркой и сделав вставку из алюминия для ВЧ отсека, очень даже неплохо получается.
У меня усилитель на ГУ-74Б сделан в корпусе Advantech 3U, но они есть и выше и по глубине есть покороче. Есть и другие производители. Списанные устаревшие компьютеры продают за недорого или вообще даром отдадут.
to UA3AIF
Андрей.
Плата контроллера с индикатором самодельная
или покупная?
Плата по моему обычная 20*4 (искать для покупки по словам "LCD 2004")
Вложение 155043
Андрей, спасибо за инфо.
Андрей, корпуса от старых компьютеров, для меня, это пройденный этап. Использовал вертикальные корпуса для усилителей на 2-х ГК71, 2-х ГИ7Б. Сейчас есть желание собрать усилитель на ГУ43Б, для себя. Остальные усилители делал не для себя. Корпус понравился, поэтому и спросил.
Как говорится до кучи- моя простая конструкция, уу стоимость близка к 0.Вложение 155224
Места для катушек П-контура мало , провода длинные идут к переключателю - типичные ошибки
de UA3LBB: Правильно, 2*ГИ7Б- вентилятор на задней стенке.Тубусов как и перегрева нет.На входе накальный транс на кольце.
работает нормально PA GW=400W. Ua=1200V.
To RN6L: На макете выпрямителя делал *8- антенное реле маленькое, греется при 800 ваттах
решил что мне 400 достаточно.Вложение 155248
To RN6L: Василий спасибо, есть у меня более мощное
реле но оно не влезет на место маленького (реле от
р-ст МАРС). Да и у меня в достройке другая лялькаВложение 155327
UA3LBB Ну на месте виднее. Я просто вспоминаю как мы на коллективке насиловали ГИ-7Б при анодном 1200В (Транс от УИП) и они у нас время от времени вылетали. Вылетали потому что качали видимо сильно, 2Т922В был на выходе возбудителя, а это ватт 30 пожалуй. Дули одну лампу до 0.5А. При этом ток сетки не контролировали, РА был примитивный. Это сейчас понимаю что лучше бы удвоение сделали бы, габаритной мощности транса от УИП хватило бы за глаза.
Ну почему же заливает:
Вложение 155342
Да ,действительно, был не прав! Прошу прощения....
До сих пор видел паспорта на эти реле без пиковых значений.
Реле эти конечно очень хорошие. Рэв15 штатно стоят в Спруте и в 310, а это гс35 и диапазоны почти 144 и 430. Но признаться не думал, что они аж до 1500 по паспорту.
А вот РЭВ16 по паспорту сколько могут? По факту у меня коммутируют на антенне мшу на двойке, где тот же кВт. Уж лет несколько...
Блин, приврал немного, в 310 реле нет совсем, но все ставят.. и я поставил...работают надежно.
А Вы попробуйте вынуть лампу, после выключения, и конечно после после полного разряда анодного напр.
Так вот если вынуть быстро (секунд через 20-30), то анод окажется не очень горячим, зато нижняя часть
лампы просто горяченная, и потом постепенно начинает прогреваться и анод.
Т.е. это все происходит из за того, что накал и вся внутренняя конструкция лампы имеет большие температуры,
и поэтому лампу надо охлаждать после выключения. Я думаю, что про это должно где то написано, может даже
в тех. условиях эксплуатации, или еще в каких нибудь умных книжках. Кто знает дайте ссылку.
RK3AWL --
Ну может на 3.5 и получится, но на 21 и выше умрёт однако быстро!
Благо легко реанимировать.
Чудес не бывает.
Можно не дуть. Но, только когда используете однородный материал баллона лампы. Например стекло(ГУ81)
Ну а если металлостекло (ГУ43Б) или металлокерамика (ГС31Б) без обдува после снятия всех напряжений НИЗЗЯ!
И не так страшна остаточная температура анода. В конце концов массивный радиатор из меди, может быть, с этой температурой и справится..
Но! Места соединения стекла и металла, или керамики и металла намного страшнее. И это по той причине, что эти разнородные материалы имеют разный коэф-нт расширения (сжатия). Т.е. по простому в этом месте будет нарушена герметизация и прощай вакуум....
PS Обдув после выключения не менее 200 сек!!!
Есть такая книжица из серии ЭРА Элементы Радиоэлектронной Аппаратуры № 16 от издательства Советское Радио под названием " Генераторные металлокерамические лампы СВЧ диапазона " авторы Антипов и Мартаков , стоимостью 17 копеек и тиражом 20000 экземпляров, вот там и есть рекомендации,
найдите эту книжицу и почитайте
Заменил стрелки на градусники. Индикатор настройки сделал на трёх светодиодах. Фальшпанель придётся переделывать.
Это не пиковое значение, это значение мощности, которую реле держит без коммутации.
Но тем не менее, надо с ними аккуратно. У меня одно РЭВ-14 выгорело в Р-140 с ГУ-84 внутри. Возможно из-за высокого КСВ, были проблемы с этим. Потом сделал правильную коммутацию и вот уже почти год никаких проблем. В пике УМ выдает 2кВт. Правильная коммутация в моем понимании это когда с педали или СОМ-порта сигнал РТТ идет на РА, а из РА уже контактом реле управляется трансивер.
На северах в Р-140 с мелкими переделками и в отдельных блоках УМ подолгу трудились Гу-43Б. При этом бывали и аварийные отключения энергии при раскаленных лампах. А в нормальных условиях - отработал, снял анод и экран, 2-3 минуты продул под накалом и выкл. накал. Не заморачивался с задержкой реле времени. Не было такой необходимости. Ну ни одна не лопнула от разницы ТКР металл-стекло ни разу...:) Ну и к слову, на Р-410 ГС-35Б в режиме постоянного излучения тоже бывали аварийные отключения, тоже ни одна ни разу не лопнула. Только время от времени умирали в рабочем порядке...:)
Но без обдува работать как-то не пробовал...:eek:
Ну. что тут ещё добавить!Если оно так и есть.А вы лампу вытаскивайте и пробуйте...языком - горячая?
Жека вон этикеток начитался и советы даёт по любому поводу.
Я вот здесь задавал простой и ясный вопрос: вот сняли с лампы ВСЕ напряжения, что же её в следующий момент
и далее будет продолжать греть неимоверно вредно и она перегреется, и перегорит, а может расплавится или треснет...
Тишина, токо Жека с мвд с этикетками и ещё книжку за 17 коп.(старыми) советуют изучать.
Тем, кто забыл, а может и не был на белом свете тогда, хотелось бы рассказать, что пришлось нам жить в такие
страшные времена, а некоторым иметь в распоряжении практически неограниченно и бесплатно и 43, и 74 с 35.
И такие эксперименты с вентиляторами и без них проводить.
При работе системы охлаждения тпемпература баллона и радиатора лампы умеренно неравномерна, ввиду обдува. Основной источник постоянного нагрева лампы - это накал, периодически (если речь вести о SSB/CW) дают выбросы тепла катод и анод. Самая горячая часть лампы (к примеру ГУ-43Б) находится в области крепления лепестков радиатора (мощность, рассеиваемая анодом), и в месте выводов накала (мошность накала), выводы сеток тоже горячие (прямое ИК-излучение от накала), но гораздо холоднее, чем остальные.
Стекло баллона само по себе практически не нагревается (теплопроводность вакуума стремиться к нулю, прямое ИК/УФ-излучение от накала/катода пренебрежительно мало) основной нагрев стекла идёт от ног накала и передаётся от анода, через стык металл/стекло. При штатной работе лампы все перепады температуры в местах стыков металл/стекло равномерны, просчитаны при проектировании прибора (толщина материала, его хим. состав, направление охлаждающтх воздушных потоков и пр.) и обеспечивают его нормальную длительную работу.
При снятии всех напряжений и обдува источник перегрева - накал - ввиду своей большой инерционности продолжает ещё довольно длительное время выделять тепло, анод так-же выделяет тепло ещё некоторое время. При этом, в основном в местах стыков металл-стекло (керамика) возникают области с повышенной разностью температур (ввиду разной теплопроводности материалов), которая местами может достигать критических значений, при которых эти стыки, ввиду разных коэффициентов температурного расширения, просто разрушаются. Так-же, может "поплыть" пайка выводов накала (у ГИ-7Б к примеру)
Поэтому, мало того, что нужно сохранять обдув в течении некоторого времени после снятия всех напряжений, и направление обдува должно быть снизу, чтобы охлаждать выводы накала и сеток.
Извините, что много букв, в действительности термодинамика процесса ещё гораздо сложнее...
Проще говоря - при отключении обдува и всех напряжений сразу, тепло перестает отводится от поверхности лампы, и как ни странно, температура поверхности лампы повышается, хотя по факту ее уже ничего не греет. Просто НЕТ ОТВОДА ТЕПЛА. И все это лишнее тепло и приводит ко всем негативным процессам в лампе, ну там как Евгений подробно рассказал - разница температур, трали-вали..
Надеюсь у многих есть дома электропечь.
Если выключить электричество, то поставив кастрюлю с холодной водой на плиту, то она остынет ГОРАЗДО быстрее.. есть отвод лишнего тепла.
Все-же просто.. :)
Лампа такое варварство может и выдержит, даже скорее всего выдержит.. но долговечности ей не добавит.
Популярный местный затейник - RX3X (Илья, не в обиду) на соседней ветке, на медни разместил, разбитую молотком
металлокерамику ГУ74. Не то что в разы - на порядки мала спиралька накала к обьёму и массе анода... Это в 74-й,
про 43-ю, 35-ю, и даже Гу-5Б, что говорить! Что и что там будет греть!
Eugen- это который ростовский, не морочьте людЯм голову. Речь идёт не о продолжении выделении тепла, а,суть, о его
катастрофическом прибытии в лампе после снятия питающих напряжений (из-за спиральки накала) Это в 43-й то, с её
анодом!
В тёмные и страшные времена, когда КОЛИЧЕСТВО унесённых с работы на коллективку 43-х зависело от размера сумки,
проводили мы с ними ТАКИЕ эксперименты по нагреву и перегревам! Просто так, на спор. А вы?
Извиняем, жаль только что нашей практике - вы пытаетесь противопоставить инжэнэрно-теорэтическую болтовню
про сложные термодинамические процессы...
Пробовали - знаем!
Про реле РЭВ 15, 16 и прочие коаксиальные.
Разберите реле (это делается легко) и посмотрите какие там контакты, ничего особенного. Основное их назначение соблюсти коаксиальность ВЧ линии на очень высоких частотах, не более. На КВ это не самое нужное, реле то в основном ставятся не в разрыв коаксиальной линии, а вот у некоторых других открытых реле (используемых на НЧ) площадь контакта побольше. Мощность, мощностью, но ёмкость разомкнутых контактов имеет не последнее значение, здесь лучше "тёщиного языка" пожалуй ничего нет.
Именно так и самым горячим местом у ГУ-43Б является центральный вывод накала, температура такая, что палец не держит.
Пустое, ...... пишите мемуары Валера. :)
Мдааааа. Видать хрусталя много у экспериментаторов в своё время было.:D
Это я про "умных" и хрустальную "палочку".:)
Никогда не было бесперебойников на обдув ни в одном РА. И в результате выключения электричества еще ни одна лампа не пострадала. Даже если нет обдува, то радиатор анода все равно отдает тепло. А так "новое" тепло после выключения электричества не поступает, то "старое", уже от анода перешедшее в радиатор и без обдува рассеивается без проблем. То же самое относится и к накалу. Ведь охлаждаются вентилятором только выводы накала, а коли спираль не греется, то и выводы тоже. А львиную долю остаточной температуры нити накала на себя забирает катод.
Самая сложная ситуация в связи с выключением электричества бывает в не обслуживаемых передатчиках, излучающих постоянную несущую, например вещательных. Но возникает она после восстановления электричества, когда после включения лампа не прогрелась, а в нее уже моща вдувается. Но в любительских условиях это практически не возможно, а профессиональные передатчики обычно имеют автоматику и реле времени на включение.
[QUOTE=RX3X;1203071]Проще говоря - при отключении обдува и всех напряжений сразу, тепло перестает отводится от поверхности лампы, и как ни странно, температура поверхности лампы повышается, хотя по факту ее уже ничего не греет. Просто НЕТ ОТВОДА ТЕПЛА.
Все так, температура радиатора и корпуса лампы повысится, но за счет чего? За счет отвода тепла от электродов лампы. Т.е. температура начинки лампы понизится!
УМ в корпусе от сервера Compaq
Вложение 156571
Вложение 156572
Вложение 156573
А вы когда-нибудь прислушивались к остывающей электрической плитке? Как она потрескивает? :)
И ни разу не видели вспученную конфорку электроплиты?
А вспучивает ее оттого, что нагревают ее часто без кастрюли! И раскаляется она докрасна! А не должна.. Ставь скорее кастрюлю с водой, и не мучай конфорку! :)
Интерполируя на наш случай с лампами - если положено ее эксплуатировать с положенным отводом тепла - она так и должна эксплуатироваться.
А будете эксперименты экспериментировать - кирдык ей придет.
Тут не надо быть инженером-радиолюбителем, что понять такую простую вещь.
сорри
Вопрос не в том что б охлаждать лампу после снятия напряжений, а в том, чтобы выключать обдув с уже остывшей лампы, то есть после снятия накала. И только. А были ли, с точки зрения охлаждения, анодное, экранное и сеточное сняты в момент выключения накала или ранее нет НИКАКОЙ разницы.
Для некоторых ламп так прописано в ТУ.
Для 43 не видел, есть ли, но я выключаю вытяжку и накал одновременно. Лампа на это не жалуется :) Равно как на нештатное пропадание электричества на "полном ходу".
OFF
По поводу спора о необходимости охлаждения металлостеклянных и метоллокерамических ламп после снятия всех питающих напряжений. НАДО!
При изготовлении ЭВП применяеется специальный метал - ковар. Специально применяется там где надо иметь герметичный сплав метала со стеклом или керамикой потому что имеет близкий температурный коэффициент расширения. Очень дорогой сплав. Когда работал на предприятии иготавливающим кварцы (в прошлом веке) и зарплата инженера была 180 р. килограмм этого этого металла идущего на основание кварцедержателя стоил 47 р. И хотя при одинаковой температуре ТКР очень близок но время нагрева и остывания у стекла (керамики) и металла разное. По этому при спекании стекла с металлом производят медленный нагрев и после спекания такоеже медленное остывание. В нашем случае когда подаётся мощя на плохо прогретую лампу или резко прекращается отвод тепла от лампы возможно появление микротрещен. И причём не обязательно это будет сквозная трещина, но со временем при эксплуатации лампы при её циклах разогрева/остывания она разойдётся как скол на лобовом стекле авто от попавшего камешка (наверное многим знакомо). Трешины эти могут быть настолько микро, я бы даже сказал. пользуясь модной терминологией - наноскопичны что вакуум теряется очень медленно и лампа продолжает работать и частичная потеря вакуума воспринимается как естественный износ катода, то есть потеря крутизны и отдаваемой мощности. И за долго до полной потери вакуума лампа снимается с эксплуатации.
Так что коллеги - если вы покупаете лампы за свои кровные то неплохо бы позаботится в своих усилителях об таймерах разогрева и остывания лампы.
P.S. Написал это сообщение не потому что это моё личное мнение, а потому что какоето время своей трудовой деятельности пришлось заниматься вплотную вопросами спекания стекла с металлом и перелопачено много специлизированой на этом вопросе литературы.
[QUOTE=UR5YCW;1203163]УМ в корпусе от сервера Compaq
И дуть не надо!
Интересно, каким тогда образом эта "спиралька" умудряется рассеивать 75 ватт? Вы ничего не попутали? Точно знаете, где у 43 накал? 6,6 ампера номинал - минимум 1,5 квадрата сечения, между прочим.Вот уж точно, Val, "не морочьте людЯм голову".
А у меня "Радиофизика и электроника" ТРТИ и 12 лет работы на номерном заводе в КБ, где проектировались изделия на металлокерамике в том числе.
Бред насчёт болтовни опускаю, непонятно ЧТО без этой болтовни вы бы тогда мешками выносили... А ваша практика - это варварство, не имеющее ничего общего с радиотехникой. И то, что лампы выдерживали ваши, с позволения сказать, эксперименты - не ваша заслуга, а тех, кто занимается с ваших слов "инжэнэрно-теорэтической болтовнёй".
И вообще, вам правильно сказали:
:) :) :)
К спору об обдуве после отключения накала на ГУ-74:
Возьмем известный усилитель ACOM-1000 (очень неплохой), так вот у него никакого обдува после отключения нет. Выключается все сразу и все. Если так критично это - думаю, реализовали бы. При этом знаю людей, у которой одна лампа верой и правдой работает 5-7 лет (от покупки до сегодняшнего дня) при ежедневном использовании. Да и у меня самого с ним никаких проблем. Есть объяснение?
Ну... не знаю, не знаю и спорить не буду на счет клинического и кладбищенского опыта, возможно у вас он и есть, только 43 в этом не примелькались в отличии от 78 и 84 котррые летят регулярно от перегрева без охлаждения.
Кто бы показал, где в документах на 43 есть требование и описана процедура выключения, которрая так бурно здесь обсуждается?
Пока, что есть многократно описанный опыт эксплуатации этой сверх надежной, практически не убиваемой лампы.
Вот цитата из паспорта: Охлаждение должно подаваться до включения напряжения накала и прекращаться не ранее, чем через 5 мин. после отключения напряжения накала.
И еще: расход воздуха для охлаждения 100 кбм/час при t 20 град. С.
Хотя понятно, что 5 минут продувать - явный перебор. Думаю, если только после длительной работы в режиме непрерывного излучения после снятия возбуждения можно пару минут подуть под накалом. Примерно так и делал после долгой работы SSB на передачу.
Что касается порядка отключения напряжений: последовательно экранное, анодное, смещение, накал. Или все одновременно. Это тоже из паспорта на ГУ-43Б.
Обьяснение, по моему, очевидно. Это нарушение условий эксплуатации лампы, рекомендованых заводом-изготовителем.
Вложение 156597
[QUOTE=RU6B;1203351].....К спору об обдуве после отключения накала на ГУ-74:
Возьмем известный усилитель ACOM-1000 (очень неплохой), так вот у него никакого обдува после отключения нет. Выключается все сразу и все....
Пользуюсь усилителем ACOM-2000A более 10-ти лет и ВСЕГДА! отключаю питание после спада температуры ниже 40 градусов! Повторяю: ВСЕГДА!
