Предлагаю отделить от темы: "Опыт эксплуатации" сравнение TS-590, отзывы и весь флейм вокруг этого.
Для этого и создана эта тема.
Вид для печати
Предлагаю отделить от темы: "Опыт эксплуатации" сравнение TS-590, отзывы и весь флейм вокруг этого.
Для этого и создана эта тема.
Могу сказать, что раздел о TS-590 один из самых просматриваемых сейчас на форуме (из аппаратуры) - 12 человек просматривают.
Например - раздел FT-950 просматривает - 1 и это я :-)
Уже писал в "той" теме. Копирую в тему по профилю.
Для всех, кто собирается приобретать TS-590 могу дать свою субъективную оценку в сравнении с FT-950.
Сразу предупреждаю, оценка субъективная, по приборам ни чего не мерил, нет смысла, да и своими приборами тягаться с ARRL не могу даже условно-приблизительно.
Долго расписывть не вижу смысла, кому интересно - пишите в личку.
1. Управление аппаратом - 50/50 - у каждого свои достоинства и недостатки.
2. Режим работы CW - кто работает часто в CW и в CW тестах (как я, например) - TS-590 выигрывает очень прилично и по приему и по передаче в QSK.
3. Режим работы SSB - FT-950 мне понравился больше.
Для себя сделал выводы следующие (ни кому не навязываю свое мнение):
если в основном работать CW и в CW тестах - однозначно TS-590, если работать в основном в SSB и не интересуют тесты - лучше FT-950.
В цифровых видах сравнение не проводил - не работаю, но в 590 ДД однозначно выше FT-950 и это чувствуется даже на слух.
Аппараты стоят на одном столе, для подтверждения сего факта - фото.
С другими аппаратами не сравнивал, других НЕТ, только эти два.
Можно послушать и посмотреть тест на чутье ,как раз есть и TS-590 и FT-950 http://www.forum.radioexpert.ru/inde...ов/#entry221
Не Вам решать. У меня на столе стоял 7600 и 590-й в прошлом году и аппараты я меняю почти каждый год, но сначала приобретаю и сравниваю, а уже потом решаю какой оставить. Так что угомонитесь.
Добавлено через 5 минут
Вот ещё интересное сравнение : http://youtu.be/JhEsV5W4mxs
Сергей, только оно, мягко говоря - немножко не корректно (и я уже два месяца назад, написал об этом автору видео...),
т.к. во время видео сравнения, полоса ПЧ у TS-590S 5KHz(смотрите на шкале), и естественно он работает с UP-conversion, и тем не менее даже так, ни в чем не уступает Айкому!
Добавлено через 1 час 5 минут
Вот здесь более корректные и объективные сравнения, от известного всем любителя контестов Юрия, EA5GTQ ex EW2CR:
Первый, это естественно TS-590S - http://www.youtube.com/watch?v=L0W-pVU7H2o
Второй, выглядит очень не плохо К3 - http://www.youtube.com/watch?v=o1GaspbNqYE
Третий, в приличных минусах FT-950 - http://www.youtube.com/watch?v=PQTvmsZvII0
Четвертый, проигрыш еще больше FT-450D - http://www.youtube.com/watch?v=cUcuVmb8yxg
P.S. - Как вы понимаете, речь в видеороликах идет о таком важном параметре, как динамический диапазон по интермодуляции, измерянный в общем-то на одном оборудовании. Комментарии излишне, "Ху из Кто" и "Кто из Ху" - достаточно хорошо и наглядно видно и слышно! Юрий, еще раз спасибо за проделанную работу!
Icom IC-7700 и Kenwood TS-590s (краткое сравнение).
http://youtu.be/LzBEwFP32yo
собственное восприятие аппарата и собственная оценка - вот что важно.
Если мэн обладает ограниченностью или навязчивыми мыслями-- значит в его высказываниях будет что--?--- авторитет, ну типа ---контестмен Юра сказал, или шервуд или еще что или кто...
Т.е. - вроде все авторитетно - но из-за угла.
А теперь про 590 аппарат.
Вроде как и параметры ничего- НО! -- ну нельзя же в такой убогий дизайн это пихать.Это как запорожец с вставленным мерседесовским двигателем.
Год я его крутил, все предложения какие были в конфе внедрял, упорно изучал..
Пришел в выводу-- село оно и есть село.
Аппарат для того кто способен для себя посредственность принимать как идиллию.
Вот если бы ровно в конструктив 2000 или 950 с его ручками и передней панелью вставить 590-- все бы выглядело совершенно по другому.
Но кенвуд на это не способен.Слабаки по жизни.
Избавился я от него с легкой душой, почти за полцены. А приобретатель наверняка им доволен. Как и многие кто героически променял 7700 на 590.
Вам важнее обёртка, чем сущность..это про такси и шашечки.
Но многим нужен приёмник, а не огонёчки на панели.
Но вы никак не хотите этого принять и утверждаете что-то своё.
А кто с вами не согласен, те второсортные радиолюбители.
И вы опять и опять заходите сюда и пытаетесь доказать, что все дураки, кроме вас.
950 как приёмник близко не стоял к 590-му...что опять же в простой день не заметно,о в тестах абсолютно неприемлимо.
А в остальном оба аппарата находят своих покупателей.
Вы опять судите о людях по их трансиверам, носкам и так далее.
Глупый человек...особенно в вашем возрасте.
Даже если 950-й будет стоить 10000, он не станет лучше, как и многие другие более дорогие трансиверы.
Я сравнивал 590-й с 5000-ом...поверьте на слух разницы не слышно, даже в тестах.
И ещё...я зарабатываю больше вас( вы где-то хвастались своими доходами) и могу купить себе всё, что мне понравится....если захочу.
Но это моё личное дело.
Дело привычки,я не особый тестовик, не скрываю...Но,мышкой двигаю быстро...Было бы неудобно-крутил бы валкодер...
И, кроме того, трансивер это, всего лишь железяка.Так же, как и авто. Не нравится-смени, чего рубаху рвать на груди...
Так вот, в отличии от вас - контестмен Юра наглядно сравнил и показал те пару десятков децибел проигрыша FT-950 динамического диапазона по интермодуляции!
А вот ваши позорные видеопоказульки уже все забыли - это когда припаяли две проводка к реле, чего-то там щелкали, и пытались всем показать (и это все настолько безграмотно и некорректно, при полосе ПЧ в трансивере TS-590S в 5KHz!!!)... А потом, когда вам указали, вообще убрали это позорище из YouTube! :sclerosis:
вот и славненько!-- давайте в студию фто вашего шека. Позавидуем.
.. а этот " запорожец с мерсовским движком" - это типа для коллекции? или любим так что невмоготу?
Добавлено через 3 минуты
Василий, я разве о децибелах что нибудь говорил? Окстись.
Это не бред, а подтвержденный факт одним из ваших земляков (позывной не указываю по этическим соображениям), он сам подойдет если нужно и подтвердит. Это в принципе и не столь важно, а важно что Вы никак не успокоитесь и продолжаете начатую истерию ещё на CQHAM, хотя всем там пообещали больше не касаться обсуждения TS-590-го, т.к. у Вас уже другие приоритеты и новый FTdx-5000 (если пришёл) с чем и поздравляю.
Ну что.. пришло время раздавать подарки.. :)
VA6AM, RX6MU,RW2CW - по 3 балла и премодерация на 15 суток.
Великолепно. Мне очень нравится. На мой вкус, всё очень на месте и продумано. Ничего лишнего. Особенно нравится расстройка в правом верхнем углу.
Естественно требуется время для того, что бы привыкнуть. Особенно после предыдущего трансивера. Пару тестов отпахать - можно привыкнуть к чему хочешь. Найти свои плюсы. Подумать - а как бы поудобнее покрутить вот эту вот ручечку.. А вот при вызове как покрутить расстройку.. Попробовать. Я на 590-м в тестах за полтора года провёл более 50 тыс. связей. Всё уже на полном автоматизме.
Единственное, что напрягает - надо подстраивать уровень CAR для разных диапазонов и для разной мощности. Но если кто работал на TS-830S - знает, ято это и как сделано.
Главное не сидеть "руки крюки" и требовать от производителя, что бы углубление на валкодере совпадало с любимой мазолью на правом большом пальце. ))) И ещё одно но - дизайн для "правшей". В смысле - я привык управлять трансивером правой рукой. Если левой - то наверное дизайн Яссу более к этому приспособлен.
Вообще сравнивать личное восприятие дизайна - некорректно. Нам всем нравится разные вещи и по разному. Сродни чему то интимному. Допустимо сказать - МНЕ нравится, или МНЕ не нравится, МНЕ подходит или Я привык к другому. Но публиковать выводы - типа "...дизайн отстой! Запорожец" не делает чести взрослому человеку...
73!
Виктор
Я, надеюсь, могу тут писАть.. :)
Не выдержал.. купил..
Доставка за 3 часа до Калуги и в квартиру.
Сижу, сравниваю.. :)
Так как тут не отметилось ни супер-контестменов, ни ДХ-менов, а сплошь среднестатистические радиолюбители, то и я так же и сравниваю, на уровне - нравится/ненравится.
Нравится, но 756 про2 удобнее. Панорама, большой дисплей и т.д.. Но мы ведь сравниваем качество приема, а не удобство экрана, меню и панорамника.
Очень трудно сделать корректное сравнение, поэтому приходится лазить в мануалы, выставляь все параметры одинаковые, и то.. в ТЛГ так и не смог добиться одинакового звучания. То шифт не тот, то сайд тоне, то ещё что то..
Звучит достойно, но по другому. Ни хуже, ни лучше - просто немного по другому.
Я не нашел станции, которую я бы на одном слышал, а на другом нет.
Если на 80-ке в пару кгц ломовой сигнал на +40, то затыкаются примерно одинаково.
Может быть через недельку кручения и изучения мануалов можно будет сделать более определенные выводы.
Да, ещё потом с флексом сравню, раз 590-й тоже управляется с компа.. :)
"Эквализер" сверху на 590, а левее К-3 поставить и все ДХ в кармане. :)
Покрутил бы ФТ-3000 с удовольствием. А 590, контестмены признали, так что модераптору "предупреждение" и удовольствия общения с новой железкой. :)
Это за отдельные деньги.. :)
Тогда сравнение не будет корректным наверное.
Потому что некоторые могут смириться с разницей в приеме в угоду скажем тому же панорамнику.
Я, например, покрутив Флекс, заценил двойной прием, когда вычисляется частота работы с ДХ-ом. В 756про2 есть такой, но не такой наглядный, и не стерео, как на Флексе.
И уже закрадывается мысля - а не запустить ли Флекс полноценным рабочим местом для ДХ-ов?
Ничего этого нет в 590. А прием может быть просто отличным. Но что мне с этого, если я не могу так быстро вычислять работу ДХ-а?
Поэтому нужно сравнивать сравниваемое, т.е. только работу приемника. :)
Ну я тоже этого не понимаю, но видел как наши работают на SDR, даже в тестах - очень шустро. Так что это похоже дело привычки. Я не понимаю - потому что не пользуюсь, а буду пользоваться - может тоже понравится.
Виктор, а на YAESU Вы работали? Есть вопрос. После YAESU не могу привыкнуть к встроенному ключу в TS-590. Это конечно со временем пройдет, но стало интересно.
Сразу с непривычки чуствуется - "нито". Потом обратил внимание, что при одних и техже установках (ямбик В, весовое соотношение 1:3 фиксировано) пауза между знаками разная. Между знаками пауза должна быть 1 точка. Какой аппарат врет - не знаю, померить временные интервалы не чем, но у KENWOODа между знаками пауза меньше чем в YAESU. Не замечали такого?
Был FT-1000D, великолепный трансивер. Был заменён 590-м, потому как динамика и селекция в CW у него существенно лучше.
Со встроенным ключём у меня всё в порядке при моде B. При передаче с манипулятора не заметил разных пауз. А вот при записи CW памяти - да, как то странно расставляются паузы. Здесь я согласен. В этом плане с любовью вспоминаю IC-746. Лучшего встроенного ключа у меня не было.
Но у меня постоянно подключен K1EL Winkey для работы в тестах. И я работаю с ним. Очень удобно когда не надо тянутся к "морде"трансивера а нажимать сверху на коробочке, которая рядом с манипуляторе.. А сам откинувшись на кресле читаешь форум и слушаешь эфир ))))
73!
Виктор
Польза от панорамы это еще большой вопрос . Увидел станцию , пришел , а ее тебе и не надо совсем.
И без панорамы ясно что и выше и ниже кто-то работает , гораздо больше пользы от DX-кластера , чем от телевизора.
Да и не настолько у нас широкие диапазоны , тем более отдельные их участки ,
чтобы по 50 кгц бегать , тем более не зная зачем.
Да нет, версия 1.06 уже с магазина, версия TRX - "К", брал новый, слали сразу от туда. Я думаю, просто с непривычки. Такое же было после FT-897 когда купил TS-570, потом привык, надо только 1 тест от руки отработать. А интерфейс для компа у меня есть, просто долго занимался скоростной телеграфией и привык от руки, с компа даю только в тестах, да и то не всегда.
Добавлено через 4 минуты
Максим - согласен. К FT-950 имею DMU-2000 (на фото видно), панорамой пользуюсь только в тестах и только для просмотра активности на диапазоне: включил 10м и на панораме вижу стоит ли вообще "ручку крутить". В повседневке не пользуюсь.
Добавлено через 2 минуты
Тезка, согласен. Я ДМУ управляю с программы чтобы диапазонные кнопки не переназначать. Хотя при наличии ДМУ компьютер становится практически не нужен.
Видимо вы сравнивали в SSB? Там кардинальной разницы и не должно быть.
Сравните в СW когда помеха в 200-500 гЦ от полезного сигнала. Cначала поробуйте на обоих трансиверах отстроиться сужением ДСП фильтра. А потом - вырезать помеху нотчем. На классике (160-80-40-20-15), там где у 590-го преобразование вниз.
Вот за это я его и выбрал )))) В остальном - не хуже не лучше других. Как вы правильно подметили - немного другой.
Я не понимаю, почему происходит такая крайняя поляризация мнений с неизбежными оскорблениями "..сам xxxxx, ни черта не понимаешь.." Можно ли как то уважать оппонента? Все - взрослые дядьки, у многих уже внуки. )))
73!
Виктор
И внучки :girl_sigh::girl_sigh:
Добавлено через 8 минут
Я так же , но тем не менее решил замутить себе панорамную приставку к новому трансиверу , из SDR приемничка на 1 ПЧ и 10" мониторчика с тачскрином , что бы можно было прям туды пальчиком тыкать , не знаю будет ли большая мне от этого польза , но наверное будет , как сейчас говорят , прикольно.
Идею подглядел на сайте про приставки LP-PAN , на фото слева от трансивера , в корпусе от спикера
Виктор, да я вот и в CW разочаровался в пятницу. Причем сильно. На 20-ке работал Сергей UA0ZS. Слышал не громко но хорошо и чисто. Потом ниже на 1 кГц появился товарищ из DL, возможно не только с приличной мощностью но и с направленной антенной. Приемник в 590 заткнулся в момент...
Так что чудес ждать не приходится. Заткнулсяб FT-950 - я бы даже не расстроился, все ожидаемо. А тут столько в CW аппарат нахваливали... Просто не ожидал наверное.
Ну да ладно, за вчерашний день я остыл, думаю может единичный случай?? Буду гонять дальше. Жду ALL ASIAN DX, WPX к сожалению пропустил, только слушал - но это не то.
Надо было АРУ отключить и фильтром отстроиться. В цифре, к примеру, такая ситуация - обычное дело. В 950-м АРУ в цифре не выключишь, потом только через выключение трансивера "затык" сбрасывается.
Еще какая есть! Попробуйте принять по-настоящему слабый сигнал, из-под шумов, на 590-й, а потом его же на 950-й.
Зимой слушал занятия UA3AFO на десятке. Если 590-й позволял слышать отчетливо, но тихо, то 950-й на ту же антенну не принимал ничего :(
Не понимаю! Если сигнал не в полосе пропускания руфинга, то нужно очень постараться, чтобы "заткнуть" приемник 590-го. На колл-ке 590 работает на подборе на одном диапазоне с рановым местом, а моща там..., кроме К-3 и 5000-ка никто другой не справляется. При работе с ДХ, когда UP1 присутствуют сигналы S+40 и>, явление-типичное и, если нет "кликов", я их не замечаю, плюс-возможности ручного "notch" в CW!
И еще: если вещь НАСТОЯЩАЯ, то у нее всегда будут ярые поклонники и не менее ярые противники, в отличии от посредственности.
В таком случае предоставьте или видео файл или аудио Ваших проблем с CW.Цитата:
На 20-ке работал Сергей UA0ZS. Слышал не громко но хорошо и чисто. Потом ниже на 1 кГц появился товарищ из DL, возможно не только с приличной мощностью но и с направленной антенной. Приемник в 590 заткнулся в момент...
Тогда всё будет очень объективно и наглядно для дальнейшего обсуждения.
Да все может быть. Просто готов к этому не был. Связь то мы закончили нормально, но по-извращатся пришлось. Все это мелочи, единичный случай. Посмотрю в тестах. Сейчас слушаю 20-ку CW идет тест, пока не забивается ни чего. Но в WPX тоже слушал - тоже все было чисто и не забивался.
Тема в первую очередь называется "Сравнение TS-590S с другими..." Поэтому давайте договоримся так - Хотите что-то объективно показать-сравнить-доказать, не "сказки-балычки" рассказывайте, а приводите конкретные сравнения и аргументы, хуже-лучше, слышит-не слышит, удобно-не удобно, заткнулся-не заткнулся и т.д. Мы-же все, в конце-концов не на "лавочке-скамеечке" а на техническом форуме! И желательно это делать - с видео или аудио приложениями, ну вот хотя-бы как тесты-сравнения EA5GTQ, в этом сообщении...
что тогда на 950-й набросились ? Может есть всё-таки камни подводные у 590-ого ?
RZ4FO - можно поподробней Ваши впечатления о работе 590 ( если можно в сравнении с используемыми на коллективке аппаратами ) ? Слишком горячо пошло обсуждение , трудно понять , где факты , где эмоции ...
Спасибо заранее .
Бюджет бюджету рознь , поэтому приходится думать/спрашивать/вынюхивать/выпытывать информацию .
У нас в Тагиле нет ни 950 , ни 590 - где как ни тут и узнаешь .
"Я требую продолжения банкета ..." - видеоролик, как RX6MU, UU2JJ "рубятся" в CW в диких пайлапах на 590. :)
И я о том же . Кошелёк не позволяет взять сразу оба и один оставить . Внешне 950-й как-то солидней выглядит ... А сравнение приёмников на Ютубе как-то ...
Из относительно "новых" аппаратов похоже никто близко не стоит за те же деньги ?
P.S. А покупать тот же 950-й за 25 т.р. или 590-й за 35 по объявлению как-то совсем не хочется :taunt:
Простите, а кто вы такой, что-бы от меня требовать? Стыдно за Вас, т.к. вижу только попытки очередного бессмысленного троллинга и не более!
А вот, как мой "KENWOOD"-овский сигнал, к примеру слышат и пишут со стороны, в Центральной Европе, и какой темп и модуляция на диапазоне 2 метра, можно послушать хоть сейчас, на первом попавшем треке во вложении...
P.S. - Да и свои первые связи в через Луну, в диапазоне 144MHz, ес-но в CW, я проводил еще когда кое-кто, и позывного ES4RZ не имел, подробности и факты вот здесь... . Да и в Прибалтике, я все квадраты на 6 метров, в том числе и в CW отработал, посмотрите лог к примеру у того-же ES1CW. Так что - не повторяйте вслух чужих глупостей уважаемый Владимир! И личная просьба - не сбивайте пожалуйста больше тему с правильного, конструктивного русла!
Доброго дня, всем!
С праздником!
Как в пословице: По одежке встречают, по уму провожают.
Достаточно посмотреть ссылку сравнения представленную UU2JJ (Спасибо!). По внешнлсти однозначно я отдал предпочтение 950, но по работе... Мне такой трансивер не нужен!
Итог: Гадкий утенок победил!!!
Думайте. Куму, что надо.
Сергей.
Да, только я в отличии от Вас, я все пишу в тему, и не требую - а прошу! И делаю это для того, что-бы уйти от пустого бесполезного трепа, ведь каждому интересно самому увидеть, послушать, сравнить!
Владимир, для вас персонально, могу в ближайший спарадик отснять видеофильм с HD качеством, и выслать в обмен на извинения...
Сергей, это не моя заслуга, еще раз спасибо Юрию EA5GTQ, и очень хочется, что-бы он по возможности, охватил таким же тестом парочку популярных Айкомов, хотя-бы 756PRO3 и IC-7600...
Смотрите здесь : http://www.mir-racii.ru/good_3209.html это одна из сотен ссылок.
Владимир, вы заблуждаетесь, никакого негатива по отношению к FT-950, я никогда не высказывал и не высказываю! И что-бы убедится в этом почитайте на досуге соответствующую тему - Кстати замечу, что я купил его тогда, в ноябре 2007 самым первым, на всем пост-Советском пространстве...
P.S. - И сейчас скажу только одно, что с сегодняшними прошивками - это уже совсем другой трансивер! Но законы физики, никто не отменял, как-бы этого не хотелось, поэтому что имеем по шумам гетеродина, то и имеем в разнице по динамике...
Зато есть великолепная возможность подключать трансвертера любого УКВ диапазона, и для этого в TS-590S предусмотренно следующее:
1. Кнопка активации режима работы с трансвертером.
2. Отдельный ВЧ разъем для подключения трансвертера с уровнем 100mV
3. Возможность подключения двух трансвертеров, скажем 144 и 432 MHz с индивидуальными настройками установками.
4. Програмирование шкалы, с тем чтобы она показывала фактические диапазоны и частоты трансвертеров - по меню "А" и по меню "В".
Не зря же поговорка существует "по одежке встречают..."
Что бы понять хороший трансивер или не очень , надо его если не купить , то для начала хотя бы обратить на него внимание ,покрутить, а вот лично меня эти кенвуды (570,590,2000) совсем что то не привлекают внешне , как посмотрю на "мордочку" и слушать уже не охота .
Наверное это не правильно , но что поделаешь.
Наверное привык просто к YAESU , хотя в начале 90-х были TS-450,850,950
Но те кенвуды были "правильные" :new_russian:
Естественно на вкус и на цвет товарищей нету , и это лично мое мнение.
З.Ы. Вот выглядел бы 590 как 850 , купил бы не задумываясь , тем более судя по всему аппарат действительно неплохой.
Странно. Я год назад даже звуковой файл записывал по просьбам. Где то в форуме выложен. Со второго трансивера давал серию точек, что бы уровень сигнала на приёмнике 590-го был около 599 + 40 дБ. Так, начиная с 400 Гц даже присутствия не было. Если ДСП фильтр 300 или уже.
Бывают исключения, если у станции грязный спектр. Например в прошедшем WPX CW поразил LZ9W - ширина сигнала занимала около 1 кГц плюс несколько "фантомных" сигналов двойников в паре килогерц. Но причём тут приёмник ? )))
Насчёт сравнения с другими. Сравнивал на одном столе с FT-1000D, с руфинг фильтром и NB модой, для увеличения ДД. Так даже с 250 Гц фильтром по двум ПЧ 1000-к чуствовал станцию - "эфир дышал", которая находилась в пределах 1-1.5 кГц с уровнем 599 с плюсами. 590-ый - нет.
А вы отключали NB NR? Все тесты сравнения лучше проводить без этих примочек. И без предуса. Чуствительности 590-го вполне хватает. Я на 20-ке иногда в тестах работаю с АТТ если прохождение хорошее. Получается "стерильный" диапазон, уши отдыхают. Зачем слушать шум? )))
73!
Виктор
Добавлено через 14 минут
Специально сходил на 20-ку в CW нашёл громкую штатовскую станции 599+30дБ , сейчас спорадик - это не проблема. Включил 300 гЦ ДСП фильтр. При расстройке 200Гц еле заметное присутствие. Через 250 Гц станция исчезла.
Сигнал станции "мягкий" судя по всему СДР, без кликов.
Вот как это работает. Если у вас "затыкается" от сигнала в 1-м кГц - в сервисный центр однозначно! что то не то с входными цепями. При условии, если сигнал станции был чистый.
73!
Виктор
Это Ваше право - но уж лучше поставьте сразу всю тему! Т.к. насколько я понимаю, сравнивать со своим IC-7600, вам пока на одном столе, сегодня нечего. Да и нам спокойнее будет продолжить обсуждение... :stop:
Виктор, вы правы, т.к. на практике я сталкиваюсь с этим почти каждый день, и особенно на сороковке...
Нет, был включен NR2, NB я не пользуюсь, импульсых помех нет. Во дворе поставили года 2 назад новые лампы освещеия в фонарях - не трещат.
Этого сказать не могу, не слушал. Помогло откл. АРУ и сдвиг IF SHIFT на 200 Гц. В CW на любом трансивере работаю с фильтром в 300 Гц (иногда уже).
А вот меня наоборот, после начиная с FT-1000 MP, фирма YAESU привлекать перестала. Хотя до этого я был фанат YAESU и трансивер FT-1000D для меня до сих пор остается самым любимым. Там было все удобно и сделано - на совесть. Дальше - пошли - елки новогодние, шипучие, с отказывающими верьерами, волкодерами и т.п.
Сейчас, рад бы был вернуться к YAESU, но FT-2000 не устраивает по параметрам приемника (сильно), а FTDX-5000 дорого, не мой уровень цен для хобби.
TS-590S приобрел как компромис. Трансивер с хорошим приемником, удобным USB интерфейсом и всеми современными функциями для работы в соревнованиях.
Но пришлось мириться с тем, что TS-590 имеет небольшую переднюю панель, многие необходимые функции дублируются на одних и тех же ручках, дпа и сами ручки оставляют желать лучшего - неудобные они по сравнению с FT-1000D, особенно ручка регулировки усиления ПЧ, которая является основной при разгребании пайлапа.
ICOM для меня стоит сейчас в сторонке со своими высокими ценами на достойную технику.
Вообще, я с удовольствием сравнил бы TS-590 с FT-2000, FT-950, если бы у меня дома побыли такие аппараты хотя бы несколько неделью
А так, удалось послушат FT-2000 всего 20 минут на веревочную антенну - разве этого хвати? До сих пор чувствую себя ущербным - вдруг на FT-2000 я и смог бы работать, а эргономика у него существенно лучше, чем у TS-590S....
"Сейчас, рад бы был вернуться к YAESU, но FT-2000 не устраивает по параметрам приемника (сильно),"
"А так, удалось послушат FT-2000 всего 20 минут на веревочную антенну - разве этого хватит?"
Так все же как правильно - "не устраивает по параметрам (сильно)"или
"послушать всего 20 минут на веревочную антенну"
Согласен полностью, после FT-1000PM MarkV (до сих пор с теплотой вспоминаю) аппараты Yaesu стали напоминать детские игрушки из дешёвого пластмасса.
Вы видимо хотели сказать не про ручки, а кнопки с двойными функциями ? Так это нормально, сейчас это практикуется во всей технике и фирмах производителей, начиная от автомагнитол и заканчивая микроволновыми печками. В аппаратах ICOM кнопки тоже с двойными функциями, но все довольны и этот вопрос нигде не обсуждают как недостаток. Я могу себе представить, как должен выглядеть трансивер, если на передней панели разместить кнопки и ручки персонально для каждой функции. :wacko2: В новом аппарате TS-990S разработчики попытались разместить на передней панели как можно больше кнопок и ручек с одной функцией, так Вы почитайте обсуждение на форумах... Фирму KENWOOD сразу обвинили в излишнем изобилии кнопок и ручек. Вот как людям можно угодить ?
В TS-570 не было возможности прямого переключения диапазонов (у кого был аппарат знают) в TS-590 это неудобство устранили и вывели на панель кнопки для некоторых функций которые были спрятаны в меню (было не удобно), при этом сохранив удобные габариты самого аппарат, теперь многие пользователи недовольны и этим фактом. А ведь многие используют трансивер не только в домашних стационарных условиях, но и в полевых, дачных и автомобильных вариантах, для чего собственно и сделана боковая ручка (для переноски и транспортировки). Можно себе представить любителей полевых и дачных выездов с TS-950, FT-1000D или IC-7800 под мышкой или с рюкзаком за плечами. Многие могут здесь возразить и сказать, что для этих целей есть много ,,малышек,, трансиверов, согласен есть но функциональность таких мобильных вариантов многих контестменов не устраивает, вот люди и возят в экспедиции средний и удобный вариант TS-2000, TS-570, Ts-590, IC-718, IC-746, IC-756, в которых многофункциональность кнопок и ручек вполне приемлема и оправдана.
P.S. По поводу сравнения TS-590 и FT-2000 (пользовался им два года) обращайтесь в личку т.к. боюсь очередного скандала. :hi:
И то и другое правильно. По результатам тестирования в лабораториях - т.е. параметрам, характеристикам приемника заочно неустраивает, но...
Хотелось бы убедиться самостоятельно, а насколько важны эти параметры в моем конкретном случае - испытав FT-2000 у меня в шэке. Но платить за такой эксперемент 90 тыс. р., т.е. покупать FT-2000 что-то не хочется.
Игорь, интересно твое мнение по поводу работы трансивера в CW. Я конечно почитал отзывы, но мне привели примеры из реальной работы в пайлапе в dxpedition и меня это заставило задуматься.
А, именно, расскажи насколько хорошо воспринимаюся сигналы в CW, когда тебя зовет сразу две-три-и более станций (насколько они читабельны). Я пока работаю на стареньком 1000D. Возможности иметь два аппарата одновременно на сегодняшний день просто не имею и как ты говорил ранее отдавать 60 т.р. за эксперименты не хочу.
p.s. Может быть кто-то сможет аудио выложить, чтобы можно было оценить самому.
1. http://www.youtube.com/watch?v=rFmMc_xxfLU
2. http://www.youtube.com/watch?v=ojiIGS5fhnQ
3. http://www.youtube.com/watch?v=LfUaxwK59Qg
4. http://www.youtube.com/watch?v=aMp7NGkDDYI
5. http://www.youtube.com/watch?v=Vc_LT6UJzDY
6. http://www.youtube.com/watch?v=8Udosag-L9U
7. http://www.youtube.com/watch?v=zjhY6A0-Lvc
8. http://www.youtube.com/watch?v=Qtmo_EpSdT0
Думаю для начала этого хватит?
Василий, вопрос был не в том как звучит CW, а возможность читать нормально пайлап, просто интернет не такой быстрый и если все ссылки такие же как и 7, 8, то это не интересно... и просто трата времени на загрузку и-нета если можно, то конкретнее то о чем просил, а то что я слышу на 160 и комментарии ea2id-это не ответ на вопрос...
В этой и других аналогичных темах TS-590 сравнивается в основном с FT-950 (2000). Мнения в основном субъективные, но количество отзывов позволяет сделать вывод о фактической равноценности и популярности этих аппаратов с некоторым перевесом 590.
В связи с ограничением моего НАМ-ского ареола , взамен 1000D (готовится к продаже) приобрел 950. Не разочаровался.
С Уважением
Есть такое видео А5А : http://youtu.be/sSAerE6ZRzE
Зачем искать, пожалуйста - http://youtu.be/UjM564cVTx4
Полностью согласен , первый 1000D приобрел еще в 1993 г. , и до последнего дня работал па FT1000D(на qrz.com можно посмотреть фото), между ними были конечно и другие аппараты , к сожалению так больше делать не будут , но так как хочется чего то нового , то решил поменять на FT5K , больше ничего не привлекло.