....Не удивительно, не первый косяк акома.
Одно дело, когда на свой страх и риск ваяешь по собственному разумению, другое - выкладываешь бабло, а получаешь халтуру..... А это от безграмотности пользователя!
RV3LD
В основном интересно посмотреть внутренности.
Небольшое замечание: в слове "amplifier" у Вас 2 ошибки.
А я бы поставил всего один прибор, нарисовал бы ему новую шкалу "3 в 1" и поставил бы переключатель режима работы. А в идеале - 4-х строчный LCD и на него вывести все параметры. Ну или светодиодные линейки. Смотрится обалденно, особливо в сумраке шэка. Схемотехника там примитивная.
Так вообще непонятно зачем писать на усилителе "УСИЛИТЕЛЬ", я и сам знаю что это, а другим это совсем не интересно...
Это банально неудобно.
Это уже проходили на предыдущих поколениях трансиверов, - и снова вернулись к привычным "стрелочным" показометрам.
Полностью согласен с этим. То ли ностальгия, то ли потому что на самом деле удобнее.
Вложение 157193
Участие в международных тестах заставило нас сделать серьезный усилитель, используя целиком 3-х фазный блок питания и некоторые детали от морского передатчика Р-642Б А. Куфирин (RX3MA) спроектировал 1 кВт УМ. Рассчитав все цепи, токи в них оформил описание и схемы в виде курсовой работы, усилитель собран в специально изготовленном для него корпусе на двух ГУ-81М по схеме с ОС честно отдает заветный кВт. на всех диапазонах.
:p-up::s7:
"Как вы яхту назовете - так она и поплывет!"(с)Христофор Бонифатьевич
Вы как хотите, а я своей будущей ласточке название уже придумал.
Я просто уверен, что имя собственное добавит ей как минимум - те же 300 ватт, и она всех будет уделывть тока так!! :)
И обеспечит долгую и бесперебойную работу.
ДХ-сы - берегитесь!!
Вот так! :)
Много народу, высказали свою точку зрения. Всё больше теоретики, по поводу охлаждения металлокерамики.
Из моих практических многолетних наблюдений, за изделиями на лампах ГУ-73Б, ГУ-78Б, ГУ-84Б, ГУ43. На всех этих изделиях напряжение накала снималось вместе с обдувом. Усилители работали по 5-6 лет на одних и тех же лампах.
Отказов в работе не было. Конечно напряжения с ламп снимались не сразу, после перехода на приём. Десятки раз, были случаи пропадания сетевого напряжения, все лампы оставались работоспособными. Источников бесперебойного питания не применял. Конечно правильно, будет согласно ТУ, ещё охлаждать лампу некоторое время. Я просто написал о своём опыте, а как поступать вам, каждый решает сам. В полемику, не вступаю.
фото где? одни разговоры...
Совершенно верно, Александр!
Вы явно нарушали правила эксплуатации похожих изделий, в которых стоит похожая металлокерамика, и поделились своим опытом.
В конце концов, лампы - наше личное имущество.
Мы вольны поступать с ним как нам заблагорассудится.
Но лично я - не пошел бы на нарушение правил эксплуатации барского имущества, и не стал бы рисковать своей премией.. :)
Если что, из барского имущества эксплуатирую Бриг-2 с 8 лампами ГУ-74Б.
Не.. не рискну..
Хотя там реле времени стоит по включению/выключению анода/накала/вентилятора.
Чтоже ещё к этому добавить! именно "практических многолетних", своими руками,на своих коленках.
А это,я вам скажу, не этикетки читать. Вот так, жеки. Да пишут, рекомендуют, только эти советы
не соответствуют истинному положению вещей и это личным опытом многократно пройдено.Почему?
Да всё очень просто - есть существенная разница между инженером-конструктором и практиком-
радиолюбителем. Инженер никогда не спроектирует в качестве антенного реле РЭВ-15 или 14, а мы
ставим и не нарадуемся, съэкономив для себя и семьи приличные деньги и обеспечив на долгие
годы надёжное переключение. Можно сколько угодно долго буквально визжать и здесь тоже, что
это коаксиал! А оно РАБОТАЕТ и не подводит!
И с обдувом также - работает десятилетиями от одного тумблера. Проверено!
Валерий..
Вы упускаете одну важную деталь.
Инженер-конструктор проектирует исходя из техзадания.
Вы его читали?
Вы знаете, в условиях какой вибрации, например, должно работать изделие, в котором стоит лампа ГУ-74Б например?
Или требования к влажности, температуре, наработке на отказ наконец..
Вы исходите из пионерских представлений о требованиях к надежности и безопасности, т.е. у вас их нет вообще.. :)
На это вам уже указывали.
Вместе с тем, эксплуатация с нарушениями требований завода-изготовителя в частном порядке - не возбраняется.
Творите со своим личным имуществом - что хотите!
Отказ в работе вашей шелезяки ни к каким фатальным последствиям не приведет.
А вот тот-же отказ передатчика (ранее ламповые, сейчас транзисторные) ведет знаете к чему?
Ну например в море. И не только КВ передатчик, а любое оборудование, вплоть до спутникового.
Неожиданный отказ в неподходящее время ведет к неподаче сигнала бедствия, что делает шансы на ваше спасение - мизерными, стремящимися к минус бесконечности.
Вот для того, чтобы эта фиготень сработала в любое время и без отказа - и придумывают всякие заумные требования к правилам эксплуатации, ремонта и обслуживания. Для этого и придумывают схемы с многократным запасом и щадящим режимом эксплуатации.
Ну а вы, повторюсь, можете выжимать из своей лампы - хоть березовый сок, ничьей жизни, кроме вашей, это не угрожает.
Вот и вся разница между инженером-конструктором, и любителем-практиком. :)
LCD - нет, светодиодные линейки - да . Стрелочный прибор - также да. После 12 часов теста расшифровка написанного на LCD займет уже какое то время:s7:
Под каждый измеряемый параметр - свой стрелочный прибор, это залог быстрой диагностики неисправности или функционирования. Как пример - поставлен будильник часа этак на 3 ночи для взятия DX. Включается все по очереди и тут бац - раскачка идет, а мощности вроде как нет, или есть, или тока анода нет, или вообще анодного нет, вот и гадай в сонной голове, что за напасть. :s7:
Другой вопрос, в разумной достаточности: большие приборы - ток анода, ток выхода, маленькие - ток сетки, напряжение анода (можно просто линейку светодиодов). Да, и подсветка очень удобна. У меня РА под столом и иногда фонариком ночью подсвечиваю - чтобы на головке УМ Р-140 "ток выхода" поглядеть.
Впрочем, с небольшим дополнением: если ваши соседи не знают чем вы занимаетесь :)
Окажись среди них хоть один мало-мальски технически грамотный человек (неважно в какой области, главное технически грамотный) - он бы сделал бы все, чтобы отселить от себя за 101 километр вас вместе с вашими сомнительными опытами..
И это касается ВСЕГО - вплоть до установки сомнительных конструкций на крышах на том основании, что "исходя из опыта любителя-практика оно стоять должно и не должно падать".
А вот опыт инженера-строителя, проектировавшего кровлю исходя из техзадания - говорит об обратном.
Прошу меня простить за офф, но иногда поражаюсь простодушию и пофигизму коллег.. :)
Ну если делаешь - так делай как можно ближе к промышленным образцам, которые проектировали не пионЭры, а профессионалы.
Сэкономил на трех деталях - дом сгорел.. зашибись.. :)
сорри
Илья, выражаясь языком сегодняшним: "Вы рамсы попутали", батенька. Робко смею Вам напомнить, что вот ЭТО-
РАДИОЛЮБИТЕЛЬСКИЙ форум и обсуждаются в этой теме радиолюбительские конструкции РА, и только ОНИ.
Ещё раз - это радиолюбительский форум и обсуждаем мы здесь вопросы ну совсем далёкие от подачи сигналов бедствия.
Напомню обсуждаемый вопрос: "Опасно ли одновременно подавать и снимать на лампы ГУ74Б, ГУ43Б ВСЕ напряжения сразу*"
* Под Все напряжения сразу - имеется ввиду: анодное,сеточные, накал, обдув.
практическое большинство, ТЕ, КТО этим занимается в нашем сообществе сказали НЕ ОПАСНО, да и вообще пофиг.
Мало того в качестве примера привели пожалуй самый популярный РА фирмы АКОМ. Ну что ещё.
А вставлю ка и я сюда нечто нетленно-заумное. Может кто потом и скажет спасибо.
В связи с наметившейся тенденцией сваливания радистов из города " на дурні степки " , в село, наметилась проблемка. Одновременно ВСЕ напряжения с лампы снимаете не вы а компания, подающая электрику в село. Вот они 220 есть и внезапно - пропали. Для тех же 50-71-80-х это ерунда. Моральный ущерб и всё.
А вот металлокерамика такого не одобряет. Поэтому очень полезно иметь внутри усилка дополнительный небольшой вентилятор, даже без автоматики - для ейной работы свет нужен. Но акуумулятор, заряжающийся пока всё нормально - обязателен. 5-и вольтовый вентилятор от копьютерного процессора, питающийся от пары пальчиковых аккумуляторов спасёт лампу за сотню-полторы баксов при пропадании электричества. Алгоритм прост. Свет пропал, 5 - 10 секунд на матюкнуться и вручную включить вентилятор. Накала на лампу нет, уменьшенного потока воздуха хватит. Лампа цела. Алеллуйя !
Суть ясна ? Схему рисовать не надо ? Устройство из разряда огнетушителя или подушки безопасности. Можно и не иметь оного, но ....
А вот фото такого нет. Можете ругать.
О-о, точно! Поставлю параллельно питанию вентилятора 9-ти вольтовый аккумулятор типа Кроны, через тумблер.
Мы уже привыкли, пофигуйте дальше. :)
Генераторные лампы (как и все другие) не вечные, что бы они работали дольше, думающие люди читают инструкции и придерживаются правил. Точнее условий эксплуатации чем написанных в приложенном к каждой лампе листке вкладыше нет, их пишут изготовители этих самых ламп, совсем не глупые люди и пофигистов там не держат. Изготовители заботятся о том что бы лампа работала надёжно и обеспечила заявленное время эксплуатации.
Выдержит лампа требующая обдува одновременное выключение всего сразу, конечно выдержит сколько то раз, но срок её работы при этом 100% сократиться, тут не ходи к гадалке. Кто считал наработку в таком режиме? Ну будет 300 час. вместо 2000.....пофигистам всё равно, ведь проверено "на коленке".
Здесь несколько раз упоминался усилитель ACOM на ГУ-74Б. У меня ACOM-2000A на двух ГУ-74Б. При включении усилителя подаётся напряжение накала и одновременно вкл. обдув. Прогрев происходит 150 секунд, после этого срабатывает автоматика, подаётся напряжение на управляющую сетку и напряжение анода. Напряжение на экранную сетку НЕ ПОДАЁТСЯ. Усилитель находится в положении STB. И только при переключении в положение OPR подаётся напряжение на экр. сетку. При выключении усилителя, он как правило находится в этот момент в положении STB, напряжение экр. сетки уже выключено. Значит напряжения выключаются не все сразу. По поводу обдува после выключения усилителя, обдув выключается одновременно с выкл. усилителя от сети. Далее, при внезапном отключении напряжения в сети выкл. все напряжения, включая обдув. При жёсткой эксплуатации, в контестах, на CQ длительное время температура на выходе никогда не превышала 105-108 градусов . Теперь читаем "мануал" на ГУ-74Б: температура............... не более 200 градусов. Сможет она (температура) подняться на 100 градусов после выкл. обдува? Думаю, что нет. Отсюда делаем вывод..... P.S. что бы не спрашивали какой? Отвечу, "не так страшен чёрт как его малюют".
2 UA8U
Вопрос последовательности снятия напряжений важный, но не тот, о чем здесь базар. Принципиально лампу все ж надо дуть пока она не остынет. В вашем акоме как я понимаю этого нет. Хорошо это или нет решайте сами. Но рискну предложить вам очень наглядный эксперимент: после того как усилитель выключите из розетки, быстренько вытащите лампу, радиатор будет едва теплый, а от вывода накала можете получить ожег. Производителям акома это похоже до лампочки.
Т.е. дилетанство, возведенное в абсолют? :)
Ну любители-практики, наверное, могут в качестве жеста доброй воли прислушаться к рекомендациям тех, кто спроектировал и изготовил такие замечательные девайсы, что даже дубина варвара-любителя не сразу может внести все поправки на "любительство" в эти самые девайсы? :)
Робко смею Вам напомнить, что ВСЁ, что мы эксплуатируем в плане умощения - НИКОГДА не предназначалось для "любителей", а служило ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО народному хозяйству и Вооруженным Силам. И изготовлялось, следуя соответствующим требованиям, и результат сего труда конструкторов-профессионалов мы, дилетанты-любители, и пользуем..
И вместо того чтоб спасибо сказать тем, кто трудился и трудится на этой, как оказалось, неблагодарной ниве, мы обзываем их "этикеточниками"..
пичаль..
Валерий, спасибо за содержательную дискуссию, выводы я сделал, и если мне понадобится какой-либо совет в сфере усилителестроения, я уже ТОЧНО знаю - к кому я обращаться НЕ БУДУ. :)
сорри
А вы попробуйте.
Не далее как три дня назад пробовал разные вентиляторы.
Правда пробовал только с накалом.
Темп. в р/рубке 21 град.
После часа прогрева с испытуемым вентилятором температура анода 25-27 град.
Сами выводы не померял, т.к. прибор "косит", т.е. меряет температуру корректно сравнительно больших по площади поверхностей.
А такую мелочь, как ножку или вокруг - надо еще постараться найти ту точку..
К сожалению, датчика температуры не было, поэтому мерял этой лазерной указкой.. :)
Так вот. После прогрева накала и резкого снятия накала и обдува температура анода (на нем удобней мерять, он массивный) за меньше чем минуту поднималась до 55-58 град. Потом остывала.
То есть, температура внутри лампы все-же добирается до неохлаждаемой поверхности.
Так как замерять темп. ножки этой "указкой" у меня не вышло, я шшупал их пальцами.
Горячо. Даже сильно горячо.
И это - только накал.
Практически неработающая лампа.
Что там твориться после работы в улюлю-тесте - прикиньте сами :)
За корректность замеров не ручаюсь. Что увидел - все рассказал. :)
Александр, я же говорю - испытывался вентилятор на продув ГУ-74 только с накалом.
Для выявления "тенденций" :)
А если после интенсивной работы?
Да даже просто - после включенного, но не работающего усилителя?
Какой ток покоя в схеме с ОК?
А ещё, всё те же теоретики, заявляют, что Мощность у 74-ки 550w. Слушайте больше теоретиков.
Я думаю, что Аком можно оставить в покое. Полагаю, что там, не просто ремесленники. В противном случае артель затаскают по судам. Усилители пользуются спросом, во всём мире. Если я себе, не могу позволить купить Аком 2000,
то я нарушая ТУ, изготовителя приборов, как здесь выражаются некоторые. Только и у меня, не бывает отказов и лампы вырабатывают свой ресурс. Поверьте, что цены я тоже знаю и к лампам отношусь очень бережно.:s7:
Йес!!!! И именно в таком режиме, как в этикетке, она работает на 100% ТАК, КАК ГАРАНТИРУЕТСЯ! :)
Кстати, а что там у вас в асоме стоит?
ГУ-74, или 4Хчтототам ?
Разница, как уверял меня один знакомый японский барыга, по дешевке скупавший ГУ-74 у радистов в порту Отару - есть! :)
За ГУ-шки, пусть и в отвратительной упаковке, знающие японские аматоры дают денех больше, чем за 4Хчтототам.. :)
Чессное слово - не вру!
Я сам зажарил ему 2 нулевые лампы в упаковке по 5 тыс иен за штутку, плюс Б/У холодильник, плюс метров 50 Б/У кабеля 50 ом, плюс кучу радио-барахла что поместилось в багажник его тойоты, вплоть до 4 дюралевых труб по 2,5 метра 50 мм диаметром.. :)
Во времена были.. :)
Уважаемая публика!
Вопрос может и не по теме, но не хочу плодить отдельную...
А вот вопрос: насколько близко друг от друга я могу поставить ГУ-81М.
Преамбула: уже есть усилитель, но с одной ГУ81. Без панельки влезут две, но будут соприкасаться.
Зачем хочу вторую - не хватает мощи на 10-ке. Думаю, что две буду легче себя чувствовать.
Транс по накалу запас имеет.
Мне кажется ошибаетесь немного.
Но в моем случае лучше переделать выходной контур полностью. У меня тонковат провод катушек на НЧ бендах.
Схем и рекомендаций в инете полно. Меня волнует взаимное влияние ламп.
(Бывает забуду убавить со 100 ватт до 30..40 и наблюдаю как лампа "сверкает" и "дугу делает".)
И тем не менее - живучая, xxxxxxx! Даже вентилятора нет.
2 RK3TD
Как по мне - сомнительное решение: добавлять кол-во 81-х для увеличения ВЫХОДНОЙ мощщи на 28. ( Опыт есть - посмотрите результат UB5IPP в SSB WPX 1983-го. Там как раз была пара 81-х с 4-я квадратами. Анодное умышленно снизили до 2 кВ и только при этом получилось что-то вразумительное ) .
Но для дома, для семьи - не посоветую. Жуткие расходы энергии в Белый Свет а даже кила чистой выходной на 28 не получите.
Если просто добавить вторую, то сколько угодно! Только рекомендую поставить хоть простейший вентилятор внутри коробки - гонять воздух. А то краска снаружи облезет. Но.... И с ОДНОЙ на 28 можно Ватт 700 получить в антенну на 28. Мало ? Меняем кабель на антеннах и ставим 78-ю. Уж её хватит.
ОФ конечно.Кхм. Срок Наработки лампы считается не стояние под накалом или током покоя, а в режиме максимальной мощности.В режиме постоянного излучения можно работать только в режиме РБПЧ.
В году 8760 часов. На рабочее время уходит 2223 часа в год без учета на дорогу.:)
На 8 ми часовой сон у нормального человека уходит порядка 2920 часов.
Ну если плохой папка и муж то по 2 часа на семью 730 часов в год.
Без учёта завтраков, ужинов, перекуров, посещения туалета, умывалок-чисткозубов, походов по магазинам, поездок на дачу, просмотра кино и тв, праздников и домашних торжеств, посещение друзей и они к Вам:). Много еще не вспомню-осталось 2640 часов в год.
Итого Ваш УМ должен находиться в "нажатии"порядка 100 суток в год.
Сколько ж десятков тысяч связей в год Вы проводите, ведь Вы же фантом на форуме.
Я занес Ваш позывной в лог и нет ни одной связи.:( Судя по Вашей версии наработки Вашего УМ связь должна быть.
Спасибо за совет.)) У меня с этим все в порядке))) Я про потенцию и кабель))) И про количество элементов на 10-ку.
Просто "чеврвячок" перфекциониста не дает покоя и хочется иметь везде киловатт.
Возможно, что в моем случае это достигается просто переделкой П-контура.
Кстати, отдельное спасибо RX3X: возможно проблема не в лампе.
Да.. если еще немножечко поофтопить, и если кому интересен вопрос температурного режима обдувных усилителей.
На днях выберу момент, специально включу свой пылесос (Бриг-2) на 8-ми ГУ-74, погоняю его в тональнике (по описанию - ДОЛЖЕН отработать НЕПРЕРЫВНО в режиме МАКСИМАЛЬНОЙ мощности не менее 10 часов, с последующим 2-х часовым перерывом), сделаю "маленькую аварию" - сымитирую неисправность вентилятора, сломался типа, паразит.. :(
Ну и попробую померять температуру "лазерной указкой" на анодах и панельках.
Илья, да шутка это была, и смайлик стоит. Это я так на всякий случай, вдруг чего, то скинемся. Я помню обдув Брига был в отдельном ящике. Блин, надо созвониться и если живой этот комплект и не сильно дорого то забрать его. Может пригодится.
Полтора кило.
На ПВ кажется 400 ватт, и на 500 кГц около 150.
Ну это требования такие, там в блоке фильтров режется.
Сам УМ - 1500 ватт во всей полосе.
А что, АСОМ 10 часов поизлучает несучку полтора кило непрерывно ? :)
Совершенно верно..
Задачи и цели разные. Все расчеты строятся на соотношении "прием/передача - 3 к 1.."
А на Бриге можно "Войну и мир" в телетайпе передавать, причем по одному тому за один раз. :)
И АСОМ самым бессовестным образом пользуется заложенным кратным запасом прочности в ГУ-74.
И анодное задирает до 2800(а кстати, сколько под нагрузкой? 2300 небось? :)), и на сетке 340, и накал 13,5 и т.д....
Там подкрутили, там подм..дили, тут добавили, а тут урезали..
Конечно.. работать будет.. куды оне денутся.. Это ж НАШИ ПРАВИЛЬНЫЕ лампы.. :)
А поговорить? :)
Да, еще вопрос.
Скачал схему АСОМ-2000.
Признаюсь, что-то не могу разрисовать схему П контура в привычном виде..
Кто поможет - нарисуйте, пожалуйста, с расписанными элементами.
Спасибо.
Тема то называется "Усилители мощности:фото"
а тут один треп, фотки где?Полно других тем,
где это все обсуждается :(
Какой смысл? Если проверять регламентируемые заводом изготовителем ламп температуру 200 *С, тогда надо измерять в месте соединения металла с керамикой, как написано на бумаге. Это наиболее критичное место у таких ламп, перегрев - ухудшение герметичности, со временем потеря вакуума.
Да развели полемику...
Паспорта и инструкции вс-таки не зря пишут.
Тут много и вполне уважаемых практиков отписались, что ничего у них с лампами не случалось при аварийном отключении. Ну не обдули лампу после выключения всех рабочих напряжений и она не пожаловалась.
А вот на моей памяти есть и другая практика.
Давно это было, во времена студенческие, отработали в каких-то соревнованиях и бац пропало напряжение и на лекцию бежать надо было, все тумблеры и выключатели вниз и бегом.
На следующий день прихожу на коллективку (UK0AAB) включаю все как положенно, вот нет тока покоя.
Все напряжения на месте, а его окаянного нет. Вытаскиваю оконечный каскад из стойки, разбираю и вижу ГУ 43 по стеклу разобралась на две половинки, вот и все - замена лампы. Может слишком нежная была, но стех самых пор всегда старался требование по обдуву при выключении выполнять в обязательном порядке.
Вот такая практика. Резервное питание вентилятора вполне одобряю.
Думайте сами, решайте сами...
Каждый сам решает, платить-то из своего кармана.
73!
Сергей.
To RV3LD
Вы эту конструкцию контроллера сами делали?
Если "Да", то хотелось бы увидеть фото его работы в реальной конструкции.
Вложение 157228Вложение 157229Вложение 157230
контроллер покупал у ur4qbp
Случай не может быть практикой по определению. А описанный Вами случай вообще ни в какие ворота не лезет.
Вот тысячи и тысячи РА фирмы Аком - это практика. Причём мировая практика без обдува двух 74-х после
выключения.И длится ЭТА практика долгие годы по времени, и сотни тысяч, если не миллионы выключений
без обдува по количеству.Вот это ПРАКТИКА ! А вы поговорите...
И еще несколько веток открытых радиолюбителями на всех ресурсах по проблемам этих УМ-это тоже практика.Здесь справедливо было замечено ,что считать наработку часов надо в динамике,а не в режиме дежурного накала. Спасает лампы в этих УМ регулировка тока покоя по пику огибающей сигнала,поэтому нет такого интенсивного нагрева, когда работают самоделки с номинальным током покоя.А вообще дуть лампы после выключения надо-это прописано в паспорте лампы,да и надо всегда помнить основной причиной выхода из строя любого электронного компонента является ПЕРЕГРЕВ!!!
Вот чего вспомнил. Давно уже примерял накальный транс для ГС-35Б и подключил его проводочками к лежащей на столе лампе
без радиатора и без панельки. Долго держал включенными. Лампа была чуть теплая, да и транс не грелся.:)
Сколько-сколько тысяч? :)
Вам уже говорили - практика частного лица для себя любимого - может быть какая угодно.
А требования завода-изготовителя в изделиях для народного хозяйства и ВС - надо соблюдать.
Вы в свой Порш Кайен можете залить и соляр.. может быть даже и поедет..
А в СУ-35 извольте заливать авиационный керосин, ибо на солярке он не летает.
К чему глупые споры?
Понятно же, что конструкторы ГУ-74 ниче не смыслят в своем изделии.. оно прекрасно и без обдува работает!
Куда только деньги проедают, дармоеды окаянные.. :(
Авторский стиль оформления homemade:s7:Вложение 157258
При минимуме затрат...
Доброго времени суток, всем!
Все-таки тема фото.
Вот такая стоечка у меня применялась в начале нынешнего века.
Вложение 157271Вложение 157272
73!
Сергей.
А если произойдёт аварийное отключение, вырубят свет, в чём будет отличие между этими двумя усилителями? В OM-POWER, так же как и в ACOM нет источника бесперебойного питания. Или может есть, и многие не в курсе? Все эти пустые разговоры (к UT0RM не относится) о перегреве ламп в ACOM-2000A, при одновременном (ещё раз напомню, что с экранной сетка напряжение снимается раньше) выключении напряжений и обдува, просто слова ни чем не подтверждённые. Прилагаю в качестве подтверждения фото ламп моего усилителя который ВКЛЮЧАЛСЯ И ВЫКЛЮЧАЛСЯ ПРАКТИЧЕСКИ КАЖДЫЙ ДЕНЬ (25 раз в месяц точно). На этих лампах, только в контестах, мною проведено 43 тысячи QSO. Плюс повседневная работа. И при этом усилитель брал не новый, у приятеля, он тоже работал на нём в контестах до покупки более мощного. Сколько до меня проведено связей не в курсе, наработка было по времени не большая. И где следы ПЕРЕГРЕВА, о котором идёт разговор уже два дня.Вложение 157274Вложение 157275
Все предельно просто !
Есть два случая:
1. Лампа работала на номинальной мощности.
2. Лампа стояла просто под накалом.
В первом случае лампу желательно сперва охладить, а уж затем оключить обдув.
Во втором случае обдув можно отключить одновременно с накалом.
В промышленных передатчиках делают защиту от дурака, - задержку выключения обдува, чтобы гарантированно охладить в любом случае.
И спорить не о чем. Дело ваше, лампы ваши, можете отключать обдув и на полном ходу, но советовать другим делать тоже наверное будет неправильно.
Кто с Вами спорит? Вы, что считаете меня полным идиотом когда даёте совет: "можете отключать обдув и на полном ходу"? Уважаемый, перечитайте последние страницы ещё раз. Складывается впечатление, что читали по диагонали. А ещё лучше купите-поэксплуатируйте, а потом пускайте пар.
Действительно, на этом спор по термодинамике можно закончить и почистить тему начиная с стр.87 ".... а зачем" http://forum.qrz.ru/43-usiliteli-mos...ml#post1196115
:p-up: :p-up: :p-up:
А это из прошлого века, служил верой и правдой лет двадцать, сейчас пылится как экспонат.
Но если что, ещё сможет......
Вложение 157280
Вложение 157281
Вложение 157282
UU2JET,Из уважения к ТС:Цитата:
Эта тема создана для выкладывания фотографий различных конструкций усилителей мощности.
Этот вентилятор марки AB1213V2HSL в поисковика можно найти любые данные
А чё, фото закончились?
- ГУ-81М с общим катодом. Анод (2800в/1500в ), Сетка 1 (RX-320в/ TX-200в...-100в стаб.на кт812а) ,Сетка 2 (600В стаб. на 6с33с) . Последовательное питание П-котура. По входу обычные п-контура на 9 диапозонов.
В трёх корпусах сам УМ , ВВ-БП , НВ-БП.
Вложение 157318Вложение 157319Вложение 157320Вложение 157321Вложение 157322Вложение 157323Вложение 157324Вложение 157325Вложение 157326
Фото одного из усилителей на ГС35Б, сделан во второй половине 20 века. Живой до сих пор. И где он только не побывал ... Более 1,2 кВт на всех диапазонах. Одна и та же лампа с момента сборки. Вложение 157812Вложение 157813Вложение 157814Вложение 157815Высоковольтный БП в отдельном ящике.
Большая подборка фото усилителей от японского радиолюбителя: Making Goods Menu
Остается только проникнуться гордостью за нашу былую электроламповую промышленность - ведь умели же делать так , что буквально весь мир сидел на наших лампах ....и почему то оказалось не нужным теперь . Сходишь на E-Bay , посмотришь на цены на наши ГИ и ГУ выпуска двадцати и более лет давности... и стыдоба . Слов нет - одни чувства.
Не плохо бы нам еще научиться делать нормальные усилители, а не рекламировать нашу совершенную безграмотность в компоновке схемотехники усилителей. Даже на последних фото УМ это видно даже "невооруженным глазом". Горячую и холодную емкости разнесли на черт знает на какое расстояние!!! Это что для удобства? До нет, это не знание элементарных правил последовательного резонанса, которые в конце концов приводят к подпрыгиванию телевизоров соседей, а точнее полнейшее отсутствие должной фильтрации П-контура. Ребята - это не усилители мощности - это реклама распространения контрафактной продукции которая совершенно не подлежит повторению!!!Будьте осторожны - на фото контрафакт!!!
Вложение 159816Вложение 159817Уважаемый Николай - видимо смотрели плохо! Уже выкладывал несколько раз...Сейчас постараюсь повторить...Вроде получилось. "Перетащил". Этому аппарату 30 лет и он прекрасно работает.
:)))
To RN0JВ
Да, уже было, все видели и высказывались... и никто не стрелял.
Не "жалко" еще раз.
Глядя на аппарат- забываются проблемы, улучшается настроение.
Словом - 5 баллов. Спасибо. Порадовали.
[QUOTE=R9LI;1220396]Это да! Для иного усилителя отдельная ДЭС нужна!:ха-ха:
QUOTE]
В корень зрите.:p-up: Понятнее ДГУ наверное. Обсудим параметры? АД-30С-Т400 потянет или на 50 подберём?
Да и рычит не сильно.
Ну вот вижу, что КПЕ рядом, зато от П -контура до КПЕ очень большое расстояние.
Вы конечно можете говорить, что у Вас нет возбудов, но это неправильно.
Качество фото очень плохое, поэтому больше ничего не разглядел.
Я тоже уже выкладывал сои фото. Стараюсь придерживаться расположения как в фирменных РА.
Вложение 159822Вложение 159823
Что "бросается в глаза" - это у RZ9OQ всё очень красиво, а у RN0BJ - работает уже 30 лет.
"что вот не верю я в эти суеверия!" - (с) Частушки Бабки-Ежки. Фото с какого-то старого сарая... И вообще, что за фантом на форуме??????????
Вложение 159825
Вложение 159826
И чо? Я про усилитель, а вы?
Я абсолютно убеждёт в том, красота исполнения ( ровность линий, не царапанность корпуса, полировка шкалы, подсветка лампочками, покраска паек и пр) не имеет никакого отношения к качеству работы ум. Равно как и категория лицензии или даже её отсутствие ( что я вообще не обсуждаю).
А вы вроде как обиделись? на что то.
Так я ж вас похвалил. У вас все очень красиво!
Я вам посто завидую потому, что у самого увы не так :( . Пыль протираю с усилителей наверное раз в год, когда захожу почистить мусор в вентиляции....
Успокойтесь пожалуйста. И позывной не придуман, и все работает...(Сфотал на фоне оскорблений) Учился 5 лет вот и проблемы... Не до этого было. А тут и до пенсии рукой подать... И все на "мази"... Аппарат построен в 1988 году. (28 лет ему) Планирую коллективку открыть. Аппарат рабочий имеется. (писал ведь обо всем, и что без антенн остался после ремонта крыши) :) Да и вреде бы не в сарае живу:D
Ну и зачем сканировали и выложили не действующий документ.
Верхний левый угол вашего документа посмотрите и дату выдачи.
Вложение 159929Речь о придуманном позывном шла. Объяснил же все ниже.
скачать сервис-мануалы | Усилитель - сходите сюда и скачайте хотя бы десяток мануалов на самые распространенные модели - там можно и схемотехнику лицезреть и компоновку , да и множество других более мелких ньюансов . Если же придерживаться только своей точки зрения и обвинять окружающих в технической безграмотности - так кроме взаимных оскорблений мы ничего и не услышим . Зачем забалтывать тему и показывать дурной пример молодежи . Если есть чем поделиться , жизненным опытом и навыками , пожалуйста сюда . А брызгать желчью - это в другом месте.
Вложение 159946 покритикуйте , что здесь не так ?
Вилки не наши.
Такие сетевые разъёмы встречаются в Китае-Аргентине-Австралии, но никак не в Барнауле. Даже сеть через фильтр заведена. А "наши люди в магазин на такси не ездят!".
Звоните!
Ua3vpf
Возбуды специально искал, даже при открытой лампе - не выявлено.
Хорошо. Извините.Там слой пыли за эти годы...Помою, сфотаю хорошим аппаратом, выложу.
Два нет конечно. Но по крайней мере в разы меньше комплекта Р140-Й. Можно еще меньше сделать, он практически "пустой". На фото посвежее аппарат, автомобильный ( 100Вт 12В подводимая 200Вт). Меньше японского Айкома 756 получился. (детали только советского производства)
Только что проверил на 50 Ом нагрузку. Вход 5/10/25, выход 400/800/1500. УМ 35кг, БП 28кг.
Вложение 160463Вложение 160465Вложение 160466
Евгений, отводы что то очень длинные. Надо было планку с П1Д ближе к катушке располагать. А "жопки" реле (там индуктивности-магнитики) прятать от наводок в шасси.
А мне пришлось покупать Multi-Tech-86 и ставить вместо штатного переключателя диапазонов, который развалился от нагревов.
Вложение 160472
Тут отвод 7 мгц тонковат, пущю еще проводок паралельно..
Вложение 160473
А спереди на ту же ось вставил наши советские галетники на 11 положений, хорошо получилось.
Вложение 160474
А вот, что осталось от Америтроновских AL-1500, AL-1200, AL-82 галетников.( Один тип у всех трех)
Вложение 160475
На планке В1В, закорочены конденсаторами. На мощности больше КВ, галетником витки замыкать - страшно.
Для пессимистов не верящих в то, что ГУ-81 может работать на 10ке. УМ выдаёт на всех диапазонах честный 1КВт на антенный эквивалент.Вложение 160970Вложение 160971Вложение 160972Вложение 160973
Усилитель собран на "раздетой" ГУ-81МВложение 160974
А вот тоже не плохое фото Вложение 160977
В этом форуме уже неоднократно цитировалась эта фотография. Но самое интересное - все кто цитировали, через короткое время оказывались заблокированными. Может простое совпадение, а может и нет.
Попробуйте всё таки фотографии реально работающих усилителей показывать.
Вот, к примеру, не так давно, на известном украинском форуме предлагался усилитель:
Вложение 161504
Вопрос: что делать если необходимо поменять лампу?
Я имел ввиду, что бы вынять лампу из усилителя, фото которого Вы привели, нужно сначала разобрать полусилитель, а потом собрать. Не всем это под силу. Не хватит расстояния от анода лампы до контура, чтобы вынять лампу. Придётся демонтировать часть деталей , расположенных рядом с анодным радиатором лампы.
И вы туда же! Не надо ничего ! демонтировать! Посмотрите получше. Единственное, что нужно снять - это конденсатор КВИ, который стоит над дросселем. И планку, которая держит анод лампы. ФСЁ!
Видно же хорошо, что кондер выше дросселя. А катушка П-контура находиться НИЖЕ дросселя. Т.е. не мешает вытаскивать лампу. Внимательно посмотрите - подвал шасси очень глубокий!
Гмм... Осмелюсь заметить, катушка, которая горизонтальна и перпендикулярна дросселю, несколько выше дросселя.
Видно, что последний ближний к дросселю виток частично перекрывает каркас дросселя...
Планка не держит анод, анод захомутирован хомутом панельки, на планке закреплен КВИ.
К сожалению проиллюстрировать ситуацию с п-контуром далее не получится, т.к. автор объявления удалил большинство фотографий. ( Наверно для того, чтобы меньше вопросов задавали.) Но в любом случае, чтобы вытащить лампу из стакана, необходимо демонтировать анодный дроссель и часть п-контура.
А вот ещё одна фотография этого усилителя. Левый вентилятор предназначен для обдува лампы:
Вложение 161531
Всё нормально?
Абсолютно правильно. Катушка П-контура выше дросселя. И лампу не просто так вытащить в этой конструкции. Зато усилитель получился компактный, небольшой по размерам. Так видимо считал тот, кто его делал... А скорее всего, достался человеку халявный корпус, вот он в него и впихивал всё, что требуется для усилителя. Обычное дело, что вы думаете , большинство делает корпуса сами что-ли? Как бы не так, берется как правило готовый корпус, и потом в нем делается усилитель. Это ж не на заводе сделано, на коленке.. Ну и честно сказать, лампы то уж не часто меняют, можно и разобрать чуток..