У меня есть записи Кубка РФ CW, попробую отчекрыжить кусочек.
Попробую записать еще и минитест.
Есть несколько вещей, которые часто при практической работе сводят на нет приемущества приемника TS-590:
1. Плохие наушники. Купил гарнитуру Swen. Вроде все качественно - когда одну станцию слушаешь, как позовут несколько - белеберда - ничего не разобрать. Воткнул старые Kenwood HS-6 - совсем другое дело, TS-590 ожил.
2. Неудобный регулятор усиления ПЧ - маленькая ручка, для того чтобы из орущей толпы выбрать хотя бы 5 станций - желательно отсечь часть их регулировкой уровня усиления ПЧ. На FT-1000D ручка просто замечательная - легко схватиться, мелкая насечка - а в TS-590 неинформативна эта ручка...
3. Возможность заузить ширину фильтра. Если мы занижаем на TS-590S полосу фильтра до 250 Гц - сановится очень здорово принимать одиночные станции, но если позвало несколько корреспондентов - опять, возникают трудности. При установке фильтра в 500 Гц все становится хорошо, можно выбирать из пайлапа - кому отвечать.
В целом - TS-590 хороший апппарат для контестмена, но надо к нему привыкать и уметь им пользоваться для достижения хороших результатов.
С этой точки зрения FT-1000D вне конкуренции - включил, настроился, работай. Никакого шаманства.
Чувствительность и способность выцарапывать станции из помех у TS-590 просто несравнимо выше, чем у FT-1000. Причем, в этом случае особо ничего крутить не надо - это штатные функции.
Кидаться менять "сломя голову" FT-1000 на TS-590 для работы в тестах я бы не стал, надо сначала пробовать - понравится - не понравится. Взять у кого-нибудь, поработать в минитестах или еще каких мероприятиях.
Я перед погупкой брал у Олега RK3FA TS-590 и K3 сравнивал - потом сделал выбор.
Доброго дня, всем!
Поддерживаю!!!
Долго и тщательно в свое время выбирал себе наушники. Остановился на мониторных наушниках Sony MDR-XD100, факторы: вес, плоская характеристика, удобство при очень долгой работе в контестах.
Доработки по установке электретного микрофона и оголовью.
Использую около 7 лет, доволен.
Не сравнить с компьютерными китайскими.
Сергей.
Мне кажется, если бы морда 590-го была как у...., то и шуму вокруг него было бы меньше, и звучал бы он лучше....
А если бы был 2-й приемник, хотя бы как 480-й, вообще бы обсуждали только эксплуатацию... Эффект плацебо, однако.
...питание 590 от внешнего блока питания, есть ли у обладателей этого аппарата данные по использованию импульсных БП или требует только трансформаторные БП...
40А источник, импульсник-Кытаец, без стаба, напрямую в розетку. Пол-года - полет отличный. Правда, бывает, по вечерам, у нас напруга просаживается до 180 в. - вместе с усилком в ЧМ слышен слабый рокот 50 гц(видать , импульсник не справляется с фильтрацией). В остальные времена - никаких претензий.
Про наушники:
Совершенно случайно и недорого приобрел старенькие наушники YAESU YH-55 ,
в отличие от YH-77 большие лопухи ,полностью закрывающие ухи.
Оказалось звучат несравнимо лучше чем HEIL PRO SET PLUS .
Намного легче и сидят хорошо.
А как ведёт себя 950-й в тестах , если никто в городе помех не создаёт ( и кило ни у кого нету ) , заводов рядом нет ( вообще лес за домом ) , мешают отдельные бигганы ( не местные ) широченными сигналами ( не получается вытянуть мульта из под них зачастую на Алёнке 70-ой ) , и антенн , даже проволочных диапазонных пока нет - лето настало , занимаюсь .
Не в обиду владельцам 590-ого - 950 смотрится всё-таки солиднее ( крутилок много ) , внешний вид это тоже немаловажно .
А SSB/ESSB - мало интересует , привык я к телеграфу ! Да и сигнал моей Алёнки - обычно говорят " отличный/ чистейший и т.д."
ну дык у меня был FT-1000np Mark V так у него дизайн круче 950 в несколько раз но я подумал и взял 590,вообще люди берут аппарат по каким то критериям, кому нужно большой ,красивый ,солидный и ему плевать что он кому то проигрывает по шумам или дате выпуска, кому то чисто под CW, а кому то чтобы коллега по ночам не спал и завидовал а кто то хочет покрутить другое(я взял по этому критерию) ну и плюс современный,и пусть меня простят пользователи Yaesu,действительно что трансиверы которые выпускались после Марка , похожи на китайские игрушки из пластмассы.
Если получится , можно сделать запись приёма одной и той же станции на обоих аппаратах при одинаковых установках приёмников ?
А первое видео из приведённых конечно впечатлило - море станций на паре килогерц , полоса , я понял , была 150-250 герц . Антенна явно не верёвка . Но сигналы "неживые" какие-то . Или это плата за их количество ?
А 950-й может столько их принять поотдельности ?
Нет - это плата за узкий фильтр. Если фильтр включить около 500 Гц - будут живые сигналы, станций будет больше, но уровень оператора должен быть тоже выше. При фильтре в 500 Гц из зовущей кучи легко вытаскивать отдельные позывные. При фильтре 250 Гц, обычно, слушают одиночные станции, несколько станции превращают сигнал в хаос.
Надо выбирать разумный компромис.
Если вы смотрели 2-х сигнальный тест, то видели разницу в уровнях гармоник.
Во время контеста будет, что вы имеете только сигналы в 590-м и куча продуктов преобразований в 950-м.
Разница велика, даже очень, если в реальных тестах.
Если вы работаете в соревнованиях, то 950-й можно даже не рассматривать.
Конечно, работая в тестах на 950-м будет каша...но в тестах всегда каша из сигналов и это будет восприниматься нормально. Можно напрячься и вытащить сигнал.
А вот если поставить их на один стол, то тогда всё становится понятно.
У вас такой возможности нет и остаётся только верить тем, т.е мне кто сравнивал. Я сравнивал с MARK от YAESU и после 590-го садиться за MARK не хочется.
Думаю 950-й и MARK по динамике очень близко... да и MARK был со всеми возможными фильтрами от INRAQ.
Игорь, вот пришли выходные, сделал записи. К сожалению здесь выложить не получается, даю ссылки на ЮТУБ: http://youtu.be/uc0dB8N4ZkU
Добавлено через 6 минут
Вот следующая - режим SSB:http://youtu.be/viaitD3C04M
Добавлено через 6 минут
И последняя ссылка - 18 МГц, что для TS-590 тоже с преобразованием вверх:http://youtu.be/pYwKvO5dqpM
Дальше слушайте, выбирайте. К сожалению проход неважный, много шума, диапазоны пустые и разница в ДД особо не заметна. Но звучат аппараты все равно по-разному.
Ничего сравнить нельзя, сплошной шум везде. Такое впечатление,что антенн нет вообще.
Надо на слабых сигналах сравнивать.
Шум и будет. А антенна тут вообще ни причем. Два антенных входа запараллелены и кним подключена антенна. А делать развязку между антенными входами TRX у меня нет ни времени ни желания, я на 2 аппарата одновременно не работаю, перекручивать антенну тоже желания не было. А без развязки убрать влияние одного TRX на другой тоже не реально. Поэтому и шумят, причем оба.
Михаил, здесь тоже сложно, развязку не делал, при таком уровне взаимного шума слабый сигнал из эфира не принять. Поэтому оставил как есть.
Сегодня была хорошая "двадцатка". Станции плотненько стояли вокруг 14.200. Я записал короткий мп3 ролик, что бы оценили качество приёма 590-го в SSB. Просто прошёлся по диапазону. Расширил полосу по максимуму для руфинга 3 кГц. ДСП фильтр Lo - 0 Hi - 2800, что бы послушать ESSB станции, потому иногда "залетали" сплеттеры от соседей. АРУ медленное (ленивое). Больше никаких примочек. Немного мешали грозовые разряды и в конце на 9K2GS поставили серию точек. Что нисколько не мешало приёму.Антенна 2 эл. яги.
Как вам качество приёма? Лучше один раз услышать)))) Запись немного сжата - битрейт всего 128 Кбпс. В оригинале звучит ещё лучше.
73!
9K2GS излучает полосу 10 килогергц и хвосты у него +- 40 килогерц (в Европе).
Слышит он намного хуже, чем его.
Спасибо за записи!
Всем здравствуйте!Неудержался все таки напишу.У меня FT-950 уже полгода.Отработал несколько контестов, последний wpx телеграфный ( 20-ка 100 Вт антенна 4 элемента).Сказать могу только одно хорошее, недорогое радио, которым нужно уметь пользоваться (как и любым другим не важно какой марки или модели).И на любом радио можно добиться результата если кроме апломба или извините дешовых понтов есть мастерство, т.е. есть результат зависит не только от аппарата и антенн, а главным является только "прослойка" между стулом и трансивером.Все остальное пустой треп.Сам хочу тоже порабоать на TS-590, у моих друзей есть и говорят очень достойное радио.Недавно получили и уже немного покрутил, несмотря на маленькие размеры (привык к своему FT-950) меня все устроило, и скажу еще раз каким бы не было радио за вас оно рабоать не будет.Да и если бы была возможность хотелось бы иметь оба, но такой возможности нет.Да и многих кто пишется на форумах я в тестах не слышал...странно как-то...наверное погуглить нужно, меня-то найти можно...
Роман UY6IM/UZ5I
Роман, полностью согласен, и как пример вот видео, где Николай UX0FF, молотит в этом-же WPX CW 2012, на совсем не "тестовом" мультибендере: http://www.youtube.com/watch?v=vyKel...hannel&list=UL
А интересно, сам аппарат чувствует смену прослойки между ним и стулом?
Может ему и не все прослойки нравятся? :)
Купил мой коллега TS-590, по случаю зашел послушать. Первое включение, CW 40М и я чуть не упал со стула...вещалочка поёт, аж будте здрасте. Хороший "динамичный" трансивер. Потом ради интереса посмотрел на его схемы, ну и как водится опять экономия на pin-диодах в преселекторе ....
Сам я работаю на FT-1000MP Mark5, вот осталось в него воткнуть кЕтайский руфинг-фильтр(вчера пришли 8кристальные) и будет полный фарш, и в мыслях нет его менять, ну разве что на 100Вт версию (хочется мобильности).
Дык мой коллега, соратник и друг при всём этом сидел рядом :), а на моём тысячнике работал больше месяца(у меня их на то момент было два), ну хочется ему новый трансивер, как и многим другим...теперь ждёт окончания гарантии и поменяем мы ему pin-диоды на другие.
Имею на столе MarkV-field (с опционными 500Гц и руфинг фильтрами) и TS590S.
Работаю, в основном, в контестах.
Кенвуд, как минимум, не хуже...в SSB непривычно звучит на прием, а в CW выше всяких похвал!
Приборов никаких нет, поэтому мнение конечно субъективное.
Единственное, что вспомнилось...в CQ-M этого года на Марке часто приходилось переспрашивать номера (QSB, статика и пр. QRN) - на 590-м при этом принимал все с первого раза (в основном ставлю полосу 300-400 Гц).
НО Марк5 менять не собираюсь! ОЧЕНЬ достойное радио!
73, Константин
UU2JJ так вы сравните параметры pin-диодов в марке и в кенвуде, у марка 50В обратное напряжение, у кенвуда 60, я же говорю что сэкономили на спичках. А в своих тысячниках и тысячниках друзей давно стоят BAP64 у которого обратное напряжение 165В!, об этом я писал не раз.
Здесь например http://forum.qrz.ru/thread26662.html
UU2JJ да кто ж против что TS-590 хороший аппарат, но лично я его никогда не куплю! не нравится он мне, да и ценник на него немного завышен. Но в этой ветке речь не об этом.
RU4SS мне марк5 с опциональными фильтрами 65к обошелся.
Вот и у меня в конце 2011 года была дилема, что взять в качестве 2-го радио для работы SO2R в контестах - либо еще один б.у. 1000-к (мой Марк5, кстати, куплен в 2005 году в Юникоме), либо новый 590-й.
Цена +- одна и та же.
Сделал выбор в пользу нового радио.
В принципе не жалею!
Александр, а может не стоит ждать окончания гарантии? У меня вещалки даже на FT-897 не поют на 40-ке. Попробуйте сделать фильтр IF-DSP более 3 кГц что бы аппарат перешел на преобразование вверх. Если будут петь вещалки - одназначно попал брак, и срочно менять, пока гарантия не кончилась. У меня вышка областного РТПЦ в 100 метрах под окном, вещалки пели только на IC-707, больше не начем, а на 590 тем более.
Ну а если спалить пин-диоды, то любое радио запоет. Ох уж эти "сказочники".
Поставьте два радио и сравнивайте.
Интересно, зачем пин диоды с обратным 165в, от этого "песни" радио поет :)
Жег пин диоды в про=серии по началу, но всегда из-за своих ошибок . Позже все ошибки исключил.
Александр, час на 40-ке. Два аппарата на данный момент - FT-950 и TS-590, ну ни один не поет. Так что скорее всего это конкретный экземпляр, не более. По поводу гарантии сочувствую, но Вы не один такой, я тоже свой 590 брал в Hamsity напрямую...
Сергей, согласен, точнее - из-за ошибок пользователей. Бывает и на "фирме" попадаются хорошие менеджеры. Покупал в магазине FT-817, так и не купил, "умелый и грамотный" менеджер включил его для проверки и у меня на глазах спалил выходной каскад... Так и ушел ни счем. Купил через полгода, тамже, но менеджер уже был другой...
Так что не факт, что аппарат нигде и ни кем не включался, даже с целью проверки, а на случай - много не надо.
Замечу что я, как-то и не агитировал вас, на его покупку. Просто на будущее, излагая подобные факты, пожалуйста подкрепляйте их документально. Вот и Сергей, UW8M правильно в своей реплике написал:
От себя добавлю - при этом, желательно записать весь процесс на видео, вот тогда это будет объективно и аргументировано!
Догадайтесь сами зачем такой параметр у pin-диода и какую он рояль играет, да и у любого диода...:read:
Если их спалить, то радио даже "петь" перестанет. :no2:
UU2JJ Спасибо за дельные советы, обязательно воспользуюсь :hi:. А агитировать меня не надо, у меня собственные устоявшиеся взгляды, как на жизнь, так и на трансиверы :dirol: , на вкус и цвет...
Pin используется для коммутации ВЧ цепей в нашем случае, поэтому важнее это:
"При нулевом или обратном смещении pin-диод имеет низкую ёмкость. Ёмкость малой величины не пропускает высокочастотный сигнал. При прямом смещении и токе 1мА типичный pin-диод имеет сопротивление порядка 1 Ом, что делает его хорошим проводником в РЧ-тракте. Таким образом, pin-диод может использоваться в качестве хорошего РЧ- и СВЧ-переключателя."
"При подаче обратного напряжения (а также при нулевом напряжении) сопротивление такого диода на СВЧ резко возрастает и составляет величину, равную нескольким килоомам."
Мы же не выпрямитель делаем :)
UW8M уже обсуждали замену pin-диодов здесь http://forum.qrz.ru/thread26662.html и на краснодарском сайте и что это даёт. И думаю что совсем не лишним будет заменить в TS-590.
Убедили TS-590 клёвый аппарат-дайте два!(т.к. привык к двум приёмникам)
Pin диоды, в отличие от других, имеют ограничение по применениию со стороны низких частот. У них есть такой параметр- объемный заряд, определяющий нижнюю частоту, на которой сохраняются свойства pin диодов. Когда то ( в 89 году) у меня была идея заменить pin диоды в ДПФ Кенвуда TS-940sat. Была почти неограниченная возможность доставания.
Вопрос обсуждался в "мировом масштабе" на форуме ZL4AI посвещенном TS940sat. На сайте были и немцы и американцы, похоже коллеги по основной работе. Самые лучшие pin диоды, которые серийно выпускались в мире , на частотах порядка 7 Мгц вырождались в обыкновенные переключательные диоды, приобретали свойства выпрямления. Для спец. применения в США делали ограниченными партиями (не серийно) Pin диоды и с более низкой частотой применения.
КД409, КД 413 и прочее, выпускавшееся в СССР теряли свойства PIN диодов на частотах 70-30 Мгц, они выпрямляли и детектировали ВЧ напряжения ниже этой частоты. Но все не так плохо, даже при потере свойств pin диодов, за счет малых емкостей и малых прямых сопротивлений аппаратура работала не плохо. TS-940sat стояли диоды 1S....(свойства pin до 10 Мгц) и аппарат не был ущербным на НЧ.
Это понятно, но речь шла о первостепенной важности параметра "обратное напряжение" в pin диодах
Добавлено через 4 минуты
Сходил по вашей ссылке и увидел там разумное сообщение:
"В свое время начитавшись рекомендаций и засомневавшись в целесообразности их , провел целый НИР . Замена диодов ничего не меняет в параметрах приемника , возможно , что они более надежны и устойчивы к статике , но и это сомнительно ! В 1000МР провел испытания на 14 мГц диапазоне , поочередно устанавливая герконовые реле , просто перемычки и "родные" PIN-диоды . По чувствительности разницы никакой , а вот по IMD III лучшие результаты у диодов , правда не намного ! При испытаниях дополнительно , перерезанием дорожек , отключались другие диапазоны ! Так-что нет смысла "париться" ! Может где-нибудь на УКВ есть смысл , но не в 1000 МР !
__________________
Геннадий Шульгин (RZ3CC) "
так что....
RL9F Спасибо, телевизор у меня есть :)
Мой 590-й тоже не похож на музыкальный аппарат :)
Уже несколько контестов с начала года (кстати, в паре с 1000-ком) - очень достойно!
Думаю, что к этому ввопросу нужно подходить очень осторожно.
Например, прямое сопротивление в 1 Ом у диодов BAP64 достигается при прямом токе в 100 ма, который для диода HVC131 является максимально допустимым. Типовое значения прямого тока для HVC131 - 10 ма (прямое сопротивление 1Ом), а при таком токе BAP64 имеет сопротивление от 2 до 4 Ом.
Так что простой перепайкой диода вы ухудшите приемный тракт. Картинки приводитиь не буду, чтобы не засорять ветку - кто желает может глянуть даташит.
Далее, читаем мод для тысячника и выясняем причину, по которой менялись диоды. Если коротко - то диоды не устраивают по шумовым параметрам.
А вот мнение K7EC:
Цитата:
The replacement diodes that I have used are the HP 5082-3081 Pin Diodes. This type of PIN diode was carefully chosen and provides the best performance. I DO NOT recommend substitution of any other kind of PIN diode as the 5082-3081 provides the lowest distortion by a significant margin!!!
Так что 10 раз подумайте, перед тем как что-то менять...Цитата:
Для замены я использовал pin диоды HP 5082-3081. Этот тип диодов был тщательно отобран и имеет наилучшие параметры. Я НЕ РЕКОМЕНДУЮ замену на любые другие pin диоды, поскольку HP 5082-3081 обеспечивает минимальные искажения с большим отрывом
RW4NY
На тот момент(это конец 90х) когда эта мода делалась по приведенным ссылкам, BAP-64 не было :yes4:
А то что параметры хуже, и ухудшают тракт-не согласен.
Слева на картинке HP 5082-3081, справа BAP-64.
Если в TS-590 вместо HVC131 впаять BAP-64, то прямое сопротивление диода (diode worward resistance) коммутатора увеличиться с 1 до 2-4 Ом. Для того, чтобы вернуться к 1 Ом нужно будет увеличивать ток через диоды до 100 ма.
Что же касается сути мода - уменьшение уровня шума коммутатора, то оценить его по представленным в интернете даташитам не представляется возможным, так как основной для этого параметр Reverse Leakage Current для диодов HVC131 не представлен. И уж тем более не оценить IMD. Да и на шум 590 вроде никто не жалуется :)
Далее HP 5082-3081 vs BAP-64. По типовому току они идентичны - 100 мА. Прямое сопротивление у BAP-64 при этом токе меньше, по этому параметру он лучше, по току утечки(тоесть "шуму") корректно сравнить трудно, так как приведены разные параметры. В любом случае нужны "полевые испытания" с приборами :)
RW4NY
Я уже писал что уровень шумов после замены диодов на НЧ диапазонах снизился.
Был сделан не один десяток пресселекторов с переключением на pin-диодах и на подобных индуктивностях как в FT-1000MP серии, типа LGA, которые выполнены на феритиках.
Так вот, высоких динамических параметров нельзя было дробится из-за этих LGA, максимум что получалось 75дБ (IP3, даже без усилителя они начинают искажать на приличных сигналах). Потому на приборах не гонял, результат мне и так ясен.
А у TS-590 пресселектор, кажись тоже на LGA индуктивностях, или я ошибаюсь?
Ладно мы отвлеклись от темы..просили сравнить кенвуд с чем то другим, моё личное мнение!, FT-1000MP не поменяю на TS-590, во первых мне не нравится дизайн, во вторых-ценник...
Конечно ошибаетесь! На основных "боевых" диапазонах 7 и 14, трехзвенные полосовики с полосой ~ 500KHz на нормальных экранированных катушечках! :good:
Это мы уже слышали, повторюсь - Вас никто и не заставляет! Как говорится - Хозяин барин... Только проигрыш динамического диапазона по IMD, даже с опциональным (Inrad roofing filter) в 15-17 db на лицо, а для контестинга это не мало! :read:
http://www.sherweng.com/table.html
может на вторичном рынке :)
за картинку спасибо!
http://www.radioexpert.ru/product/kenwood-ts-590s/ 69 940 руб.
http://www.mir-racii.ru/good_3209.html 72737 руб.
http://www.hfradio.ru/index.php?page...hk=1&Itemid=50 61 500 руб.
http://uu2jj.ltd.ua/sale.htm Цена - 1930 у.е. (а чего вы его так хвалите?)
и т.д.
На таких катушках тоже пробовал, если внутри феррит, то сумлеваюсь я в высокой динамике! на них просто уже фильтры можно сделать:good: (это видимо низкая 1ПЧ и удешевление конструкции), в MARK5 для этого есть VRF у которого на боевых бендах полоса уже чем 500кГц :wink3:
Ладно друзья, разговор уплывает не в то русло. Самый крутой трансивер-это свой! и на котором умеешь работать!
https://www.hamcity.com/store/pc/sho...cSale=&IDSale=
Картинка не моя :)
http://www.knauer-funk.de/2206/kenwood-ts-590
Это точно :)
Да вы не сомневайтесь...уж кто только наши трансиверы не измерял.
Все трансиверы с преобразованием вверх далеко позади.
И на это есть технические аргументы конечно, которые лишь показывают, что делать надо с преобразованием вниз...туда и движемся.
Новые:
FTDX-3000
TS-990
Из чуть старее:
Orion
K3
TS-590
Eagle
FTDX-5000
И только ICOM упорствует.:ok:
Ну есть ещё и SDR техника, но она пока медленно продвигается.
Да он правильно написал.
Проблемы видят те, у кого его, 590-го, нет.:ok:
Косяков в аппарате нет, а недостатки есть в любой технике.
Но недостатки 590-го абсолютно не портят общего впечатления.
Ну а внешний вид на любителя, тут спорить бесполезно.
RW4NY Дык пока до дому доедет ценник и растёт до 2000баГсов. Там и трансиверы и машины дешевле, и много чего ещё :)
Из перечисленных аппаратов, однозначно FT-5000MP для меня приоритет (солидная техника).
А SDR техника, это отдельная песня. Сравнивал ZS-1 http://www.zs-1.ru/ , от питерских ребят, однозначно FT-1000MP в приёме проигрывает(к моему разочарованию и возможно к радости, уот о нём крепко думаю)!
Ну во первых там не феррит, а альсифер, а во вторых - все проблемы MARKa от первого гетеродина, который имеет шумовые параметры 128dBc/Hz (да, еще и со спурами) - против 140dBc/Hz в TS-590S!!! Разницу ощущаете? И поэтому простая замена pin-диодов, и всякие там варианты VRF - все равно не могут спасти ситуацию DD!
UU2JJ
Что то в приведённой картинке я не увидел 1го гетеродина..
Да, да TS-590 кАнешна круче, я же уже согласился. Удачной вам рекламы и продаж сего аппарата, и чем больше вы их распродадите, тем больше народу будет иметь возможность работать на паршивеньких FT-1000MP :) за разумные деньги.
UN7EW
можно и мне в приват? заранее спасибо! Военную тайну хранить умею :)
Мне очень жаль, что вы его не увидели, но это уже не мои проблемы...
Ну а эти ваши реплики, здесь на техническом форуме, вообще не уместны! По этой причине, даже комментировать их не буду! Крутите дальше VRF и меняйте диоды... Только от этого динамический диапазон не увеличется, т.к. в данном конкретном случае, он ограничен фазовыми шумами первого гетеродина!
P.S. - Да, и на досуге подумайте, почему та-же фирма YAESU, два своих последних трансивера (FTdx5000 и FTdx3000), в том числе заметьте и флагмана! Сделала с низкой ПЧ как у К3?
Спасибо Василию UU2JJ за ссылку на тесты EA5GTQ.
Даже прям захотелось приобрести 590ый...
Уважаемые друзья!
Я тот коллега который запал на TS-590. Вчера вернулся с ОЧЗР скажу что на нашей позиции использовался K3 и TS-590 . TS-590 Показал себя весьма положительно :good:. Работал на нем в основном на 40 метрах. Для развязки использовались фильтры РЭМО и дополнительный 3-х контурный фильтр (только по приему). Помех на 40 метрах (590) совершенно не было. На 20 (К3) была слышна только 2-я гармоника но в 1-2 кГц ее влияния на прием уже не было. При передаче на 20м на прием 10м и 15м была небольшая помеха но работать вполне можно было.
По недостаткам повторятся на буду.
Но за свои деньги вполне достойный аппарат, хоть не убийца К3 но вполне сопоставим по параметрам.
А диоды, думаю в сентябре поменяю, постараюсь измерить приборами что что при этом получится.
Всем кто поддержал очников от команды Питера огромное спасибо!
73! До встречи в эфире RO1B ex.RD1AW. RU6MM. RA0JHA. UA6LXA :pogranichnik:
Евгений, спасибо за пост.
Вы свои меню А и В заточили отдельно для CW и SSB?
У меня так - немного неудобно в тесте (когда миксом работаешь) переключать меню при смене моды...
Нет я не делал этого. Как настроил под себя так и работал. Только до этого на нем в SSB тестах я почти не работал но по совету Володи RV1CC купил гарнитуру YMAHA, подобрал уровень микрофона что-бы он сильно не отличался от уровня штатного микрофона и подстроил АЧХ при передаче. А лишние переключения в тесте это время. И Так дополнительных органов управления хватало.
Да...но цифровые IF-фильтры и эквалайзер под CW и SSB - это две большие разницы!
Зайдите на страничку UU2JJ, если еще не смотрели:
http://uu2jj.ltd.ua/ts-590s_2.htm
Поэкспериментируйте!
РЕАЛЬНО чувствуется разница на прием!
Костя привет!
реально заметная разница,особенно в CW при включении экв-ра заточеного для этого вида.Работал в ОЗЧР на в кол-ве RG3K,брал свое радио,Гарри запал на 590й,Кость ты его знаешь он на фигню не клюнет.Самое главное правильно накрутить менюшки и не слушать "умников" с кривыми руками
Привет Вадим!
Да, 100% согласен.
Надо более досконально изучить аппарат, заточить менюшки под себя, прежде чем почувствуешь удовлетворение от работы аппарата.
Переключаю менюшки, при смене моды, уже на автопилоте :) и цвет дисплея сделал разным: рыжий - под SSB; зеленый - под CW.
Ага,сам так же сделал,только наоборот цвета.Это второй такой аппарат побывавший на контест позиции,в общем для развития рабочих мест планируются такие ТРХы.
Один чудик:slow: во время теста врубил его на тот же бенд что и место которое давало CQ,сильно повезло кроме АТТ все остальное цело,хреново когда новые лица в команде да еще жмут не спрашивая,кстати случай не первый-другим везло меньше:focus:
Доброго дня.
Поделитесь скринами настройки для UR5EQF(для цифры).
Трансивер подключен через USB, PTT работает, прием есть. А вот на передачу данные не идут. Т.е. трансивер не показывает что есть передаваемый сигнал.
Спасибо!
А вы куда подаете сигнал РТТ (землю) с интерфейса при работе цифрой?
До тех пор, пока на 9 ножке (Digital-PTT) разъема АСС-2 не будет команды PTT (земли) - "линейный" вход модуляции будет заблокирован.
Сам вначале накололся :) пока UU2JJ не подсказал.
Теперь у меня при работе CW команда PTT (земля) с компа подается на "РТТ на микрофонном разъеме" (сделал переходник), а при работе цифрой - на разъем АСС-2.
Вот посмотрите, может понравится
хттп://forum.qrz.ru/post675337-176.html
хттп меняете на http в ссылке
Да, еще бонус,- запареллелить вход key и пин №2 ACC2, запускается FSK (аппаратный RTTY) через DTR
Добавлено через 9 минут
лучше подавать на пин №9 АСС2, хотя, при cw, микрофон должен тоже автоматом отключаться... по-идее, но лучше делать так "як кныга пыше" :-)
В какой-то степени показательна информация на Eham'е - все-таки значение качественной субъективной оценки 4,7 при почти что двухстах отзывах (с учетом крайне чуднЫх, иногда) - достаточно интересный показатель. Мало кто может похвастаться таким параметром, приведенным к количеству отзывов... 73! Сергей
по такому раскладу, и IC-718 немногим уступает, ок?..)
http://www.eham.net/reviews/detail/947
Двукратное увеличение ДД может приводить к 5ти кратному увеличению стоимости, проверено! :)
Добавлено через 5 минут
Сравнивал FT-450D и TS-590. В SSB оба звучат....как бы это по мягче....специфически одинаково :) На TS-590 очень не удобно настраиваться на. SSB станции, постоянно ощущение что где то в стороне. Эквалайзер по приёму картину не меняет. Низы на приём в аппарате задавлены накрепко, точно так же как в FT-450D. Т.е. удовольствия от прослушивания эфира на этих трансиверах получить не удалось..
BB1 по приёму. полоса 3кгц. для меня так низов вообще нет. Для сравнения слушаем FT1K MP фильтр 2.4к - мягкое богатое звучание, уши отдыхают. А от TS-590 отдаёт примусом. И само воспроизведение в SSB какое то рваное, наверно АРУ такая. Плоский эфир, факт.
Незнаю как вам, а мне отлично, удовольствие по полной. Вот думаю надо бы второй взять чтобы в паре. Настройки гибкие выставишь все что надо и на любой вкус, в прочем если бы и был совершенный аппр. к примеру совсеми ранее высказанными пожеланиями все равно нашелся бы критик и это нормально. на
А так включаем и работаем, вот и думаю, а на хрена 990 если есть 590!!!
P.S. Я на этом примусе вытяну то что вам на FT и не приснится.
Кстати компом не пробовали поиграться по настройкам. У меня для БОГАТОГО ЗВУКА есть хорошие колонки с качественной аудио аппр.
А мне и не надо главное чтобы приняли мой позывной и рапорт ибо болтологией не занимаюсь в эфире. У меня несколко иное представление от работы в эфире
да и удовольствие получаю другое от этого. Посему и ценю это радио за отличные характеристики, удобсто в эксплуатации. Вчера даже в сейф спрятал от метеорного дождя.
Да да также как и QSO с соседом через плетень при киловате DX.