Зависит от толщины стенки трубки, её диаметра и диаметра намотки. Как вариант - заморозить воду в трубке, или насыпать песок... (Одному самогонщику посоветовали пруток вставить - он сделал, потом пришел спрашивать, как вынимать... :ржать:)
Сплющенная трубка, как ВЧ проводник, ничем не хуже целой, только шаг намотки, к сожалению увеличивается. Вариант - сплющить и намотать на ребро... :p-up:
Фото УМ на 3-х ГУ-50. "Не пропадать же добру, накопленному за долгие годы!"
Вложение 161861
Вложение 161862
Вложение 161863
Вложение 161864
Вложение 161865 Вложение 161866
Как то обещал приложить фото трансивера "LARGO-91" сделанное моим товарищем RA3QGO. На коленях, ну почему все УМ-ы плоскомордыеhttp://forum.qrz.ru/43-usiliteli-mos...i-foto-95.html Вложение 162143Вложение 162144http://forum.qrz.ru/43-usiliteli-mos...tml#post825506Или УМ от UA4HGA
Честные 400 Вт :s7:
Вложение 162916
Какие панели ГУ-50 предпочтительнее применять для КВ УМ - с лепестковыми контактами или же со штырьковыми?
Неважно, главное чтобы были фарфоровые.
ХЗ, катинка из интернета ).
Вот тоже на 3хГУ-50. Размеры 250х250х110мм. С входными полосовыми фильтрами на реле.Вложение 170731Вложение 170732Вложение 170733Вложение 170734Вложение 170735
Пока на стадии настройки:
Вложение 170739
Вложение 170740
И для любителей простеньких антенн:
Вложение 170741Вложение 170742
Начинаем Новый Год с новых усилителей:
Вложение 179715
78/улитка
До боли знакомый TL-922 без защитной крышки на БП.
А вот ещё один ракурс:
Вложение 179823
Здравствуйте.
В конце 2016года закончил свой УМ на ГИ-46.
Всех с Новым 2017 годлом. Всем удачи и новых
творческих успехов.Вложение 179825Вложение 179826Вложение 179827Вложение 179828Вложение 179829Вложение 179830
Плексигласовая защита от попадания посторонних предметов в анодный БП! И лампочка какая-то там горит?
КСВ-метр - никогда таких не видел. Что за производитель?
Не только в Челябинске есть "крутые" радиомэны. Кусок асбесто-цементной трубы в виде воздуховода.
Вложение 180030
Асбоцемент в том состоянии в котором в усилителе использован в УМ безвреден. Вредны прцессы производства и обработки. Хотя как крыли на Руси крыши шифером, так и кроют, как прокладывали канализацию ац-трубами, так и прокладывают. В Германии уже больше 30 лет существует запрет на производство и применение асбоцемента.
По УМ - переключатель диапазонов слабый. На 160/80 через реле, а на остальных может прошить.
DL1ET Плексигласовая защита от попадания посторонних предметов в анодный БП! И лампочка какая-то там горит?
КСВ-метр - никогда таких не видел. Что за производитель?
Здравствуйте всем.
Да нет, Евгений, маленько не то увидели. Плексиглас, что бы самому не влезти под высокое. А на плексигласе предупреждение красным маркером написано. Так же, как с нижней стороны черным маркером написано. Обратите внимание. Лампочка, это красный яркий светодиод предупреждает, что высокое присутствует. КСВ-метр китайский. До 3 кВт.
DL1ET Хотя как крыли на Руси крыши шифером, так и кроют, как прокладывали канализацию ац-трубами, так и прокладывают.
Крышу шифером еще кроют. Пока, видимо, на металл денег не хватает. А вот труб для канализации никогда не применяли. Я имею ввиду домовой. Только для наружных сетей телефонной канализации, водостоков.
RU6B А ссылку на ебэй какой-нибудь (или название КСВ-метра) можно, пожалуйста?
Сергей, данные такие. СМХ-200 1,6-200Мгц. 30W 3KW 300WВложение 180181
Откройте и увеличьте. Увидите, что собой представляет. Но это не мой. У товарища заимствовал
на период проверки выхода. Удачи.
Долго искать не надо - супруга, профессиональный эколог.
Вас кто-то дезинформировал : наберите в поисковике хризотиласбест Урал экпорт в Германию -
(я набрал, прежде чем писать тут). Своими глазами видел в 91-м году в г. Ясный на складе хризотил асбестового
комбината целое "стадо" авто бусиков Мерседес и проч. ТНП по бартеру из Германии. Как-то так, не надо
уж абстрагироваться от того в чем Вы, возможно, не очень-то и "в теме" . Здоровья вам и экологии с толерантностью.
R3ZW Михаил, интересно сколько намерили?
Здравствуйте всем.
Алексей, сейчас все цифры по диапазонам не помню.
Да и где-то записи заныкал. Единственное могу сказать, что от 490 до 510 Вт.
Меня это устраивает. Да, раскачку тоже менял в зависимости от диапазона.
Удачи. 73!
Спасибо ,Михаил. У меня на 2х ги46б отдает от900 до 1кВт по диапазонам. Правда питание трансформаторное 2 трансформатора ОСМ по 1кВт габаритной , 2300в на холостом ходу , присадка где то 200в, БП в отдельном корпусе.
R3ZW Правда питание трансформаторное 2 трансформатора ОСМ по 1кВт габаритной
Да, Алексей, трансформаторы это очень хорошо. Но вот беда, очень тяжелые. У меня были
0,63кВт. Это БП порядка 30 кг. Вот из-за этого я и отказался от трансформаторного питания.
Я когда-то делал в отдельном ящике БП для передатчика РСБ-5. Там на выходе ГК-71.
Удачи. 73!
Вот как то так с компоновкой получилось
Вложение 181521
Вложение 181522
Вложение 181523
Вложение 181524
Вложение 181525
Странный ответ на тех. форуме.
Для спрашивающего-явно не ерунда.
Разочарован...
Очередное изделие готово. ГУ-74Б. Вход/выход 1/80, 5/300, 10/600, 20/750, 30/900
Вложение 181696
Вложение 181697
Вложение 181698
Может ранее было, но я сегодня первый раз увидел
TOP |
Я пару лет назад смотрел этот РА.
Многие вещи что делают в Японии к нам не доходят.
На том же сайте и антенны TOP | куда лучше степира и итальянских ультра..
Ничего личного!! Вы бы рацуху в Асом или ОМ двинули по охлаждению лампы!
Они древние, до сих пор улиткой дуют проф, от накала на выдув. Жаль лампу и того, кто купит этот РА.
Когда я делал стенд для тренировки и снятия ВАХ 78 и 84, сначала поставил осевой вентилятор.
Подумал что будет достаточно, но даже включение на непродолжительное время, темп. лампы уходила вне допуска.
Так даже при ХХ он не обеспечивал нормальной температуры анода т.е. не продувал, не продавливал анод.
При этом измерялась температур анода постоянно.... Пришлось ставить на стенд улитку от ВАЗа, 12 в и все стало ОК.
Я не конструктор УМ, а лишь пользователь, по этому напишу лишь то что есть: последние 10 лет использую УМ на ГУ-74 с охлаждением вентилятора от компьютера. Два года назад сменил вентилятор - предыдущий совсем испортился. Охлаждает реально не очень... Но работаю в эфире практически каждый день. И много JT65. С лампы снимаю порядка 450-500 ватт. В контестах на ДХ работаю. Проблем с ГУ-74 нет. Конечно согласен - это не УМ для контестмена, желающего снять с одной ГУ-74 1кВт.
А вот ACOM'у советы бы не помешали)))
2-х этажный РА.
Фундамент (корпус) - готов и покрашен.
Первый этаж (питание) - готов и проверен - на фото.
Второй этаж (ГУ-81М и ВКС) возводится.
"Инспекция" 7 Мая самоделкина. :)
Вложение 181524
Обдува будет не достаточно... Для повседневной работы, может и хватит... Для контестинга, определенно недостаточно
Хотя... При таком анодном трансформаторе , лампа будет использоваться на 30 проц. мощности и обдува возможно хватит
Сейчас это вот так выглядит
Вложение 186947
Вложение 186948
ГУ-78Б
ставлю вот такие... NEW PAPST RADIAL FAN; 24 V DC, 40W, 2000 RPM, # RG 133-46/24-203; Free Ship | eBay
Шумят меньше чем тот что вы применили.... да и можно поиграться с напряжением питания от 12 до 28 вольт
Очень хорошо вписывается в отверстие входа воздуха усилителя Р-140... минимум монтажных работ
Питание - красный + и синий -
Это как из Саранска во Владимир на АН-2, зимой, с полуприкрытой дверью. И на Аэробусе А-320 из Дюссельдорфа в Москву.
Изготовлена из аллюминевого композита 5 мм толщина с обоих сторон люминь 0,4мм крашенный (облагораживают здание оным),надписи в гравёрной мастерской нарисовали. УМ на ГУ81М с вариометром верньер для вариометра поставил все равно лежит без дела.
Может и не мучится с обдувом вообще? Достаточно автоматизировать установку тока покоя для современных ламп? Есть сигнал раскачки, устанавливается требуемый ток покоя. Если нет сигнала нет и тока покоя. Какой смысл рассеивать киловатты бесполезной мощности в современных лампах на аноде? Ведь и КПД можно повысить значительно, и линейность повысить для современных ламп, которые "заткнут" за пояс и старинные известные "линейные" лампы. Практически это много лет работает в моем трансивере, с выходной лампой ГУ-43Б и обдув бесшумный, и двигатель обдува от кассетного переносного магнитофона который и питается от источника питания для цифровой шкалы 5В. Что вполне достаточно и для тестов!
Без обдува 600Вт:
Вложение 190238
Вложение 190239
Вложение 190240
Вложение 192010
Хотелось бы выразить благодарность Евгению DL1ET за , вовремя :) , предоставленный усилитель !!!!
https://afvl.li/contest2017/ реклама прошла на УРА даже в HB0 :)
Всё же я не стал бы использовать переключатель отводов П-контура на основе переключателя из карболита, показанного на фото (переключатель BAND).
Есть несколько шт таких же. Применил 1 шт. (на ПОЛНОСТЬЮ изолированном креплении и с изолированной надставкой оси при проходе через переднюю панель ВВ БП отдельного).
Для переключения отводов вторичной обмотки ВВ транса (1/2 и полное).
Там, при частоте 50 Гц, ему место.
Опять Вы за своё!
Ведь Вам НЕОДНОКРАТНО заявлено: ИДЕЯ ПОРОЧНА!
Ещё в телеграфе - так-сяк..., (манипуляция в ОК). Нахрена, тогда, такая схема? А в ssb - плохо. ОЧЕНЬ ПЛОХО!
Это такой VOX? Просто VOX, без наворотов - лучше.
И нечего врать!
1. В тестах Вы не работаете.
2. КПД и линейность - понятия для Вас непостижимые. Ни то, ни другое Вы никогда не измеряли. И не рассчитывали.
А это то зачем нужно ? Необходимость этого весьма сомнительна.
Например для тетрода\пентода пониженное анодное напряжение более опасный режим !!!
Красиво ! Респект.
Хотелось бы узнать режимы ламп, анодное экранное, смещение, ток покоя ...
Нечто подобное надо бы сваять себе, ГУ-72 нет, но есть ГМИ-11
Недавно закончил этот усилитель на 2хГИ-70БТ. 700ват. На большее трансформатор не тянет. Фото телефоном, сорри.
2 RT8L
Я в свое время (1990 г) сделал такую коммутацию с выхода ВВ обмотки трансформатора для уменьшения броска зарядного тока конденсаторов на выходе ВВ выпрямителя.
На 1/2 - через резистор 10 Ом (полностью изолирован от шасси) на диодный мост, затем - переключение на полное напряжение напрямую, без резистора.
Не стал возиться с ограничивающим резистором по первичке и закорачиванием его контактами реле после выдержки времени.
В процессе эксплуатации - полное анодное напряжение на лампе.
Что сделано, то сделано.
По ВВ выходу стоит предохранитель, зашунтированный конденсатором.
Это техническое решение - от Крочакевича.
2 RT8L Ну тогда диоды КД202Р и конденсаторы К73 100 мкфх2 кВ (включены 2 шт. последовательно) не так просто достались)))
ВВ выпрямитель с запасом - можно снять 2, 7 кВ при 1 А
А чтобы не щелкать переключателями и все видеть - анодное напряжение, анодный ток, ток сеток и ток в антенне. Так удобнее.
Примерно то же: КД202Р и "банка" 100мкФ х 3 кВ. Если найду время надо доделать другой БП 3 кВ, 4 кВт на 3-х фазном трансформаторе с выпрямителем на диодах 10А10.
У меня только один прибор "ток анода", необходимости измерения анодного напряжения и тока сетки не вижу, а функцию измерения выходной мощности выполняет КСВ метр.
Вы плохо смотрите и еще хуже читаете - написано же: УМ на 2хГИ-70БТ. ЭТО триоды, а для них контроль тока сеток жизненно необходим. Я не измеряю выходную мощность и КСВ встроенными в УМ приборами (опять плохо читаете). Это делаю фирменным и откалиброванным прибором отдельно т.к. работаю не только с УМ, но и без оного и на других уровнях мощности. А измеряю ток в антенне для настройки усилителя на нагрузку. ВОт так.
RW9WT а для чего предохранитель шунтировать конденсатором? Какую функцию выполняет такой шунт?
А что это кто то опровергает ?
ГИ-70БТ это таже ГИ-7БТ только не комплектуется радиатором.
Не факт, без контроля тока управляющей сетки усилитель на 2-Х ГИ-7 БТ работает уже много лет. Лампы живы и здоровы. Схема по мотивам конструкции UA9KG, измерительный прибор только один для измерения анодного тока, это необходимо и достаточно
Я тоже, КСВ-метр "врезан" в коаксиал после усилителя и в том числе измеряет выходную мощность, встроенный в усилитель КСВ метр никогда не применял и не применяю.
немного способствует гашению дуги, возникающей при срабатывании предохранителя.
Я такими пользуюсь, по моему даже на Али видел. Нашел https://ru.aliexpress.com/item/10pcs...c-3a48e6737267
Я таких не нашел в обозримом интернет-пространстве. У меня задействованы обыкновенные на 1А, но в закрытых держателях ( чтобы осколки не разлетались)
Сейчас опять прошелся по интернет-магазинам - такой предохранитель стоит больше 2$! Дорого. Предохранитель высоковольтный 0.9A 5kV. Запчасти для микроволновых печей и другой бытовой техники.
Есть ещё дешевле
https://ru.aliexpress.com/item/10PCS...812412477.html
У Крочакевича ( 1977г.) это происходило именно по сетевым обмоткам . В том же году мною было воплощено в РА на ГУ-74Б (у двух трансформаторов: отдельно низковольтного и высоковольтного). А то, о чём Вы пишете, уже Ваша модификация :)
Подобная схема включения высокого позже была применена во всех усилителях Ameritron.
Видимо, всё же К75 ... Доставались, кстати, элементарно. Просто нужно было знать места :) Были ещё и 3-киловольтные подобного типа, но слишком большие по размерам.Цитата:
конденсаторы К73 100 мкфх2 кВ
Сергей, я как раз указал, что не стал заморачиваться по первичке - фраза про техническое решение относилась только к шунтированию ВВ предохранителя. Конденсаторы марку уже не помню точно, нужно под столом ворочать 34 кг ВВ блок питания, снимать массивную П-образную крышку. Будет профилактика - посмотрю.
Да шут с ним, я просто уточнил, поскольку сам принимал в этом непосредственное участие. А разрабатывалось это именно под РА на ГУ-74Б. И задача состояла ещё и в том, чтобы сделать этот усилитель (вместе с питанием) примерно размером с трансивер UW3DI-2. Причём именно со ступенчатым (автоматическим, на динисторах) включением всех напряжений и динамической стабилизацией высокого напряжения. Что удачно и получилось. Многие тогда повторили его в том или ином виде. Журнал Радио печатать отказался, поскольку я писал везде о подводимой мощности 1 кВт. Хотя порасхватали у меня схемы сходу :) Сам усилитель ничего особенно не представлял. Многое там можно и нужно было бы позже сделать по-другому. Тем не менее, я проработал на нём с 1977 по 1997 г.г. Фотография есть где-то на форуме... По-моему, в теме о UW3DI.
Одна нашлась с тех лет. РА крайний справа, UW3DI-2 - слева.
Вложение 192133
Зря Вы накинулись на человека. Эта система (Dinamic BIAS) применяется много лет в промышленно выпускаемых РА (к примеру, во всех моделях Ameritron). Причём, как со "старыми", так и с современными лампами, работающими, как правило, в режимах АВ. Т.е. со значительным током покоя, приводящему к их дополнительному перегреву в режиме молчания. И, соответственно, к значительному уменьшению КПД каскада из-за бесполезной потери мощности, рассеиваемой на аноде. На линейности каскада применение этой системы практически никак не сказывается - время перехода от режима молчания в режим передачи занимает микросекунды в связи с отсутствием в цепи BIAS механических элементов переключения. Вы противоречите сами себе, утверждая, что " ...в CW - ещё туда-сюда, а в SSB никуда не годно..." В худшем случае, должно было бы быть с точностью "до наоборот". И это не заместитель VOX! VOX ничего общего с этим не имеет, и, даже, если используете его, то он существенно инертнее, нежели система BIAS.
Конечно, это ни в коем случае не отменяет (и не заменяет) наличие обдува!!! Но, особенно, при работе в контестах, существенно увеличивает ресурс работы лампы.
Сергей, действительно, здОрово, что принимали участие в разработке.
У меня сам ВЧ блок - по схеме Кобзева, Рощина и Севостьянова (http://www.cqham.ru/gu-74b_pa.htm)
Кстати, ГУ-74Б при настроенном П-контуре на 28 МГц при анодном 2 kV (под нагрузкой, коаксиальный эквивалент 50 Ом) раскачивается в режиме CW до 0,8 А
ВВ блок питания - да, "сборный".
Интересно, а коллега ничего не напутал с размерами? Может не в дюймах, а миллиметрах?
Вложение 192396
Для сомневающихся:
Вложение 192399
Попробуем ещё разок.