Еще меня сильно удивил тот факт, что в 590м нельзя с компа вводить содержимое ячеек памяти телеграфного ключа...это оочень большой недостаток этого трансивера! например, в FT-450 так делать можно :)
Почему? Вот это не пойдёт? Прога ARCP
Ну да конечно... мышкой кликнуть намного тяжелее :)
Я имел в виду единыжды настучав в память, затем кликать мышью.
А если надо постоянно клавой передавать, то в помощь проги типа микса
Ерунда... зачем лишние фишки? Если хотите набирать на клаве, те. у вас как минимум должен быть комп. А если он есть, то элементарно можно набрать из программы. Коих выше крыши. К тому же у всех есть возможность вести лог.
Или у вас лог тоже в трансивере?
Понял..! Вот только не ясно, а зачем? :(
Кому как, мне же удобнее работать только мышью.
А трансивера вобще не касаться!
Попробуйте, это намного комфортнее.
В темноте намного труднее искать нужную кнопку на транс-ре.
Зрение уже увы...
На мониторе комфортнее !
Когда первый раз включил водопад JT-65 на TS-590, мне тоже так показалось. Но пришлось почитать мануал, а кто ж его читает прежде чем экспертные заключения делать? Меню №25 заводская установка 300 - 2700 Гц (можно сделать и 10 Гц- 3000 Гц). Меню № 30 можно сделать off (отключение фильтрации DSP) или с помощью этого же подпункта меню №30 подпункт U (User) и программы 590 ARCP сделать полосу ровной от 10 Гц до 6000Гц.
Не верил японцам, посмотрел водопад, в той же JT-65 затемнение на низких частотах исчезло, шумы от 100 - до 3000 Гц равные. Там где можно измерить места вере нет.
К стати, МС-60 - старинный микрофон из 80-х годов прошлого века гораздо качественнее передает низкие частоты, чем тот что поставляется с аппаратом в комплекте.
Ага, делал именно так, естественно, ведь это необходимо чтобы воспользоваться эквалайзером. Существенно картину изменить не смог. Басистого приёма получить не удалось, как ни крутил. Получалось только бубнение. Пробывал разные настройки от разных пользователей..ну нету глубины глубин в этом аппарате...
Добавлено через 2 минуты
Ну вот, выходит кнопки на трансивере и вовсе не нужны...один мышкой по экрану водит, другой кнопки на клаве жмёт...а мне всего лишь хотелось комфортно пользоваться встроенным функционалом.
Басы необходимы для точной настройки на корреспондента в SSB, в тоже время разборчивость в шумах повышает подъем верхней части звукового спектра. Я слушал свой сигнал на старом Кенвуде с наушниками Heil, затем включил хорошие стерео наушники с полосой 20- 20 000 Гц и басы появились. В старом TS-940sat шел в комплекте микрофон MC-60 и ничего крутить по тембру не дано. В новом аппарате МС-43 - типичный тембр для связи в помехах (без эквалайзера) и богатые возможности испортить сигнал неправильным выбором установок эквалайзера. И наверное этими возможностями гордятся и щеголяют конструктора TS-590s
Правильно подчёркнутые низкие частоты в сочетании с верхами и плюс чуть ревер 10-40мс с глубиной 10-20% и сигнал будет отлично читаться что в помехах, что с ломовыми уровнями. Очень часто слышу hi fi сигналы на уровне шумов и с полной ответственностью заявляю что они читаются лучше узких с поднятыми верхами.
Добавлено через 1 минуту
Ага, а Mike Atkins, которого знаю лично, говорил что этот аппарат для меня :)
Я вообще ключом встроенным в 590 не пользуюсь - cwtype и манипулятор через LPT порт. (и большой палец на TF-set) Очень удобно :)
И в ssb нижний скат на 300 - так лучше принимать в помехах.
А для басочков есть другие трансиверы. :)
Похоже, что японцы для вас (и для меня) должны были вложить (бесплатно) в комплект поставки трансивера студийный микрофон, микшерный пульт, фирменные наушники HC-5 HC-6, хороший блок питания (Astron 35) и антенну.
Да, еще забыл: цветной Instruction Manual на приличной бумаге, с картинками в твердом переплете.
И 990 в нагрузку.
to RU3ANQ Вы сами за свой сарказм поставите следующую цифру 9... или как?
Кстати, заметил такую фигню в своём 590м: когда антенна близко к аппарату(ну метров 5 или менее) и вращение ручки настройки частоты периодически даёт помеху, которая принимается трансивером в виде короткого но достаточно мощного импульса, s метр взбрыкивает на 9 и более балов.
Добавлено через 4 минуты
А что именно? я вот дело доброе делаю :)
Добавлено через 2 минуты
О чём Вы?
Это Ваше оценочное суждение. Я ведь не Вас критикую, а высказываю своё мнение об аппарате, который имею. Или мне это делать нельзя?
Кстати считаю 590й вполне нормальным аппаратом для casual dxing, но честно сказать ждал от него не только IMD.
Кстати на форуме ходят люди, которые торгуют кенвудом и с пеной у рта хвалят его, есть те кто дорабатывают Айком и высказывают своё мнение в разных темах о разных аппаратах.. по Вашему их всех стоит отправить на доску объявлений ?
С одной стороны наехал на торговцев Кенвудами, а с другой в каждом сообщении коммерческая реклама: www.radiostock.narod.ru
Безаппеляционные заявления, позиция знатока FT1000MP, упорное желание заявить свое мнение и незнание элементарных вещей о том как регулируется частотная характеристика в конкретном TS-590s, незнание того что такое антенно- фидерный эффект.
Все это признаки квалификации фирмы, ушки которой торчат за подобным "экспертом".
У нас в Калининграде одна фирма торгует антеннами, возглавляет фирму коротковолновик. Опубликовал рекламу на QRZ.RU , (может быть заплатил, не знаю), в дискуссиях не участвует, конкурентов не критикует. Там где есть коммерческий интерес объективности не жди.
Так..Вы товарищь совсем меня както демонизируете. Я не торгую связной аппаратурой и не испытывают любви или неприязни к конкретным маркам. я просто говорю о том что вижу у себя на столе.
Теперь для тех кто говорит про моё не знание чего-то...Уважаемый радиолюбитель из Калиниграда, я зубы свои съел на разработке разной связной аппаратуры, лучше не надо про знания, а то ненароком выяснится, что Вы также далеки от радиосвязи как я от балета.
Добавлено через 4 минуты
Ну, например, FT-450 рядом с тойже антенной не создаёт никаких помех...факт, однако :)
В который раз убеждаюсь, 450й ничем не хуже 590, для меня уж точно :)
Антенна балконная, трансивер у окна. На счёт здоровья, то Wi Fi, которым Вы облучаете своих любимых близких куда вреднее :) 10 метровыми волнами и 100ватт максимум можно помешать телевизору :)
Добавлено через 1 минуту
Ну почему сразу бред...отзывы на e-hame почитайте :)
к шахтёрским антеннам 450й в самый раз ;)
Ну да, как и на форумах флудить.
Николай не корми троля :)
Хватить уже флудить и злить модераторов.
Кстати, в своё время я сравнивал в живую K3 с FT-450, так DSP эфтешки работает на порядк лучше и эффективнее :) так что не бойтесь сравнивать ;)
Добавлено через 2 минуты
Ага, Вы не поверите, одинаково! При одинаковых полосах пропускания. У Вас есть чем возразить?
Вадим, а вы слышали у юмориста Петросяна "Шпингалеты самовывозом из Нижнего Тагила". Это то же самое. Главное рекламную ссылку сделать, ту которую в конце каждого сообщения. Ну не хватает денег на честную рекламу успешному бизнесмену и инженеру.
Цирк уехал, клоуны остались :(
У 450-го можно установить полосу от 50 Гц?
Хватит фантазировать, прочтите это - http://www.remeeus.eu/hamradio/pa1hr/productreview.htm
Мужчина, Вы с самого начала чего-то недопонимаете...Я прекрасно знаю что есть в 590м и чего нет в 450D. Успехов!
Добавлено через 2 минуты
Одинаково...плохо или хорошо, - на это у каждого своё мнение. Если вспомнить о цене, то 450D звучит на свои 30к rur, а кенвуд.....:)
Кстати, в рекламном буклете на FT-450D наврали, что процессор BF-531 - с плавающей точкой. На самом деле это 16 бит fixed point, а это две большие разницы :)
А Кенвуд звучит на свои, т.е. в 2 раза лучше. Тоже слушал оба.
Это вообще - пошлый троллинг. Если бы Вы написали, что не смогли настроить ДСП К3, чтобы он звучал лучше, то это вполне нормально. Аппарат, действительно, не очень продуман с точки зрения легкого использования. Но такие окончательные выводы.... Поделитесь этим в соответсвующей ветке.
Да, Вы меня не поняли, DSP К3 по сравнению с DSP FT-450 вообще не работает :) это как запорожец, - сколько ни настраивай, он фольцом не станет :)
Ну представьте себе, купили Вы себе трансивер за 3 куска, а там, так для прикола Нотч по НЧ....и тут я понял, как меня ...обманули пайщики из элекрафта...там весь, абсолютно весь DSP по НЧ, и без своих кварцевых фильтров этот трансивер вообще нулевой, проиграет даже 450му :)
А касаемо настройки радиоприёмников и чтения мануалов, Вы за меня не переживайте, читать умеем, кнопки нажимать тоже.
Ага, вне контура АРУ, это и есть по НЧ :) как в 1000ке :) вы К3 купите, как я, и убедитесь. А мануалы мне пересказывать не надо, скучно эт. Кстати, мои предположения подтвердили официально в их службе поддержки :) я даже здесь не помню где давным дааавно постил их ответ.
Вон Вы 200Ватт пиковой мощности у 590го намерили ;) грамотный Вы наш..
Продал я свой TS-590.
Теперь можно и отзыв написать:
Kenwood TS-590 пробыл у меня 1,5 года и понравился хорошим приемником за вменяемые деньги. Это чувствуется особенно при работе телеграфом.
Что же не понравилось?
1. Работа на передачу в режиме SSB. Хорошего качества сигнала так и не удалось добиться. Есть искажения, которые становятся хорошо слышными при работе с усилителем мощности. И это проявлялось не только у меня. Говорят - техническая ошибка при проектировании и реализации предоконечного сигнала.
RV3BA уже вылечил эту болячку, а я не стал лезть в аппарат - слишком мелкий для меня монтаж.
2. На прием в SSB аппарат устроит контестмена, может быть DX мена, но не даст возможности оценивать спектральный состав и качество сигналов Ваших корреспондентов. Kenwood сдела передовое DSP, но при это все сигналы стали похожими. Высокочастотными, специфически окрашенными. Возможно, это хорошо, но некоторым хочется большего.
3. Очень мелкие ручки - Неудобно регулировать громкость, переключать полосы. Мало расстояние между ручками, и расположены они, по моему мнению, не логично и не удобно. Я все время должен смотреть - за какую ручку я держусь и какую кнопку нажимаю. Пытался смириться с этим все время, но так и не смог.
4. Неудачный усилитель низкой частоты - не пожходит под большинство наушников, которые у меня есть (да и которые продаются в магазине). TS-590 требует на выходе низкоомные наушники, желательно 8 ом. При этом громкось регулируется плавно и станции не забивают друг друга. Стоит использовать 50 Омные наушники - уже получается из телеграфных станций куча мала, а на наушниках более 100 ом вообще сигнал становится никакой. Скажите - можно согласовать сопротивление выхода УНЧ и сопротивление наушников. Согласен, можно. Но пускай это сделает Kenwood. А я так и работал на наушниках от Kenwood HS-6, т.к. они единственные подходили к этому аппарату.
5. Тяжелый он для своих размеров. Больше 10 кГ. Для дома он маленький по передней панеле, и из за этого неудобный. А для экспедиции - вроде размер нормальный, но K3 то намного легче!
В общем, покинул я лагерь Kenwoodа, т.к. новых моделей у них пока нет, а прибрести TS-990 - ну очень дорого для работы в эфире. За такие деньги он должен по дорогам ездить и иметь шильдик Субару :-)
А лучше не надо...
По п.1. вообще первый раз о такой "проблеме слышу.
По п.2. - Если аппарат только для DX и контестменов, то что вам на 100% нужно-то? 100% выход купить магнитолку с эквалайзером? :)
По п.3. - Хи, особенно когда в п.5 хвала К3, на котором вообще с пинцетом и лупой работать только :)
По п.4. - Вариант подбора трансивера к наушникам - супер идея :) Ну а про 100 Омные - это точно из п.2 про магнитолку :)
По п.5. - а для каких целей-то вообще этот аппарат брали? Или просто на рекламной волне?
Сорри и без обид. Но не понятны мне причины покупки аппарата и вот такой вот отзыв.
У меня TS-590 с июня 2012.Сразу подключил ГСШ-А-18.Звучит прекрасно,особенно в CW,а ведь там телефоны по 130 ом.Конечно микрофон пришлось поменять-поставил китайскую "таблетку".Аппарат отличный.До TS-590 был TS-850,тоже неплохой,но на мой взгляд сравниться с TS-590 никак не может,особенно это заметно при работе в тестах.
Почему накинулись на человека? Он написал СВОЁ мнение. Оно не претендует на истину. И чего-то такого выходящего за рамки нет в отзыве. Я владел по порядку FT-757, IC-703, FT-857D, IC-7400 (был год, дважды вылетал драйвер, продан), сейчас FT-897D. TS-590 работал на колективке в тесте SSB, TS-480 рассматривал как вариант, брал у товарища, не понравился. Так вот, я по многим пунктам согласен с RZ3BW.
брал 590- й вообщем то глядя на диферамбы здесь"поющих". Брал как второй аппарат.
Полностью согласен с rz3bw. Добавить можно еще что-- ВСЁ через меню. оперативности никакой.
Аппарат, на мой взгляд, если настроить под cw и ничего не переключать и работать строго в cw - нормальный.
Но для шека домашнего негож. Даже как второй аппарат.
Для дачи, коморки,с финансовыми проблемами - будет пригоден.
Аболютно негодно управление- всё через меню, ручек нет.
Разочарования не будут присущи индивидуумам при замене uW3DI на данный аппарат.
Заменил все хозяйство на ft dx 5000. Доволен.
Потрачено в 3-4 раза больше денег.
5000-к лучше в 3 раза???...да никогда, по звучанию не каждый и разницу услышит.
Сравнивать надо тогда не приёмники, а кнопочки и рюшечки.
За свои деньги 590-й лучшее, что можно купить.
А недостатки есть у всех, вот у 990-го уже нашли и у 5000-ка есть.
Меня больше удивит, когда за туже сумму будут покупать FTDX-1200.
Но кому то работать в эфире надо, а кому то стол украсить.
И все правы, ведь это хобби...для и ради удовольствия.
[QUOTE=RL9F;866400
Пользую 590 - слышу всех , отвечают все ......
[/QUOTE]
ну так в чем же дело? --я высказал свое мнение,не более того.
Если вы слышите всех и вам отвечают все---радуйтесь, и я искренне рад за вас.
590й есть давно. Вопросов по нему нет. Хочу купить второй трансивер для второй позиции. Был бы разумный выбор второй 590 но просто хочется попробовать что нибудь другое. Скажите что нибудь за 3000й или за еще может есть варианты ? Топ версии (990, 5000) и тд не предлагать бюджет пока не созрел. :)
На днях поразминался в CQ WPX на трансивере с прямой оцифровкой SunSDR2, рекомендую и вам попробовать, причем самым решительным образом.
Мои опусы на эту тему можно найти в этой ветке.
Владимир, ну нельзя так категорично и в отношении аппаратов и на счет достатка людей.
Не для кого не секрет, что на Московию вся страна "корячиться", поэтому, много людей недовольны.
Выпячивать свои "богатства", в других странах считается - моветон! А у нас как всегда, малиновые пиджаки, складка на лбу, бритый затылок и ты уже хозяин жизни....
А по существу, имею TS590s . не испытываю неудобств с управлением, можно назначить кнопки, которые часто требуются. Приемник по своим деньгам великолепный, сигнал и в SSB и CW хвалят. Почитал User manual, почитал сайт UU2JJ , выставил меню эквалайзеров как у Бекетова с небольшой коррекцией на свой голос и т.д.
Так что, как в рекламе:"Не люблю кошек ! - Ты просто их не умеешь готовить!" :s10:
Кто-то "пересел" с 590-го на 3000-к? Хотелось бы почитать впечатления после смены трансивера.
для RW2CW
Заменил все хозяйство на ft dx 5000. Доволен.
А скажите пожалуйста ,какое количество телеграфных и телефонных тестов вы отработали на FT dx 5000 ?
Забавно наблюдать традиционное "бодание" любителей KENWOOD и YAESU ! Совсем недавно все или почти все были едины в мнении , что TS-850 - вполне приличное радио за разумную цену . Наконец был выдан на гора TS-590 - аппарат не только не уступающий "старшему брату" , но и превосходящий его во всех отношениях , однако тут же посыпались претензии : от технических недочетов радио до обвинения москвичей, что все на них "корячатся" !
Кстати, мне вот любопытно - чем же это на меня - московского пенсионера уже более двадцати лет, однако все еще работающего, "раскорячился" RA3MD ?
TS-590 - на мой взгляд, может я и ошибаюсь конечно, выдает все, что и должно выдавать радио за свою стоимость ! Есть у него отдельные мелкие недочеты, так где их нет ! Замечательно , если кто-то считает эту "игрушку" неоправданно дорогостоящей , тогда спаяйте то , что превзойдет этот аппарат по параметрам, да и по внешнему оформлению тоже, интересно бы знать - во сколько это обойдется ? Никто никого не тащит под конвоем покупать что-то, слава богу, пока есть выбор - радуйтесь! А то опять запрут границы на замок , как при "развитом социализме" , а судя по всему - к этому и движемся полегоньку, воровать радиодетали будет уже негде, почти все уже раскурочили и растащили, что даже "UW3DI" не соберешь !
Там дальше по теме посмотрите. Речь идет не о знаке, а о первом его элементе, точке или части тире.
И это случалось буквально пару раз, с самыми "скорострельными" станциями, которые работают на огромных скоростях, и вызывают чуть ли не на опережение.
Скажу так, если в К3 поставить Delay передачи на значение скажем 12ms вместо 5ms, то будет тоже самое.
Просто я привык работать с минимальными задержками, когда эфир слышно между буквами.
В общем - не заморачивайтесь на эту тему. Там все Ok.
Лучше спросить сколько тестов он вообще отработал в жизни.
Особенно когда он про SO2R начинает-просто угораю.КонтЕстмен.....
Что ему там надо крутить во время теста,что так скрыто от него в меню непонятно,в тесте работает или в игрушки играется?
Последнее использование моего 590-го CW WPX в составе команды одно из 6ти рабочих мест,подбор причем на том-же бенде где и RUN.... ну rw2cw не понят что это и как это....
OFF А мне любопытно, почему это Вы на свой счет приняли ? Я писал для RW2CW.
Лично Вас, я не имел ввиду, успокойтесь, RA3MD на RZ3CC не "корячиться"!
Не прикидывайтесь, что не знаете, сколько народа из окрестных областей ездит на заработки в столицу. И какое социальное расслоение в стране.
На периферии зарплаты смешные, у нас к примеру в городе, цены выше чем в Ярославле, а зарплаты ниже. В советские времена, за колбасой (нашего мясокомбината) ездили в Москву, а сейчас за деньгами на колбасу. Москвичи (думаю, не пенсионеры) скупили, многие километры берега Рыбинского водохранилища, сам был свидетелем как одному местному , намяли бока за то, что он отважился ловить рыбу напротив частного владения (т.е. за забором на берегу). Знаю сколько денег московских крутится в промышленных, торговых и развлекательных предприятиях нашего города. И все они конечно заработаны, непосильным, капиталистическим трудом.:s10: - Сытый, голодного не разумеет! (народная мудрость)
Не первый раз пишите, что Вы работающий пенсионер уже 20 лет. Рад за Ваше здоровье, желаю и в дальнейшем, чтоб оно не подводило.
Всё думаю - брать 590-й или нет?... Сейчас работаю на TS-480HX... Прочувствую ли разницу после замены?
Юрий UR4LW показал как у него все крутится. Второй приемник SunSDR2 подключен к скиммеру, который работает
в режиме сервера и передает споты на бендмап. Пардон за OFF-top, лучше на эту тему общаться в соотв ветке.
http://www.youtube.com/watch?v=cbktd...layer_embedded
Что то и на "не унитазе" хрен видать,наверно бумага закончилась,аль об.....ся
100% подтверждаю!!! Сам я живой свидетель, мало того, половину теста просидел именно на этом месте. Легким движением руки перестроил фильтр под себя, и опаньки, ни какого дискомфорта или же времени на адаптацию. Более того, большую часть подбирал мульты на этом месте, причем, как было сказано Вадимом, на одном диапазоне с рановым местом. АРУ выше всяких похвал, вытаскивал и позывные и номера, при всём том, что ран цекулял на скоростях не ниже 38 WPM.
Хамство (не про радио)-ваша отличительная черта?
Не сваливайте тему В ОФФ,пожалуйста.
А 590 отличный трансивер .По крайней мере для моих условий и потребностей.
А если сравнивать-то по каким критериям?По параметрам?Так давно всё обмеряно.Остальное-субъективно.По кнопочкам-рюшечкам? На вкус и цвет... По законченности аппарата и конечной цене? (камешек в К3,IC-7200). Или с ТОР-моделями? Так на разного потребителя ,но это же не повод об,,,,,,ть аппаратЫ.
Кстати спрошу ещё раз: какие настройки в меню 590-го вам необходимо было часто-часто менять?
Мое IMHO: По соотношению цена/качество сейчас пятьсот90тому Кенвуду нет равных.
(если для вас селективность сигналов на первом месте)
PS Думал писать не писать, напишу.
Виктор (N8OO) приобрел трансивер с низкой ПЧ (Орион) и затем я купил набор Elecraft K2, и ощутили разницу в селективности по сравнентию с японскими трансиверами.
Что я и озвучил на форуме, и получил "ласковые" , что если -бы в этом ( низкое первое ПЧ) был-бы толк то уж ЯПОНЦЫ давно все бы сделали а " американцы лохи" и ничего путного сделать не могут...
to RW2CW. Владимир, а что Вы именно желаете получить от аппарата, вне зависимости от модели и производителя? Или уже в качестве бонуса к топовым моделям производители выдают карт-бланш на работу с DX-сами и в соревнованиях? Я так думаю, если я на скрипке два аккорда разучил, мне что Страдивари подавай, что из магазина "Семь нот"-разницы не будет ни какой. Долгое время работал на IC-718, и был счастлив, на сто ватт и палко-веревки много чего наработал, сейчас имею TS-590 и чувствую себя деревенским парнем, впервые приехавшим в Москву: оказалось, что можно в серьезных тестах комфортно работать, и DX-сов слышать и слушать. Еще бы антенны посерьезней.... Не хотелось повторяться, но от себя скажу, аппарат для тех, кто не просто имеет буковки CW в позывном, а для тех, кто в CW знает толк. Про SSB-мне нужен сверлящий звонкий сигнал, как будто Буратино за я-й-ц-а в школу тащат, цели и задачи у меня такие, про басочки и прочие особенности окраски, увы, считаю себя не вещательной FM-станцией, и бурного оргазма от эквалайзерной Камасутры не испытываю. Равно обилие кнопочек-лампочек меня в восторг, как у представителей малочисленных народностей труднодоступных мест нашей планет от стеклянных бус, увы, не вводят. Про меню-выставил и забыл, ну не лезем же мы в карбюратор или инжектор каждый раз как из гаража выехать.
Василий, у нас разные понятия о порядочности и хамстве!
У вас есть TS590 или вы сюда потроллить заглянули?
вы не первый раз пытаетесь выступить адвокатом на этом ресурсе.
Читать надо уметь, а не щеки раздувать от важности с предложениями что-то покупать. Если бы мне нужен был 5000-к, давно стоял бы на столе. И не из белокаменной, а принесли бы домой Express доставкой. Мне аппарат нужен не для "понтов", сияющий как новогодняя ёлка, с рюшечками и лампочками, а для работы в тестах и DX.
Советуйте своей половине ЩИ варить. И ни каких проблем.
Шикарная ветка... Мой вопрос по теме даже никто и не заметил. Дожили... :(
Довелось недавно послушать TS-590 и мне...
Более того, поставить сверху своего IC-756pro3 и провести небольшое сравнение.
Заметил в тлг сразу что селективность и звучание повыше, приём слабого сигнала несколько комфортнее и мягче.
Немного напоминает TS-480, но это не минус, так.. появилась какая то ассоциация, оно и понятно, производитель то один.
Появилось желание попробовать его за городом в чистом эфире и в тесте, но возможности пока нет.
Поменять свой на этот аппарат не появилось желания, возможно потому что устраивает пока и привык:)
В целом для себя определил что цена-качество и параметры на высоком уровне и заслуживают внимания.
Олег,ну что тут посоветовать.Как видите сами что только одному пользователю не понравился.Хотя какой он "котЕсМэн" можно понять по его активности.
ладно фиг с ним,Вы посмотрите на CQHAMе отзыв UR0MC об этом радио.Если станция P33W что-то для Вас говорит,спросите себя почему у них 590й.
Делать выбор Вам!!! 480й слушал,крутил,на одном столе не равнял-но я за 590й и не только потому что он у меня.
Ребята,прекращайте ругаться между собой.Придёт "полосатый кот" и прилепит свою "жевачку" на эту тему (интересная тема) с надписью ЗАКРЫТО.
приобретение более дорого трансивера, как и авто, в первую очередь демонстрирует, что конкретному человеку захотелось потратить на это столько денег. а уж "для шашечек и ли ехать" - это следующий вопрос. ну а любитель "шашечек" пусть и пишет в форуме для подобных любитеелй. ему не очень по пути с теми, кому "ехать" п.с. не замечал чтото, чтобы за рулем крутых тачек гоняли только профи.
в квартале от меня есть подобный "профи". трансиверы оценивает строго по: наличию заводской упаковки, пленочки на дисплее и блеску ручечек и кнопочек :-) и очень обижается на тех, кто сомневается в его "профессинализме" для солидности даже купил себе первую категорию :-). кстати, что 950 кенвуд, что 590 у него одинаково не в почете.
к своему стыду. уже месяц как поставил 590 рядом с 950-м. только один раз включал :-( блин, домик в деревне ... :-(
В WPXе неделю назад работал на RG3K на и на том, и на этом, возникло аналогичное ощущение, у "ПРОхора-3" прием немного мягче, слегка даже ватный, а у 590-го крутизна скатов круче, чуть отстроился в сторону от громкой станции (599+++), Айком как бы "слегка провожает", а Кенвуд обрезает весьма резко. И тот, и тот, ни каких хлюпаний не заметил, если только пару раз ну у ооооочень громких ближних станций на 40-ке.... На 590-й отработал весь мемориал "Победа-69", поверьте, были весьма нехилые пайлапы, особенно в первые дни и на низах, получалось очень даже неплохо. Так что мой ответ, 590-й это ВЕЩЬ!!!
Олег, тема шикарная, как и сам аппарат. :)
Кетвуды по звучанию очень похожи, особо на НЧ. Я сам, можно сказать, апологет кенвуда :) : лично владел и активно работал на TS930, TS690SAT, TS950SDX(этот 10 лет юзал), так же кратковременно (от недели до полугода) работал на TS-940,TS-850, TS-570...
приемники кенвудовские всегда были хороши, поэтому "фил зе диферентс" - эт не внутри линейки кенвуда (слегка утрирую, но тем не менее)...
590-й достойный аппарат, особенно под CW, особенно для ремоут контроля, если такое необходимо. Аппарат нужно затачивать именно под себя и, благо, такая возможность в нем заложена, при этом не требуется ломать или перестраивать аппаратную часть, ее нужно просто один раз настроить по себя, под свое ухо.
Беснуются тут некоторые, думаю от того, что продав тх за 1000 зеленых рупий и купив другой за 7000 реально видят, что выиграли только в размерах аппарата и количестве ручек :), а в остальном .... ну...скажем так, в остальном под вопросом :) этот "выигрыш". Но разве кто признается, что сам себя так "развел" :)
Ну где-то так :)
Олег, Ваш TS-480HX отличный аппарат, спора нет.
Разницу почувствуете в соревнованиях и пайлапах. Как правильно, профессионально, ответил Геннадий Григорьевич:" Есть у него отдельные мелкие недочеты, так где их нет ! "
Лично мне не очень нравиться:
1. Мелкие кнопки, близко посажены. (на Японские мелкие пальчики)
2. С плохим зрением, контраст надписей на черном фоне не очень ярок.
3. Расстройка грубовата, при включении FINE как-то слишком плавная.
Сугубо личное мнение - (для особо питающих ненависть к аппаратам Кенвуд)
В отношении приема-передачи, никаких претензий не обнаружил пока. С октября 2012 отработал в полутора десятках тестов CW (в SSB не работаю в соревнованиях) , не было ситуаций, чтоб кто-то сильно мешал (за исключением щёлкающих, "рыдающих", мощегонов по диапазону. Сравнивать есть с чем, в клубе, да и так в бытность, приходилось разные аппараты юзать.
Поэтому согласен абсолютно с мнением многих, на сегодня соотношение - деньги - качество работы - оптимальное!
Из США аппарат пришел за 14 дней в руки. Так что, успехов Олег !
Не знаток про-3, поэтому манипуляцию с фильтрами проводить не стал, работал как было выставлено хозяевами позиции. А вот когда пересел на место Вадима RL3Q, то с разрешения владельца (аппарат Вадима) подстроил под свои уши полосу/смещение, оба аппарата, повторюсь, вели себя достойно, возможно сказалось то, что последние 4-месяца не слезаю с 590-го, и мне было более удобно в плане управления. Шикарный "телевизор" на прохоре-3 слегка отвлекал, зато наглядно было что и как по сторонам. В реальности увидел какие брызги летят от "станций, работающих мощностью максимально разрешенной лицензией". :s11: До этого работал на фт-450д, разницу описывать не буду, ни в коем случае не позволю себе ругать фт-450д, дабы не уподобиться "иванам-родства-непомнящих". С удовольствием читаю ветки и про фт-шку, равно как и про IC-718, мысленно вспоминая, те прекрасные и счастливые моменты, которые эти аппараты мне подарили. Думаю так будет по честному, как по отношению к себе, так и по отношению к владельцам этих аппаратов
Вчера вечером работал с RM5D. У него TS-590. Из встреченных в эфире за последнее время TS-590, у него единственный чистый и красивый сигнал в SSB.
Я знаю, что в этом TS-590-м проведена модернизация.
Геннадий Григорьевич! Что там сделано такое? Просто великолепный сигнал в SSB!
Может, Андрей поделится подробностями?
Два дня как работаю/изучаю TS-590S, сравнения с IC-7000 ну никакого по приему, это просто праздник какой то! :s7: да и на передачу встроенный тюнер с City Windom лучше согласовывается, чем LDG IT-100 - опробовал на 160/80м. Интерфейс RigExpert TI-5 подцепил через COM-порт (специальным кабелем). Подключение USB так и не использовал пока, поставил на ноут программу VSPE для одновременной работы нескольких программ с CAT через COM-порт. Телеграф, цифра - без проблем, быстро, чисто и четко все. Вот с сигналом (с TX эквалайзером) ковырялся-ковырялся целый день, на комп запишу в Audacity, с компа прослушаю на те же наушники, посмотрю график АЧХ, скорректирую эквалайзер, снова пробую, потом тоже самое с включенным Proc. И еще, считаю, не закончил. Очень уж сильная разница получается от "заводских" настроек. Да и микрофон пока только тангента стоковая. По приему эквалайзер - тоже вещь прикольная. Хочешь - басочки послушай, хочешь - урежь все до СЧ спектра. Кстати, как первый раз включил, поразился, что все станции одинаково звучат. Ну все, подумал, вот те и Кенвуд... Ан нет, все куда интереснее вышло. Непривычно пока, настроек много, пока все в голове уложится...