В режиме молчания никто никакой КПД не измеряет. Счетчик "мотает" меньше - это так.
Быстрый VOX - почему нет? А вот с неопределенной постоянной времени, как у клиента: - (рассмотрите схему сеточной модуляции выпрямленной огибающей), разговор идёт не о линейности, измеряемой в определённом режиме, с определённым сигналом, а о хрипах - (огибающая -это то, что домешали к сигналу. В исходном сигнале этой бяки не было, и в выходном быть не должно.
Так что "практически" - это от практики и зависит. Хотелось бы - конкретней. Какие параметры RC цепей нагрузки выпрямителя огибающей как и на что влияют. Особенно - фронты, от нуля - молчание, до насыщения, и обратно.
Противоречий нет. Совсем не обязательно ставить "механику" на манипуляцию в РА.
Если BIAS - скоростной - то это VOX. (недоделаный), а если с плавным регулированием, как пишет клиент - то это модулятор, который портит сигнал.
Не разделяю восторга и от линейности, именно, в строгом понимании термина. Обещанных -35 db не получить, т.к. мгновенная рабочая точка, при SSB сигнале в усилителе, работающем на полную мощность не находится в точке минимума ИМИ.
Для широкополосного усилителя есть целая куча требований, именно из-за ИМИ уровень сигналов намного меньше, чем в наших аппаратах. У нас, всё же, резонансные усилители.
Кто мешает сдедать скоростной?
100% согласен.
Выражаю своё, и только своё мнение о лампах, разработанных для широкополосных усилителей.
Они хороши! Нам можно их использовать! Можно даже эффективно! Но... ГУ-81 лучше!
ГУ-43Б невозможно запереть. Ни смещением, ни сигналом. Только режим А, да и тот "кривой". О классе В, а, тем более С - даже разговор не идёт.
Какой КПД - решайте сами.
Кстати: Применять коэффициенты Берга ( разложения импульса анодного тока) некорректро, потому, что импульс-то совсем другой.
Клиент поставил в трансивер самую "прожорливую" лампу, а потом стал с ней бороться, чтобы счетчик "меньше крутил". Вот и вся "теория". К сожалению - он не одинок.
(ALC - в 60-х годах, в АМ передатчиках)
Нужно внимательно посмотреть, со всех сторон - что и как там происходит.
Я не измерял. Согласиться, что там всё хорошо - не могу.
Но схему смотрел. Скоростной режим BIAS - это, чтобы от VOX-а управление не заводить, а ток сбрасывать в паузах. Хороший VOX - и не надо никаких приблуд. VOX это! Хотите назвать это Динамическим регулятором - да пусть будет так. Навороты - да ещё не продуманые, сути не меняют, а вот качество подпортить могут. Наворочено у него много, а как оно , на самом деле работает - он и сам не знает.
Поэтому и повторяет, год от года - КПД... искажения... Вот и Вы вроде, подхватили идею...
73!
В первые решил собрать усилитель и вот что из этого получилось подскажите может что тут не так ?
Вложение 196110Вложение 196111Вложение 196112Вложение 196113Вложение 196114Вложение 196115Вложение 196116Вложение 196117Вложение 196118Вложение 196119Вложение 196120Вложение 196121Вложение 196122Вложение 196123Вложение 196124Вложение 196125Вложение 196126Вложение 196127Вложение 196128Вложение 196129Вложение 196130Вложение 196131Вложение 196132Вложение 196133Вложение 196134Вложение 196135Вложение 196136Вложение 196137Вложение 196138Вложение 196139Вложение 196140
[QUOTE=RW4CNW;1396238]В первые решил собрать усилитель и вот что из этого получилось подскажите может что тут не так ?
То, что бросилось в глаза.. может я ошибаюсь ?
KSW, я так понял это КСВ ?
Ну тогда наверное SWR, более логично в свете всех остальных надписей латиницей.
А так, да еще для первого раза, не плохо, даже хорошо.
Спасибо за фото, всегда познавательно посмотреть авторский подход в монтаже.
Думается трансформатор для этой лампы хиловат. А так ничего, аккуратЬненько.
И на анод надо бы чонить одеть, стакан какой, это улучшит климат в коробке.
Трансформатор тор 1,8кВат в дальнейшем планирую поставить 2,2кВата размеры такие же только сердечник лучше,а так до ампера лампа в лёгкую раскачивается и что бы её угробить вполне достаточно и этого трансформатора . По поводу климата внутри корпуса там всё хорошо улитка вполне справляется продуть отсек лампы
Ошибаетесь, скорее эта лампа угробит ваш трасформатор, который, к стати, на вид чуть больше киловатта.
Хотя.. никто ж не знает какой режим, может 500 вт.? Хи
Вы просто привыкли к трансформаторам которые двухкатушечные как от сварочного аппарата большой значит мощный ,а трансформаторы тор чем и ценятся что они на вид компактные но мощные и кстати совсем не гудит ,даже при нагрузке ухом к нему прислоняешься и его совсем не слышно.
опять ошибаетесь. мощных торов не бывает.
я сам лично видел тор на 10 киловат ,он стоял в 10-ти киловатном стабилизаторе напряжения по сети 220 вольт,этот стабилизатор стоял на двухэтажном коттедже,в прошлом году мне предлагали его купить за 3т.р. до сих пор жалею что не взял,для моей сети с напряжением в 235-249 вольт вполне хватило бы
Только что получили на 4U1A. Номер 007
Вложение 198022
Вложение 198021
В скорости окажется сие изделие на славном острове Мальта
Вложение 203461
Вложение 203462
Вложение 203463
Да-да, уже увидел. Спасибо! КПЕ не слабые для двух?
Немного не в тему: как вот эти "наклейки" с надписями делаете:
Вложение 203467
хочу обновить переднюю панель своего УМ, и чтоб не делать надписи на самой передней панели, хочу надписи таким же способом сделать.
На чёрной панели я делал так: печатал надписи на обычной бумаге лазерным принтером, вырезал и приклеивал в нужном месте. Если покрыть бесцветным лаком, то увидеть можно если только очень сильно приглядеться. На фото лакового покрытия нет и наклейки заметны в косых лучах.
Вложение 203472
Увидело свет новое изделие:
Вложение 205964
Вложение 205965
А почему контур Вч диапазонов, расположен дальше от переключателя, чем Нч. Вообще то делают наоборот.
Какое- то нерациональное расположение элементов.
Просто корпус великоват для набора из 4-х полтинников.
Точнее не то чтоб сильно великоват, а соотношение высоты и ширины/глубины какое-то необычное чтоли..
Его бы заузить с двух сторон, и завысить. :)
Но, как часто бывает - есть что есть, то и едим.. :)
"наклейки" для RX4HX
мой вариант
Я вот не увидел добавочных емкостей для 40-80-160......
Ещё не понятно как работает на 28МГц с начальной ёмкостью горячего КПЕ 24пф......
Длинноваты и тонковаты проводники на ВЧ бендах....( Это моё мнение..))))..Или это шинка так стоит ????????
А так, да ...аккуратно.
160 нет. А что там с такой мощностью делать. На 80 хватает ёмкости продёрнутого КПЕ. Хотя на 80 это тоже несерьёзно. Вообще усилитель создавался для варианта недостаточной энергетики, типа qrp/sdr. Две ГУ-50 с драйвером на КП-904 заработали сразу. Вход 3Вт, выход 180. А вот на 4х что-то не склеилось. Так что пришлось отказаться от драйвера и оставить как есть с раскачкой 30-40 Вт.
На все остальные вопросы, отвечаю: УМ работает на всех диапазонах от 3,5 до 29 и отдаёт 300-350 Вт.
Посмотрел на других и тоже руки "чесались" в течении пары месяцев .:) 1050 В 450 мА на 80 и 40 м
Реле П1Д-1В и РПВ2/7. Транс и горячий КПЕ своими руками. Холодный КПЕ от Ишим-003 ось переделана. Задержка зарядки высоковольтных конденсаторов. Приборы с Али. Буду думать, как разрисовать переднюю панель.
Критика принимается полностью.
На изоляции ли галетник?
Цепь от контура до анодов с достаточным ли поверхностным сопротивлением на УКВ?
Не будет ли влияния на анодный дроссель и ВЧ катушку при выведении статора "холодного" кондёра?
Достаточно ли применение "глины" вместо КСО? Особенно в цепи разделения анода от контура? Через большую ёмкость 4-х ламп ВЧ ток уже заметный потечёт. Тем паче, на верхах.
Как раз нужен, вы упустили из виду емкость катод-накал :rolleyes:
На НЧ влияние этой емкости не так заметно, а на ВЧ очень даже....Вложение 206042
Накальный дроссель не ставил, но уже намотал и по совету друзей-поставлю. Каркас катодного дросселя действительно от РСБ-5.
Галетник не изолирован. Наварен "нож" в длину и разнесены галеты для удобства монтажа. На 80 и 40 пробовал, работает, ничего не "прошивало"...пока. Других антенн нет, к сожалению.
Намедни произошло зачатие
Вложение 206162
Тоже в раздумьях.
Во-первых, положить изолированную пластину между тор-ом и шасси.
Далее я вытачиваю изолированную же, из чего есть, из какой нибудь пластмассы, дерева, фанеры и т.п. достаточно толстую (от 10мм) шайбу. Если попроще, то в виде усеченного конуса. Лучше в виде конуса с радиальной образующей. Не помешает еще подобрать под внутренний диаметр тора кусок круглой деревяшки (кусок черенка от лопаты) и вставить вовнутрь, чтобы тор не болтался на шпильке или болту. Тогда верхнюю шайбу можно сделать потоньше и без всяких хитрых проточек.
В одной из тем, может и в этой, кто то обмолвился, что торы большого веса нельзя ставить в изделия, подверженные вибрациям при перевозке. Мол от этих вибраций у тора по сравнению с трансформатором на П- или Ш- сердечнике большая вероятность со временем межвиткового замыкания. Задумался над этим..., пожалуй соглашусь. Чтобы этого не произошло, думаю стоит подумать над мягкими, например резиновыми прокладками достаточной толщины. Или использовать ленточную резину в качестве нескольких верхних слоев изоляции.
Если в эпоксидку налить слегка ацетону или 646 растворителя, то после отвердевания она становится не каменной, а слегка элластичной, если растворителя бухнуть побольше то вообще получается как силикон. На худой конец, перед заливкой вложите по внутреннему периметру тора полоску тонкой резины, чтобы при вибрациях внутренняя часть обмотки не жесткого механического контакта к твердой эпоксидке.
Но сейчас можно найти и более современные компаунды без этих извращений.
Мне достался килловатный тор у которого еще до намотки были установлены три щечки, на них он и стоит и крепится. Никаких нагрузок на провода.
Под трансформаторы наверно что-каучуковое подложится. Ну а пока вот так:
Вложение 206223
Белое кольцо, видимо фторопласт, зачем ?????
Реле чёрное - антенное ??? ОНО ж клацает капец....((( Я такие на резину 4мм крепил...Ещё можно пережить...
В такой зачётный корпус, да с таким монтажом, П1Д так и просится...)))
,
Я обмолвился... была тема по трансформаторам. Надо хотя бы уменьшить нагрузку на сдавливание витков внизу с помощью разгрузки веса тора - т.е. крепить тор к боковой (перфорированной) стенке. Температура, тепловое расширение, вес - это наибольшая угроза для таких трансформаторов.
Если вручную мотать то обходить их проводом придется, но так как они с одной стороны вклеены, то это не будет большой проблемой. Это будут U образные (П-образные) пластины из 5-6 мм стеклотекстолита. А вот при машинной намотке даже не представляю, как это сделано.
Лучше десять ШЛ намотать, чем такой тороид. Да и трансформатор на ШЛ будет вечный....
Это точно. У меня сейчас трудится ПЛ с габаритной мощностью 2.4кВт, который я мотал в конце прошлого века.
Но при этом есть несколько ТОР сердечников от 10кВт стабилизаторов, там габаритная тоже примерно такого же порядка, т.е. 2.5кВт. Ну не выкидывать же... Но отдавать их в механическую намотку не хочу, если дойдет дело лучше сам намотаю, нет доверия к мотальщикам заводским. И сам спотыкался, хорошо хоть на относительно маломощном, и вот недавно Илья RX3X писал что столкнулся с межвитковым замыканием в анодном торе.
А какой реальный выигрыш
Тор - это подрастянутый ПЛ. Может, только, условия охлаждения обмоток? А так: железа столько же, меди - тоже, вроде. Из-за отсутствия каркаса, может коэфф. заполнения медью выше? Или с площадью окна связан выигрыш? Окно - действительно, при том же весе железа - поболее будет. А мороки-то! Точно говорят: легче несколько ПЛ-ов намотать, чем один тор. Да и повредить изоляцию челноком легче. Для ПЛ-а - мотай да мотай, с катушки на катушку.
Может это, просто МОДА такая?
Вид сбоку
Вложение 206433
Я ждал убедительных доказательств: - да, тор лучше (удобней, в целом - целесообразней ПЛа или ШЛа).
Пока вижу: ПЛ и ШЛ удобней размещать и крепить. И к нему можно крепить перегородки, отсекатели потока
воздуха...Про намотку уже все знают.
Так, значит очередная модная заморочка?
Примерно так будет выглядеть законченное изделие
Вложение 206482
Это как раз плюс к тому что я сказал. Т.е. целый ворох положительных моментов у тора вырисовывается.. Но надежность транса не последний момент.
Я, где-то слышал: есть понятие "экстремальный" - это, когда выжато 100% чего-то..., а есть "оптимальный", это когда ограничиваемся 85%. (Оставшиеся 15% даются с большим трудом).
А теперь прикинем: максимум полученного положительного эффекта и "геморой" с намоткой.
Я сам с собой не спорю. Каждый решает сам, по своим возможностям и хотелкам.
Тот факт, что изготовление - это только один раз, и можно пойти на такие затраты труда и времени, для одних оправдание, для других - сомнения.
Кто бы провёл испытание и сравнение: максимально схожие параметры ШЛ-а (ПЛ-а) и ТОР-а, на одинаковую нагрузку и одинаковое время.
Понятно, что ТОР выиграет, но на сколько!
Стоит ли одно другого.
Ну, выиграем в объёме, всунем его в щель... и появится морока с охлаждением... У ПЛ-а (ШЛ-а) железо охлаждается, у тора - в термоизоляторе (изоляция слоями, ...тепло от обмоток,... хотя сами обмотки охлаждаются, думаю, лучше. Площадь больше).
"Ворох" вырисовывается, но... и отрицательных моментов немало!
О надёжности. На этот параметр влияет... технология изготовления (внесённые дефекты ) и... условия эксплуатации - (отвод тепла...). Хотя и конструкция крепления, с давлением на обмотку...
Внешнее магнитное поле - бесспорно у ТОР-а меньше, чем у всех других. Насколько это важно?
И ещё: Тор не "мычит".
73!
У ТОР-а лучшие соотношение вес\мощность по сравнению с другими типами трансформаторного железа.
Да! За счёт большей площади окна габаритная мощность, при том же сечении стали - выше, значит можно уменьшить сечение сердечника, а, значит, и его вес. Критерий - произведение площадей окна и сердечника.
Другой вопрос - а на сколько? Вернее - во сколько раз?
Да, отношение Мощность/масса - параметр в "ворохе положительных моментов". Никто и не спорит.
Для самолёта (автомобиля), важный параметр. А для стоящего под столом БП - ?
Тор выгоднее. Кому? Производителю конечно. Чем? Проще и дешевле в производстве. По сердечнику, нужна только стальная лента, закупается большой рулон и на простом станке нарезается на ленту разной ширины. Из неё можно навить самые разные сердечники. Не нужны крепёжные элементы, обоймы, стяжки и др. Попробуйте в полукустарных условиях изготовить сердечник для ШЛ транса, навить его, разрезать, пришлифовать и др. Или отштамповать Ш-сердечник. Сложно однако. Не нужны каркасы для обмоток. Нужен только провод и изолирующая плёнка. Таким образом затраты на комплектующие материалы сведены к самым минимальным, ничего лишнего, только сердечник, провод и изоляция. Остаётся работа. При наличии намоточного станка, ничего сложного в намотке нет. Ручная намотка тоже не сложная, если простые приспособы сделать и руку набить. То есть организовать производство тороидальных трансформаторов легче и дешевле, чем других. "Выхлоп" больше. Я думаю, это главная причина "моды" на торы:)
Конечно, если в плане производства не менее 10000штук. Тогда Отдел снабжения подгонит ленту,
Ст. трансформаторная, гост ...
... кг,
на станке в заготов. цехе - разрежут, в цехе подготовки - изготовят оснастку для навивки и сварки, навьют сердечники. Участок намотки получит станок и провод, технологи принесут техпроцесс, нормировщики... распреды, мастера, ...
Бр-р-р!
В этом всём... изготовление подков для ПЛ-а - может оказаться целесообразней! Да и мотать - катушки в одном месте - на каркасы, сборка в другом, пропитка в третьем...
А НАМ:
Нам - то нужен один трансформатор. Один! Заказать намотку? Резонно.
Кроме параметра мощность/масса появился ещё один: - цена/мощность.
Научить принимать оптимальные решения?
Но, если МОДНО - никакие аргументы не действуют! Реально круто! У меня анодник на тороиде! ВО!
ШЛ-ы и ПЛ-ы - это "отстой".
Получили "блин" с десяток кг. Теперь надо мягким подстелить, мягким же прижать (чтобы витки не передавить), а потом думать: как же он, блин, охлаждаться-то будет, через мягкие подстилки?
Вот и чешу затылок. По моде делать, или по уму?
73!
Вложение 206552 щас добавилось лицо
Производителю наплевать , изготавливать ТОРы или например по типу ОСМ трансы ,лишь бы был спрос.
А спрос на то ,что при тех же параметрах дешевле.
Изготовить ТОР на 2.5 квт или ОСМ-2.5 квт -последний выйдет в два раза дороже и его никто покупать не будет.
Поэтому ТОР для потребителя самый бюджетный вариант на рынке, их и клепают.
Да! Это настоящий анодник с большой буквы!
Я никакие Торы не стал заказывать ,купил анодник от р140 ,когда делал ум на ГС35Б.
Вот он красавец -
Вложение 206645
Для одной ГС35Б - сильно жирно будет. Вот для двух - самое то. Или для 2хГУ-81.
Но есть один недостаток - пол-центнера весом. На торе получится 27-28 кг.