Не хватает подсветки клавиш на фронт.панели, ну такая мелочь, а удобство же ж! Удивило также, что уровень AF на минимум убран, а булькание цифири при передаче слышно в динамике, да и попробуй с тангенты без уменьшения уровня монитора, а только с уменьшенным AF, с выдернутыми наушниками включиться - ууу... Что каждый раз этот уровень монитора выставлять для ситуаций с наушниками и без? Может и еще чего по мелочам наковыряется со временем... Да и ладно, главное приемник совершенно другой, аж непривычно.
Я тоже шел по вашему пути. Но обнаружил, что низкочастотный микрофон или установка эквалайзера bb1 позволяет существенно поднять среднюю мощность без перегрузки по ALC. Попробуйте, может это только у меня так?
Игорь , привет ! Когда Андрей принес свой 590-ый и мы его посмотрели на приборах , я был уверен , что он должен бы работать лучше ! Стали разбираться - почему такое происходит в абсолютно новом изделии . Увидел , что "родные" транзисторы не согласованы как по входу , так и по выходу . Для начала в драйвер установил подобранную пару RD15HVF1 , затем наблюдая линейность усилителя по анализатору спектра, прогнал его двумя тонами. Подбирая оптимальный режим каждого каскада в линейке усилителей и подбирая ООС для каждого каскада, добился увеличения линейности IMD III еще в три-четыре раза . Далее осталось выставить АЧХ микрофонного тракта под голос Андрея . Заодно немножко улучшил параметры приемника . Время эти операции занимают изрядно , едва ли есть смысл его тратить , ибо электрические характеристики 590-го вполне приличные !
Оказывается - TS-590 - это заразно.
Приобрел я снова TS-590, и это после эксплуации FTDX-5000(пришлось его продать).
Сравнивать не буду, словоблудье все это, но скажу, что в телеграфе TS-590 мне нравится больше, чем FTDX-5000.
Ему бы еще систему коммутации антенн и два приемника от 5000-ка!
Вновь приобретенный TS-590 оказался с прекрасно настроенным SSB трактом. Сигнал в SSB просто супер! Так что беру свои слова обратно, про искажения в SSB.
Просто, есть у TS-590 разброс параметров и настроек передатчика. Тут уж как кому повезет.
В целом - я доволен. Все таки фильтры 590-го в телеграфе - это супер!
Нет. Причина продажи была банальна - срочно понадобились деньги. FTDX-5000 отличное радио.
Проблема в нем была, я ее устранил сразу - это сгоревшее сопротивление в делителе на входе приемника. Такое в FT-2000/FTDX-5000 бывает. Уж очень они мелкие.
А что за 50 тыс. рублей взять достойного? Ответ напрашивается сам собой.... Вот я так и сделал.
Все говорят: динамический диапазон... забитие... чувствительность...
Кстати, где проверить возможности своего TS-590?
Я сравниваю по работе в минитестах по средам на 80 м (в 22.00 МСК).
Условия - на пределе "трансиверных" сил.
В настоящее время ровно в 22.00 МСК на частоте 3530 включается сильнейшая помеха.
Народ просто глохнет в пределах 10-15 кгц от этой частоты.
Многие бросают работу в минитесте не доработав до конца часа.
Плюс к этому - достаточно плотное размещение участников теста на диапазоне.
И еще один плюс - сигнал UA5C - на 59+80 dB, т.к. мы соседи.
TS-590 в таких условиях ведет себя великолепно!
К UA5C я могу подходить вплотную - где-то до 0,5-1 кГЦ рядом работа возможна, при расстройке в 1,5 кГц я его уже не слышу его и не ощущаю его присутствия на частоте.
С помехой на 3530 вполне можно работать. Собираю всех, даже на 3530 кГц ровно.
Рекомендую - очень показательные условия сейчас сложились для проверки техники в экстремальных условиях.
FTDX-3000 хороший аппарат (со слов знатоков).
Думаю, надо надо поэксперементировать.
Это происходит на 80 м в минитесте? Или на ВЧ диапазонах?
Давайте спишемся в e-mail, да сравним.
Я смотрел по карте, к сожалению, между Вами и UA5C не 15 км, а всего 5 км.
Трансивер здесь не причём, там похоже передатчик не детский. Его слышно на несколько порядков громче, чем станции из Европейской части. Которые работают, не на верёвки и имеют киловатт. На днях, слышал Александра на 15 метров CW, сигнал мощный, жёсткий, и широкий. Трансивер не такой модный, как у Вас
IC-760PRO, антенна 4 элемента яги, моно бенд. Такая же картина и на 20 метров, представляю, как Вы слышите его на 160 и 80 метров.
кликните тут, и всё вам будет ясно...
Извиняюсь за OFF TOP
А я то xxxxx работаю и работаю на FT 450 и даже не на ''D". И самое главное судьи то не знали что я на этом "детище" работаю.Иногда даже первое место присуждали.Мы то деревенские пенсинеры как говорится " слаще репы не едали". Может действительно от "прокладки" зависит.
Ну и в тему. Конечно надо расти в мат. части.Вот иначал читать эту тему.Все-таки хочется поменять что-нибудь.
Опять - 25! Ну нет у Вас 590-го - зачем сюда свое мнение о нем писать? Самое веселое, когда критик его даже не слышал.
Есть здесь модераторы - закройте, наконец эту тему. Конструктивного обсуждения все равно не будет.
Меняю QTH регулярно типа зима-лето.А зимой кругом много кого. Ближайший правда кило двести по прямой.Ничего. Уживаемся.
Я к чему это написал.Хаять что угодно все мастаки.Будь хоть супер-мупер-золотой.Но ведь аппараты все равно выпускаются и есть спрос.Вполне рабочий аппарат даже в тесте.
А вот P33W не знают , что раскритиковал RW2CW 590-й , и успешно используют его. Нужно подсказать, что его нужно срочно заменить.
По поводу многоходовок, ну если проблема подумать, то....
Тем более в контестах при использовании компьютера и всей периферии проблем ни с какой регулировкой , настройкой , установокой проблем нет. Нужно только включить воображение
UT0UM А что в нём такого в тлг, что в других трансиверах нет????
Не секрет, что в нашем мире большое количество людей подвержено различным фобиям. Вот и у Владимира RW2CW есть такое проявление и называется это кенвудофобия!:s7:
А вообще Владимир наверное является дальним потомком Марка Порция Катона. Уж очень мне его активность во всех темах о 590-м напоминает эту крылатую фразу: "Ceterum censeo Carthaginem esse delendam"!
Ну зачем себя каждый раз утруждать лишней писаниной? Не проще ли на всех форумах в свой подписи вместе с позывным вставить фразу типа "Кроме того, я считаю, что TS-590 должен быть выброшен в печь!".
Как идея, Владимир?:s7:
И еще один плюс - сигнал UA5C - на 59+80 dB, т.к. мы соседи.
TS-590 в таких условиях ведет себя великолепно!
К UA5C я могу подходить вплотную - где-то до 0,5-1 кГЦ рядом работа возможна, при расстройке в 1,5 кГц я его уже не слышу его и не ощущаю его присутствия на частоте. Не очень верится в правдивость этого поста.Уж извините.
Если уж про WRTC, то 5000-ков там точно не будет.
И что теперь, RW2CW повеситься?:s6:
Дык +60, это далеко не +80 ;)
Не могу считать себя многознающим, но на тех трансиверах что удалось поработать у друзей/знакомых не нашел такого интересного эффекта в NB2 (по максимуму выкручено) как у TS-590 - сигнал просто выковыривается (вылезает) из под шумов и треска! Очень понравилось, именно только в CW. Даже в минитесте записал как то, обычное положение - нет вообще станции! Вкл - оппа, нормально слышно
Очень хороший аппаратик 590 - я доволен. За такую цену? CW работать одно удовольствие.
!
Извиняюсь , пока нет времени в меню полазить - а где покрутить , что бы этот посмотреть ?
Недавно сравнивал свой 590-й с 440-м , купленном для товарища . Неприятно удивил абсолютно одинаковый приём при всех отключенных наворотах в 590-м ( 440-й был без узких фильтров ) ...
Тем не менее , понемногу привыкаю и постепенно разбираюсь в аппарате , для CW аппарат отличный , по крайней мере лучше предыдущих : DX-70 , FT-747 ( это даже сравнивать не с чем на приём ) , 870 и последним 746-м .
Ещё раз : вместе на столе стояли только 440 и 590 . В 590-м конечно больше наворочено и больше возможностей , но старые Кенвуда всё таки сильные аппараты , оказывается .
Выбираем нужное (NB1 или NB2) cледущее долгое нажатие на кнопку NB - и мы в установках, которые меняются multi/ch
Игорь, поищите время разобраться, чтобы не постигло разочарование из-за неполного использования возможностей аппарата, как одного нашего коллегу по форуму...
на столе также стояли рядом 440 и 590. Возможности олдмэна 440 порой удивляли, - это говорит о том, что работать можно и нужно на том, что есть и что нравится; в обычных условиях по приему между большинством аппаратов разницы нет, кстати, прокладку между стулом и трансивером никто в этом случае также не отменял, - вот почему ломается столько копий вокруг 590, SW, K3 etc. DX при отсутствии свалки одинаково хорошо слышен практически на любом исправном аппарате. А вот в особых условиях проявляются "изюминки" каждой "породы" или, наоборот, их отсутствие. Так, даже при наличии узкого 300 Гц телеграфного фильтра, 440 уступал молодому 590 в особых условиях работы в эфире. Что осталось в памяти - при грозовых разрядах разница была просто потрясающая, 440 надо было выключать, ничего разобрать было нельзя в треске, 590 давал возможность уверенно вести прием. В обстановке города в контестах явно за счет динамики опять-таки в общем хороший 440 уступал 590-му. Но чтобы на одном аппарате было слышно, а на другом и эффекта присутствия не было, - извините, чудес не бывает и не будет. Еще не маловажный факт, сколько каждый из нас готов заплатить за какое-либо превосходство каких-либо параметров. Как на мой взгляд, со дня появления 590 на свет, пока не было и еще нет аппарата с таким соотношением цена\качество. Лучший К3 или 5000 я бы не купил, платить больше за все тоже (3000, 7410) - зачем, если есть аналог - 590 по вменяемой цене.
Не совсем верно, выбираем положение NR2 cледущее долгое нажатие на кнопку NR - и мы в установках, которые меняются multi/ch.На слух звук становиться специфический,но при этом разборчивость CW в шумах при малом уровне улучшаться.
Проверял на 80 метрах сегодня ночью на TO2TT эффект есть,при больших уровнях сигнала с данной опцией сигнал слегка выглядит искажённым.
На счёт соседа с 1 KW и в 1 км у меня то кого нет,но есть лучше сосед 550 метров от меня с PA -ГУ78Б(знаю сколько ватт но не скажу :D) ,FT-2000,RQ-35 в SSB на 14 МГц смотрел + - 7 КГц и уже можно спокойно принимать станцию с уровнем 7-8 баллов,12-14 КГц присутствия соседа уже нет ,при включённом УВЧ .В CW на 7 МГц в одном килогерце ужиться нельзя,но отстроившись чуть дальше не помню сколько станции 7-8 баллов уже разбирать можно.
Читайте внимательнее, разговор был про NB!!!
Тоже самое разумеется справедливо и для NR, AGC & etc...
Спасибо за информацию !
Сезонные работы заканчиваются , будет время разобраться с настройками . В первую очередь , правда , придётся SSB настроить для супруги ( ну не ангельский голос у неё , а CW пока никак не хочет ) .
А с грозовыми разрядами это действительно нечто . На IC-746 можно было работать в грозу , правда боялся за трансивер , а 590-й ... Ну так не бывает ! Пошёл покурить на кухню - а на улице гроза оказывается над головой . Ну не бывает так , но оно есть . Фигня какая-то нереальная .
На более дорогой денег нет , да и не хочется уже . Чем больше вникаю - тем больше нравится .
И ещё мне кажется , что аппарат под телеграф "заточен" , чему , правда , рад .
Спасибо !
Чел я правда туповатый :) , пока не пойму , что конкретно нужная кнопка "делает" , не получается нормально пользоваться :(
В SSB эта кнопка пока только мешает - сигнал искажает до ужаса . Ну да ладно , скоро отпуск за прошлый год - буду читать мануал/крутить ручки - разберусь .
А у меня 2 соседа , с которыми мы делим крышу на троих, и антенны друг от друга стоят на крыше пятиэтажки в 5-7 метрах с одним из соседей. Так вот я могу спокойно проводить qso на 20 м на TS-590 отстроившись от него всего 15-20 кгц , проверено. У соседа FT-840 и его штатная мощность с антенной на 20м ivv, у меня Cushcraft MA-5V. А в СW на одном диапазоне только догадываюсь что он в ssb включается. Уже можно судить о том , что приёмник и динамический диапазон TS-590 хороший.
Правильно подмечено. Многие ждут чуда, подцепив случайную верёвку и меняют трансиверы, в надежде что какой то из них "выцепит" из девятибальных шумов большого города ДХ из другого полушария. Слышно станцию не потому, что трансивер хорошой, а потому, что подключена хорошая антенна))) Сравнение с 440-м только льстит 590-му. Потому, что у 440-го классное аналоговое звучание.
А вот теперь мысли по поводу селекции и динамики. Тут для меня пока 590-му альтернативы нет. Как для соревнований, как для DX-га, как для "языком почесать". Просто для каждого вида деятельности, нужны свои настройки. В соревнованиях очень популярны К3, особенно в северной америке, родине элекрафта. Мне повезло сравнить с K3 в нескольких соревнованиях и ДХ-экспедициях. 590-ый ничем не уступает по приёму, избирательности и динамике, а вот звук "ложится на ухо" более приятно. К3 безусловно, более "нашпигован" различными опциями и примочками, удобными для контестера, но каждая опция заметно утоньшает кошелёк владельца. Как расплата за сложность, у К3 более сложный интерфейс и "казуистическая" эргономика.
Особенная "изюминка" 590-го, чего я не наблюдал ни у одного аппарата - работа АРУ внутри ДСП фильтра (*** !! это верно только на диапазонах с преобразованием вниз, на 10м и ВАРКах - увы, другой алгоритм АРУ). Если сужением ДСП фильтра или нотч фильтром вырезается помеха - АРУ на неё не реагирует! В К3 - такого нет, что бы избавиться от помехи по соседнему каналу, В К3 стоит целое "стадо" высокодобротных фильтров, каждый под свой "чих", с тем, что бы полоса по первой ПЧ совпадала с полосой основного ФСС (в данном случае его роль выполняет ДСП). И то, временами в К3 АРУ начинает "схлопывать" от близкостоящего сильного сигнала, которого не слышно. В 590-м этого не надо и вполне достаточно двух фильтров 500 Гц для телеграфа и 2.7 для SSB. В 590-м задача руфинг фильтров ограничить спектр на входе ДСП. Поэтому требования к входным фильтрам ниже, чем например в К3. Отсюда и дешевизна при высоких характеристиках.
Вообще - все радио хороши)) Главное подключить правильную антенну в правильном месте. А без этого сравненение скатывается к тому, чьё радио лучше принимает помехи. Понятное дело - помех много и у всех они разные. Поэтому есть недовольные, но причины их недовольства абсолютно разные.
73!
Работа АРУ в TS-590 - это два противоречия, два антагонизма!
ТО что написано ниже - это замечательно, правильно, бгагородно и здорово. За это можно поставить жирный плюс.
Но, чтобы все это работало, мы должны отрезать громкие сигналы DSP фильтром.
В то же время в TS-590 отсутствует автоматическая регулировка угла наклона кривой АРУ, как это сделано в YAESU FTDX-5000/FTDX-3000 и возможно в FT-2000.
ПРиходится более активно работать ручкой RF, а она маленькая и не очень-то удобная.
В общем - при попадании станций в полосу приема TS-590 сразу чувствуется недостатки работы АРУ - и это вызывает постоянное желание регулировать уровень RF усиления в ручную.
Эх, прямо как "Блеск и нищета куртизанок".
Всё так. Не такой уж это и трудоёмкий процесс крутить RF. К тому же не надо крутить постоянно. Только когда требуется. Уровень по НЧ выставляется один раз перед контестом. Далее три ручки справа, требующие подстройки время от времени RF-gain, Width и расстрйка на приём. В очень тяжёлых случаях, изредка включается Notch. Всё эргономично. Хотя и индивидуально. Но под мои пальцы - ручки подходят хорошо. Или наоборот ))
73!
Коллеги! Всем привет и наилучшие пожелания в Новом,2014 году!
У меня скоро грядет "полу юбилей",хочу сделать себе подарок, приобрести TS-590,как второй,мобильный в какой-то степени,аппарат.(Базовый трансивер TS-950SDX ),давно к нему присматриваюсь,несколько раз"крутил " его у товарища. Непонятно одно,в последнее время у нас появилось много предложений о продаже,цены упали до 48-50 тыс,хотя вчера был в Бермосе и цена TS-590-за 70 тысяч(учитывая возросший курс доллара) К чему-бы это? Почему народ скидывает этот девайс?" За бугром" предложений немного,хотя цена держится тоже на уровне 1000-1200 евро.
Работал на 590-м в CQ WW 160 и еще пару раз просто крутил эфир на колективке UT4XXA. Скажу по-поводу "народ скидывает". Многие просто "наигрались", продают. Другим не понравился. У него ВСЕ сигналы на диапазоне звучат почти одинаково по-окрасу. В телеграфе класно звучит. Мой Icom 7000 "мажет" cw сигнал, кенвуд дает cw сигнал а-ля аналог. Но это все работа DSP. На сегодня как чисто КВ-аппарат очень удачный.
Я например тоже планирую продать, не его включал полгода. Как базовый сейчас использую SDR. За эти деньги ничего лучше 590 нет. Хотя ваша идея оставить его как мобильный вариант тоже имеет место быть.
ИМХО: у 590s два недостатка:
- боится статики,
- на ВАРСах избирательность не есть гуд (особенность простроения тракта приёмника).
Но для контестов (разряд: один оператор), для DX-инга, просто для работы - то, что нужно. Оптимально по критерию: цена/качество.
СДР - это отдельная тема.
Ну так здесь дело не в 590-м, а в совершенно другой технологии SDR. А вот мне действительно интересно. Открываем к примеру результаты последних лет CQ WW DX CW. Вопрос знающим людям - кто из списка топовых станций применяет SDR-трансиверы как основные аппараты для контестинга?
Но ничуть не хуже, чем у других аппаратов с преобразованием вверх. Даже в очень дорогих топовых моделях.
Хороший трансивер. Он на голову выше по возможностям и характеристикам, чем TS-950. Так что думаю, постепенно осваивая TS-590 можно будет просто забыть про TS-950.
По поводу цены в Бермосе - они почему-то не следят за рынком в своем ценообразовании. С момента выхода в продажу TS-590 прошло 3 года, а у них цена так в долларах и осталась, как на первую привезенную партию. За границей за это время цена на новые TS-590 снизилась значительно.
Но варианты с покупкой в России нового аппарата у официального дилера по адекватной цене есть. Позвоните, например, в Питер. А в москву отправляют бесплатно. Это если официально. Есть неофициалы.
По поводу б.у. TS-590. Я сам недавно искал для себя такой б.у. В итоге нашел. Но пришлось покататься. Будьте осторожны, мне пытались продать и разбитый аппарат, и без документации, и с неработающим тюнером. Обязательно надо смотреть и общаться с хозяином лично. А то все, кто предлагал некондицию, утверждали, что аппарат в полном порядке и вполной комплектации.
В итоге я нашел настоящего радиолюбителя, который понимает, что такое техника и умеет к ней относиться правильно и приобрел у него аппарат. Ничуть не жалею,
очень доволен.
Почему сейчас продают много TS-590? Потому как, многие уже наигрались - хочется чего-то новенького поиграть. А тут новые зверьки появились:
FTDX-3000, IC-7600, возможно, что то еще.Ну да, они дороже... Но для многих это не составляет проблемы. За то светятся, как елка новогодняя.
Вот и покупают. Вот и продают. Если они платят в два - три раза больше за трансивер, то какая им особо разница за какие деньги продать ставший обузой TS-590?
Поэтому и цены на б.у. немного снизились. Вполне можно найти аппарат в отличном состоянии за 48-50 тыс.
Но еще раз предупреждаю - будьте внимательнее. За эти же деньги продают и разбитые вещи.
Я не против таких продаж, но считаю, что человек честно должен предупредить о неисправностях и поставить соответствующий ценник.
Возможно, за 25-30 тыс. я и приобрел бы предложенный мне неисправный аппарат и занялся бы его ремонтом, или заменил разбитую переднюю панель,
но лихой народ меры не знает. Еще раз - осторожнее.
To RZ3BW
Спасибо Игорь! Конечно все проверю,практически у нас ничего не покупаю,стараюсь это делать в Германии или Штатах. Не согласен с Вашей оценкой TS-950SDXЭтот аппарат еще долго будет в чести, да и цена на него ниже 2000 баксов не снижается! Кенвуд сам выделяет из всего произведенного ряда только три модели, это TS-830S,TS-850S и TS-950SDX. TS-590 рассматривается мной,действительно,как мобильный вариант,на смену моему "старому верному другу" TS-450S Чудес я от него не жду,принимая во внимание,что собирается он в "бананово-лимонном" государстве,и по словам наших уважаемых коллег, имеет иногда заводские проблемы с регулировкой.
А в остальном-Большое спасибо!
У всех нас действительно разные взгляды и цели в радио, Виктор. Тоже как и многим приходилось работать на разных трансиверах. И на гораздо более дорогих, чем TS-590. Понятно, что в основном это были не личные мои аппараты. Однако это суть вопроса не меняет. Действительно, 950SDX очень серьезный аппарат. Но если сейчас мне предложат просто обменять 590-й на TS-950SDX или IC-775 к примеру - я на эту сделку не пойду. Единственно на что я мог бы его сменить, так это на укомплектованный K3. :) Это не потому, что каждый хвалит то, что имеет. Просто есть с чем сравнивать. По тем задачам и параметрам, которые вы требуете от аппарата прежде всего. Но требования к аппаратуре у всех нас разные. Как и цели в радиолюбительстве в общем.
Все правильно Сергей!
Каждый из нас живет и мыслит по-своему. Если честно,то для меня самыми основными и любимыми в моем шеке остаются Р-160 и Лазурь,а к 950-му я просто долго собирал все фильтры и положенные ему "прибамбасы"(включая SM-230),поэтому конечно он мне дорог и аппарат серьезный,Вы правы. Вот такая жизнь,старым, наверное,стал!
Скажите, а никто не сравнивал 590-й и 756pro3? Интересуют чисто технические характеристики, цену прошу вообще не учитывать.
Ознакомьтесь с http://uu2jj.ltd.ua/ts-590s.htm в низу.
Может, будет полезно.
Мне тоже бы интересно сравнить TS-590 с 756PRO3 или IC-7600. К сожалению пока не удалось. Просто так никто не дал ICOM домой в шэк поработать, а сравнивать можно только в идентичных условиях.
Выход один - покупать, пробовать - и пототом, если не понравиться - продавать. Тут другая проблема. Достаточно высокие цены на ICOM, в том числе и б.у.,
да и неясно - удастся ли его потом продать без потерь. Или будем говорить - значительных потерь.
А попробовать - очень интересно.
Я работал в мемориале RAEM-110 из шэка Александра RK4HM. Сначала на его 756pro3 (с фильтрами CW), потом притащил свой 590-й. Разница, особенно в телеграфе, мне показалась значительной, в сторону Кенвуда. Все-таки избирательность и фильтры на DSP штука полезная. В пайлапах сумасшедших 590-й, конечно, меня характеристиками не спас, но привычнее было :s7: Сам Александр, наоборот, сказал, что ему в SSB понравился 590-й.
Я еще в тесте работал на 756-й, вот тут уж точно 590-й выручил бы конкретнее! Небо и земля в условиях контеста, особенно нам, начинающим :s12:
Вложение 112125
Шэк RK4HM (справа от Icom как раз и помещался мой TS-590)
Добрый день
...долгое время работал на FT-2000, проблем не знал
...но как то раз был приглашен на день рождения к RW4W у которого уже был TS-590
...послушал
...через месяц купил себе такой же :)))
...
...с уважением, Алексей
Здесь показывал 590 v2 003.wmv — Яндекс.Диск
тоже самое проделал с 756PRO3 и FTDX3000, на 10-20 дБ пришлось скинуть уровень мешающего сигнала, чтобы принять полезный.
Однозначно не удастся ,поверьте есть опыт. Первоначально купил его в WiMo: Icom Desktop rigs | Wifi UMTS/3G GSM Antennas, Radio Amateur Antenna, coaxial cables assemblies, radio accessories за $4200 , когда купил К3 и напихал его всем ,что есть и понял ,что 7600 мне уже совсем ни к чему ,правда некоторое время использовал его в SSB и цифре , здесь он немного Elecraft превосходит ( чисто мое субъективное мнение), но размер шэка не позволяет таку роскошь как два трансивера КВ + 910 на УКВ + КРА500 и автотьюнера опять же элексрафтовского ,короче всетаки решил продать,а он уже и новый ниже $3800, ауж б.у. вообщем потерял почти $1000....И вообще после длительного периода эксплуатации ICOMов понял что эта фирма всетаки дороговато ценит свои изделия иногда совсем неоправдано.
Александр, благодарю за поправку :s7: Фильтр CW он в YEASU маленький (на фото справа, вверху на полке) устанавливал! Этот "мелкий" в телеграфе даже лучше звучит, чем Icom! Правда, чуйки и динамики в нем вообще нет, если сравнивать в пайлапах. А в 756Pro3 он что-то в входными диодами делал, еще какие то доработки вносил по приему. У Александра RK4HM вообще "руки работящие" в этом плане, не то что у некоторых, включая меня... И усилитель свой недавно апгрейдил, теперь до 1,2 кВт выдает.
А мне TS-590S просто нравится. Без дополнительных комментариев.
До него "прошел" TS-50, TS-440S, TS-570DG, FT-101AD, FT-857, IC-726, IC-731, IC-746PRO,
IC-756... Ну и не включая в линейку сравнения - Argonaut-V, FT-817, Flex-1500
Да, во все трансиверы, где была возможность, ставились узкие CW-фильтры.
Была такая возможность. Согласен - все проверенные аппараты "низкого класса",
но как попробовал 590-й -- другого не хочу. Работаю only CW, в основном DX-ing.
Я уже писал как то, что именно 590-й позволяет удивительно вытаскивать из шумов корреспондентов в режиме nb2, также и в контестах работать и принимать вблизи бигганов. Резкое отличие, на мой взгляд, айкомов и 590-го (другие как то не слушал) в самом звуке - он более легкий, прозрачный, нет НЧ-составляющей какой то ненужной временами. Ну и эквалайзер на прием тоже штука полезная. Панорамы нет, увы, но на 756 она тоже не особо информативная, если в обычный день еще туда-сюда, в контесте толку мало. Ручечки-крутилочки мягше вращаются, легше :s12:
Собственно, я согласен в 100500-й раз с высказыванием, что 590-й по цене/функциональность - лидер на сегодняшний день, потому и популярен. Но я тоже планирую пересесть на SDR, там еще интереснее...
Очень разные аппараты приведены в вашей линейке. ФТ-857Д с узким CW фильтром и ДСП фильтром на голову выше ТS-440S уж подавно такого аппарата как IC-726. Вообще очень приличный у него приемник при работе со средними антеннами.
Извините за офф топ. На 590том не работал к сожалению, переходить на такой аппарат желания пока нет по ряду причин.
Ой! Расскажите это в детском саду. Или людям, не имевшим эти аппараты!!!
Вся линейка FT-857-897-817 (одинаковый приемный тракт) - это ПРИМУСЫ!
817-му я прощаю (есть у меня для выездов, с установленным 300-ГЦовым фильтром) за
портативность, а 857-897 - "ф топку"... Такого дерьма за такие деньги - еще поискать!
TS-440, как Вы правильно заметили, ни в какое сравнение с этими "балалайками" не
идет. С установленным 500-Гцовым фильтром это очень достойный аппарат! Другие
проблемы у него... Компаунд в ГУНах...
Это заметно. Что "не работали"... Зачем в форум написали? Недержание?
Вячеслав,
А как ощущается приемущество? Меня настораживает в принципе неотключаемое DSP в Кенвуде, здесь бывает на НЧ импульсное потрескивание, ару в 857ом отключаю ДСП тоже по выбору, с Кенвуде скорее не получится. На eham как то читал что товарищ продал свой тс-590тый в пользу 857го или 897го из-за подобной ситуации.
А так в принципе в 857ом фильтр 300гц плюс 120гц DSP в телеграфе меня устраивает на 80ке, сигналы изначально не слышимые вытягивает. У кенвуда как я понимаю тоже 300гц фильтр и ДСП за ним, но схематехника конечно разная и динамика повыше будет. Но эта часть меня устраивает тоже, антенны не болшие и динамики 857го хватает 99% случаев от 80м до 6м.
Про SSB не обсуждаю. Тут над 857мым надо поработать еще, пока он едва "так себе" с родным мурата фильтром.
В 590-том можно отключить DSP и оставить полностью аналоговый тракт обработки?
аппарат отличный для средненького любителя с ограниченными финансами.Такие будут восхищаться - и это есть реальность.
Но, когда есть мопед,- всегда хочется мотоциклет.
Сергей, ощущается просто: в свое время мне дали послушать приемник Я. Лаповка на CQ WW. Первое включение вызвало шок - тишина! Я уж грешным делом думал, что сжег при включении. :)
На Кенвуде у меня было что-то похожее на 80м (антенна - самодельная FD-4). Никаких потрескиваний, челчков и т.п. ни разу не наблюдал! При включении на эту же антенну FT-857 уровень шума по S-метру 5-6 баллов, ни одной станции из СА не слышал ни разу. На Кенвуде - 0-1 балл, последний сработанный (и подтвержденный) DX - VE9DX. В пайлапах спокойно вычленяю того, кому ответил DX, зову на его частоте и сразу получаю рапорт, и это в QRP! :)
так и есть :)
хотел я купить 590й.. почитал отзывы: кто доволен, кто не доволен... у всех свое мнение, как у лягушек в болоте...
Скачал схемы всех интересующих аппаратов от Кенвуда и сравнил...
Ничего такого суперского в 590м нет... подумал и купил его одноклассника 480НХ, там хоть 200Вт и мордочка отдельная.
Артем, так не схемы надо сравнивать. :s10:
У Вас в Краснознаменске, если не ошибаюсь, у Миши RK3FW естьTS-590. Можно взять Ваш 480-й и реально сравнить. А результат выложить здесь (с видео и звуком). Мордочка и 200 Вт - 1 кВт не главное. :)
Думаю, было бы интересно многим.
Сергей, Вам спасибо за ответ без "наезда" - последнее время здесь модно. Так же хорошо аппарат себя показал и на 160, и на 40 м. АРУ не отключаю, так же и предусилитель. Даже в тестах проблем не наблюдал, может это у меня только? :)
Мое мнение простое, как и многих, за эти деньги качество очень неплохое. Особенно в CW :)
Хамить только не надо, ок? Мы пока "на брудершафт" не пили, так что
прошу "на Вы" обращаться.
А про схемы - если Вы про смесители и усилительные каскады - так тут уже вряд ли что нового придумать.
А вот ПЧ "вверх" или "вниз" - тут 480 "отдыхает". ДСП - аналогично. 200-ватт выхода - ну да, не спорю.
А в целом - 480-й -- _предшественник_ 590-го. Увы. Принимайте это или нет.
Вячеслав, добрый вечер!
Да, у Юрича поимому 590й... Дело не в этом :)
мне 480й понравился тем, что сам трансивер у меня в другой комнате, я бы 2000й купил, если б у него морда отстегивалась...
Ладно, со своим усталым в чужой монастырь (форум 590х) не ходят... извиняйте!
R0JF, хорош уже кричать на весь форум... обладатель самой крутой "тачки"... не претендую я оспаривать иную точку зрения. Удачи!
А я уже сравнивал IC-756PROIII и TS-590S: для меня главный критерий - это когда сосед, живущий в 200 метрах, с IC-756PROIII и 1 квт. на выходе, перекрывал большую часть 20 метрового диапазона и мне приходилось искать место или в телеграфном участке, или в телефонном, чтобы работать только с самыми мощными станциями на IC-756PROIII. А с TS-590S я работаю, отстроившись от соседа на 20 кгц, а свыше 30 кгц - даже не ощущаю его присутствия в SSB! Такого с IC-756PROIII никогда не получалось. А в CW - вообще сказка!
чето горячё становится.. нет?
у вас 857 прям примус какой то:)
Я сравнивал TS-590 и IC-756pro3 по шумам, читаются слабые сигналы почти одинаково при одинаковой полосе в индустриальном шуме..
Всё хотел найти тот эффект когда на одном аппарате смогу услышать то что не смогу на другом. Не вышло.
Вот тон по приёму в тлг понравился, многим мелодичнее, но отказаться от 756proIII в пользу 590ого не могу.
Не, шумит. И довольно сильно. :(
Я бы тоже не очень "буксовал", но стоял у меня на столе IC-746PRO (встал на тестирование и "привык"),
и вроде доволен был. А вот переключил как-то в октябре-ноябре (K9W, T33A...) на 590-й и понял "где правда".
Нет, моё мнение - 590 выше всех похвал. Ну или совсем другие деньги платить надо... :(
Андрей, так аппараты немного разного класса и стоимости. :)
Мой Езу Вы видели и слышали в Нижнебаканке (кстати, привет бате! Так и не смог до Вас дойти, но, надеюсь, все впереди). По эффекту: Влад RX3ALL рассказывал, что на Кенвуд начал слышать то, чего не слышал на Элик К2 :) О, как интересно!
В 590-м нет ничего особенного, но синтезатор получился хорошим и как результат меньше фазовых шумов на преобразованиях.
И это заметно при приёме слабых сигналов в шумах или в контестах.
Особенно в CW, а вот в SSB не очень заметно, потому что сигналы у передатчиков плохие.
Но вот скоро все сядут на SDRы, где программно получили лучше чем класс А по IMD передатчика и тогда мы прочувствуем как 590-й и в SSB всех сделает.
НА самом деле, чтобы иметь хороший трансивер на столе, не обязательно тратить много денег.
... Дык ... А куда уж выше? В смысле - если для реальной работы, то не стОит
деньги тратить. А если... Для чего? Для "пальцев"? Вроде не та тема...
Лично я, если честно, взял бы себе Flex-6700, но цена! И полная "привязка" к
компу (нет мобильности). Хотя даже после Flex-1500 прекрасно понимаю,
что будущее связи -- где-то "там". Да и Afedri постоянно напоминает об
этом. :(
Название ветки форума :Сравнение TS-590S с др. аппаратами:отзывы владельцев. Надо так : Восхваление и самолюбование TS-590 над другими аппаратами ,так будет правильней.
Конечно есть! И в соответствующей ветке об этом говорят.
Я же написал - в сельской местности. Тут DDC-SDR фору дает. :(
Ненамного, но даёт. :) Я не могу 590-му такой "душняк" устроить,
чтобы SDR заткнулся... Даже не знаю - радоваться (такой эфирной
обстановке) или огорчаться (не могу "лабораторку" провести). ;)
Случилось так, что аккурат перед Новым годом стал обладателем 590-го. То, что говорит Вячеслав, действительно имело место быть, с небольшим пояснением: речь идет о тех условиях приёма, когда принимается сигнал на пределе слышимости. DX-ли это или 2-WAY QRP QSO - не важно. Если на 590-м в таких условиях можно прочитать со 2-го или с 3-го раза, то на K2 наблюдалось лишь присутствие станции на частоте, прочитать позывной было уже практически не возможно. NR1/NR2 действительно очень эффективны и порой творят чудеса. Именно в поэтому, я без особого сожаления расстался с К2 и сделал выбор в пользу отличного приёмника 590-го и очень приятного кенвудовского звучания, не утомляющего слух в CW (в основном для проведения 2-WAY QRP QSO) и в SSB.
К SSB у меня также нет вопросов. Звучание превосходное, "басочки" в сигналах корреспондентов слышны. В телефонном туре Кубка РФ затруднений не возникало. На передачу ширина полосы регулируется в разумных пределах. На ESSB не тянет, но по отзывам корреспондентов голос естественный, сигнал красивый и легко читаемый.
С другой стороны, один наш одноклубник(RU-QRP) купил 590-й, потом продал его, потом снова купил 590-й и снова продал: не смог привыкнуть к его приёмнику и его звучанию, особенно в SSB. В итоге, он остановился на FTdx3000. Это ЕГО аппарат. Поэтому, каждому своё.
Я далеко не контестмен и в тестах участвую крайне редко, в основном по наличию свободного времени и настроения. Сервисные возможности 590-го меня вполне устраивают. Если сравнить с 590-й и К3, которого я послушал предостаточно, то в повседневном эфире (в том числе при проведении 2-WAY QRP QSO), их приёмники ничем примечательным, по моему мнению, не отличаются.
Как на мой взгляд, совершенно справедливо заметил один из участников форума CQHAM Виктор VA2WDQ:
"... У К3 - замечательная эволюция. Я слушал несколько разных радио, сделанных в разное время и был приятно удивлён, насколько со временем они улучшились. Конечно, с точки зрения требовательного контестмена SO2R - M/M TS- 590Д не составляет технической конкуренции К3. Он близок к параметрам К3, но нигде не лучше, за исключением дизайна, конструктива и может быть (вопрос спорный и индивидуальный) несколько более приятного звучания. Меньше функциональности и гибкости, которые нужны в тестах. Ещё мало времени прошло, что бы судить по поводу надёжности 590-го. Но если это Кенвудовское качество, то может и опередить К3. Посмотрим.
Но дело в том, что 90-95% параметров К3 достигнуто за гораздо меньшую цену и в более приятном обличии. А многим этих 90-95 процентов более чем достаточно..."
И я с этим полностью согласен.
В будущем планирую оснаститься SS2, сравнить с TS-590 и для себя сделать выбор в плане возможностей приёмника, удобства работы и комфортного звучания. Для меня важно звучание трансивера, потому как именно через это сугубо личное восприятие эфира, появляется ощущение комфорта или дискомфорта от работы на каком либо трансивере. Думаю, что я не одинок во мнении. Пример я приводил выше.
Что касается упомянутых в этой ветке FT-817 и FT-857, то из личного опыта могу сказать следующее. Надо понимать, что это радио класса Travel и ожидать от них чудес не приходится. Однако, при всём при этом, эти трансиверы в паре с фильтром 500 Гц, а еще лучше 300 Гц, с успехом используются любителями путешествий и QRP. Примусное шипение в этих радио убирается небольшой доработкой за несколько минут. Ссылок в инете предостаточно.
И небольшой ОFF.
В моём К2 отсутствовал модуль 160-ти метрового диапазона. Вот эти две награды были выполнены на 5-ти Вт-ном FT-817 с фильтром 300Гц, с убранным примусным шипением(круто обрезанными ВЧ частотами) и очень неважно работающей антенной на 160м. Результат очень скромный, поскольку не упирался, но тем не менее:
Вложение 112240
Вложение 112241
Проблема в нашем сугубо индивидуальном восприятии звуковых частот того или иного трансивера. Кто-то ничего не может слушать кроме Icom, кому-то нравится звучание Kenwood, другим более приятен и не утомляет слух Yaesu. И этот фактор тоже сказывается при выборе трансивера. Отдельные люди могут вообще не обратить внимание на звучание: для них все трансиверы звучат примерно одинаково.
В 590-м имеет место быть следующий эффект, который также обсуждался в вышеприведённой ветке на CQHAM: если установить частоту питча 750 Гц, то CW сигналы на грани слышимости воспринимаются немного лучше. Кто-то этот эффект замечает, кто-то нет. Слуховое восприятие очень индивидуально.
В целом - FTDX-3000 отличное радио, и часто на нем удобнее и комфортнее работать, чем на TS-590.
Ваш товарищ продавал и покупал TS-590 два раза и остановился на FTDX-3000.
Я пошел дальше. Я продал FTDX-3000 и купил TS-590 в третий раз :-)
Почему? Причины две. Первая - финансовая, решил временно высвободившиеся 50 тыс. р. направить на другие нужды. Вторая, именно та, которую Вы описали. На FTDX-3000 невозможно работать со станциями, которые проходят на уровне шумов. Он, как бы делает все сигналы либо полностью читаемыми, либо неслышимыми. Включение функций шумоподавления в FTDX-3000 помогают подавить одновременно и шумы и сигналы, которые ниже этого уровня. Цель этой системы, которой оснащен FTDX-3000, - сделать работу оператора более комфортной. Начинающий радиолюбитель скажет - вау! Это супер! Нет шумов! Станции появляются ниоткуда и мне удобно и комфортно их слушать! Это вещь! И будет прав. Но по-своему.
В TS-590 система шумопонижения, или, правильнее, назвать ее система помощи при работе со слабыми сигналами, наборот, делает работу оператора не столько комфортной, а скорее более экстемальной. Она не считает слабые сигналы шумами, а наоборот - пытается помочь оператору вытянуть хотя бы кусочки слабых стгналов, и если оператор знает в этом толк - это его радио! НО надо уметь как говориться - "шевелить ушами", чтобы это понять. Это трансивер радиолюбителя - экстремала, который любить работать на пределе возможностей радиста - профессионала.
Кроме того, что ни говори, а избирательность в телеграфном режиме при малый расстройках у TS-590 гораздо лучше, чем у FTDX-3000. Уж не знаю, схемотехника, фильтры кварцевые или DSP лучше работает. Но там, где на FTDX-3000 слышен щелчек (при подходе к частоте станции), на TS-590 просто тишина и никаких помех.
Как-то так.
Ну, спору нет, отличный трансивер. Но цена его, как ЧЕТЫРЕ TS-590. Чисто экономически - за эти деньги можно оснастить станцию усилителем, хорошими направленными антеннами.
Мне очень нравиться автомобиль - Range Rover Westminster. Его совершенство сравнили с произведениями исскуства и выставили в экспозиции в Лувре.
Но стоит он более 5 млн. рублей.
Отличная вещь, которой хочется обладать, пользоваться, получать удовольствие от полного привода, комфорта пневмоподвески, удобства суперских сидений, автоматики, мощного и тяговитого двгателя, престижного внешнего вида.
Но езжу я совсем на другом автомобиле, за много меньшие деньги, который конечно не тянет на Вестминстер, но позволяет реализовать заложенные в него основные технические и эксплуатацинные параметры.
Так и с радио. Хорошие технические характеристики можно получить с трансивером за меньшие деньги, но за комформт надо платить, и чаще всего в тридорога.
Поэтому, конечно FTDX-5000 стоит своих денег.
...более комфортно себя ощущаю, когда PITH = 450 Гц
...вне зависмости от марки трансивера
...с уважением, Алексей
Хыы.. Вы мне тут как маленькому сейчас зачитали про моральные ценности:)
Не нужно про рентабельность и на что ещё можно тратить деньги.
Зачем утрировать? Я 75% времени своей "сладкой" жизни провожу за аппаратом,
и он просто обязан соответствовать всем параметрам, в том числе и эргономики.
И тоже автолюбитель, но в меньшей степени чем радиолюбитель, и как автолюбитель имею свои приоритеты,
почему должен ездить на авто класса люкс-элит, а работать в эфире на аппарате эконом класса?:) я ведь радиолюбитель больше чем автолюбитель.
Если серьёзно то есть такое понятие "запал", я так и написал... не "выбрал согласно ТТХ себе аппарат" а именно "запал".
именно это и хотел сказать, вроде речь про Pro серию, а Георгием упоминается о дополнительных фильтрах..
Для прохоров (всех) INRAD делает руффинг фильтры - International Radio ::... , кстати довольно эффективные , а вот для 7600 уже ничего дополнительного не надо ,там просто уже все есть.
sorry Off
RK4FB устанавливал дополнительный руфинг-фильтр в свой PROIII.
Кстати, на том же сайте есть статья по устранению "шумности" FT857/897.
Да, в курсе, в марте 2009 года.:) о чём и упоминал в своём посте http://forum.qrz.ru/ts-590/35048-sra...tml#post950711 когда RZ9UI спросил о каких фильтрах идёт речь.
Ребята, в PRO ставится Roofing фильтр по 1-й ПЧ,а не такие (CW) о которых упоминалось выше.
Андрей, вы меня совсем не правильно поняли.
Я не обращался к Вам. Смысл веб-конференции - это обсуждение некоторой темы. Каждый высказывает мысли, мнения. Но не навязывает кому-то.
Если бы что-то лично Вам я хотел написать - написал бы в личную почту. Я правила форума знаю.
Все что было сказано - это мое личное мнение и мой взгляд на эту проблему. Также интересно выслушать мнение и взгляд любого собеседника на форуме.
У меня не было ситуации, когда одновременно можно было оценить работу 756OPRO3 и 590-го, стоящих рядом. 756PRO3 и К3 - было, но это другая тема. Но на 756PRO3 тоже отработал много тестов и подметил для себя одну неприятную особенность. Когда в CW тебя зовут на одной частоте куча станций - что-либо выделить из этой каши практически невозможно. Это превращается как бы в один сплошной тональный сигнал. Конечно в таких условиях очень тяжело работать на всех аппаратах, но если в 590-м (а тема о нем), еще можно разобрать и выбрать, то в 756PRO3 такая возможность практически отсутствует. Конечно многое еще зависит от индивидуальных качеств слухового аппарата, но сейчас тоже не об этом. Так вот, потом я читал и слышал точно такие же мнения о 756PRO3 (да и о всей линейке PRO) и от многих других, в том числе и от очень серьезных контестменов и экспедиционеров. И объясняется такой эффект своеобразным алгоритмом работы DSP у Icom. Есть такая очень неприятная заморочка... Это не смотря на то, что DSP в этих Icom считается более современным, чем у гораздо более молодого TS-590.
ICOM IC-756PRO3
пост #846
Но если теоретически и поставить руфинг фильтр, то все равно разговор идет о станциях зовущих одновреммено в полосе руфинга, которые и сливаются в общий вой.
Чем поможет руфинг в ICOM? Отделить тех кто за полосой руфинга? А мы и так их не рассматриваем. Мы говорим о станциях зовущих в полосе руфинга.
Хотелось бы послушать ваш "прошник" ! Я тоже вроде бы умею принимать телеграф в свалках , но на сотнях аппаратов , прошедших через мои руки , если аппарат исправен , такого ни разу не наблюдал , как и масса операторов неслабых коллективок , использующих "прошники" .
TS-590 - неплохое радио , больше , чем его старшие "братья" TS-440, TS-450 и TS-570, "заточен" под современный "сетап" , однако выделять какое-то ошеломляющее качество и надежность, я бы не решился ! Не нравиться его покрытие , вечно весь в следах от пальцев , выглядит неряшливо . Все так же , как и в TS-570 часто зависает процессор. Иногда приходится заново регулировать усилитель мощности. Хотя за свою стоимость он все необходимое отдает !
Геннадий Григорьевич! Ну это не только мое мнение - давно это было, но если найду в инете обсуждения на эту тему - постараюсь выложить ссылки. А вот аппараты, "прошедшие через Ваши руки", в этом понимании - это уже совершенно другое радио. Говорю без лести. К тому же здесь нет агитации за или против какого-нибудь производителя или конкретной модели. Здесь просто сравнение TS-590 с другими трансиверами. Это сравнение тоже может быть вполне субъективным.
Так я этого и не делаю. Выделять какое-то ошеломляющее превосходство одного аппарата над другими было бы абсолютно глупо.
Всё я внимательно читаю:) третий раз:) Георгий сказал: CW фильтры, Вы спросили: какие?,
я сказал: наверно Inrad (руфинг) (потому как ничего болше не может там ставиться)
это сообщение было мне адресовано:
то что CW фильтры не ставятся это всем владельцам про3 известно, на счёт руфинг фильтра Инрад не согласен, он устанавливается.
Андрей, во-первых я давным-давно знаю что туда ставится (на 756PRO работал лет 13 тому назад потом PRO2...).Георгий сказал про CW фильтра,я спросил ....,он понял что ошибся и сказал мне спасибо за то ,что поправил. Далее Вы сказали:"наверно Инрад фильтры имелись в ввиду" на,что я ответил:"ни какие CW фильтры в IC-756PRO3 не ставятся.Даже INRAD-овские:s7:" И далее написал :" Ребята,в PRO ставится Roofing фильтр по 1-й ПЧ, а не CW". Чего здесь непонятного. И где я написал "на счёт руфинг фильтра Инрад не согласен,он устанавливается". Конечно устанавливается руфинг,но он не CW! На этом закончим.
1. TS-590 я использую уже 3 года.
2. Я считаю, что плохих аппаратов не бывает, просто владельцы часто пишут про то, что им не нравится в аппарате.
3. Те, функции, которые мне понравились в TS-590 я и описываю.
4. FTDX-3000 это другая тема на форуме. Зачем мне здесь описывать его понравившиеся стороны? Я уже в соответствующей ветке написал. Вроде - даже Вам помог чем-то в выборе.
5. Спасибо за совет. Мне нравится тестирование трансиверов. Пары месяцев на это мне достаточно. Дальше, мне аппарат мнее интересен. Я бы не покупал, если бы давали просто так - даром, на время. Но не дают :-)
давненько не заглядывал сюда. Андрей - первое. огород, пасека, всякие стройки-ремонты. с тех пор еще и работу сменил на сменную. 590 работает. в тестах удобней 950-го: стековая память, плавное сужение полосы, 2 гнезда для манипулятора и компа в ТЛГ. в настройки еще не лазил ! :-О для работы ведь покупал, а не для того, чтобы изгаляться в менюшках :-) только пару раз заметил, что совсем слабые ТЛГ сигналы не очень разборчиво звучат на 590м. даже сгоряча хотел поменять на 1000к. нашелся даже желающий. потом стало обоим жалко и решили оставить пока все, как есть :-)
Мысль уважаемого UA3LMR, навела на сравнение многих аппаратов, предложенным методом и тем более что это сделано уже давно сайтом
Тест на 'чутье' - YouTube
Условия испытаний скопировано с сайта:
Для проверки качества приёма, мы решили создать условия максимально приближенные к реальному эфиру. Для этого нужен был очень слабый сигнал корреспондента. Но т.к. реальный эфир -- это сильно непостоянное явление с достаточно быстрыми замираниями сигнала, мы решили с эмулировать реальный эфир. Для этого на вспомогательный SDR трансивер была проведена запись трансляции с обычного трансивера, стоящего рядом полосою 2,8 кГц. Эта запись была закольцована по кругу на передачу с вспомогательного SDR трансивера, стоящего в соседнем помещении и нагруженного на эквивалент антенны, что бы не создавать помех. Уровень передачи был выставлен на постоянный минимальный уровень -- 5%. Приём на всех трансиверах велся на Си-Би-шную антенну, прикрученную за окном на решетке. Т.е. мы имели реальный эфир с реальными шумами и помехами, но всегда постоянным уровнем передачи трансляции меньше 1 балла по S-метру. Иногда приходилось прерывать тест, т.к. уровень внешних QRM превышал все мыслимые уровни.
Kenwood TS-590S
http://www.youtube.com/watch?v=QXHBYQrFKgk&list=PLLpre4tEf4SciEqDb80Qzo5e3NiSgPMv4&index=12
Обзор сделан по следующим трансиверам:
Kenwwod TS-480SAT
Yaesu FT-897
Yaesu FT-817
ICOM IC 7000
ICOM IC-718
IC 7200
ICOM IC-7600
Yaesu FT-2000
Yaesu FT-950
ICOM IC-7800
Kenwood TS-590S
TS-2000 DX mode
Kenwood TS-2000
для сравнения с Kenwood TS-2000
http://www.youtube.com/watch?v=uTwzFwvRCPs&list=PLLpre4tEf4SciEqDb80Qzo5e3NiSgPMv4&index=14
для сравнения с Kenwwod TS-480SAT
http://www.youtube.com/watch?v=rs9ZngfEjjA&list=PLLpre4tEf4SciEqDb80Qzo5e3NiSgPMv4&index=2
для сравнения с ICOM IC-7800
http://www.youtube.com/watch?v=ivp4BLx6BaE&list=PLLpre4tEf4SciEqDb80Qzo5e3NiSgPMv4&index=11
Конечно данный аппарат - это уже другая идеология. Но послушать его работу очень приятно.
Всё свелось к чисто субъективно-личным выводам: "Попадья или попова дочка". Являюсь владельцем 590-го, отзывы свои уже озвучивал. Объективно можно сравнивать только путем лабораторных измерений, всё остальное-дело привычки и личных особенностей оператора.
опять двадцать пять....
Тут на форуме фантазировать можно о многом, покрутив ручки...
Кроме рассказов еще что-нибудь предложить можете?
Сайт провел вот этот тест, где я реально убедился, что 480й шумит значительней 590го... Это факт!
Я считаю что данный обзор просто великолепен, особенно тем кто не может позволить себе тестировать трансиверы в Вашем объеме...
Лабораторные измерения - это важно, нужно и интересно. Есть измерения лаборатории ARRL, есть Шервуда...
Есть возможность ознакомиться с ними в интернет - и это очень здорово.
Думаю, большинство участников дискуссии уже сделали это.
В этой теме в основном присутсвуют действительно субъективные отзывы радиолюбителей, их сравнения - тоже, порой субъективные.
Но это позволяет, часто обратить на что-то внимание, чем не пользовался, попробовать что-то новое для себя.
Это другая сторона оценки трансивера.
Так что согласен - сравнения и отзывы субъективны, но от этого не менее интересны.
To rx5dx - эти видео, больше реклама питерской фирмы, проводить тесты на сибишную антенну на подоконнике, конечно, можно, но малоинформативно.
Артем, спасибо за интересное видео. Как говорится: имеющий уши да услышит! (с) В свое время стоял перед выбором (по деньгам): FT 950 или TS590. После того, как послушал оба на одну антенну, выбор сделал. А вообще-то, оценка ушами сугубо субъективна - кому то может и нравится слушать шум эфира и помехи, а не сигнал. :)
Понравился Айком по звучанию, но, как Вы и пишете - разные весовые категории.
Верно, Вячеслав. Я так понимаю Вы сделали выбор в пользу FT-950. Потому как все же здорово просматривается Ваша неприязнь к 590-му... :)
Нужно еще учесть, друзья, что TS-590 никогда производителем не позиционировался как аппарат топ-класса. Естественно он не может быть таковым. Это обычный бюджетный трансивер. Поэтому сравнивать его по эргономике, функциональности и некоторым другим критериям с такими аппаратами как IC-7800 или FT-DX-5000 к примеру есть абсолютно не корректно. Вся изюминка 590-го заключается в том, что по основным характеристикам приемника он практически стоит в одном ряду с вышеперечисленными топовыми моделями. И надо не забывать, что за цену одного 7800 можно приобрести пяток 590-х...
:)) Тут уже говорилось о тестах американскими лабораториями...
Я очень хорошо знаю как испытываются образцы техники и в соответствии с какими ГОСТами, что является необходимым и достаточным условиям и т.д.
Обращаю еще раз внимание: Это тест магазина - отнеситесь к этому с пониманием.. ( ну может нет у них на крыше Яги) :)
Судя по картинке (не могу на работе видео смотреть) на 590-м полоса приема (разница между значениями HIGH и LOW) более 2500 Гц, что автоматически переводит аппарат в режим преобразования вверх, с параметрами похуже.
На картинке напротив 480-го полоска явно поуже.
Ну и не знаю, какие параметры АРУ выставлены, и что в настройках RX-EQ...так-что не совсем корректная оценка!
Мне по-барабану все эти аппараты, но сравнения, раз уж Вы их опубликовываете, надо делать корректно. Я уверен, что все эти аппараты были поставлены в разные условия. 590-му однозначно был подан сигнал по мощности раз в 5-10 больший, чем 480-му, и 2000-му. А иначе как объяснить, что выровняв уровень шума эфира мы видим, что амплитуда полезного сигнала 590-го в разы превышает уровень соперников?
Вложение 112342
В этой картинке взяты моменты, когда оператор включал предусилитель.
Раз уж хочется корректных сравнений, то потрудитесь для начала выровнять уровень шума ЭФИРА, амплитуду сигнала, работу АРУ, как, например, на этой картинке:
Вложение 112343
Запись желательно делать параллельно в режиме стерео.
Какой смысл фирме искажать результаты? 590-й и так хорошо продается. А мне вот в тесте Icom 7200 понравился.
Игорь!
Здесь есть что почитать для тебя eHam.net Reviews - Transceivers: HF Amateur (inc. HF+6M+VHF models)
Диапазоны включены разные, разъёмы подключаемой антенны тоже разные.Может и антенны разные.:ха-ха:
Сказал-бы да "бы" мешает. Сам продаю TS-590 не без сожаления - по причине покупки TS-990 че-б не купить если половину суммы - дарят.
В свое время имел возможность сравнить на одном столе IC-775 IC-756pro3, FT-950 не говорю о TS-440 (IC-756) вообще.
В спокойном эфире разница не большая но заметная ПРО,IC,ФТ,ТС А в напряженном эфире Про особенно Фт отдыхают. На 80 метров TS-590 в тесте в купе с ушами слышит примерно как был у меня IC-775 но только короткими местами хуже за счет ДСБ айком .
продал без сожаления. Многоходовка в меню - на любителя. У меня лично это меню кенвуда вызывает отвращение.
Цена- да, плюс, -но это для тех, кто за копейку хочет купить канарейку.
Внешний вид, эргономика - его дешевых денег даже не стоит.
Поменял на 5000-к.
Что-то особого - как утверждают все васи= в 590 -м не увидел, да и нет их там
RW2CW CW CW CW странно слышать от Вас такой отзыв учитывая в Вашем позывном CW , или ВЫ CW на этом аппарате не слушали ?
Ну а кто утверждает, что в 590-м есть есть что-то абсолютно выдающееся? Да и 5000-ке этого тоже нет. На мой взгляд единственное и неоспоримое преимущество - действительно очень хороший полноценный второй приемник. Но за цену втрое большую чем 590-й.
Владимир, вопрос к Вам. Где-то читал, что Вы решили продать 590-й после неудачной попытки поиграться в инженерном меню. Это правда?
А кто-нибудь реально сравнивал в тяжелых условиях приема или в контестах два стоящих рядом аппарата - ICOM-775DSP и Kenwood TS-590?
Заранее спасибо за ответы. Интересуюсь потому, что IC-775 у меня есть (набитый полностью всеми фильтрами) и я хочу приобрести второй, не очень габаритный, аппарат в шек, да и для выездов - думаю, какой брать.
.....а что увидели в 5000 чего не было в 590? "панораму" или меню одноходовое......,будете еще долго вспоминать работу DSP потому как теперь у Вас ее нет! ( для инфо ...уже 4 года стоит на столе ... ездит со мной по горам река озерам .... лучше на горизонте не вижу и уже как год дружит с 990 ) то что у Вас у меня было .......и до сих пор "свечки" ставлю![/QUOTE]
все. хватит этого цирка.
Ушел из этой темы
все дело в том, что никто из обладателей к3, есу и.т.д.- не усподобился зачать такую тему,--- типа мой аппарат в сравнении с другими.
Только обладатели 590 кенвуда до этого дошли. Ну хочется им осознать что их аппарат уникальный.
Так бывает- когда в сознании рождается мысль( когда ничего нет и сам никакай и бедный) -- уникальность! ..
..уникальная нация, уникальный народ, уникальные археологические находки в крыму--- уникальный трансивер..
Это в какой то мере естественная защитная реакция,- и это нужно правильно воспринимать.
Но, то что по носу вы получаете, уникальные, - это правильно.
Для тех кто дал по носу ---Вряд ли стоит ждать адекватной реакции, все равно в конечном итоге будет --уникальность))
ps
автомобиль запорожец- лучше всех!
Артём, я честно прошел путь, начиная с приемников ТПП Полякова (Дай Бог ему здоровья!!!), потом были УС-9 в купе с кварцованной CW приставкой, UW3DI-2, "Урал", IC-718 DSP, FT900, FT450D.........Совершенно случайно довелось послушать TS-590, и тут-"вот оно, случилось...Шурик я много думала бессонными ночами" (с). Это была любовь с первого взгляда......Про сравнения: где приглашали, где сам напрашивался поработать в тестах, были и ПРОхора 2 и 3, К3, "тысяники" и "двухтысячники", а вот 590-й так и не выходил из головы. Субъективно всё это, ни про один аппарат плохого не скажу, в каждом есть своя изюминка, хоть IC-718 возьми, хоть IC-7600. Откровенно скажу-да, на данный момент TS590 меня устраивает полностью, звезд с неба не хватаю, в тестах для массовки, в топ-списках DX-менов замечен не был, мне важен процесс "вождения", а не куда я приеду. После работы RP68IZ окончательно убедился, что мои возможности и способности как оператора, реализованы были максимально, благодаря именно 590-му!!! За сим откланяюсь, от писательства воздержусь, но ветка про 590-й одна из самых интересных (для меня ИМХО). С внимание и удовольствием читаю всё что касается эксплуатации, отзывов ну и прочего, связанного с этим замечательным аппаратом! Всем владельцам-безупречной работы без поломок, и максимального удовольствия, всем кто присматривается-искренне советую! Владельцам других аппратов-также что бы Ваши любимцы не расстраивали Вас!!! Всем удачи! Всех рад слышать!!!
попробую :-) насчет грозы тоже присоединяюсь. на 950м было слышно заблаговременно. а на 590м. как то цекулял летом в каком то тесте. увлекся. очухался когда раскаты грома были уже совсем рядом. в наушниках никакого намека не было. небольшие шорохи. быстренько все поотключал. т.к. принципиально во время грозы не работаю :-(
Видимо был печальный опыт, я с грозой не знаком, не бывает её в Магадане. Но теперь возьму во внимание:)
Я вот только не совсем понял, NB в 590ом лучше с разрядами справляется либо это всё с отключенным NB?
Как в 590ом вообще NB работает? сигналы подрывает на высоких уровнях, до или после петли АРУ он стоит?
Позвольте не согласится. Этот тест только вводит в заблуждение радиолюбителей, которые реально не "крутили" эти трансиверы. Ранее здесь об этом упоминалось. Я так же первоначально склонялся к таким выводам, пока у меня на столе не появился TS-480...... Чуть больше года назад сделал себе подарок, приобрёл новенький TS-590. Радости не было предела, пока не подключил блок питания. При включении сгорел предохранитель. Разобрался- оказывается при заделке кабеля питания, попутали красный провод с чёрным. Трансивер включился...... Ещё перед покупкой пару раз был у товарища, и слушал его TS-590. На тот момент как то не впечатлило (дома у меня стоял TS-2000). Район у него пошумнее, да и антенна вертикал. Было сильное впечатление, что это тот же 2000 в другом корпусе, и только КВ. Как ведёт себя TS-2000 на КВ здесь надеюсь многие знают, и понимают...о чём это я!