Трансформатор ведь тоже не голый на полу стоит. Корпус, детали БП и пр.. Не на половину, но процентов на 40 легче будет. У меня у самого анодный БП на трансформаторе от Р-140, а спецаппаратная под крышей, и ведёт туда винтовая лестница, и помощников нет, и не всё время молодой буду.
Вложение 206671
Так что однозначно тор или импульсный БП на 48 Вольт и на сотню Ампер.
вопросик. Р-140 работает от 3 фаз 220в по умолчанию. если включать в 3 фазы 380в без родного стабилизатора,то ,наверное, нужно сетевые обмотки включать звездой?
помнится у него вторичная обмотка моталась проводом 0.71. в планах подвести 3 фазы. может сгодится и для радио :-)
Вложение 206676вот с лицом...
Если говорить о рациональности и надежности..
Надежная работа устройства зависит от надежной работы самого слабого компонента всего устройства.
Какой практический смысл супернадежного анодника, если у нас, скажем, китайские электролиты, выпущенные 20 лет назад? :)
Все эти анодники - лишь ласкающий взор радиолюбителя излишний хлам в современном шэке..
ПыСы поберегите помидоры, я сам такой :))) Просто иногда надо отвлечься, и взглянуть на хобби со стороны. Это пойдет на пользу как самому себе, так и хобби.
Илья, а ты философ :grin:
Конечно звездой. Я правда один раз всего использовал, получилось в холостом ходу около 3600 В, под нагрузкой (ГС-35Б) 3200-3300. Но сеть хорошая была. Но тот блок питания в сожалению канул в лета вместе, который он питал. Сейчас потихоньку делаю еще один. Хочу использовать с ГУ-78.
Правильно - выкинуть эти электролиты вообще, и работать без них!
Так ведь можно до абсурда дойти.
А вот мой знакомый говорил (не сам придумал, тоже где-то вычитал) - "конструкцию надо делать как можно проще; но не проще необходимого...".
Похож
Вложение 206698
но не он. Его втроём еле подняли
Гм... Вот этот транс, что на фото, больше похож на "колхозный". Который понижающий с 3 киловольт до 220. В обратку тоже можно включать. Раньше такие на столбах у сел висели. У нас на UK5IAZ такой в заначке стоял, но не пригодился. Высоковольтная "первичка" была наборная, на фото видны сегменты.
Нет таких магистральных напряжений как 3 Киловольта или 220 Вольт. Есть 0,4-10-35-110-220-330 КВ
Товарищ что-то путает.
Товарищ ничего не путает. Магистральные сети 3 кВ были стандартом в СССР для сельской местности до 1977 года. В 1977 году был принят другой стандарт (ГОСТ), но разрушать старые сети...
Я, конечно, не энергетик, только отец энергетика, но, в отличие от него, знаю, как работает трансформатор - у-у-у-у-у-у-у! Как-то так. :)
Блин, знаю, что нужно ссылаться на документы. ГОСТ 721-77 есть в инете
Вложение 206752
Нет не от "Вяза". У вязовского напряжение маленькое для ГУ47. Там стоит от ПКМ-15 родной анодник. Правда он работал на две таких лампы в двухтактном драйвере. Здесь сачкует с одной...
У нас на коллективке был транс подобной конфигурации. Только на каждом стержне 10 обмоток по 1 кВ. Габаритная мощность порядка 25 кВт. Говорят что в родном варианте он использовался в какой то усилительной стойке на пункте проводного радиовещания. В стойке было 10 шт. ГУ-81.
Мы коммутировали обмотки параллельно/последовательно. Сначала последовательно три по три параллельных, питали в этом варианте 2хГУ5Б. Потом забили на такую мощу и включили последовательно четыре по две параллельных для питания одной лампы.
Трансформатор планировался для УМ на ГУ-47Б. Было уверенно заявлено, что он от "Вяза". Не буду настаивать, так как срочную служил в телефонном ЗАСе.
Клиент соскочил на ГУ-78Б и всё вместе с анодным тр-ром поместилось в одном корпусе. Фотографии показывал здесь, наверно как год назад.
По поводу ЛЭП. Аналогично происхожу из семьи энергетика. Читать ещё не мог, но различал уже линии 35 от 110 КВ. И трансформатор никак не для внешнего монтажа! А колхозное оборудование, в большинстве случаев, было даже по-лучше городского.
Давайте об Усилителях!
Eran Abarbanell 4X1MO.
Вложение 207031
Вложение 207032
Почти всё готово. Штрихи кое-какие остались
Вложение 207054
Да, на фото виден ответ по поводу токосъёмника "горячего" КПЕ.
Рождается новый усилитель. Критика и советы приветствуются.
Вложение 207509
Вложение 207506
Вложение 207508
Вложение 207504
Вложение 207509
Вложение 207505
Резисторы в цепи 1-ой сетки гораздо ближе бы к выводу сетки расположил.
P.S. Анодник под столом? Как его включать планируете? Методом лазанья под стол? :) Включение и выключение дистанционно с передней панели УМ. Заодно и стаб 2-ой сетки туда. У вас мало места в УМе под все необходимое. Ведь нужно установить транс накала ( ТН-60(1)), и трансформатор на напряжение 1-ой сетки и напряжение на реле РЭВ14, и на входные реле плюс стабилизатор 27В.
1. Галетник подвесить в воздухе полностью. Изоляция на ось слабовата в таком.
2. РЭС-47, которые в сторону лампы, контакты включить последовательно.
Питание реле задросселировать.
3. Конденсаторы подстройки входных контуров недостаточной ёмкости. Да, и выдержат ли 220в. ВЧ, тем более на 28мгц.
4. Судя по размеру индуктивностей, нагруженная добротность входных контуров великовата. Можно не перекрыть всю полосу на НЧ бэндах.
5. Плату входа с балластником развернуть на 180гр.. По кабелю такой длины от сетки импенданс не передашь.
Если БП в этом же корпусе, то УМ будет небольшой мощности. Так?
Кстати,от чего такой галетник ?
Вот что у меня получилось,Вложение 207522Вложение 207523Вложение 207523 усилитель на 2х ГУ74б ! собирал комплектующие 6 месяцев собрал за 3 вроде все работает мощность более 1500 ватт!!
ЧВложение 207527уть добавлю фото ! для большей информативности с первого раза не получилось ссори!!!!
Расположение ГУ-81 неудачно, максимум теплового излучения анода, - в направлении плоскости анода, т.е анод будет сильно греть П-контур и вентилятор на задней стенке. А излучение от ГУ-81 надо сказать немалое, например при эксплуатации радиопередатчика на 2-х ГУ-81М приходилось откручивать боковые панели, иначе отсек с лампами сильно нагревался.
Скорее всего переделать в вашем усилителе уже вероятно ничего не получится, - нужно было просто изучить опыт предшественников , - а он есть и немалый...
Использование в таком виде реле РЭВ с проволочками в разъемах ну чистой воды профанация, этом месте уместнее например те же ТКЕ...
Вот мой скромный вариант на ГУ-74Б......Вложение 207534Вложение 207535Вложение 207536Вложение 207537Вложение 207538
Ну и ещё один малыш...)))))Вложение 207539Вложение 207540Вложение 207541Вложение 207542
Задам свой вопрос - не у вас первого вижу холодный КПЕ с ёмкостью более 2000пф.....Для чего ??? Просто такой был или...??? ведь его лучше применить в другом РА, где он на самом деле будет необходим.... Для одной гу-81 при 3кВ анодного 1500пф просто "за глаза".....
Это просто вопрос....)))
Да, не фэншуйно как-то...;)
Можно сделать заднюю стенку без перфорации, вентилятор на вытяжку. Несколько дырок вокруг панельки для вытяжки из отсека БП и перфорацию над деталями контура и лампочкой. Так нормально
будет. Само собой и перфорацию немного для забора воздуха в отсек БП хоть сверху, хоть сбоку или снизу... Вентилятор двухскоростной, прием/передача... Я так делал в УМ небольших габаритов.
На фото вижу диапазон 1.8 мгц.
А там надо 2200-3000 пф на холодном конце ,если выбирать нагруженную добротность 12-15
Я выбрал 14 ,и у меня все сошлось с расчетным -В холодном 2700 пик.
Вложение 207544
Я тут считаю,все совпадает всегда ,что касается выходного п-контура .
Для выходного П-контура усилителя R1 ≈ Ea/(2,1•Iа) (Ea – постоянное напряжение, Iа - постоянный ток анода)
http://dl2kq.de/soft/6-5.htm
Единственно что,надо замерить анодное напряжение под нагрузкой .
Это не все делают .Думают что на аноде 3 кв,а там по факту под нагрузкой 2600 в.
И уже расчеты неверны будут для требуемой нагруженной добротности.
Я вешаю на анодный трансформатор гирлянду лампочек ,узнаю какое падение он мне дает ,при требуемом токе.
И уже от этого делаю расчет п-контура.
Можно этим не заморачиваться ,ну строится и ладно,какая нагруженная добротность получилась -такая получилась.
Но это не наш метод)):s12:
TU RK4HM а приборчики откуда? И линейна на них шкала? За раннее благодарен!
Привет Юрик !
Шкалу можно распечатать на любом принтере. Хочешь - цветную, можно и на струйнике, но на соответствующей бумаге. Внутри усилка влаги нет, поэтому шкала будет и красива и долговечна.
А подсветка? Когда тут будешь? По крайней мере на День Радива насыплю тебе жменьку мааааленьких разноцветных светодиодов. С панелей принтеров-копиров. Круглые мм 2 в диаметре. Есть плоские - квадратик так 2х2 мм. А может и меньше. Внутрь любого прибора влезут. Можно даже разноцветную сделать : RX - зеленая подсветка а TX - красная. Только напомнишь перед визитом.
Кто как делает ,ошибки нет.
Мое мнение что для мощных ум( 500 ватт +) -10 это мало.
Подавление гармоник п-контуром не достаточное.
Закономерен вопрос ,недостаточное -это какое?
Я считал весь расклад ,записи где то есть ,с налета не нашел.
Вообще пришел к выводу что на 1.5 и более квт надо PL-контур .
Но из за усложнения почти никто его не делает.
Так же стараются понижать нагруженную добротность,чтоб избавиться от подстежек.
Но опять же,повторюсь,это не наш метод)):s7:
Спасибо всем за советы по усилителю, все принято к сведению. Хотел ничего не писать, но напишу. 1. Галетник уже переделан, там видно стеклотекстолитовые вставки. Плюс переделана контактная часть. Больше туда ничего не надо, ибо все испытано и не мной одним. 2. Под платой питания уже стоит ТОР 350ВТ для всех напряжений. 3. Анодник отдельно, но будет стоять на столе, а не под (на любителя). 4. Зачем контакты реле РЭС-47 последовательно?, не пойму. 5. В 50 процентов конструкций, которые видел, лампа ГУ-81 установлена горизонтально и никто не жаловался. При приеме накал 50 процентов. 6. Переменник в холодном конце контура по моим расчетам на 160м. примерно 2500пф. , поэтому пять секций.7. ДПФ на НЧ диапазоны намотаны на ферритовых стержнях, дабы индуктивность была нормальной. Ну как то так. Всем еще раз спасибо. Да и добавлю о нагреве. Посмотрите даже на этих страницах усилители на ГУ-81 и на похожей лампе, никто за нагрев ПИ контура не пишет, хотя объем меньше чем у меня.
[QUOTE=UT7IA;1454744]TU RK4HM а приборчики откуда? И линейна на них шкала? За раннее благодарен!
Эти приборы! я приобрел как и верньеры 1:6 тут https://www.radioexpert.ru/
Мощность 2,4 кв напряжение 1800 в переменки, есть отводы 1000, 1500 для уменьшения напряжения на аноде в случае установки новых ламп! все это предусмотрено в коммутации усилителя, В ВЧ блоке используются 11 реле В1В один из них подключает вторую часть переменники на низкие диапазоны т е 60пф +185 пф
Диапазонные реле все находятся под контурами их просто на фото не видно (если нужно могу сделать более информативное фото этого узла) как следствие короткие соединения для коммутации! вот и всё!
То, что не пишут, не значит, что нагрева нет, а тепловое излучение анода есть и довольно сильное (пара ГУ-81М очень ощутимо нагревала блок УМ промышленного радиопередатчика, а он побольше всего вашего усилителя :)) и будет лучше поставить хотя бы экран между ВКС и лампой.
Вы думаете, это существенно уменьшит нагрев усилителя ?:rolleyes:
Вы наверно имеете ввиду увеличение скорости нарастания зазора, которое в свою очередь влияет на искрообразование. Но это при больших токах коммутации, для РЭС-47 это 2-3 Ампера, а здесь токов таких нет даже при работе с током управляющей сетки. Да и плата уже нарисована и спаяна. Но за совет спасибо. Раньше об этом и не думал и нигде из авторов конструкций об этом не упоминается ни на схемах, ни в описаниях.
А на процессоре вентилятор дует на радиатор.
Класс! я тоже сделал укв усилитель на ги7б!
Только из индикации поставил один анодный амперметр.
По позже фото скину в тему.
Вопросы такие .
Зачем выведены ручки настойки выходного контура ?Я не выводил,может зря?
Думал настрою на 50 ом и все.
И разделительный конденсатор с анода на контур вижу. На многих схемах его почему то нет.
Я собрал вот по этой схеме .
Вложение 207632
Нет, не это.
В цепи сетки, при Rб-1000ом, до 230в. ВЧ частотой до 29мгц. Это реле коммутирует НЧ переменный ток величиной до 0.3а при напряжении до 115в. Поэтому, чтобы увеличить зазор между контактами незадействованных реле, и надо включить контакты последовательно.
А во входных реле контакты запараллелить. Тут, при входной мощности в 50вт действует ток до 1а на нагрузке 50ом. При той же возможной частоте 29мгц.
Внимательнее прочитайте данные на это реле. Оно коммутирует 2а постоянного напряжения до 30 в.
Требования к контактам при коммутации переменного тока на порядок выше. Не говоря уже о пропускании высокой частоты.
Я за основу брал эту схему. Если работать в узком диапазоне частот, достаточно и фиксированной настройки. В диапазоне 144-146 мгц необходима небольшая подстройка.Вложение 207734Вложение 207735Вложение 207736Вложение 207737
гу35б с конденсатором нейтрализации и входной вариометр
Вложение 208219
И на накальный тр-р хочется посмотреть. И на анодный тоже.
Анодный от р140 + экранный последовательно. Накальный ОСМ- 0,63. Сейчас в процессе доработки.
Здравствуйте, попались несколько новых 6п45с, не выдержал-схема UA6CR. 300Вт на, 10м - 200вт.На надписи сил не хватило.Вложение 208227Вложение 208228Вложение 208229Вложение 208230Вложение 208232
Походный усилитель in 5 out 250 - 350 w ES4SA.
900 вольт бестрансформаторный.
Усилитель на ГУ43Б, тороид 2,5квт, анодное 3,5кВ, выходная мощность 1700-1800вт, при входной 30-40вт.
ALC, защита ао току второй сетке и превышению КСВ.
Вложение 211283Вложение 211284Вложение 211285Вложение 211286Вложение 211287Вложение 211288
А это ничего что помех просто не было. Спутники тупо затыкались вашими киловаттами и было слышно только вас. Тем более, что вы тупо долбили без перерыва CQ. А наши маломощные передатчики просто не транслировались. Прошу прощения за сообщение не по теме. Но очень уж задела ваша гордость за то, что гадили другим!
Да ладно свистеть.Таки как я было много,хотя и не у всех это получалось.Условия сильно меняются,спутники перемещаются,и периодически попадают в максимум диаграммы антенн разных станций.Так что и меня частенько "затыкали",ни когда не обижался,все ведь "в одной лодке",на то они и соревнования,покажите мастерство в тяжёлых условиях....
Или вперёд ..в ДОСААФ:s7:
Прилеплю фото усилителя
Вложение 211336
,а то совсем offtop получается:s11:
ОФФ
Нарва - ПЭК СПб - Поволжье … на месте. :)
Давно не заходил в эту ветку.....пост 1814 поверг в шок..........спасибо за фотки в 1815....Вывели из ступора.:s7:
Василий, ГУ-35Б и три киловатта , мелко плаваешь:)
Да не, Серега по его словам терпеть ненавидит обдуваемые лампы. Это четыре рогатых...
Ну а я лично глубже одной ГУ-78Б нырять не вижу смысла. Намедни обматюкали меня во время WPX, мол глухой, пайлап собрал а сам не слышишь, а там и 2к не было. Правда те кого не слышал звали сбоку и сзади от направления антенны.
60 - это вес "брутто" на весах ПЭК в Питере: поддон, спецкоробка, уплотнители упаковки + ...
Вложение 212756
слева внизу анодный, на нем анодно-экранный, справа накальный 630 вт 380 в сеть
От анодного тр-ра на торе пришлось отказаться. Вот так выглядит уже работающий усилитель
Вложение 213088
Вложение 213089
ОСМ-1 1,6М. Первичная обмотка заводская. Вторичная изготовлена самостоятельно. Четырёх штатных винтов достаточно для стяжки.
Владею вот таким чудом на 2-х ГМИ-11.
Не моё изготовление, но сработан добротно, по "военному" :s7:
С недавних пор я тоже обладатель РА на 2 ГМИ 11. Захотелось "умощьниться"- подвернулся вариант. Хозяин SK. товарищ его и предложил. Как включать, как пользоваться- никто не знал.
И началась трёхмесячная эпопея с "тюнингом". В итоге остался только корпус и лампы. ( Ещё пару новых отдали в запас).Поколдовали- включили, анодник в отдельном блоке- гудит как вертолёт, Релюхи- мёртвые, тоже решили, стоял вариометр, настройки очень "острые", к тому же три ручки крутить одновременно не "фонтан".
После трёх месяцев- отдача 800 ватт в антенне, о включении можно понять только по светодиодам, настройка на диапазон занимает 5 секунд. TNX RZ3TI , Вячеславу, постарался реализовать мои "хотелки" задача- "усилок для теста". Ресурс , надёжность.
Избавился от педали, даже QSK сделал, правда, спалив один раз вакуумное реле пока не использую.
Как- то так. Жаль, фоток первоначального не сделал.
Соседи всё так же здороваются.)) Да и сигнал по СДР придирчиво смотрели- всё ОК
З.Ы. Соседи здороваются также.))
.Вложение 213172Вложение 213173Вложение 213174
Вложение 213201Вложение 213202Вложение 213203
Вложение 213204
"Подвал" какой-то пустоватый.)) Вообще, Вячеслав выкинул почти все что там было.
Работает!! И нормально так.)