Вот и мой 590 уже подключен на мою антенну....установлены нужные полосы пропускания, выключен УВЧ, подключена внешняя хорошая колонка, и я понимаю..., что на самом деле купил тот же "TS-2000" без шумного вентилятора. Как я только не пытался себя убедить, что это новейший "классный" аппарат, соответствующий современным требованиям во всех отношениях- не смог. О качестве сигнала на передачу не буду даже упоминать. Хочу пояснить - речь идёт о SSB, в телеграфе к аппарату претензий нет. В дальнейшем он был продан без сожаления.
К чему это я? Буквально пару месяцев назад появился у меня TS-480. При первом же включении (не делал никаких настроек под себя) я услышал нормальный "прозрачный эфир"! Меня этот трансивер просто поразил своим качественным приёмником.
Ловил себя на мысли, что аппарат удачный попался. Но когда в "Радиоэксперте" был приобретён ещё такой же аппарат, сомнения рассеялись. Один в один, нисколько не хуже, не лучше. Конечно совсем не корректно сравнивать TS-590 и TS-480, аппараты абсолютно разного назначения, но тем не менее хороший приёмник никто нигде не отменял!
Это моё личное мнение, и оно не претендует на "однозначное". Возможно пригодится кому либо при выборе трансивера.
у меня не было. у товарища было. просто я всегда, даже отлучаясь на несколько минут, отключаю антенны. дурная привычка. а може и нет. у товарища 2 тысячника так погибло. один год в ремонте, другой пол года. нет деталей. только недавно стал включать NB, NR. ощущается разница. на 950 не было так заметно.
У меня складывается чувство, что каждый из вас приобретает эталонный трансивер... Нельзя судить о всех 590 по образцу стоящему у вас дома... или же с таким же экземпляром, но после настройки RZ3CC...
Вы не найдете одинаковых трансиверов даже в десятке трансиверов стоящих на прилавке... это первое.
Второе. Когда копировал видео ну никак не думал, что это вызовет такой интерес... прежде всего это демонстрация или опыт.. кому как нравиться...
Особо меня умилил автор, который анализировал сигналы роликов снятых фотоаппаратом (сигнал с микрофона фотоаппарата), причем видимо сняты они в разное время и в разных условиях...
Я наверное не поленюсь и приведу выписки из ГОСТов в каких условиях, как и чем проводятся испытание образцов техники...
Посему подвожу итог: ролики показывают оператору как работает аппарат, какие производятся регулировки и что при этом получается на выходе...
к тому же в ютубе полно всякого видео... причем у каждого уникальный аппарат :)
Успокойтесь....Этот образец уже не стоит у меня дома. То что скажет Геннадий Григорьевич по поводу настройки приёмника TS-590 я в курсе, не первый год общаемся. Специально сравнил два 480, так как сам сомневался в повторяемости- сейчас сомнений нет. Так же упомянул, что дважды разные TS-590 слушал. Ещё раз повторюсь- это моё личное мнение, и оно может не совпадать с другими! Видео "радиоэксперта" видел как только они его выложили на сайте. Согласитесь..., оно не корректно в плане сравнения техники. Что бы показать работоспособность и несколько функций -вполне самодостаточно.
А чем Вас качество сигнала на передачу не устроило в 590 ? Может настройки не удалось правильно сделать? Прием в ssb 590 не хуже чем у других аппаратов более высокой ценовой категории. В cw на сегодняшний день это лучший аппарат в своей ценовой категории и даже лучше многих из более высокой ценовой категории, но вы как я понял телеграфом не работаете?
Спасибо. Читаю указанный ресурс с удовольствием. Там бывает много полезной информации. Хотя и просто эмоции часто встречаются.
Несколько раз там натыкался на решение проблемы, которую считал косяком аппарата.
Это я не только о TS-590.
Плюс указанного ресурса, что отзывы идут без комментариев. Удобно, каждый высказывает, что хотел и нет флеймов, обид и т.п.
Да, Вы правильно поняли, я не телеграфист, увы. Владелец этого экземпляра трансивера сейчас работает в цифре, иногда телеграфом. В SSB он редко подходит. Он очень хорошо отзывается о нём в CW, и в цифре. А опыта у него в этом деле не занимать.
По поводу приёмника в SSB. По приборам в "первом" приближении все исправные трансиверы примерно одинаковы. Т.е чувствительность, избирательность по соседнему каналу, уровень собственных шумов..и т.д. В более жёстких условиях испытаний это разница становится реальной. "Сумасшедший" динамический диапазон не решает все проблемы сразу. Никто не говорит, что он (TS-590) плохой, нет. АРУ в DSP может похвастается не каждый аппарат. Функция безусловно востребована в любых видах связи, и здорово помогает. К цифровые фильтрам так же нет никаких претензий. Ну и т д. Если бы всем нравилось одно и тоже, все фирмы делали бы один трансивер с разным названием. Но все разные. Речь идёт только о личных впечатлениях, без перехода на личности.
По поводу передачи: с "ходу" не удалось настроить нормальный сигнал на передачу. В 2000 это получается без проблем.
Дальше не стал разбираться, так как в душе закралось "сомнение". Слышал не однократно на диапазонах отличные сигналы этих аппаратов, поэтому не сомневаюсь, если приложить усилия всё получится.
Ну вот видите Игорь, оказывается не все так печально, как показалось когда прочитал ваш отзыв выше о 590ом:s7:
Просто каждый выбирает трансивер для себя исходя из своих потребностей и финансовых возможностей. Лично для меня сейчас на сегодняшний момент TS 590 оптимальный вариант исходя из потребностей и финансовых возможностей и пока альтернативы ему не вижу.
Сережа , давай без под...к пожалуйста . Думаешь все дурные такие , а ты умный . Там кто-то выложил в предыдущих сообщения видео с записью звучания разных трансиверов , так вот я там слышу , что и у себя -звучание 590-го как в убогой кастрюле , а в 7800 то что надо . И как ни крути ты там эти горе эквалайзеры , ничего глобально не меняется . А ушатать звучания айкома у меня никак не получалось !)
-страстный любитель музыки, пения !Если так то да !) Если Вы имели в виду аудиофил , то вовсе нет !(
Да я их не искал они сами появились . Я конечно еще попробую покрутить все пару раз , но если не получится , то избавлюсь от этого радио . Заметьте я не говорю , что оно плохое . Я не могу его воспринимать . И кстати есть вероятность неудачного экземпляра либо прошивки ?
Юрий, я уже писал выше что каждый выбирает аппарат исходя из своих потребностей и возможностей и это нормально...Смотрите выше, Игорь RA3WNK сделал правильно: ну не работает человек телеграфом не смог оценить трансивер в тлг., а в ssb не заметил разницы от TS 2000 взял и продал другому радиолюбителю который работает тлг и цифрой и тот остался доволен! А Игорь подобрал для себя другое радио которое пришлось по слуху и по душе!
Я тоже брал свой 590 не новый(но в состоянии как новый), прежний хозяин Валерий RU6DX, когда я спросил почему продаете, он ответил честно что радио не плохое, но у него основной аппарат FT 5000, а 590 как второе радио и он хочет теперь попробовать в качестве 2 радио FT 3000. Поэтому, Юрий, если не лежит душа к 590 то стоит поискать, что то другое по своим потребностям и возможностям, а на ваш 590 думаю найдется хозяин который оценит все его + :s7:
Извиняюсь, вопрос не ко мне, но тоже интересно. Задавал этот вопрос в параллельной теме, но народ как-то не особо отреагировал. Правда по CW. Лично я использую такие, как рекомендованы на сайте UU2JJ. Вполне для меня приемлемы. Менять в SSB пробовал, но особо тщательно не подбирал. Характеристика конечно меняется действительно здорово. Вот в CW пытался настроить более точно, но экспериментальным путем вернулся к тем, которые рекомендует Василий. Для меня так получаются наиболее подходящие, в том числе и по ощущению "полезный сигнал / шум" при довольно слабых сигналах.
Скрины настроек RX эквалайзера в CW и SSB:
Смотрел это видео про "чутьё" трансиверов уже множество раз. Для себя сделал однозначный вывод , что никакое видео , чем оно там не пишется, имеется виду какой либо "супер" аппаратурой для этого, не даст возможность реально оценить или тем более сравнить разного типа трансивера. Только личное присутствие желающего послушать, его уши и руки, естественно рядом c TRX а не удалённо через интернет со звуком и видео.
Неумелые руки, в результате различный "нажатий" на кнопки и различные "регулировки" на трансиверах, в процессе фиксирования роликов, всё только усугубляют. Сколько раз смотрел это, недавно заметил, для какой цели у TS-2000 ручка RF GAIN выкручена в крайне правое положение ? Ему не хватает усиление, там его и так хватает вполне и с избытком :) Но я понимаю что это делается намеренно. Интересно а почему у других аппаратов усиление не выкрутили на максимум?
Ну раз уж по этому видео есть мнения, оставлю своё, скажу однозначно, что на мой слух мне больше приглянулся "эфир" который был на видео в TS-590. И он однозначно лучше других звучит, в какой то степени рядом с самым дорогим аппаратом, но кнопок меньше, габариты другие, конечно функций поменьше, нет телевизора и цены разные :) Остальные TRX, если судить по роликам, позади :) Но это всё видео и звук через интернет, где последний будет вносить свои недостатки. А неумелое использование функций, кнопок, и крутилок только усугубит ситуацию.
На ic-7800 что только не крутили и нажимали , что бы привлечь покупателей на этот "чемодан", спросите у специалистов, кто часто сталкивается в ремонте с ним, сколько проблем с ним бывает, выходной каскад умирает и блок питания в том числе, что в конечном итоге приходится делать для того чтобы оживить это радио и в итоге сколько будет это стоить владельцу, не говоря про потраченные нервы.
Если сейчас стоял вопрос о покупке только кв-аппарата, то однозначно выбрал бы TS-590. Не смотря на его так называемые проблемы со "звуком" в SSB при передаче и различных "извращений" с настройками эквалайзера, подбор микрофонов, до регулировки токов покоя транзисторов. Это все настраивается под любого оператора и его голос без каких либо трудностей. Другой микрофон подбирается на раз. С модуляцией не будет проблем. А были ли на самом деле такие проблемы при передаче в SSB или это единичный случай? Возможно в качестве антирекламы этому аппарату стали вываливать везде и всюду конкуренты и менеджеры других компаний? Малогабаритный трансивер, с удобным и оперативным управлением (управление, меню кенвудов мне хорошо знакомо) с неплохими параметрами и адекватной ценой, чего не скажешь про конкурентов других фирм. Наличие на борту USB + компьютер + софт сделают работу на этом аппарате ещё удобнее.
На так как я интересуюсь укв, у меня был небольшой выбор, и он выпал на TS-2000 о чём я собственно не жалею. Лучшего универсального радио я не наблюдаю. Одновременно кв+укв подключено к компьютеру, проще с коммутацией в таком случае, оперативнее управление. За 130 тыс без опций ic-9100 , это не говорить о его превосходстве. И что то про этот аппарат владельцы, молчат, там интересно исправили все "детские болячки" от компании Icom как в предыдущих моделях ? IC-910-970 это только укв. И они мне не подходят. Как сказал ранее многим известный уквист Александра RN6BN про IC-910 цитирую ... <<"Я сечас подсчитал, для того что бы 910 заработал как ему положено работать я добавил 10 внешних реле плюс несколько проводов.
Раньше эксплуатируя YAESU на КВ я такого уродства не встречал. На них тоже есть существенные недостатки, но их гораздо меньше. Да-а, без определенных доработок на 910м плывет частота, что для цифровых мод существенно, но это наверно почти на всех УКВ аппаратах, так мне кажется. Как я уже и писал раньше, ICOM 910 это УКВ аппарат начинаущего УКВиста. То что на нем работают люди это только лишь по ошибке">>
Подробнее про это из постов RN6BN IC-910 - Страница 1
P.S
Подводя итог никогда не заканчивающегося "соревнования" у кого больше или толще Hi
Я выбираю Kenwood. Собственно каждый сходит с ума по своему, кто готовит место под 2-3 радио, а кто без лишних "понтов" и без цели к каким либо результатам (спортивным) и иным, просто проводит время в эфире имея в наличие самый плохой трансивер, с проволочками в качестве антенн.
Есть ещё конечно категория "граждан" у которых самое главное сам процесс "соревнования" у кого больше или толще важнее всего, в том числе и здесь на форуме :)
Всё вышесказанное мои мысли вслух, у всех они разные, некоторые разговаривают сами с собой или со своей аппаратурой, все мы разные. Если своими мыслями и "зацепил" кого то, уж извините, по мимо своих мыслей у меня ещё есть, свои ценности, небольшая практика и опыт а также помогает опыт моих коллег по хобби было у кого перенять :)
http://www.remeeus.eu/hamradio/pa1hr/productreview.htm
Тут все сравнено... :) Выбор достаточный и на любой вкус.
О том, что 590 хороший трансивер (за небольшие деньги) для телеграфных тестов уже давно сказано. Непонятно возрождение опусов и роликов непонятных.
Кстати, на аппаратах, которые в таблице ниже 10-ой строчки тоже можно работать в эфире.
Мой друг, работая (с 2009 г) на удочку на крыше 9-этажки и 480 Кенвуд получил доску 5B DXCC и заявил 5В WAZ.
"Тут все сравнено"
Не все, как мне кажется. Фазовые шумы гетеродина не сравнены. А это уже не субъективно и наверняка влияет на восприятие сигналов. Причем для обычного эфира и SSB это не должно иметь значения. Чем отличается SSB относительно CW - шириной полосы 100 Гц против 3.6 КГц, плюс расширением полосы за счет нелинейности усилителя мощности. В SSB сужение полосы без помех на 100Гц это ничто. В телеграфе, при наличии нескольких мощных сигналов других станций работающих CW, создающих помехи это уже что то. При одинаковой схемотехнике и качестве комплектующих, на частоте 100 КГц можно получить еще более малые шумы гетеродина по абсолютной величине. Естествено вылезут другие проблемы: подавление зеркального канала. У телегрфного сигнала, за счет узкой полосы обрабатываемых частот можно, даже на слабом процессоре получить выигрыш. При установке широкой полосы в SSB, цифровых режимах, при переходе TS590s в режим с преобразованием вверх, TS-590 становится обычным трансивером среднего класса. У меня есть, кроме TS-590s есть TS-940s, SSB на нем слушать приятнее, наверное за счет большего динамика и корпуса, особенно вне контестов.
Большинство роликов, которые я слушал сделаны не корректно, на обум выставлены режимы, вне контеста CW. Не совсем ясна цель таких сравнений. Приемник прямого преобразования на трех транзисторах заведомо звучит лучше с большим динамиком, помещенным в большой корпус чем IC-7800 в будний день в пустом эфире SSB сигналов. Кроме того, возможность подстраивать трансивер под себя, зачастую дает плохой эффект, по сравнению с трансивером, который отстраивают настройщики завода по приборам. Настройка трансивера стоит времени и денег на оплату настройщика. Поэтому и супер низкая цена может привести к разбросу по качеству в серии. Были бы приборы, я уверен, настроить трансивер можно гораздо лучше, чем за те секунды, которые тратят на производстве на настройку.
Уверен, что в IC-7800 производители тратят гораздо больше времени на настройку, как и во многих других типах продукции ICOM.
R7CAОсенних?:)Цитата:
эта доска выполняется за два месяца
Угу. октябрь ноябрь
В Европе конечно:) Там в Азии, где на 80м за несколько тыс. км никого придётся лет 5 "отсидеть"
Аппарат в этих заслугах дело третье, Антенна, усилок и потом аппарат.
590ый хороший аппарат, лучший в своей ценовой категории сейчас, как когда то в начале 2000ых был IC746pro, ещё чуть раньше FT-920, ..TS-570..FT-840..
да еще и QRPpp... :)
Когда EU станции ведут такой разговор, я всегда предлагаю им взять циркуль, выставить там по масштабу карты 2000 км и отчертить круг с цетром своего QTH.
Потом посчитать все DXCC страны, которые в сей круг попали.
Вот эти все страны можно на сурогат отработать.
Теперь тоже самое сделаем с центром, например, в моем QTH...
Фил зэ дифференс! :)
...ну а по поводу того, что Радио - эт после антенн и усилков...хммм. Я апологетом Кенвуда стал, когда в одном из тестов на 160m, стоящие на станции FT- и IC- не слышали ничего, а старенький TS-930S принимал сигналы на "ура", на ту же антенну.
Динамика у Кенвудов на НЧ лучше была, есть, и, надеюсь, такой и будет!
Я свой TS-590й продал ! Конечно на выезде и в экспедициях он хорош , но для дома нет , когда есть ICOM ы -7800 и 7600 . Мне они больше нравятся . За свои деньги ему равных нет , прием в своем классе хороший , особенно на низах . Ветки по его обсуждению очень насыщенные , но остался не в восторге после покупки ! Это мое мнение , конечно .
:friends:
Среди мелких , он конечно звереныш ! Клевый агрегатик ! Только с К-3 не сравнивал , т. к. его у меня не было в эксплуатации .
Жаль, что с SSB average power/ALC косячок вышел :( для тех, кто без РА работает - актуально.
Да и с РА overshoot-ы тоже не айс.
А в остальном супер, поддерживаю коллег.
Рядом Марк5 филд стоит, есть с чем сравить...
Ну вот, почти два года назад сравнивал TS-590 и FT-950 (см. стр.1 данной ветки). В скором времени FT-950 был продан и остался только 590. Два года работы аппарата без проблем, много в тестах, в основном CW.
По поводу аппарата хочется добавить следующие мысли, прошу не пинать сильно, но все на фактах.
Вчера сравнивал с FT-1000MP, который приобрел по случаю (ну нравятся мне YAESU, ну ни чего не могу с собой поделать).
1. На диапазонах 1,8; 3,5; 7; 14; 21 без антенны (с подключенным эквивалентом) Кенвуд шумит меньше. FT-1000 шумит больше, сказывается 3 преобразования и высокая первая ПЧ.
2. На WARC диапазонах шумят они одинаково, TS-590 переключается на преобразование "вверх", а вот на 10-ке Кенвуд шумит больше, как не печально.
3. 1000-к звучит мягче заметно на слух (пользуюсь гарнитурой HEIL, на динамик не работаю, т.к. не позволяют домашние QRM)
4. QSK работает одинаково (на слух различий не нашел)
5. Помехи от импульсных источников питания, типа зарядных от сотика Кенвуду мешают больше (может чутье 1000-ка не в норме? Пока не проверял, не было времени), хотя есть вариант, что это из-за ДСП по ПЧ у Кенвуда
6. на передачу в SSB при проведении нескольких связей сигнал отмечался как отличный у обоих аппаратов.
7. Нотчь у Кенвуда работает значительно лучше (имею ввиду ручной).
Покрутив все, решил что будет у меня жить 2 аппарата. 1000-к ну очень понравился, ни чего не могу поделать
Забавно перечитывать все про и контра . Братцы , как-то по молодости во время инспекторской проверки нашу роту гоняли на стрельбище, так все палили и выполняли норму из одного старого , облезлого "калаша" , причем из него никто не мазал . Хотя требования к этому "инструменту" были явно строже , чем к какому-то TS-590 .
Все зависит от массы обстоятельств , даже настроения и самочувствия регулировщика . Абсолютно одинаковые аппараты вполне могут работать по-разному .
К нам на фирму приходят в одной упаковке два аппарата, номера их рядом, но иногда в мелочах их параметры не совпадают. Споры пожалуй тут бессмысленны , все зависит большей частью от самого владельца трансивера . К сожалению , масса внешних установок дает шанс испортить качество сигнала даже у совершенно исправного радио .
Артем , о чем тут говорить , радио хорошо представлено авторитетными в этом деле ребятами , да и аппарат свое назначение оправдывает .
Сколько было восторгов по каждому очередному приличному изделию . Оды пели в свое время и TS-830, и TS-930, и TS-850, и FT-1000D, и IC775, а особенно К3 .
"Всякому овощу свое время". Все аппараты более-менее работают одинаково . Я всю жизнь с ними вожусь и идеального радио до сих пор не могу себе представить , у каждого есть и достоинства и недостатки .
Мое мнение такое : посчастливилось хоть что-то на стол поставить , так радуйся на здоровье .
ЗОЛОТЫЕ СЛОВАЦитата:
посчастливилось хоть что-то на стол поставить , так радуйся на здоровье .
у 590-го чутье заметно выше, чем у тысячника. Плюс спортивное АРУ нивелирующая слабый и сильный сигналы. Поэтому шум и вылазит. С непривычки некоторые персонажи были так шокированы, что тут же избавись от трансивера и потом годами всем рассказывают какая бяка этот 590-ый )))
Попробуйте отключать предус, включать где надо аттенюатор и пользоваться ручкой усиления по RF для достижения комфортного соотношения сигнал-шум. Уровень шума должно быть ниже порога срабатывания АРУ. Это индивидуально для каждого бэнда антенны и прочая.. Вот тогда 590-ый зазвучит как "музыка", а бэнд будет напоминать морзе-раннер - чисто и только станции на бэнде ))
73!
Неделю кручу верчу. До этого был Kenwood TS-850. Вопрос к пользователям, кто работает уже давно.
Есть ли возможность при работе сплитом слушать VFO A и VFO B с разными полосами пропускания?
На TS-850-м это делалось легко и очень удобно. Слушаешь DX на VFO A на фильтр 270 Гц, при нажатии на TF-SET уши ищешь на VFO В на фильтр 500 или 2400 Гц. Как в 590-м?
Приветствую!Лично я для SSB поставил себе на стол IC-7600,а для CW приобрел в свое время 2 аппарата Elecraft K3 и Kenwood TS-590!
Естественно 2 трансивера для CW мне лично не нужно,просто решил сам сравнить и один из них выставить на продажу.Сравнил,ушел TS-590 а K3 остался у меня на столе.
Скажу одно 590 хороший аппарат для CW,но я отдал предпочтение К3.Это лично мой выбор.Вкратце так!
Только через "память". На сайте Василия Алексеевича UU2JJ есть ссылка на видеоотчет как это делать. Я первое время тоже страдал от отсутствия такой функции, сейчас привык и не вспоминаю об этом, отличный аппарат. Долго имел возможность сравнивать его со стареньким FT-990. Очень часто на Кенвуде слышу то, что FT-990 не слышу вообще.
Не понял юмора, может поясните .........
Прочел всю тему...
Что могу сказать - как и было всегда, уйма флейма, эмоций и мало конкретики.
Удивлен, что не вмешалась администрация - все посты RW2CW носят явно характер провокации, троллинга, а также, судя по всему, решения своих коммерческих задач. В любом случае местным надо спокойнее относится к намеренной критике 590-го, а не кормить тролля взрывом эмоций. Пусть ругает - понятно же, что у человека свои задачи.
Что касается средней мощности в SSB. По слухам с s/n B43 или около того идет новая ревизия PCB (целиком переразвели плату). Там японцы пофиксили проблему на аппаратном уровне. Для юзеров в США можно послать аппарат в Kenwood USA и вам бесплатно напаяют крошечную платку вторым этажом, которая также решает эту проблему. В принципе никто не мешает то же самое сделать и нам, да только EMS в оба конца встанет в $400. Возможно проще сделать фикс самим (не как у японцев, но все же, судя по информации, удачно).
В любом случае очевидно, что 590S вышел очень удачным. Пожалуй, самый удачный и однозначный аппарат с DSP в новейшей истории Kenwood. Огромная армия владельцев, очень мало конструктивной критики и масса преверженцов Yaesu/Icom, которые весьма лестно озываются о TS-590S. И, главное, нет реального повода к чему-то серьезно придраться! Пожалуй, такого еще не было. Ведь я следил за всеми (и, конечно же, владел!) аппаратами всеми Kenwood с TS-570 и до TS-59S0S. И прекрасно помню шквал критики в отношении 570 и 2000 (плохой дизайн, плохие КВ, плохой DSP и т.п.)! Нет, такого точно не было!
P.S.
Я лично с TS-590S еще пока не знаком, но чувствую, то приобрету на летний high season, а там уже посмотрим как он будет - или что-то заменит, или поработает парой по CAT.
100% согласен, 25 лет на флоте был профи - понимаю. Действительно звучит прекрасно, всегда можно отстроиться от щрм и сработать с дч в тестах.
УВЧ включаю только на 10 метрах. Насчет ссб: использую гарнитуры нейл- неоднократно бритиши хвалили качество сигнала, интересовалсь микрофоном.
А на разницу в цене с 5000, по совету друзей приоретею новые антенны.
R7CA - Антенна, усилок и потом аппарат. А уровень оператора?
Доброго времени суток, ВСЕМ! Может я не корректен в своем обращении...., прошу заранее извинить меня...! Более 15 лет прошло как я отошел от радиолюбительских дел... Сейчас на пенсии и очень хочу вернуться... Не подскажите где лучше всего приобрести TS-590S ???
Хочу вставить свои пару центов в тему....
Прошел ОЗЧР-2014...
Мы с Олегом RO6L взяли Elecraft и Kenwood 590.
Я работал на 590-ом. Аппарат 2014 года, ничего не копано, все эквалайзеры ровные...
Очень доволен работой ДСП и фильтров аппарата. Никакой "напряженности" при приеме сигналов в режиме пайлапа и QRM.
Нисколько не напрягало 65..70 ватт в SSB. Не страдаю стрелочной болезнью..
Решили на следующий ОЗЧР взять два 590-ых..
P.S. Ни в коем случае не "хаю" другие аппараты. Дома все равно кайфую и буду работать на 7800)))
Люди подскажите. Собрался купить 590, нашол где. Что такое европейская версия, трансивера. Ну темный я и дикий. :s7:
В версии Е (Европа) руководство пользователя многоязычное (русского нет).
Есть ферритовая защёлка на провод питания.
В версии К (США) этого нет, зато есть схема, мануал только на инглише, и открыт диапазон 60 метров.
Вроде все ...
Еще вопрос. На передачу только любительские диапазоны, или раскрыто полностью?
Обе версии открыты только на любит. диапазонах.
При желании можно раскрыть полностью, удалив один резистор.
TS-590S, сравнение с др. аппаратами
Вот новейшие сравнительные характеристики трансиверов, от "A Comparison of ARRL Lab Data For Selected Transceivers Jim Brown K9YC (Edit 7 Sept 14)":
Обратите внимание на таблицу в конце статьи.
Два вопроса, где PT-8000 и опять К3 всех практически обделал...
Как уже писал ранее - цена качество в топе. Работаю в основном в тестах. Дома бываю редко. 3 El Yagi 3 gu 50 2013 год cqmm cw 20 m мировой рекорд. 2013 OC contest 20м первый в EU.
2013 Russian dx contest cw 20 м 14 в EU, но 2 часа не работал - порывы ветра до 30 м/сек проподало питание. 2014 OC ssb contest 20 m 54 qso. А за счет разницы в цене приобрел и установил
АД 3446 и впервые в жизни на 7 мгц 3 гу 50 от VK получил рапорт 599+15. Так что кому не нравится передняя панель TS 590 (слышал такое в эфире), могу сказать что морзе читаю ушами.
Хотя в СССР при входе в Балтику и отработке ВМП меня вызывали на мостик читать морзе и на свет. Большое спасибо за информацию по настройке трансивера под себя R7KK.
Уважением Игорь YL3IZ
Давно что-то никто ничего сюда не писАл, рискну вновь поднять тему.
Уже почти два месяца сравниваю TS-590 и FT2K.
Кто только не ругал "двухтысячник" и я в том числе, и вот представился случай сравнить его с TS-590. Если честно - я в замешательстве. FT2K, во всяком случае мой экземпляр, заметно превосходит 590 по приёму, да и по передаче тоже. Про сервис я просто помолчу - эти две модели несопоставимы. Среди немногих плюсов 590 по сравнению с 2000 - лучшая работа DSP и телефонного УНЧ. И всё. Я ожидал большего, честно говоря. Как аппарат для выездов пойдёт, но не больше. И то, если в мобильном сетапе не предусмотрен усилитель, то и это под вопросом. Работа на передачу в SSB оставляет желать лучшего, спич-процессор не увеличивает пик-фактор, а только портит сигнал. При разговоре стрелка колеблется в пределах 30 ватт с процессором и 20 ватт без процессора, когда в FT2K стабильно в пределах 45-55 ватт. В общем я разочарован.
Интересно каким образом сравниваете и в каких условиях?
В чём проявляется это превосходство?
Прежде чем писать подобное может есть смысл поинтересоваться, что стоит на столах на контест позициях. На многих позициях стоят именно TS-590.
Так уже сравнили и давно, в лабораторных условиях, а не по "звучанию динамика".Вложение 207197
Ну насчёт цены - это да, не спорю. А насчёт одеяла не понял, куда и что в нём нести? :)
В условиях комнатной температуры и нормального атмосферного давления. Поставил на один стол и сравниваю при помощи своих ушей.
Шум у 590 в районе 8 баллов по вечерам, у двухтысячника - 6 баллов. Более широкие возможности по регулировке полосы сигнала по приёму. Про передачу писАл выше. Ну и ещё некоторые вещи по мелочи.
А мне то что до того, что у кого на "контест-позициях"? Я в контесты не играю, я говорю о своих ощущениях.
Да да, читал. Поэтому и ждал большего. Но как то не прочуствовал, извините.
Я не сказал что аппарат плох, но FT2K всё-таки лучше, на мой взгляд.
Подключил питание, подключил антенну через коммутатор, слушал 40 и 80 м в вечернее и ночное время, картофелеводы и матершинники всякие, в телеграфе болгария, сербия, нидерланды, финляндия.
Почему шедевральное? По S-метру сравнивал.
Ну и это тоже, 590 при полосе в 2,8 кгц уже чем то напоминает Degen.
мощность оценивал по SX-100 в режиме SSB на 40 и 80 м на эквиваленте 50 ом.
Возьмите и подайте с генератора сигнал с одним уровнем на эти аппараты и порсмотрите, что будут показывать S-метры. Если нет такой возможности найдите TestReport на эти модели и посмотрите, что показали S-метры этих аппаратов.
А зачем это делать. Судя по всему Вы даже не знаете такой простой вещи, что при ширине более 2,7 KHz TS-590 автоматом переключается на высокую ПЧ и параметры при этом "грохаются".Вложение 207198
Примерно вот такоеВложение 207200
90% пользователей так и слушают и им по барабану высокая или низкая ПЧ.А что шумит он это точно,а если он не шумит в телеграфе с узкими фильтрами,то это ещё не о чём ни говорит.В своё время его брали из за низкой цены,так же как в своё время было с FT950.Глаза светились,слюни текли-такой большой трансивер за такие деньги.Человек написал своё личное мнение,а что там в таблицах написано я может не верю.Всё зависит от условий приёма,антенн и мастерства оператора.Мой покойный кум брал таких DX-ов на UW3DI-1 на всех диапазонах с простейшими антеннами и это подтверждалось QSL.
В данном случае я выступаю в роли простого потребителя, на которого и ориентированы коммерческие связные продукты.
Александр, если Вас не устраивает качество, допустим, звука в телевизоре - вы тоже снимаете сквозную АЧХ радиотракта? Нет? Ну вот и я не буду...
Александр, я в курсе, что Вы считаете, что никто кроме Вас не в курсе общеизвестных фактов, ну да ладно, пусть это останется на Вашей совести. Я сказал именно то, что хотел сказать. При преобразовании вверх 590 превращается в Degen, при том что FT2K остаётся нормальным трансивером. Надеюсь так понятно?
Иван, пользователи бывают разные и условия эксплуатации тоже бывают разными. Если просто ..... то может и без разницы, а если при этом теряется ..... дб? Ты вот возьми и проделай такие эксперименты в каком нибудь контесте когда диапазон кишит как муравейник, а потом скажешь есть разница или её нет.
Нет не понятно. Показать наглядно можете?
Однако на основании разных показаний S-метра на шумы эфира Вы сделали вывод, что один аппарат лучше другого. За пару минут практически в любом аппарате можно изменить показания S-метра с 8 баллов, как в вашем случае, на 4 балла, не трогая положения ATT, при этом абсолютно ничего не изменится в приёме (чувствительность)
При том,что любой трансивер это железка.А лучше или хуже определяет пользователь.И всех под одну гребёнку собирать не надо.Что у нас всё определяется только контестами.Это хобби и у каждого оно разное.И что теперь только контестменам разрешено использовать хорошую аппаратуру,а остальным дрова собирать.
И о чём это говорит и какие из этого выводы? Да никаких. Ну не сталкивался человек раньше с обновлением ПО, ты просто сделал это раньше. Но человек занимается ремонтом и усовершенствованием аппаратов, ты такое можешь? Он очень грамотный и аппаратов у него было поболее чем у тебя. Так, что не надо про то, что не получилось с первого раза с обновлением прошивки.
Ради одного зрителя? Нет уж, спасибо. Но если очень хотите то на паритетных началах - от Вас видео подъема Вашей унжи, хорошо? ;)
В контесты я не играю, как я уже сказал, и для меня попотребительским качествам FT2K все таки лучше, чем 590. Но то, что 590 плохой аппарат я не говорю. Для выездов в деревню сгодится.
Для больших специалистов самый малошумящий это UW3DI, если его скинуть с девятого этажа на асфальт.
А другие не специалисты измеряют чувствительность при фиксированном отношении сигнал/шум. Трансивер, реализующий максимальную
чувствительность(порой избыточную), шумит в наушниках громче, чем более тупой аппарат или скажем так: более адаптированный к имеющемуся шуму эфира в конкретном месте.
Малый фазовый шум гетеродина, как преимущество более выражен при узкополосных видах модуляции в контестах.
При работе в SSB, нелинейность типовых промышленных передатчиков трансиверов убивает всю прелесть малых шумов гетеродина при преобразовании вниз.
На передний план выходит эргономика трансивера, большие ручки, хороший динамик встроенный в трансивер.
TS-590s хорош в телеграфных контестах, в SSB это обычный трансивер среднего класса с маленькими ручками, мощным но громоздким меню, с которым легко "наворотить дров".
У меня два трансивера: но SSB слушаю на TS-940sat, с его тормозным тюнером на моторчиках. В CW контесте или цифре TS-590s рулит, встроенный звуковой кодек позволяет не использовать звуковую карту компьютера, плюс частотная селекция DSP в трансивере.
И еще, в TS-590s самый мощный и быстрый тюнер с памятью.
У нас в вузе, на крыше была тарелка диаметром 10 метров и мы изучали шумы солнца. Малошумящий смеситель приемника для получения наивысшей чувствительности и приема сигналов от космических зондов охлаждался жидким азотом. И шумело это чудо как сверхрегенератор, уши закладовало. Но слышали космические зонды за миллион км от земли. Наверно тупой был.
Прикольно, сравнивать аппараты по шуму на С-метре :)
так и FT2K страдает "стрелочной болезнью", если не модернизирован.
как настроишь современный трансивер в меню, так и будет работать. уже 5 лет на столе неизменно 590 и 950 кенвуды. последний - 10 лет. один дополняет другой. другие фирмы и модели долго не задерживались :-(
кстати, 950 кенвуд при включенном спич-процессоре в ssb показывает честные 150 ватт.
Неужели не о чем спорить, что вернулись к 590-му?:s10:
Джентельмены! Коль разговор уже пошел в таких тонах и полутонах - разрешите вставить и свои "пять копеек". :) Это в том плане, что кому чего нравится.
Я совсем не "адвокат" кенвуда, тем более не будем апеллировать к статистике или к цифрам в таблице измерений Шервуда или той же лаборатории ARRL. Мне, как дилетанту, эти "циферьки" до пятой точки. ))
590-й - действительно очень специфический трансивер. Куча т.н. детских болячек. Но, господа, когда была возможность сравнить два аппарата, т.е. пересаживаешься в телеграфной свалке с 590-го на FT2K - такое чувство, что пересел на детекторный приемник. )) Ну честно! Прошу меня особо не пинать любителей FT2K - это только личное, то бишь субъективное мнение.
А вот именно FT-1000D - это в свое время действительно был аппаратище!
На чём только не работал.))))) В городской среде (нынешние реалии состояния эфира) 590 достойно трудится - для своей цены хороший трансивер.
Пока остановился на такой станции : НЧ-160-80-40м RA3AO, всё, что выше отрабатываю на 590.
За городом все хороши, да же SW2013- вроде и мыльница и полосовиков нет, а слышно всё и приём очень мягкий, почти как UW3DI.
Думал купить K-3, - послушал у знакомого, прочитал выводы народа на форумах и пришёл к выводу, что нет смысла тратить кучу денег, когда RA3AO на порядок лучше, сервиса только нет,и частота немного плывёт, но по приёму- пока лучше не чего не слышал.
Всё, что написано, относится к телеграфному виду связи. Как там всё в SSB не ведаю.:s7:
Гы... :) Просто о других аппаратах и сказать то нечего :) "серые мышки" :)
1. Я семь лет отработал на 590S. Та единственная "болячка", о которой так любят писать злопыхатели, была "вылечена" ребятами с питерского Радиоэксперта.
Да, пришлось отправить туда аппарат эспресс-почтой и получить так же обратно через пару недель... Обошлось это...не помню, по кругу 8 или 10 тыс..
За все время пользования ни разу его не перешивал, версии не обновлял.
Сейчас аппарат стоит рядом и используется под второе рабочее место...
2. С полгода назад купил 590SG, основной. Никаких "болячек" при нем не обнаружено :)
Олег, таки я "пятачОк" вставлю :).... Все забываю спросить, а вы в своем 590 перемычки для работы на НЧ переключали?
Если нет, гляньте тут
http://r7kk.ru/content/ts-590s_4.htm Может это как раз ваш случай, почему у вас 590 "хуже слышит" на НЧ...
Млинс, модераторы, а можно сделать так, чтобы
темы из раздела КВ техника в стиле: что лучше "шило" или "мыло" не попадали в топ на главной странице? :-)
На пустом месте разгорается дикий "холивар" и теряется место для действительно важных тем и обсуждений.
Уже давно известно, что лучший трансивер это тот, который стоит у тебя на столе и не важно какой шильдик на нем.
Самый прикол, что все оппоненты прекрасно знают, что трансивер это только одна часть сетапа.
Остальные факторы (антенны, условия работы, география и бог еще знает что) могут переворачивать с ног на голову любые сравнения, но ради возможности "попылить в форуме" почему-то всегда игнорируются.
Вы бы так в контестах звали, как выясняете что круче и толще... А то вот будет CQ WW, а с Азиатской России ни TS-590, ни RA3AO, ни даже UW3DI с K3 не слышно.... :-(
Тимофей
Подъём штатной мачты УНЖа поднимается, что Васей, что Петей без каких либо отличий. Отличие лишь в том, что можно нажимать на кнопки электро подъёмника, а можно крутить рукоятку вручную. Видео роликов в инете "вагон и маленькая тележка". Совсем другое дело увидеть когда TS-590 по приёму становится аналогичным с DEGEN.
Могу предположить, что такого вообще никто не видел. Многим будет интересно посмотреть такое перевоплощение.
Спасибо скажем Вам, после просмотра.
Вот если бы игрались, разгребали бы пайлапы и т.д. мнение бы возможно и поменялось бы. Может стоит попробовать?
Совсем никто и никого не зовёт? Какой ужас.
Да, да в CQ WW из Азиатской России вообще никто не работает, одна только Европейская пашет в поте лица. Не понятно почему именно CQ WW, что других больше нет? Вы в CQ WW побольше работаете, другой в других чуть больше, в итоге результат - примерно одинаковое количество контестов с примерно одинаковым количеством QSO проведённых в них (написал про себя и Вас. Вы кого конкретно имели ввиду в своём сообщении? Многие и поболее Вас учасмвуют. Это так, мысли вслух, написанное в скобочках).
Всё правильно, что бы реально сравнить надо создать жёсткие условия, загнать в жёсткие условия. RM6LA сравнивает в повседневной работе слушая двух мирно беседующих о предстоящей поездке на рыбалку или обсуждающих урожай грибов.
В чей огород камень - понятно.:s12:Цитата:
А то вот будет CQ WW, а с Азиатской России ни TS-590, ни RA3AO, ни даже UW3DI с K3 не слышно.... :-(
А вот и не правда ваша, в прошедшем CQ WW CW 700 с хвостиком связей сделал, с RD0CD соревновался, то так же за 700 связей на стучал.
И в WPX прошлогоднем за 1000 , где вы слушаете????????? Мне не ведомо.:s7:
К сожалению первое. http://forum.qrz.ru/213-silent-keys/47166-sk-rl6ca.html
Вообще я друзьями называю очень небольшое количество людей, хотя приятелей много. А в радио я пришёл сам, проживая в деревне, на коллективку не ходил, к радиолюбителям тоже, поскольку до ближайших было больше 100 км. В Ростове радиолюбительское сообщество вообще не очень дружное (если не сказать хуже), поэтому и нет друзей-радиолюбителей.
Не очень хочется, да и поздно уже начинать. Я покупал его для своих целей и задач, т. е. тех, которые мне интересны. Контесты - это не моё, скучно мне в них, я человек не азартный.
1. Если вы покупали в первый-второй месяц продаж в США (сильно сомневаюсь!), то не нужно было спешить.
2. Если вы покупали спустя пару месяцев или более после выхода (думаю, что так и было), то надо было внимательно изучать отзывы. Покупать Кенвуды сразу после выхода - всегда чревато. Потому, что Кенвуд очень часто делает вторую аппаратную версию. В проф. трансиверах бывают даже третьи аппаратные версии аппаратов. Так уж устроено производство у Кенвуда - любят протестировать на людях.
3. Если вы когда покупали аппарат, тщательно не изучали отзывы на английском и русском, а проснулись спустя 4 года, то нужно или продавать или дорабатывать самому. Благо, доработка по "недораскачке" имеется.
Спасибо, что разжевали, я то, тупой, вообще ничего не соображаю, что и как, хоть и на 15 лет Вас постарше, да и аппарат этот в шеке седьмой, не по счёту а по количеству.
А если серьёзно, то речь идёт о конкретной модели, из первой десятки привезённой "Бермосом" в 2010 г. ,которая есть у меня здесь и сейчас, и не имеет никакого значения как она у меня появилась.
А насчёт отзывов вообще смысла не вижу заморачиваться с их "изучением", зачастую такого бреда начитаешься, причём с противоположным знаком, так что всё нужно проверять самому.
То, что нужно дорабатывать я уже понял, и даже купил комплект деталей, да только смысла особого не вижу, лечит эта доработка только ALC-Spear, а сам косяк с недораскачкой не устраняет. Да и аппарат-то не очень, на самом деле, смысла особого не вижу.
Интересно, но тут как раз таки мне больше нравится FT2K. В телеграфе долгое нажатие CONT решает массу проблем, а в телефоне NAR и настройки эквалайзера в TX.
Типа покупая телевизор/плэйер/посудомойку/утюг вы сначала лазите по 400 разных страниц с отзывами? Если в инструкции не написанно, что нельзя подключать к транзисторному усилку - значить можно. Странно, что эту шарахшкину контору никто не засудил, как в штатах принято. Сняли бы с их последние штаны за такие "недоработки", другой раз подумали б.
P.S. я про "выбросы"
каждое радио имеет свои плюсы и минусы. вопрос в том, устраивают Вас минусы конкретной модели. фт2000 и подобный с богатым меню настроек - находка для тех, кто любит чегон нибудь покрутить , понастраивать и напрягает тех, кто хочет просто работать в эфире. 950 кенвуд забирал у товарища, которого уговорили приобрести тогда только появившийся фт2000. через месяц- два звонит с предложением - давай меняться 950 на 2000. ну не любитель он этих богатых меню. как и я.
позже, когда тоже зазудело взять 1000Д, 1000МР или фт2000 спросил у другого своего товарища, год юзавшего фт2000, контестмена о его впечатлениях. за год пользования он так и не залез в богатое меню. пользовался, тем, что на передней панели.
Фразу приписывают Марк Твену:
Есть три категории лжи: 1. Ложь 2. Гнусная ложь. 3. Статистика.
У меня был TS-590 три разных аппарата. Один из них с буквой G.
Был доволен.
Был у меня и FT-2000 - два разных аппарата. Тоже был доволен, но только в SSB.
Для телеграфа пришлось докупать дополнительный нештатный фильтр от AC0C и впаивать его на проводах.
До этой переделки FT-2000 можно было использовать только для спокойных бесед.
При скоплении станций его второй приемник работал лучше основного! В нем есть узкополосный фильтр!
А в целом трансивер FT-2000 хорош, пока пока SM5001 не сгорит.
Поэтому, если YAESU в наше время, то лучше приобрести FTDX-5000/FTDX-3000.
А если в бюджете 50 тыс., я бы сказал, TS-590 предпочтительней.
FT-2000 сейчас как-то не в тренде. За 50 тыс. его не продают, а дороже полно техники с лучшими параметрами.
Обещают показать новую игрушку. Возможно SDR. Ждать правда долго ещё.
Дополню:
590 имел и сказал сам себе----- ft950 -- ничем не отличается .
Можно найти мои экперименты в ютубе или на форумах.
Был тут некий товарищъ --- сейчас у него позывной в префиксе кака.
Так он год вещал что 590 - это убица айома есу кенвуда.
Мои впечатления---- дурацкое меню, мощность на ссб -- вранье, в управлении --- это "запорожець" . Видимо кака он и понравился.
Вывод был сделан давно--- но с появлением 590-го --- подтвержден.--кенвуд это просто дерьмо в части радиолюбительства.
Всего лишь "Карфаген должен быть разрушен!". :) https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A...88%D0%B5%D0%BD
Антон! Ну Вы же технически грамотный человек! Ну хоть элементарно сравните схемотехнику! И ответьте всем нам, да и себе тоже, на элементарный вопрос: каким образом IC-7400 (IC-746PRO) с высокой первой ПЧ с преобразованием вверх, даже с шестикилогерцовым "руфингом" по входу, будет слышать лучше, чем схемотехника того же 590-го?
Факт остается фактом. TS-590S(SG) в плане SSB - недоделка. Почему-то в TS-990S такой проблемы и близко нет, хотя начало выпуска у него не позже, чем TS-590SG. Наверное, чисто из-за другой ценовой ниши. Маркетинг, понимаешь..)
Нет
Свистеть можно сколько угодно. Но если полезный сигнал в эфире при переходе с TS-850S на TS-570SG с тем же оператором "падает на балл", то утешиться при работе в данной моде нечем.
Ага, типа формулы знаете лучше меня; однако, уши - не обманешь)
И еще, не забывайте "родной" русский. Если с кавычками, то не есть буквально.
Андрей, да. Берем сейчас старенький проверенный В3-56, подключаем к TS-590 нормальную безиндукционную 50-оммную нагрузку. )) Настраиваем ровно на 14 000 кгц. Свистим в микрофон. Ой, что-то порядком 80 Вольт показывает. Вспоминаем формулу из курса школьной физики, где мощность в нагрузке равна квадрату действующего напряжения, деленному на сопротивление нагрузки. Из-за лени тоже открываем в компьютере калькулятор, ну и все округляем конечно. Ну и плюс-минус погрешность. И вот чудо - около 130 Ватт на выходе! :)
Не валяйте дурачка, в конце концов. Классные, уши, не классные.. Если в тракте, который действительно позволяет это сделать, применить разумное клиппирование: на уровне 10-12дб (можно чуть больше) на сколько вырастет полезная составляющая?
И вроде в SSB мы не исключительно свистом общаемся :)
Да никто не говорит про пиковую мощность - она есть. Компрессор в нём для чего? Чтобы поднять пик-фактор. А он этого не делает. На том же 746 про при нормальном разговоре стрелка дёргается в районе 60-70 ватт, при этом есть ещё запас по компрессии и ALC в допустимой зоне. У 590 - ALC шкалит, а на выходе 30-40 ватт. Причём это не стрелочная болезнь, а это отмечают корреспонденты - 746 звучит громче, разборчивее и сигнал более накачан.
TS-590 очень чувствителен к напряжению питания
13 вольт и на выходе 65 ватт
14 вольт и вот тебе 100 ватт
Евгений, ну кто Вам это сказал? То, что в 590-м "компрессор" действительно дешевый - ни для кого не секрет. А алгоритм работы ALC тоже конечно своеобразный. Да, трансивер действительно специфический. Но где Вы видели 30-40 Ватт? Ну полная утопия, извините за откровенность! И что такое "сигнал накачан"? И что такое "громче"? :) Я Вам накручу 590-й так, что в ушах свистеть будет. Но чем 746-й в схемотехнике лучше?
Речь конечно о TS-590. Андрей, покажите мне пальцем, что там может "испортить сигнал". Ну не обижайтесь, абсолютно не ставлю перед собой задачу Вас чем-то обидеть. Все мы "любители", и у каждого из нас свое субъективное мнение. Но если уж такой разговор завели - давайте прямо и конкретно. Вы смотрели на каких элементах сделан "компрессор" 590-го? А в 746PRO? Андрей, ну здесь же не форум для первокурсников. :)
Этот форум читают даже люди, не побоюсь сказать, с начальным образованием. Которым совершенно неинтересно будет смотреть на какие-либо интегральные исчисления и следить за преобразованием сигнала в таких же микросхемах. При нормальной, эффективной работе компрессора, при степени динамического ограничения 12 дБ, выигрыш в пороговой чувствительности, эквивалентный выигрышу в мощности передатчика, составит примерно 6 дБ, т.е. один балл. Это как раз обычно наблюдается при работе в эфире кенвудов производства прошлого века: TS-450, 850, 570 и других. Ставишь рядом TS-590, картина - швах. После крути токи покоя, неделями настраивай эквалайзер, меняй дюжинами микрофоны, припаивая к ним дополнительные КТ-3102(Б,В,Г). После этого, возможно, наступает "удовлетворительный" эффект. Словом, что тут рассусоливать: можешь сколько угодно свистеть, корреспондент лучше при таком раскладе информацию не примет.
Сергей, ну почему мне кто-то должен что-то говорить? Имеющий уши - да услышит, имеющий глаза - да увидит. Я это к тому, что высказываю своё мнение на основе своего жизненного опыта, а не на основании слухов. Аппарат стоит передо мной.
А про схемотехнику RA0SA уже сказал, и я присоединяюсь. Я на МП39-42 и КД522 сделаю на коленке компрессор, который уделает компрессор 590. Это из г..на сделать конфетку трудно, а вот наоборот - как два пальца ... об асфальт.
Ну хорошо, пусть каждый останется при своем мнении. Каждый имеет на это право. На то он и форум. Главное - прошу не держать зла, не ставилась задача кого-то обидеть. :)
Да том и дело, что эта шарашкина контора даже двух одинаковых апарата сделать не могут... У моего нет никаких проблем с выходной мощностью - при установленых 45вт нормально раскачивает усилитель и в cw и в ssb. Индикатор так врет точно. Но вот с выбросами была беда с вытекающими...
Ну я же не отрицаю, что бывают иногда детские болячки. :) Я же об этом и говорил. Но прежде всего - это аппарат бюджетный. По соотношению цена/характеристики приемника наверное одно из лучших предложений. Наверное процентов девяносто связей на нем провожу телеграфом, поэтому более чем устраивает. И менять ни на что пока не собираюсь. Единственное - заглядываюсь на Elecraft K3S, но хорошо "упакованный" K3 - для меня сейчас слишком дорого.
Разговоры можно сравнить с темой : а на какой машине лучше ездить? Каждый выбирает в соответствии со своими предпочтениям, с поставленными перед трансивером задачами, и имеющимися в данный момент возможностями. Аппарат достойный, надежный, особенно удобный при работе в телеграфе , да и в других модах. Например в digi, благодаря встроенной звуковой карте декодирует на "ура". K3 - тоже не плох, но как конструктор : в самый ответственный момент у нас подвисал, приходилось перегружать, а это, сами понимаете , "не айс".
Может есть смысл купит сразу законченную конструкцию, конечно если она нужна? Что значит конструктор? Я вот например взял версию 100 W, с антенным тюнером, вторым приёмником, тремя опционными 8-ми кристальными фильтрами. Это конструктор? Для меня это вполне законченная конструкция, более ничего и не надо.
У Вас, в результате эксплуатации продукции KENWOOD, вышли из строя наушники и микрофон? Это каким образом?
В нормальном усилителе должна срабатывать защита. Я тоже иногда забываю убрать мощность с трансивера, на вход усилителя ACOM-2000A попадает 200 W, усилитель уходит в защиту, пишет на дисплее ..., и всё, ничего из строя не выходит. Убавляю мощность на трансивере, нажимаю кнопку OPR на усилителе и как говорится "вперёд и с песней".
Свой 590 покупал в США, через дальний восток, новый. Настроил по рекомендации UU?JJ. Микрофон использую Кенвуд динамический, покупал давно за 200 руб. В ССБ неоднократно получал хвалебную оценку сигнала от иностранных радиолюбителей. Согласитесь они не мои друзья и льстить мне у них нет нужды. Я вам одну умную вещь скажу, только не обижайтесь. Настроить надо правильно и будет трансивер звучать. В основном гоняюсь за DX и экспедициями.
Заинтересовало какой усилитель "спалил" 590-й?
KPA500
Специально проверил на этот счет имеющуюся в наличии "балалайку" FT897. Так у нее этот "выброс" - ВООБЩЕ 100 ВАТТ !!!!
И чё не стенаем по этому поводу? :D
КРА500 все никак не сгорит?
Ессу - мастдай !!!!! :D
(им там с Кенвудом всяко веселей будет)
П.С. Насчет "балалайки" - это я для связки слов © .. А так - нормальный трансивер за свою цену, даже очень нормальный..
На VHFDX.ru обсуждали выбросы мощности различных трансиверов, на УКВ это тоже актуально с появлением твердотельных РА.
Кто секвенсоры использует и супрессорыпо входу усилителей, кто лампочку на 12 В с диодами, кто аттенюатор на 10 дб ставит и качает РА со 100 Вт. Такая проблема почти у всех трансиверов.
Непонятно, почему заладили - "Низкая цена!!", если трансивер обходится под 100т.р.
Если не ошибаюсь, относительно IC-7300 он почти на четверть дороже.
Примерно так-590SG 1700$, 7300 1400$. И по другому пока ни как. У нас в Питере 590SG 110т.523р., 7300 79т. 800р.
Это что же надо сделать, чтобы КРА500 по входу спалить?
У меня КРА500 года 4 (или 5). А сколько раз я ошибочно подавал на вход 100 Вт (и даже несколько раз 200) не счесть. Защита "как часы" отрабатывала!
Именно подавал, а не выброс был!
Но не об этом речь.
Речь о TS-590SG.
Почитаю еще что напишут.
Все же, выброс в SG устранили?
73!
У меня два 590-х и выбросы не более 10-15%
Одни трансивер из самых первых партий а второй 4 года спустя с модификациями Kenwooda
Разницы не заметил никакой
Трансивер остается одним из лучших, особенно в телеграфе
Чтобы там не говорили почитатели других моделей
У меня TS-590S выброс был до 110вт -в радиоэксперте устранили -первый притащил свой трансивер ,сечас все нормально -радует ,у приятеля два -TS-590S и TS-590SG-оба без проблем ,так -что TS-590S не все были с выбросом по АЛС
Дело даже не в возможностях. Я этой зимой был в гостях у друга, у которого есть такой "бзик: он любит гонять на джипе по заснежаным полям. Зима морозная, но снега практически не было.
Повез и меня похвастаться своей игрушкой. Вытряс мне все кишки. А потом говорит: извини, давай заедем в аэропорт, жена прилетает от родителей. Встречаем его жену: а она говорит: "Лева что произошло?, где наш Мерседес, как дела на твоей фирме? Где ты взял эту ржавую рухлядь?". Лева мне на ухо шепотом: "Ну что баба может понимать в технике?". Вот некоторые и ведут себя как та баба.
Каждый сходит с ума по своему. Это же хобби.
Доказать Леве, что его БУ джип (престижной фирмы) хуже паршивого (нового) Мерседеса невозможно.
Аргумент такой: он же сядет на брюхо на первой же ямке лесной дороги.
TS-590s один из самых популярных трансиверов среди не бедных американских пенсионеров, которые выросли на телеграфе и вовсе не из-за денег.
Вот гляньте ссылку ниже и сравните хотя бы только количество отзывов о трансивере.
https://www.eham.net/reviews/products/14
Вы мне влепили 2 балла за сообщение #749, оно абсолютно ничем не отличается от Вашего за # 767. Выписали так выписали, не оспариваю, просто задал вопрос. Далее по существу, лично у меня даже и в мыслях никогда не было назвать компанию с мировым именем KENWOOD "шарашкина контора", а здесь некоторые так публично заявляют. За всё время использования трансиверов, были в эксплуатации и KENWWOD-ы, более 10 моделей.
Не будет Кенвуд судиться. Он объемом проданных TS-590s и полученной прибылью доказал свой технический и коммерческий уровень.
Нет наверно больших любителей судиться чем американцы. И где же суды о невыполнении спецификации производителем TS-590s. А нету. Формально ничего не нарушил. Среднюю мощность 100 Вт SSB производитель и не обещал. PEP SSB сигнала без использования тюнера на всех 5 шт. TS-590s которые я видел есть. На счет пиковых выбросов не знаю.
Может быть так, что этот параметр просто не регламентирован и это хотелки покупателей. Я не видел ни одной обоснованной документами причины требовать того что не регламентируется изготовителем. Ткните меня темного в документы. Не надо логических измышлений. Я сам занимался длительное время защитой продукции моего завода и отбивался от рекламаций потребителей и с логикой у меня в порядке.
Тут все предсказуемо. Я уже знаю ЛУЧШУЮ комбинацию техники (QTH + ANTENNA + TRANSCEIVER) на будущее.
Было бы странным, если я остановился бы на одном типе трансивера. Или антенны. Или....
А пока в текущей конфигурации QTH + ANT + TRX мой Sun Sdr 2 Pro - лучшее ДЛЯ МЕНЯ решение.
M0NDZ / LZ3DB раньше давал мне пару ссылок на б/у TS-590S на наших форумах, £350-£450. Это 370-400 Euro. Доступный трансивер по ценовой политике для рынка б/у техники.
Да оттуда из США.Когда я приобретал свой 590й через товарища в Америке,то он мне предлагал годовалый трансивер Б/У за меньшую сумму(как он сказал,что их тут продаётся много и можно ещё поторговаться).Но не привык я брать вещь не зная продавца,решил новый брать.Серии SG ещё в помине в 2012 годку не было.Рассказывать тут долго не хочу,у меня своё мнение,а у кого то своё.Что всех ставить в один ряд.
Ваше сообщение #749 я слепил из трёх, следующих друг за другом с интервалом в минуту, Ваших сообщений (админские права позволяют выполнять слияние сообщений), за что и вынес Вам предупреждение, причём объяснил почему, ну Вы видимо не соизволили прочесть, а зря.
Александр, ну вот опять... Почему такая бурная реакция на инакомыслие? Что плохого в том, что человек назвал "шарашкиной конторой" компанию с мировым именем? Все мы разные и критерии оценки у нас тоже разные, и что в этом плохого?
Суд это весьма затратное дело, для того, кто подает необоснованную претензию. Если жалобщик выиграет, он в шоколаде. А если проиграет то его стоит пожалеть, придется заплатить все судебные издержки и оплатить ущерб репутации.
Пока ни один балобол не представил документального подтверждения в том, что трансивер обязан выдавать 100 Вт средней мощности.
Есть гос. стандарты как измеряется мощность SSB передатчика. Средняя мощность зависит от тембра голоса, а тембр у каждого человека разный. Поэтому то все производители используют для измерения мощности SSB передатчика мощность PEP. Не хочу транслировать Google что это такое. Так что Ваше дело правое, платите юристам, собирайте документы и в суд. И готовьте сумку с деньгами или для денег от Кенвуда. Hi
Та как Вам сказать ... И как два-три года назад он мог быть одним из первых в Москве? Если я, в своей деревне, еще в 2012 брал, и уже далеко не один из первых. Я о том, что знал бы - с таким дисконтом лучше бы у Вас купил. Тогда еще такие посылочки из России в Украину нормально ходили, можно было провезти. Все ж было бы дешевле, чем из Штатов. И Вы были бы довольны, и я до сих пор был бы Вам благодарен! ))
to RW2CW.
Следите за речью. вы не в подворотне, а в обществе приличных людей.
9 баллов и премодерация
IMHO
590SG отличный аппарат. Особенно хорош он в CW.
Поседние версии SG (2-3 года) вроде уже без POWER SPIKES, но не уверен. Все на уровне слухов. Подтвердите.
TKS
to RW2CW
Приобрел. Распаковал. Первым делом -- как со всеми--- крашку нахх --- и оваля!!! перед глазами дешевая плата компьютера из китая.
Тут же продал . С дисконтом 50% ---Вот вам и цена!
интересненько, а новое авто из салона, или телевизор. тоже сразу банкуем ? .... :-)
Скажу я вам одну мысль. Всё, что мы тут перетираем- (плохой, хороший, шипит, не шипит, выбросы не выбросы, и тд и тп) от жиру бесимся.
Лет так 30 тому как, радовались, верньеру от 311 и ЭМФу на 2.75. А что сейчас. Купил, выкинул, продал, эпитеты то какие- мыльница, балалайка, гвозди забивать.))))
Элементарно граждане- ЗАЖРАЛИСЬ!!!!!!!!!
И что самое печальное- почти у большей половины пишущих о характеристиках импортных трансиверов- понятий в радиотехники ноль, на уровне чайника компьютерного.
Поскольку избаловал нас запад. Паять то уже не чего не нужно, плати бабки и меняй как перчатки аппараты.
Знания свело на ноль общедоступность импортной передающей техники. Вот отсюдова все и споры.
Коль не нравятся импортные (мыльницы- примусы), вояйте своё, доводите до ума и работайте.
Коль ума нет довольствуйтесь тем, что поставляет запад.
А споры о том какой лучше- не о чём. Схемотехника у них практически одна и та же. Отличие в количестве кнопочек на передней панели.
А в реалии прорыва в области приёма как не было так и нет. Всё у всех одинакова.
Есть заточенные под CW, есть под SSB. Есть удачные конструкции в которых выровнен баланс между модами.
Да и на по следок, не стоит хаять заграничных инженеров, там не дураки сидят, коль ихней продукцией весь мир пользуется, одни мы такие умные сразу раскусили, что там одни чайники. Нет там чайников, коль за ихний (ширпотреб), народ по нашим меркам такие деньжищи платит.)))))
Язва.:s7:Цитата:
Что, конечно,не умаляет достоинств и не уменьшает уважения к грамотности любителей ламповых ч/б телевизоров..