На первом фото- Б/П. Тор, 2600 вольт и 0,7 А
Посмотрев цены на ГМИ-11 сделал вывод: стоят в два раза дороже чем ГУ-72, выигрыш по мощности 1,5. Последний УМ на 3хГУ-72 отдавал 850-950Вт в зависимости от диапазона, при 30Вт на входе. В моноблоке всё вместе 29кг. Был реализован на HamRadio 2018
Вложение 213246
Вложение 213247
Ещё несколько фото оттуда:
Вложение 213248
Столик воронежских радиолюбителей из ев104
Вложение 213250
Вложение 213251
Транзисторные усилители из Италии:
Вложение 213252
Вложение 213253
Начинаем. 4хГУ-50.
Вложение 213319
Продолжаем
Вложение 213448
У «Запорожца», VW Beetle & Bulli мотор сзади, BMW до сих пор делает машины с задним приводом. Кому-то нравится делать не так как у всех.
Хотя, если честно, то имеет место использование случайных корпусов в которых компоновка меняется даже в процессе сборки. Вот, к примеру, те же 4хГУ-50:
Вложение 213456
В этом случае тр-р с другой стороны:
Вложение 213457
А этот усилитель достался с уже собранным шасси, оставалось только всё смонтировать, настроить и покрасить. Здесь тр-р тоже с другой стороны. И с этого усилителя (2хГУ-72) удалось извлечь больше чем 700 Вт.
Вложение 213458
Движемся дальше:
Вложение 213528
Ещё какой!
Доходит порой до мелких серий. Швейцарцы в январе заказали три одинаковых на ГУ-81М(#1825). Два уже забрали. Третий в конце июля отвезу.
DL1ET Я, конечно дико извиняюсь, но с двух ГУ72 "извлечь" более 700ватт, да еще при ВЧ-катушке из 2мм провода - это очень смешная народная немецкая сказка.
Смотрим пост #1614.
К примеру, с этого изделия, было получено 950 Вт
Вложение 213539
Уважаемый конструктор усилителей мощности. На крайнем фото вашего РА я не увидел достаточно мощного блока питания в вашем усилителе. Откуда он возьмет амперы и вольты, чтобы выдать ватты. 950 ватт, как вы говорите! Или это в корпусе стоит только накальный трансформатор? Если учесть, что КПД вашего усилителя не может быть достаточно высоким + потери в ВКС+ и т.д. То, чтобы получить 950 ватт ( 1 Квт) в нагрузке, надо , как минимум, полторакиловаттный трансформатор для питания анодных цепей. А еще если с него брать накал и все остальные напряжения, то это будет и больше. Такой трансформатор (+ выпрямители и конденсаторы и т.д.) будет занимать как минимум половину корпуса усилителя.
Соглашусь, что сделано очень аккуратно, со знанием дела. Сразу видно, что руки у вас растут от куда надо ))). Но...950 ватт!!! "НЕ ВЕРЮ!" (Станиславский)
P.S. Есть у меня хороший товарищ, RU4CZ (Владимир). Тот тоже , одно время, экспериментировал с мощностью. Рассказал мне как он решил получить "чистый" 1Квт в антенне. Очередное детище было на двух ГИ-39Б. БП, что стоял под столом, он поднимал один с трудом. Также, у него, был достаточно неплохой комплект измерительной аппаратуры. Всё было поверено в соответствии с требования "военки". Тогда он служил запотехом в одной из в\ч. Короче , человек достаточно опытный и грамотный в радиотехнике. Так вот что у него получилось. При 1Квт в нагрузке потребляемая мощность от сети 220 вольт составила , без малого 3 Квт! После нескольких минут непрерывного излучения тонального сигнала в эфир, вырубилась защита в электрощите. Оказалось К,З в распредкоробке, в его комнате, по причине расплавления изоляции на проводах. Вот так! А вы говорите, что с этой "шкатулки" вы получили 950ватт. Может в импульсе?
У меня на фото отдельно анодник под столом стоит. Иначе, никакой стол не выдержит веса усилка. При работе телеграфом и отдачи в антенну 900 ватт в течении теста- пока (тьфу-тьфу) ничего на оплавилось. Правда, щиток в паре метров от усилка, автомат 25 А и отлельная розетка с проводом 4 квадрата.
ES4RZ Я опять дико извиняюсь, но хочется спросить - а где располагаются катодные цепи Вашего усилителя? Неужто прямо "на улице"?
А давайте не только смотреть красивые фото усилителей, но и высказывать свои мнения о них и о заявленых авторами данных на них? Ветка оживится и много полезного или критического можно будет прочитать о своих конструкциях. А то - 950ватт(!!!!!!!) с трансформатором на 400ватт.
Не моего, но был такой.
Статья по замене 3-500 на ГС-35Б, а фото о трансформаторе оттуда - он в усилителе один "Ипонский". :)
https://forum.qrz.ru/43-usiliteli-mo...22-gs-35b.html
:)
Мой хороший приятель тоже, очень красиво, переделал ТЛ922 на другие НАШи лампы, не помню какие, гдето в интернете есть видео , и даже с измерением мощности вполне приличным мощемерем до 3 кВт. И я сам лично всё видел. ... но детали уже подзабыл,. Точно помню только , что анодное у него ( родного транса, а не в сети) проваливается процентов на 30 !!!
А ВЫ как думаете, это нормально?
А еще один мой друг где то в 6 районе не так давно купил 922 переделанный на 2х74.
Ну это ... просто порнография. Я бы этому передельщику.... ченить оторвал... за "мастерство".
По поводу объекта и метода измерений. Речь идёт не о подводимой, а о выходной мощности. Измерения проводятся при помощи прибора Daiwa CM-801HP на антенной нагрузке из комплекта р/ст. Р-140.
Корпус в котором был собран УМ на 3хГУ-72 идентичен тому в котором собираются усилители на ГУ-74Б. Тр-р, схема БП, тоже почти одинаковые. На ГУ-74Б получается что-то около 800Вт. Вес 30кг.
Давайте сравним с чем-нибудь промышленным, хотя бы с ACOM 1000. Весит 18кг и отдаёт 900Вт. Или кто-то будет утверждать, что и ACOM кому-то и что-то «впаривает»?
Естественно, что важна габаритная мощность тр-ра, но важно ещё и то как этот тр-р сделан. Вот поэтому ACOM1000 и весит всего 18кг. А у некоторых столы ломаются от веса! Всё зависит от технологии изготовления тр-ра. Или тот же TL-922 кто-нибудь с открытой крышкой видел? Так вот транс в нём даже поменьше того что в 3хГУ-72 будет, а ведь отдаёт КВт и не шуршит.
Сейчас в окончательной стадии сборки находится УМ на ГУ-81М. Вес 38кг. Выдаёт КВт. Спору ведь нет? А почему? Тр-р ОСМ1,6 + накальный, а это 50% от общего веса. Вот поэтому мне больше 3хГУ-72 по душе.
История была у меня одна с лампой ГУ-72. Реализовал я как-то УМ на 2хГУ-72, на HamRadio во Фридрихсхафене. Подключил, показал, что на выходе 650Вт. Произошёл значит обмен товара на деньги, и на том и разошлись. Звонит мне это кадр на следующий день и говорит, что мол приехал домой, подключил. Газовал весь вечер, но больше 450Вт не получил. А в оконцовке сетевой предохранитель сгорел. И типа, шо делать?
А городишко его лежал как раз на моём обратном пути из Фридрихсхафена домой. Вот я на обратной дороге к нему и наведался. Открыл я крышку усилителя и вижу, что шина от анодного дросселя на одну из ламп отсутствует, лежит на полу корпуса. Ну я всё припаял, предохранитель поменял, включил - всё работает.
Так представьте себе, что кадр умудрился снять с ОДНОЙ ГУ-72 450Вт! и не спалить лампу. Хотя 300Вт для одной ГУ-72 это нормально, и дуть не надо. Так что дерзайте товарищи! И не на клавиатуре, а с паяльником в руках. Толку будет больше.
2ГУ-72
Вложение 213549
Новый на 3х будет к осени готов, тогда и задокументирую.
Да сомнения вызывает не только трансформатор. Как можно из двух 72-х получить 750ватт?
Давайте уж тогда показывать только фото. И ни слова о Т.Т.Д. А то как-то провокационно выглядит. Не удержишься.
А вы не сомневайтесь человек же получил 950вт - только на какое время - если как вы хотите на час или два тогда не отдаст ,а если на 10 - 30 секунд без проблем . И с ОСМ 1квт можно снять даже больше чем 1 квт , да при этом транс бедный аж приседает и греется но отдает кратковременно . Ну а кто не верит -тут каждому своё . Можно сравнить импусные сварочники и простые ТД -ежели ТД ешка варил сутками то и моща у него 20квт ,а импульсник пяток электродов и кури жди когда остынет .:D
Приближаемся к конечной цели
Вложение 213562
ОСМ-1 имеет габаритную мощность 1.5 квт. не перемотанный(220 на 220) держит 1550 вт.(нагрузка дом. электроприборы).Перемотанный в УМе держит 1350 вт. .Проверено на 2 УМах. ОСМ-1.6 квт. имеет габар. 2 квт(не перемотанный тянет электрочайник 2.0 квт.).В УМе держит 2700 при 0.65 а. ОСМ-0.63 держит 2500в. при 0.4 а. Все ТСы держат приемлемую температуру при работе в эфире в CW.
Вот правда, случайно наткнулся на обсуждение усилителя на 3хГУ-72 на форуме VE3KF. Так вот присутствующий здесь UY3IG на упомянутом форуме утверждает:
«Я делал УМ на двух ГУ-72. Гибрид с полевиком в катоде. Анодное 1300в. Не помню уже про экранное напряжение. Мощность в однотоновом режиме на 50ом была 550ватт. Лампы абсолютно не калились даже при длительном нажатии. Там же мощные аноды. Не знаю графит или нет. Но явно не на 80 ватт рассеиваемой Я делал УМ на двух ГУ-72. Гибрид с полевиком в катоде. Анодное 1300в. Не помню уже про экранное напряжение. Мощность в однотоновом режиме на 50ом была 550ватт. Лампы абсолютно не калились даже при длительном нажатии. Там же мощные аноды. Не знаю графит или нет. Но явно не на 80 ватт рассеиваемой рассчитаны..»
А мне почему-то не верит.
+100
У меня такой стоит в самодельном УМ на ГУ74. Проверялся в течении около 10минут при выходе чуть больше 800вт, при аноде около 2400. Первичка 220в родная. Там провод 1.8мм. Вторичка перемотана проводом 0.65. Трансформатор стал немного теплый, но ни как не горячий.
Этот трансформатор при В=1.6-1,65 ( расчетное конечно) свободно держит 1.3-1.4 квт.
В нем трудность- это убрать гул, но она решаема, если притереть железо на стекле , а потом склеить с порошком. Даже без склейки, но хорошо притертый практически не гудит, но в этом плане ТОР, все равно, получше будет.
Неделю назад ОСМ2,5 собирал (весь перемотанный) и попробовал впервые без порошка,
правда с фанатизмом очистил торцы и промыл растворителем, затем свежего момента
не жалея на торцы налил и затянул это все "от души" - вообще нет гула , только лампочка
освещения чуток в пусковой момент подмаргивала. Блин, сколько порошка было намолото
за 40 лет!.(зазря)
Ну и я про ОСМ свое слово скажу. Еще в прошлом веке был куплен на рынке ОСМ-2.4 (2.3-2.5?, уже не помню). Какой то низковольтный. Перемотал. Вторичка в два провода, уже не помню то ли 0.7, то ли 0.8. Сколько влезло столько и намотал. В х.х. получилось при 240В в сети 3000 кВ. Первое боевое испытание было в качестве источника для Р-140 с ГУ-84Б в IARU с позывным R3HQ/6, а именно постоянное в течении суток CQ на 20-ке SSB. До сих пор подобный РА питает. При нажатии на всех диапазонах на эквиваленте от Р-140 2кW, измеренных ВК7-9. На разных диапазонах ток разный (особенность П-контура Р-140), от 1.5 до 2А. Т.е. подводимая к аноду мощность в диапазоне 3.1-3.5 кВт. В RTTY конечно снижал раскачку до номинала трансформатора, т.е. ~1Ах2.5кВ. Даже и не задумывался о каком то порошке, о чем вы? При разборке перед перемоткой один удар молотком по центру и освобожденный от стяжек ПЛ-сердечник расклеивается. Пометил фломастером и при сборке сложил половинки как они были. Стянул, включил, вообще не гудит. Для ШЛ сердечника два удара молотком. Самый первый ОСМ-1 с которым имел дело стоял во взятом нашей коллективкой напрокат РА на ГУ-43Б с ОС, которую потом заменили на ГС-35Б. Киловатт получали на всех диапазонах.
Хуже не будет, но "помол" должен быть мелкий, как мука. :s7:
Если есть зазор, то порошок уберет разрыв. Важна не магнитная проницаемость, а сопротивление магнитному потоку. Например в карбонильном железе эти потери меньше , чем у феррита с большей проницаемостью. Но важнее, все таки, - это как следует подогнать половинки, что бы убрать этот зазор.
Но всё это только если нет дребезга самого набора пластин. Вообщем, ОСМ- вполне неплохой трансформатор, с определенными "НО".
Я делал именно так и, вообщем то, результат был хороший, а потом, когда разбирал и доматывал, еще раз подшлифовал и сделал без порошка и даже без клея - тоже ничего. На ток Х.Х. никак не повлияло. На звук - ну немного. На этом и остановился. Но сейчас, все равно, сделал бы на ТОР-е.
Правда делать сейчас -это нафиг не надо. Себестоимость большая и трудозатрат много. За месяц-полтора проще Аком купить.
Свой киловаттник OСМ перематывал сам. Первичка была на 380в. Поместил собранный тр-р (без вторичных обмоток) в слесарные тиски. В разрыв одного провода питания 220вольт включил амперметр (тестер). И, сначала по 10-15 витков, сматывал и проверял ток холостого хода. При первом включении ток был не более 200 миллиампер. Постепенно сматывая первичку дошел до места, когда ток начал расти. Вернул назад несколько витков и оставил так. Намотал 11..12 обмоток по 220...250 вольт. Провод ПЭЛШО-2 0.64...0.67. Пропитали и высушили катушку в электроцехе. После сборки пропитали весь тр-р еще раз. Получился очень удобный тр-р. Можно комбинировать обмотками как хочется. Для экспериментов с РА самое то! Можно и анодное брать и сеточное напряжения. Да! После намотки вторичных обмоток ( перед второй пропиткой) снова зажал в тиски и стянул штатным бандажом. Абсолютно не гудит и ток х.х остался таким же.
P.S. Кстати, есть еще один такой же киловаттник. Не тронутый. Может кому надо? PSE в личку.
Феррит мягкий с контуров старой аппаратуры . Перетолочь в пыль, добавить лак какой-нибудь. НЦ например и смазать подковки . Но подковки надо смотреть чтобы по распилу сходились. Шлифовать не обязательно. Стягивается плотно . Никакого гудения. Почему лак , на случай следующей разборки. Разбирается хорошо. Если подковы по распилу не "родные " , визуально вроде и подходят более-менее , гудеть будет .
Если трансформатор гудит - я терпплю( если могу) или выбрасываю( и реально становится легче). И никогда не пререматываю. Нахрена ? Купить - быстрее и дешевле. И можно проверить или предъявить претензии.
Везучий... А я нарывался на то что в заказанных трансформаторах случалось межвитковое спустя некоторое время эксплуатации. И если судить по форуму, то не только у меня. А вот те которые мотал сам работают как кролик с батарейкой энерджайзер. Да, долго, нудно, особенно если это тор, но надежно, потому как для себя мотаешь.
А что ему ответили?
И почему после подробного ответа Александра Владимир не мог изменить свое мнение? :) :)
А по поводу "мне почему-то не верит" - так многие не любят выпрыгивающих из панелек ламп. А так и Румянцев ГУ-29 до состояния гриля доводил. Но это не норма, когда на сегодняшний день все же можно купить лампы..
На фото, как раз, неработающий усилитель (по ошибке не ту фотографию залил). Подождал реакцию посетителей, но все сконцентрировали своё внимание на тр-рах. Вот фото уже с разведёнными шинами на П-контуре
Вложение 213595
И подвал
Вложение 213596
Евгений, на передней панели переключать вроде как на 9 диапазонов. А в подвале входных фильтров насчитал 10. На каком то диапазоне используется два фильтра? На 80?
Мда.. мой заказной тор из СПетербурга второй раз сказал "кря".
Был дома недолго, думал ченить в эфире оторву.. фига с два..
Первый раз перемотал сам, благо недалеко было (в соседней ветке рассказывал), второй раз уж не потяну, да и смысла нет, два раза "кря" - это неспроста..
Придется АБП попросту делать заново.
Есть анодник от Р-118 и корпус от Г-18.
сорри
Межвитковое замыкание через пробой? И как была намотано вторичка? Целиком или разбита на отдельные обмотки, которые потом соединены? Мотали в организации, занимающейся профессионально изготовлением трансформаторов или "кустарно"? И если профессионально, то что гарантируют по напряжению пробоя между обмотками?
Вот таким хомутом крепится сами лампа на шасси
Вложение 213651
В разобранной нижней части лампы, выводы запаяны на цоколь не напрямую, а через эластичные медные шины. Вот они то и припаяны на панельку в подвале.
Евгений,вопрос по реле В1В,насколько надежно они работают в данной конструкции.К примеру у меня с 2 гк71 и 2 гу13 они работали,с ТС ОСМ-1,а с 2 гк 71 с ТС ОСМ-1.6,стали гибнуть по очереди,а именно пропадал контакт в режиме тональника(настройки).Визуально было видно небольшое синее искрение в контактах.Пришлось перейти на керамический галетник.
В форме заказа присутствуют желаемые напряжения и токи на вторичной обмотке. Как это будет выглядеть «в железе» это уже занятие подрядчика. Он за это деньги получает.
По В1В. У меня они тоже иногда «выпадют». Скажем так, в 5% от общего кол-ва. Не новые ведь. Как и ГУ81е, и 50ти летние попадаются.
Евгений, по катушке ВЧ диапазонов вопрос - трубка от кондишн или из кабеля средняя жила ?
и 2-рой вопрос перед намоткой отжигаете ? Чём мотаете что такая красота получается?
Как то так получается из медной трубки.
Да, на 4хГУ-50 готов
Вложение 213661
Читал, что надо трубку заполнять песком, расплющивать концы трубки, чтобы песок не высыпался. Отжигать не надо. На какой-либо круглой болванке мотаете, затем высыпаете песок. Сам делал усилок на 2-х гк-71, мотал без песка. Ну сплющилась чуток, что от этого? Площадь поверхности то осталась такая же, или вам красота нужна?
А я ждал вопросов типа «как это, 500Вт из четырёх полтинников? не верю?»,
но опять всё скатилось с трансформаторов на металлообработку. (Кто интересуется, то пусть поищет в интернете что нибудь на тему «Технология конструкционных материалов». Два первых семестра всех машиностроительных специальностей. И всё станет ясно)
А что, на фотографию несколькими постами ниже, трудно посмотреть?
Вроде на фото всё очевидно. Кто профи - тот вопросов не задаёт, а любители с желанием соорудить один PA для себя - как раз нюансами изготовления и интересуются (для профи эти нюансы чаще всего очевидны).
Фото тем и хороши, что иногда проще один раз увидеть, чем сто раз прочитать описание.
Так 500 Вт - с четырех, т.е. по 125 Вт с каждого. При этом рассеиваемая на аноде мощность будет около 60-70 Вт, при паспортной 40 Вт. Нагреваться конечно же будут, но все зависит от соотношения периодов приема и передачи, плюс возможно принудительное охлаждение.
Интересно, как это полтиники при анодном 2700 себя ведут?))) Обычные полтинники уже при более 1100 вольтах превращаются в печки и при интенсивной работе сгорают через час.
Действительно - очень интересно. В свое время в конце 80-х у нас на коллективке был ящих ГУ-50 - тогда нас армия поддерживала, и этого добра было море. Пробовали разные варианты. УМ был крассический - 3 ГУ-50 с общей сеткой. Реально с 3-х полтинников чуть больше 200 вт снять не получалось.
У меня УМ на 2-х ГУ-50 при 1200 В ( точно не помню уже) на аноде на диапазонах 1.8 - 3.5 - 7.0 МГц выдает 200 Вт в режиме несущей. Выше - начинает заваливать. Измерял осциллографом С1-65А на нагрузке 50 Ом и затем пересчитывал в мощность. Двойную амплитуду делил на 2, затем делил на 1,4142. Результат возводил в квадрат и затем делил на 50 Ом. Аноды конечно краснеют, но не критично. Можно в УМе включить обдув тумблером. Схема с ОС (сетки на земле гальванически). Параллельное питание. После длительного простоя пару раз было пробило лампу (ы) при включении, но без последствий.
P.S. Но 200 Вт это уже предел. При добавлении входной мощности выходной сигнал из колокола превращался в прямоугольник при неизменной амплитуде ( передавал непрерывно точки).
Ну не совсем слесарь. Учитель слесарей. Специальность - Машиностроение, квалификация инженер-педагог. А учиться никогда не поздно, и на слесаря тоже.
Анодное напряжение 1100В. Схема с ОС. В процессе настройки три лампы стрельнули. 500Вт было получено только но 80ть. По остальным диапазонам 350-400.
При 1800 в на аноде сетки отгорали около их крепления -выглядело как ножом от штырей отрезали , при длительной передаче аноды прогибались и прогорали колбы . При 1100 -1200 терпят но краснеют .
Я еще понимаю, кода уважаемый Евгений взял и подал на вход своего УМ двухтоновый сигнал и плавно поднимая мощность контролировал свой сигнал осциллографом, тогда это были корректные измерения, а так - чепуха на постном масле. Показометр это не измеритель неискаженного сигнала. Проведя этот незатейливый эксперимент, он убедился, что мощность его девайса не превышает 250 Ватт.
И еще простой эксперимент, поднимаешь мощность и смотришь пропорциональность приращения мощности, как только пропорциональность приращения мощности заканчивается, то раскачку чуть назад и измеряешь мощность на нагрузке, это примерно и есть неискаженная мощность.
Вот например последний абзац второго параграфа из Буминовича и Яйленко говорит о том что не надо киловатному РА киловатного источника питания. как и другого прочего.....Вложение 213694
Поспорить можно, но зачем... работают же!
«Полтинник» он от того так называется, что при подаче сигнала в сетку, получаем 50Вт. Но если сделать это в катод, то 100Вт это очень нормально. Предыдущий усилитель на 4хГУ-50 собирался по заказу пользователя SDR. Но предусилитель на КП-904 не хотел работать со схемой с ОС. Но и даже без предусилителя, изделие не долго ожидало потребителя.
Вложение 213696
Выходная мощность этого усилителя колебалась от 300 до 350 Вт в зависимости от диапазона. Только на 40м получилось 400Вт. В последнем же варианте анодный тр-р был помощнее и отдельный накальный тр-р. А так же свою роль сыграл подбор ламп и как результат 500Вт на 80ть и 350-400 на других диапазонах
Вложение 213697
"Надо Федя надо !! (С)
Первый же контест со все очевидностью выявил неправоту этой теории, анодный трансформатор на самом интересном месте испустил струйку голубоватого дыма, другими словами "испустил дух".
Те же авторы пишут " Габаритную мощность трансформатора питающего усилители мощности ТЛГ и ОМ сигналов в режимах С и В, которые характеризуются малым потребление энергии в паузах сигнала, с точки зрения теплового режима можно (а не нужно) снизить на 30-40% ".
Да это нормально, без ущерба для ламп и качества сигнала. Анодное на ГУ-50 подавал 1350 В (просто такой трансформатор попался), при настройке нужно было проявлять сноровку, - чуть промедлишь, - аноды красные как маки (а может и как раки) :)
Оно конечно , но ежели год не вкл то для чего собирать- ради интереса сделаю или нет . :s6:
Строить надо чтоб работало , а не в музей или коллекцию - хотя у меня уже 5 год не вкл на ГС1Б тоже музейным экспонатом становиться , но трудился до того долго и упорно не одни соревнования отработал - пока памятник :)
Так этаааа.....Амперметр чтоль врёт ??? Не сложный подсчёт показывает только ПОДВОДИМУЮ 506Вт.....Вроде как 460мА ток показывает....Откуда 500Вт выходной взялось ??????????
Добавлю...Я верю в 500Вт на 4хГУ-50.....НО вопросы то возникают...)))
И это конечно ж край 500Вт на 4хГУ-50....)
Ну и ещё уж раз начал....Не нашёл подключаемых емкостей на 160 и 80м на дву последних фото.......Как так без них то ???? Анодный КПЕ 120пф....
Конструкция бесспорно оооочень аккуратно сделана....НО вот вопросы...вопросы....)))))
Что Вы, ей Богу, как в первый раз. Какой был прибор, такой и поставил, а показывает он не 460, а 46, а на заборе написано совсем не то, что за забором лежит.
Диапазона 160 нет, да и что там делать с тремя сотнями Ватт. «Подкидной» конденсатор на 80ть виден на фото в #1923.
Вот ещё один ракурс:
Вложение 213719
Вообще то я Юрий, и пишу то что ЗНАЮ! Ещё раз оттуда же .... ПРОЧТИТЕ педпоследний абзац....левой страницы...
Вложение 213720
Если когда что непонятно , ИЩИТЕ ПЕРвОИСТОЧНИК!!! Точно знаю - помогает!
Ах и правда ...что й то я....Такая красота, да ещё и требую правильные показания амперметра анодного тока.....Про второй конденсатор в "холодный" конец даже спрашивать боюсь....
Спасибо за ответы. Бесспорно, Евгений, вы нашли своих благодарных покупателей. С качеством исполнения конструкций у вас полный порядок. Тут вам респект.
Признаться, мне тоже не понятно причём тут киловаттный РА и пример в книге. Там примером служит усилитель с "пиковой подводимой мощностью 1кВт..."
Для меня киловаттный РА - это режим тона и на нагрузке 1кВт.....Вот и пробуйте с 400Вт-ным трансформатором работать с таким РА.....И не надо про пиковые там огибющие и прочее....
Пиковая мощность при АМ или SSB это и есть мощность "тона на нагрузке" или телеграфная, или максим. возможная при допустимом уровне искажений. Это если речь только о работе вых. каскада.
Когда речь идёт о трансформаторах для ВВ БП , тут дело уже в тепловом режиме при использовании. Если обеспечить теплоотвод, и температура будет в пределах нормы, то паспортные мощности трансформаторов уже не соответствуют практическим возможностям использования. Конечно, есть ещё "просадка" при нагрузке, но уже следующий показатель.
Сергей, сарказм понял. Я отвечаю на все вопросы, но о детальности это уже на моё усмотрение. И тема эта больше о внешнем виде, эстэтике непромышленных изделий. Для технических вопросов существует другая тема.
Через пару часов приедут забирать вот это
Вложение 213747
Всё основательно, 2хГУ-81М и анодный БП с трансформатором от Р-140.
Как видим, рынок есть. Соответственно, и предложение есть (с картинками).
ОНО живёт вне зависимости от нашего мнения.
Есть несколько сторон вопроса - радиотехническая, технологическая, коммерческая, эстетическая и пр.
Но есть сторона, обозначенная в самом её заголовке.
:var: Поэтому предлагаю просто придерживаться названия темы.
OFF TOP
Я знаю как вас зовут, я привел цитату из очень известного фильма Л. Гайдая, думаю наше поколение его должно прекрасно помнить.
Sorry. если чем то обидел.
Что касается габаритной мощности трансформатора, стоит у меня Р-140, там в ВУ-50 анодный трансформатор по виду киловатта четыре, и я знаю почему.
Интересует фото внутренностей ACOM 1010/1011. Кто может поделиться?
Пробовал, тоько ACOM 1000 нашел, если бы нашел 1010/1011 в гугле здесь бы не спрашивал.
Вот что осталось в разных ракурсах. Насколько помню. это всё от 1010.
1011 у меня не было. Еще в теме про "общие вопросы усилителестроения" есть кое что про 1000, полистайте.
Вложение 214025 Вложение 214035
Вложение 214034 Вложение 214033
Вложение 214032 Вложение 214031
Вложение 214030 Вложение 214029
Вложение 214028 Вложение 214027
Вложение 214026 Вложение 214036
Как грязи.
Вот еще нашел - плата ваттметра и выхода на 2 антенны.
Вложение 214039
Давайте на время выключим личный опыт и собственное мнение и пофантазируем.
Что это будет?
Вложение 217621
Ответ неверный
Наверно я неправильно сформулировал вопрос.
Задание новое: какая лампа или лампы будут применены в этом усилителе?
Нет. На ГС-35Б делаем в таком корпусе:
Вложение 217631
У HB9RB такой трудится.
Но по выходной мощности почти угадали.
Может быть. Но интрига всегда должна присутствовать. Без неё как то грустно, однообразно, безвкусно.
"Я решил сделать нечто. Отгадайте - что?" - как вам интрига? :)
Гадать можно по всему справочнику Кацнельсона.
Смысл?
"Я решил сделать УМ на лампе ХХ-ХХ, с удаленным управлением. Ждите фото и схему." - вот это интрига!! :)
Ответ простой как вопрос - высоковольтная .
Пока сам себя не представишь, - никто не оценит... (цитата)
Илья, во-первых, электро-вакуумных генераторных приборов, доступных и недорогих, не очень много, с десяток наберётся. Во-вторых, схемотехникой никто делиться не будет как и технологическими приёмами сборки. И в-третьих, тема то о фотографиях, а не о удалённом управлении и всего перечисленного в первых двух пунктах. Но если ты настаиваешь, то можно и прекратить прения.
Будущий аквариум.
Смешно Илья, это когда ни о чём думать не надо. А тут на тебе, загадки. В ВУЗах машиностроительного профиля, есть такой предмет, начертательная геометрия. Этот предмет развивает у будущего инженера способность виртуального представления геометрических объектов в разных проекциях. Виртуальное мышление это хлеб разработчика. Ну а кто мыслить не хочет, тот и листает себе странички, картинки и думает, что от увиденного станет умнее.
По поводу «стеклянных ламп», только ГУ-72 или ГМИ-11, всё остальное - деньги на ветер. Но и в этот корпус они в этот раз не запрыгнут.
хмм.. Думать - это одно.
Как в приводимом примере - тут будет такая-то лампа с удаленным управлением.
Вот и думали бы - а как крутить крутилки, а как следить за параметрами.. это даже интересно.
А игра в угадайку: угадай лампу - это несколько другое.
Это тыканье пальцем в небо, и про "думать" - оно даже рядом не стояло.
Впрочем.. как хотите..
78я лампа прекрасная. Отдельный БП, но корпус по-выше надо. Этот корпус имеет высоту 170. 50мм запаса это мало.
В таком корпусе очень просторно помещаются или одна ГУ-74Б или три ГУ-72
Вложение 217656
Вложение 217657
По поводу ГМИ-26Б ничем помочь не могу.
И где это он саморезы увидел, ума не приложу. Ладно проехали. Кое что в корпус добавилось, может с правильным ответом поможет.
Вложение 217738
Ну теперь то мы точно знаем, что "Усилитель-Х" будет с принудительной вентиляцией.. :(
Может отложим гадание, пока конструкция не будет закончена?
Наверно Илья Вы правы, отложим гадание. Наверно это никому не нужно. А фотографий я уже достаточно здесь выкладывал.
Фото! Фото! Где же фото?!! :(
Пожалуйста. Собрал и испытал в эфире очередной УМ из цикла "не пропадать же добру, накопленному за долгие годы".
УМ на 4-х ГУ-50 с ОС называется "Юный картофелевод".
Диапазоны: 80, 40, 30, 20, 15 метров (потому что галетник на 5 положений).
Вложение 219118
Вложение 219119
Вложение 219120
БП - два ТС200К + ещё неизвестный транс на 130 Вт. 1000 В на х.х., 900 В под нагрузкой 0,5 А.
Вложение 219121
35 ватт на входе - 320 на выходе на всех диапазонах. Параллельная схема питания анода. Дроссель в аноде по мотивам В. Степаненко UB5RR. Каркас выточен на токарном станке из эбонита (толстая часть). Тонкая часть горячего конца - фторопластовый стержень диаметром 10 мм.
Вложение 219122
Горячий конденсатор 2х495 пФ последовательное включение секций.
Вложение 219123
Естественно, секвенсор для реле "Прием - передача" (видно вертикальную плату за переключателем напряжения сети).
Вложение 219124
На входе П-контура настроены с КСВ=1 (коробочка из стеклотекстолитовых двухсторонних пластин). Настаивал на холодных лампах, припаяв сопротивление 68 Ом в качестве нагрузки. Подстраивать в работающем усилителе не потребовалось.
Работой усилителя доволен.
Но, огорчает только то, что такой усилитель больше не смогу сделать. Добро, скопленное за долгие годы, а именно, панельки под ГУ-50, внезапно закончились. На фото видно, что панельки собраны разномастные.
Вложение 219125
Всем коллегам-радиолюбителям 73.
Леонид, UA4HGA.
Если убрать кожухи с панелек - все будет однообразно и тип-топ.. :)
А почему нет 160 - там что, картошку не сеют? :)
Ватт 500-600 бы отдавала в том размере корпуса, если бы анодный убрать в другой корпус. Для того, чтобы ГУ81 заработала на правильную мощность - ВКС и БП должны быть соразмерными.
850-900 Вт для ГУ81 - это долговременная рабочая мощность, + обдув, иначе с корпуса краска слезет.
Всем, день добрый.
За лето, собрал потихоньку вот такой усилитель кв.
Рабочее название версии "Атака", на двух лампах
ГУ-81м. Диапазон от 3.5 до 24 МГц с варзами.
Техническое задание было - сделать настольный усилитель,
тихий, спокойный ,надежный ,мощностью 1000 ватт.
Кинуло старика из огня да в полымя. Рядом стоит
маленький усилитель кв "Микрон-трио", мощность 30 ватт, на трех лампах
6П14П, усилитель полный, с трансформаторным блоком питания внутри.
Это самые маленький и большой усилитель, какие мне удалось сделать.
Вот немного видео.
https://www.youtube.com/watch?v=YhlcgqI4j5E
https://www.youtube.com/watch?v=Os3xiYrRzI8
https://www.youtube.com/watch?v=-xKFGO1jjQs
https://www.youtube.com/watch?v=Qe-D2JoeW_4Вложение 219159
Вместо гири у меня лампочка. Чтоб крышка не дребезжала. :)
Хорошая лампочка, я в курсе. А что, если не секрет, стоит внутри блока Р-140?
Мы поддерживаем политику форума.
п1. Модератор всегда прав.
п2. Если модератор не прав - см. п1. :)
Да в принципе иногда это и нужно, дабы бардак не разводить.
Уже получил "втык". Принимается.
Просто позволю себе еще раз совершенно без комментариев выложить фото PA.
Вложение 219205
2 RW9WT
А вы выкладывайте фото своего УМа на 1.6 мгВт.
Обсудим.
2 UT5IA
Я люблю только металлостекло. Оно сердито, мощно, надежно, дешево. А некоторое еще и светится нежным розовым цветом. То есть очень красиво,
Прежде всего предупреждаю: Кожух и лицевую панель будет заказывать коллега R1SA, Изготовлять будут в заводских условиях.Усилитель сделан для него из его деталей.
Усилитель на 2-х ГУ74Б. Режим ламп - рекомендованный производителем.
Мощность - 1200 Ватта.
Вложение 219322
Вложение 219323
Вложение 219324
Вложение 219325
Вложение 219326
Вложение 219327
Вложение 219328
Хозяин усилителя доволен.
Извините за качество фото. Одни фотографии сделаны телефоном, другие - фотоаппаратом.
Сергей, по фотографиям не понятно, как организован обдув ламп, есть ли у переключателя возможность замыкать свободные отводы П-контура,
какая мощность анодного тр-ра, уж какой то он маленький по размеру.
Вот усилитель на одной ГУ74Б, выдает 900вт на всех диапазонах:
Вложение 219343
Вложение 219339
Вложение 219340
Вложение 219341
Вложение 219342
Проверяем анодный тр-р для 2хГУ-74Б (чтобы на 1,5К хотя бы хватило)
Вложение 219553
каждая по 300Вт
Реально не понимаю смысла такого тестирования. Заняться больше нечем? Хи
Чел рассчитал, намотал транс, нагрузил. Вторичка примерно 2000 в переменки и ток 1,35 А, пытает его реально. Какой ещё надо смысл?
То DL1ET у вас сеть 50 гц или 60?
У меня есть такой транс, тоже намотан на 2кв переменки, проводом 1,0. Он по железу вроде 2 квт при 50 гц. У вас есть на него ТТХ?