Кинь в меня селёдкой, если я не прав, хотя бы на 50% :s11:
Конечно ты прав! (на самом деле мне жалко селедку)
Но опять- таки - на 50%.
Потому что то, что все тут зажратые - это часть правды, и лишь следствие.
Вторая часть и причина всего этого - в том, о чем я сказал - научно технический прогресс, коим так гордились во все времена все радиолюбители..
Вот он их и сожрал :)
Если бы мы с тобой собирали наскальные рисунки времен палеолита (или как он там), поверь, никакой прогресс не убил бы наше с тобой хобби.. :)
Я думаю, что дело в другом: в амбициях и комплексах неполноценности "писателей".
Близкие редко понимают "крутость" индивида, дальние смотрят с жалостью. Вот и хочется повыделоваться, то есть выпятить свою уникальность на фоне ординарных коллег, приподняться над ними. А форум самое подходящее место. Ну как то так. Всем 73!
Илья, а почему Вы... "за всю планету" отвечаете?
Мне кажется, Олег - Прав!
:p-up:Цитата:
почти у большей половины пишущих о характеристиках импортных трансиверов- понятий в радиотехники ноль, на уровне чайника компьютерного.
Но, это...нормально, с одной стороны! Ведь... большинство, просто - радиолюбители, вот... как я, а не Профессионал, как Вы!:s9:
Плохо..другое! То, что "большинство" - не ищет причин, "почему так а не иначе?"
И Выбирают...тот же аппарат, исходя из "мнения на форуме, в статье, дядьки в телевизоре" и пр.
И... не только аппарат!
Вот, 590-й "хорош в CW"! Конечно... хорошо звучит. А... почему так получается???:s11:
Если бы "большинство" - анализировало, интересовалось "что да как", производители бы и ориентировались на другие критерии "большинства"!
А ...так, как "большинство" Верит Рекламе, ну... получите и распишитесь.
Да, касаемо "крутости", да... на себя, достаточно посмотреть... со стороны.
Смотрите, ну ... что-то не так человек "выразил", возможно... навеселе(всяко бывает), ну сделали там замечание в личку, не отреагировал... ну там... премодерация... Правильно, но...
А вот, скажите, насколько Этично, лишив человека права оппонировать на форуме, после... Открыто его здесь же обсуждать?:s12:
Связали, кляп в рот и давай "перемывать"!:s12:
590-й, нормальный аппарат за свои деньги. Слушал, работал...
Себе -не взял. Из-за неудобного расположения ручек и... Хорошего телеграфа.
Не люблю, когда "эфир прозрачный".
Если честно - не уловил смысла сего опуса, озвучивающего очевидные вещи.
Что касается выводов автора, то с некоторыми из них я не согласен.
К примеру насчёт понятий о радиотехнике. Если у человека вообще не профильное образование, но это не говорит о том, что человек ничего не смыслит в радио. В СССР тоже только 3-5 % радиолюбителей имели радиотехническое образование, тем не менее 90% работали на аппаратуре созданной своими руками или руками коллег. Не спорю с тем, что сейчас значительно увеличился процент просто операторов, но ничего плохого, считаю, в этом нет, каждому своё.
Насчёт необходимости споров о том какой лучше, а какой хуже, тоже считаю, что они нужны, в спорах рождается истина. Если это кому-то не интересно - можете просто не читать такие темы, ведь никто не заставляет.
Ну и насчёт "дураки-не дураки конструкторы" тут не совсем адекватно так говорить. То, что не дураки - это понятно, но коммерческая продукция, особенно среднего ценового диапазона, как правило имеет возможности для улучшения параметров, пример тому доработки RZ3CC, которые буквально преображают аппараты.
А у многих ли есть возможность иметь Айкомы с доработками RZ3CC? Эх, если бы так было - может и не было бы всех этих споров! Потому как не совсем согласен вот в чем: коммерческая продукция, особенно среднего ценового диапазона, как правило для 90% пользователей - как раз не предполагает постороннего вмешательства. Ну если только фирменных сервисных центров по какой-либо причине. Купил и пользуйся на здоровье! Впрочем, ладно, основное преимущество форума: А поговорить? :)
Паша! Во времена СССР (без кавычек), наверное двое из троих - легко могли собрать и настроить UW3DI. Но времена те давно канули в лету. Сейчас всё совсем по-другому. Но разговор не об этом. Основная задача производителя - не удовлетворение потребителя по своей сути, а получение прибыли.
Именно!
В "СССР", двое из троих - легко могли заменить тормозные колодки на своём "Жигуле", а один из троих - отрегулировать "зазоры клапанов"!:s12:
А сейчас, половина.... вылетев неожиданно на гололёд, со всей дури давит педаль тормоза! "Там же ABS, система курсовой устойчивости, умный типтроник" и пр. :s11: многих...потом со стволов придорожных деревьев "снимают".:s9:
Патамушта... "технологии" -это хорошо, но ... "законы физики" - остались теми, что и были до технологий...
Ежели аппарат... сделал эфир "прозрачнее", чем тот есть на самом деле, что-то... где-то... "умными технологиями" подавилось...:s11:
Стопроцентов!Цитата:
коммерческая продукция, особенно среднего ценового диапазона, как правило имеет возможности для улучшения параметров, пример тому доработки RZ3CC, которые буквально преображают аппараты.
Ведь... соберм 590-й в отдельных отсеках, а не "большой платой", установи Хорошие ФОС, а не горбатые, поработай с Компрессором и т.д., он бы раза в полтора стал дороже...
Кому это надо???:пока:
Сергей! В принципе, некоторые доработки - самому можно делать... "было бы".
И измериловка, на самом деле.. у друзей, есть ... да и с Китая многое сейчас, можно заказать!
Вопрос не в этом!
Многие - не будут и лезть в аппарат и даже вникать, что и как...
Заплатил, включил.. и "оно - должно работать"!
Если кто-то сказал, что "у соседа лучччче!", продать и купить "то, что сказали Лучче"!
Точка!
Потребители!
И не надо тут про "операторов" говорить.
Из этих "операторов", купивших... Импорт половина... CW не выучила, половина... английский заикается!
Все в FT-8!
Технологии, Ведь!
"Принимаем на КВ, сигнал... ниже "уровня шума эфира" на 24 дБ!!
-24 дБ от "шума эфира", КАРЛ!
Я... почитал, посмотрел... поплакал(жаль, что отдал хобби десятки лет)...
А оно, вона как выходит!
И таки... веруют!
Не, я не против FT-8! И не против "роботов", которые и сам пользую в FT-8!
Просто, вещи... своими именами - нужно называть!
Потому, что вся планета не пытается ремонтировать, или собирать телевизор FullHD, за редким исключением, когда вспучил конденсатор в импульсном блоке питания.
Если бы все так и продолжалось - ламповые телевизоры, стиралки с одним барабаном, карбюраторы с бегунком, и супергетеродины на 5-ти транзисторах, то спецов по ремонту и доморощенных конструкторов по прежнему было бы пруд-пруди.. достаточно вспомнить "Технику молодежи" и "ЮТ".
Но, так как нынче стиралки управляются чипами, в телек нефик лезть (кроме вспученного конденсатора в БП), на борту Вашего авто по три компьютера на один стеклоподъемник, а в Вашем трансивере почти все происходит в куске кремния размером с ноготок на мизинце, то, естественно, что конструкторов и ремонтников как-то поубавилось.. И основные разговоры идут не о том, как настроить фильтр ПЧ, а что сказал производитель по этому поводу, и в какой пункт меню залезть, что-бы отремонтировать Ваш трансивер.. :)
Все очень логично. Если смотреть на это дело с точки зрения человека прошлого века, то да.. МЫ ЗАЖРАЛИСЬ.
В этом нет ничего очень плохого или очень хорошего.
Это результат прогресса.
Еще надо учитывать то, что
Если говорить строго, то эти 90% были просто вынуждены самим делать себе Радио, т.к. промышленность почти ничего не предлагала, а чтобы получить позывной надо было предоставить комиссии выходной каскад Вашего передатчика как минимум.. Поэтому куча гуманитариев ВЫНУЖДЕНЫ были ваять трансиверы, приставки и пр.., чтобы получить позывной.
Когда это требование сошло на нет, многие просто вздохнули с облегчением, и спокойно отдались тому, чего хотели - работе в эфире.
Не обязательно при этом быть конструктором, и уметь настроить RA3AO.
Достаточно базовых знаний.
А если кто и тягается при этом знаниями и умениями нажимания кнопок, и "выпендривается" то это дело воспитанности..
Вообще тема завернула не туда.. :)
Я знаю несколько владельцев TS-590, которым он "не зашел" потому, что они не работают CW, а в SSB у него, похоже, не все так прекрасно, как в CW, о чем говорят постоянно всплывающие темы.
ПыСы если чо, то я смотрю в сторону SDR-чемодана от ICOM с панорамой :) Не потому, что я спец в SDR технологиях, а потому что они более гибки, и кто знает, какие
функциональные возможности они предоставят завтра простой перезаливкой софта в то-же железо.. :)
Мы о телевизорах или о "аппаратах для соревнований"???
Когда ВЫ -зовёте DX-а, Вы уже...соревнуетесь с остальными!
Даже... не DX-а! Ваську из соседней деревни! Кто громче, тому и ответит! У кого сигнал краше и пр.
Разница - налицо!
А спортаппараты, те-же авто, либо покупают фарш либо... сами Доводят!!!
Телевизор -смотреть передачи!
Вам надо связь?
Купите мобилу!
Вам надо DX-ы и контесты?
Или Бабло за крутой аппарат или Доводить!
Точка!
Какая разница??
Это общая тенденция - мы все превращаемся в потребителей, не вникающих досконально в физические процессы, протекающих в том или ином девайсе!
С этим ничего не поделать - нравится это Вам или мне, или не нравится..
Досконально разбираться, и вылизывать доли вольт/децибелл/микрон - удел немногих, в основном тех, кто имеет узкопрофильное образование!
Остальным остается только слушать и верить/неверить.
Точка.
По поводу верить или нет, именно для тех кто не имеет узкопрофильного образования, в схемах не разбирается. По моему вполне доходчиво написано.Цитата:
Досконально разбираться, и вылизывать доли вольт/децибелл/микрон - удел немногих, в основном тех, кто имеет узкопрофильное образование!
Остальным остается только слушать и верить/неверить.
Для информации, а может кто то уже и читал. Скачайте с облака.
https://cloud.mail.ru/public/DsNN/vrNEVVoLm
Ну и на по следок, именно по данной теме, мне нравиться 590, именно за телеграф и нравится.:s7:
На чём основано лидерство только не совсем понятно. По каким критериям? Судя даже по этому топику - мнения разделились. На мой взгляд - уверенный "середнячок". Этакий младший брат TS-570, с небольшими изменениями как в лучшую (DSP) так и в худшую (ALC Spear, AVG TX Power). Да и цена, в общем-то не совсем бросовая, есть модели и дешевле, я уже не говорю про "second hand". Преобразование "вниз"? Да на вторичном рынке таких трансиверов тоже не мало. Хорош в телеграфе? Ну да, неплох, но смотря с чем сравнивать, есть и получше. Но зато откровенно плох в TX SSB, чего у большинства его одноклассников не замечается. Так что о лидерстве - это не о нём. Просто общедоступная модель с неплохими параметрами, умело и вовремя преподнесённая производителем и распиаренная уже самими юзерами, у которых, как известно, самый лучший аппарат тот, который стоит перед ними на столе.
Не "мы" а "вы"...
Большинство!
Какой смысл Кенвуду, делать блочную конструкцию, выгонять АЧХ фильтров, выстраивать все уровни, согласовывать каскады и т.д.(ну, как это RZ3CC делает, при доводке), если... такое "решение" - резко поднимет себестоимость продукции???
Так.. как "большинство - потребители", то - схавают всё! Имидж - наработан! Звучит - чисто!
Да.. даже, если бы они не в верхнем углу а на задней панели ручку расстройки влепили, им бы... "массовый потребитель", ничего не сказал.
И почему 590-й "чисто звучит", да никто и не вникает!
Это...как в "-24 дБ ниже уровня эфирного шума на КВ у FT-8":s12:
Задача Производителя - Заработать денег и сделать потребителя... Счастливым!
Ну а... человек, он Счастлив в Мечтах!
Мечтах о "приёме сигналов ниже уровня эфирного шума", о "сверхэффективной ЕН-антенне", о "таблетках для вечной молодости".:s10:
Это.. старость, она наступает не из-за "возраста" а из-за отупения...
Можно и в 90-то лет, анализировать, интересоваться всем, тренироваться и пр. и быть -молодым!
Ну... простите за откровенность, "некоторые"... в 30-ть... старше 90-то летних...
Так вот! Чего я тут пишу?
Несмотря на "своеобразность постов RW2CW"(тоже не поддерживаю такие манеры), НО... что я, понял из сказанного им?
Если мы... в какой-то степени "спортсмены", соревнующиеся... кто в "дальности" связи, кто в "редкости", кто и в том и в другом, то... к своему "боевому коню", относимся именно с точки зрения как параметров, удобства управления, надёжности и пр.
Простите... но 590-й, это.... как "Тойота Королла". Пусть и "спорт".
Но... это, "Королла"...
RW2CW и сказал, мол "открыл капот, посидел, посмотрел... а там, ни тебе каркас не установлен, ни распорок... даже суппорта - стоковые! То, что движок - помощнее, так... это же не всё в жизни".
Можно на "Королле стоковой" гонять? Возможно!
Особенно... если её "оттюнинговать" у RZ3CC!:s12:
Но, у человека - есть бабки, он выбрал подготовленный для "гонок" аппарат, пятитысячник.
Там не "доли дБ".. там, всё серьёзнее... практически у всех производителей...Цитата:
Досконально разбираться, и вылизывать доли вольт/децибелл/микрон - удел немногих
Ну, 590-й... как видим по ALC и компрессору, отличие одного экземпляра от другого, налицо...
Не мне Вам рассказывать, что в одной партии... попадаются полевики с крутизной, отличающейся в разы! В разы, Илья!
Есть "смутные сомнения" в том, что "азиатские братья", при "набивке плат"... отбирают экземпляры для конвейера...
Не, ну... на 990-й, скорее ДА, чем НЕТ, на 590-й... скорее нет, чем да...
IMHO
Общее мнение, как я слышал..такое.
1. Низкая цена, известный производитель, проверенный годами Бренд!
2. Высокие параметры на измерительном столе.
3. Чистое, приятное звучание в CW.
4. Высокая остаточная стоимость, удобно перепродавать.
5. Массовая модель. Доступность запчастей, в перспективе..и Б-У.
наверное - основное....
Нет!Цитата:
как известно, самый лучший аппарат тот, который стоит перед ними на столе.
Если ты - доволен тем, что у тебя "под капотом", тебе - пора на пенсию...
Крутил...чуток разных аппаратов, за последние десятилетия....
Не назову ни одного, который бы не имел явных недостатков!
Либо убивает эргономика, либо звучание, либо ещё что-то...
Интересны идеи, где бы... аппарат, можно было бы сконфигурировать под себя.
Вот Элекрафт, что-то подобное сделал.
Вроде бы... с появлением SDR, такая идея, могла бы быть... реализована.
НО!
Народ -против!
Они и SDR-ы, в сторону "чемоданов" потянули!
Ведь... Спрос...не на "наборной комплекс" вышел а на "ящик с компьютером и SDR-ом, с усилителем, тюнером и тачскрином"!
Кино!
Тот же "чемодан", но с экраном...:s12:
Прочитал. Завтра выставляю на продажу все свои "буржуи" и покупаю 4 (четыре) штуки SW-(последней модели). ЭТО КОНЕЧНО ШУТКА. Если бы кто нибудь из ранее прочитавших эту статью выделил жирным шрифтом пару моментов то я бы вообще не стал читать. Вот один из этих моментов :"А как обстоят дела в этом плане у наших «братьев-буржуев»? А им на логику начихать, им высокую цифирь подавай, в условиях конкуренции – это своего рода реклама. И для этого они прияли свой «стандарт» - разнос частот при измерении в 20 и даже 100 кГц". Создаётся впечатление, что автор статьи смотрел результаты измерений "братьев буржуев" ещё "при царе горохе". Уже 20 лет меряют при 5 KHz, и чуть меньше при 2 KHz. Второй момент, не хочется опять просматривать статью, своими словами, автор сосед производителя SW. Вывод: пиар компания SW. I.M.H.O. Читать интересно. Кстати, кто автор сего произведения?
Если Вы не знаете, то откуда знать мне? :)
Что я понял, из нашего с Вами "типа спора"?
Несколько моментов.
1. Мы (с Вами, за остальных не ручаюсь) понимаем, что общество(в том числе и радиолюбительское) постепенно превращается в общество потребителей, со всеми вытекающими: по большей части внимание обращается на рекламные заманухи, мнение авторитетных (без преувеличения!) специалистов, сами-же все меньше и меньше понимая процессы, происходящие в "черном ящике". При этом падает общая техническая грамотность даже ниже плинтуса (24 дб ниже уровня шума)
2. При этом Ваша позиция сводится к: "Усе пропало, шеф приезжает, гипс снимают, брошу радио, будь проклят тот день, когда я сел за баранку этого пылесоса, куда мир катится, и вообще уйду в монастырь, постригите меня туда насильно!!!". Т.е. пафоса больше, чем пыли.. :)
3. Мне все видится не в таком трагичном свете, и уж точно бросать баранку этого пылесоса я не собираюсь, моих (весьма скромных) знаний в этой области достаточно, чтобы чувствовать себя вполне уверенно на плаву, и, по возможности, помогать тем, у кого таких знаний еще меньше.
На этом бесполезное бодание считаю можно закончить :)
Я не очень доверяю таким заявлениям, что типа "открыл, а там плата от китайского компьютера, закрыл, и продал за 50%"
Потому что это художественный свист, комментировать который - уподобиться свистуну.
Не видел, да и нет особого желания.
Просто мог бы вкратце рассказать, что еще, кроме "похожести на плату от китайского компьютера" его так смутило, что он скинул цену сразу на 50% :)
Потому что должны быть ОЧЕНЬ ВЕСКИЕ основания для такой скидки, и уж насторожить покупателя точно..
Как-то давно, на пару дней брал озвученный аппарат на "для послушать".
Послушал на одну антенну его и 756про2, и флекс-1500
Ничего такого, чтобы я услышал на 590, а на остальные нет - я не нашел.
Комфорт?
У каждого ТХ/РХ он разный, дело привычки.. на том и остановился.
Так как аппарат не мой, решил, что привыкать к нему смысла нет никакого.
Верить или не верить цифрам - дело личное каждого. Да и о "безоговорочном лидерстве" никто и не говорит. Не буду поднимать волну, потому как всё равно сейчас начнется! :) Да и никто не говорит о стопроцентной объективности измерений по отдельно взятому экземпляру. Но просто давайте посмотрим на "циферьки" и ценник. Хотя что кому больше нравится за те же самые деньги - кому более-менее нормальный приемник, а кому просто мигающая всеми огнями "новогодняя ёлка" на столе. :)
Receiver Test Data
Но согласен с Вами в том, что каждый повар хвалит свой бульон. И все доводы как правило основываются на субъективном мнении.
Не "мы" а "Вы"!
Анализируем и понимаем.... Что не понимаем, пытаемся понять! :p-up:Цитата:
меньше понимая процессы, происходящие в "черном ящике".
Цитата:
"Усе пропало, шеф приезжает, гипс снимают, брошу радио, будь проклят тот день, когда я сел за баранку этого пылесоса, куда мир катится, и вообще уйду в монастырь, постригите меня туда насильно!!!". Т.е. пафоса больше, чем пыли.. :)
Пафос?
Да нет! Вещи - называю своими именами.
Людей, которые... забывают CW, не вникают в "отношение сигнал-шум" и Мечтают о Роботах FT-8, считаю... маразматиками.
Никакого тут "прогресса" - нет и не было...Начало 90-х, технологии...
Сам, нацепил SDR на FT8, робота и прикалываюсь... Тоже, маразматик! Нельзя же из "масс" выделяться!:s10:
Чем?Цитата:
по возможности, помогать тем, у кого таких знаний еще меньше.
Проблема не в Хобби а в тех, кто "им занимается".
Отсутствие притока молодых и продвинутых, вот... к такому и привело.
В 80-х, те... кому сейчас 70-т, были "молодыми и продвинутыми".
Вот... смену, не подготовили... :s12:
Расшифровываю!
Люди с высоким IQ, независимо от профессии, если вникают в какое-то "дело", то находят "причинно-следственную связь" и варианты Решения тех или иных проблем!
Пример!
Во время СССР - не было доступных импортных трансиверов! И... "люди с высоким IQ", клепали аппаратуру "на коленках", притом.... не уступающую по параметрам средним "буржуям". Разрабатывали - потрясающие аппараты!:p-up:
Сейчас, среди радиолюбителей... таких, пару десятков...:s9:
основная масса, "сигналы ниже эфирного шума на КВ принимает"...
Никакой Катастрофы - нет.
Престижа нет и Интереса, как Вы говорите... "бодаться".
Смысл...Цитата:
Я не очень доверяю таким заявлениям, что типа "открыл, а там плата от китайского компьютера, закрыл, и продал за 50%"
Потому что это художественный свист, комментировать который - уподобиться свистуну.
Понимание, что хотел сказать собеседник...
Я, так понял... ему, очень не понравились "большие платы", которые не разделены на отсеки, блоки и пр.
Явно -ширпотреб...
Человек - сравнивает с 5000-ком:
Вложение 207435
Это... про "под капотом"...
Разумный человек, смотрит на всё... со стороны.
Хвалит своё... ну, "не очень разумный человек", который... не может посмотреть на себя, со стороны..
У Вас, самый лучший трансивер??? Вы -самый умный? Где Ваша яхта, вертолёт и остров в Тихом океяне??
Нет?
Выходит..не самый умный! И не самый лучший трансивер!:s12:
Т.е. Вы не понимаете, что радиолюбительское сообщество вслед за остальными превращается в сообщество потребителей?
Ну тогда я не знаю..
Ведь читая все Ваши опусы(типа плак-плак) я именно так и понял..
Значит я ошибался, прошу прощения..
Отчасти соглашусь.
Но ведь запросы и условия у всех разные.
Значит спортсмены должны обсуждать 590-й отдельно, дх-мены отдельно, а картофелеводы вообще.. совсем отдельно :)
Естественно. От этого и разные подходы в экспериментах с разными выводами. Думаю, что если говорить о сравнении то должно быть всё по максимуму, это как раз те самые "боевые условия".
Если даже вообще не обсуждать, то ничего не изменится, все останутся при своём мнении .... Самое ценное сравнение это когда ты сам сравниваешь, при этом понимаешь и осознаёшь, что то конкретное, важное для себя.
Из Kenwood современных мне лично TS-480HX нравится.
Узкий фильтр ставишь, 200 W есть - и вперед.
И ручки удобные, и ...плевать на его рейтинги у Шервуда.
У меня в свое время на RUN был IC-7800MK2 и на подбор (MULT) - TS-480HX.
Со Steppir на один трансивер слышали на 59+40дБ на ВЧ.
Вы хотели сказать "потреблянство".
Потребитель? Что здесь плохого???
Вопрос не в том, потреблять или нет а ЧТО потреблять и с какой Целью!
И..."стадный инстинкт"...
Вот... миллиарды мух, любят на дерьмо садиться...:s10:..ну не копировать же их???:p
--------------------------------------------------------------------------------------------------
Всегда...были те, кто "созидал" и те, кто этим пользовался...
В связи с тем, что "радио-стареет", в смысле Хобби, в связи с тем, что приток в наше хобби людей с Высшим образованием, резко сократился...вот и имеем "потреблянство"...
Вот, недавно... пришлось с ребятами общаться, молодыми...сам в шоке, 25-30-летние), несколько другая специфика... ну там, сплошные "Перельманы" в своей области!:p-up: Думаете, не слышали "о радиолюбителях коротковолновиках"? Слышали! "А в чём кайф???"-спросили.
Действительно???
Купил трансивер, купил антенну, купил компьютер, запустил FT-8 и лёг спать... проснулся... Лог забит, связи в LoTW залиты... попил пива, спишь дальше! МАСТЕР!:ха-ха: Собака Павлова - тоже так сможет!
Вот и ностальгирую.. как пилил на кухне трансивер, настраивал его... а потом радовался... простому QSO c каким нибудь Джоном из Бостона!
Как-то...даже разговоры на 80-ке, помню.. другие были. Обсуждали и трансивера и усилители и компьютера... а не только картоху...
Антон, в принципе аналогично! :) Но если цифры более-менее правдивые? В смысле того - что такое например разница в 10-15 дб по ДД? Вы правы, в принципе почти ничего. В повседневной работе этого как правило не ощущаешь. А вот, как правильно сказал UA8U, если загнать эту разницу в жесткие "боевые условия"? Вы, как контестмен, работающий на результат, из-за этого потеряете может каких-нибудь пустяковых пять связей в час. Тоже казалось бы чепуха. Но к примеру умножьте 5 на 48 часов. Сколько? Правильно, уже 240! А 240 связей в том же WW - уже ого-го! Это образно конечно, но отсюда и складывается результат. К чему люди и стремятся.
Для ностальгирования есть другие места.
А Вы берите пример с пчел.. миллиарды пчел собирают нектар для пользы ради своего улья, и не ноют при этом на каждом углу по любому поводу и без, и не кивают на мух..
ПыСы про курс валют и цены на нефть было.. про мощщу и неравные условия тоже.. теперь очередь ФТ8.. что дальше будет объектом вселенского нытья? :(
харош, кароче, надоело уже давно.
Ближе к теме пожалуйста.
у 590го шасси хоть литое?
слышал что на панели следы от рук остаются, действительно так?
1. Пилю, под настроение... работают...просто, есть другие ХОББИ. Очень интересные и более справедливые.
2. Смысла нет "пилить", когда "конкуренты -покупают".
Александр! Смысл мастерить "стол" есть тогда, когда ты не можешь купить себе такой стол.
Т.е., нужно... либо делать "стол" лучше "фирменных", либо... ну, если денег нет на "фирменный"...
Причина в том, что все Кричат(нет, это не спорт! участвуем для удовольствия, соревнуемся сами с собой) а на поверку, вкачивают по полной, выкладываются "до скорой помощи" и ты-ды. Что в контестах, что в DX-инге! А раз - это Спорт, то.. ну какой смысл "на коленке собирать 590-й"???
3. Касаемо 590-го.
А КТО решил, что "преобразование вниз" и "НЧ руфинги - это... Очень Хорошо???
Вот, в SDR DDC... нет НЧ руфингов и что?:s12:
А если... к SDR DDC прицепить "гетеродинный преселектор" в руфингом на 60 МГц, получим... IC-7850!:s12:
Или... "прозрачный эфир CW"...
Узкий цифровой фильтр, который... декодирует сигнал и запускает свой "НЧ генератор"... который будет манипулироваться импульсами с декодера.
Никаких тебе шумов, чистейшие посылки...:s12:
Ужас!
Вот мне, такой эфир... не нужен...
UR6EA, Павел, так может тогда и не стоит писать о ностальгии, по крайней мере в этой теме.
Вы о чём?
Какой "пользы своего улья"???
Миллиарды пчёл, уважаемый Илья, собирают нектар... чтобы накормить мёдом ХОЗЯИНА!
ХО-ЗЯ-И-НА!
Который... собрав мёд, оставляет на зиму...пчёлкам... "подсахарённую водичку".:s12:
Да нивапрос!Цитата:
Ближе к теме пожалуйста.
Отчего у 590-го красивый приём CW!
Вопрос - для первого курса. Чисто Вам, Профессионалу!
очень по теме.
И к Вам, тот же вопрос!Цитата:
UR6EA, Павел, так может тогда и не стоит писать о ностальгии, по крайней мере в этой теме.
Вот мне, интересно! Почему 590-й, так красиво и прозрачно!
Это... по теме?
Просветите! Заодно и подискутируем!
А то... разговоры то, на уровне
"Коль! Вот та машинка -круче, чем твоя!
-Чем?
У ней наклейка Спарцо на лобовом!":s12:
Если не ошибаюсь, в 590-м... DSP стоит Хороший. Зачем фильтры с "крутыми характеристиками" при Хорошем DSP?
У Вас в SunSDR2 - вообще нет аналоговых фильтров...
Даже... у SDR-1000, их нет...:s12:
Ну а картинку АЧХ руфингов 590-го, выкладывали в сети...:s12:
Кстати! А кто из пользователей, снимал АЧХ руфингов своего 590-го???
ur6ea
Открывал 590 и смотрел на фильтры глазами: они имеют очень маленькие размеры. Руфины не должны иметь крутые скаты, пробовал в к3 ставить хороший телеграфный фильтр и отказался почти сразу. Работаем на общий вызов, такое впечатление, что один на диапазоне.
Само-собой! Да и АРУ с NB-шками... после них!
Ну, те АЧХ, что я видел в сети, там не в скатах вопрос, а в симметрии(и с ней, фиг) и... в самой "полке", "неравномерности в полосе пропускания"...:s12:
Вопрос в том, что вот..говорят, мол 590-й... звучит Классно из-за преобразования вниз и там руффингов крутых!
Вот Илья, профессионал, требует... "по теме", сказал... что поможет начинающим(как я).
Илья! ВО внимании!
Согласитесь, это не просто "по теме", а Ну очень интересно!
Чем же 590-й, Лучше других аппаратов???
Кроме Цены и наклейки "Кенвуд" на лобовом!:p-up:
Тоже нет руффингов....
Вопрос на вопрос?:s12:Цитата:
Тогда встречный вопрос, для чего в аппараты имеющие хорошие DSP и с низкой ПЧ ставят, помимо штатных фильтров, более узкие? Ответ про "выкачивание дополнительных денег с населения" не принимается.
Я на Вас удивляюсь...
Вы про K-3-й? Там АРУ было вне петли DSP, поэтому... всё, что проходило в руффинг... затыкало АРУ, сколько DSP не накручивай...
Если же о "старичках", типа Айкомом 765про1, там DSP-шки, слабые...сами знаете.
В 590-м, ну Весьма современная DSP! Ведь так???
Литое шасси, вентиляторы на подшипниках, платы качественные, 4-х слойные, детали smd 0603 - 0402, припой бессвинцовый, тугой, монтаж аккуратный.
Не на панели, а на верхней крышке, она чёрная матовая и следы на ней остаются действительно от всего, даже от оголовья наушников.
Подолью масло в огонь: кто работает на 590 в минитесте слышит плохо, декабрь - февраль, когда нет ближнего прохода, вообще ничего не слышит.
Работоспособность аппарата зависит от прохождения и времени года, по средам аппарат не работает :-)
Класс, мне как владельцу 590-го все больше нравится эта ветка...
Это, что за модель такая? Никогда не было такой модели. Если Вы про IC-765, так там вообще нет DSP и аппарат с высокой ПЧ. Если говорите о серии IC-756 PRO, так туда вообще никакие фильтры не ставятся и там тоже высокая ПЧ.
Может быть. Но вот незадача, в него нельзя поставить узкие фильтра, нет посадочных мест, класс аппарата не позволяет такую роскошь. А вот в FT-DX 5000/3000 такая возможность есть. И в других аппаратах есть такая возможность.
ru4ss
Кто работает на аналоговых 20 летних аппаратах слышат гораздо лучше. Все в равнении, когда один на столе, то точно работает лучше других.
Вложение 207448
И где истина??????
756 - могли бы и догадаться...
Первая IF: 64455 MHzЦитата:
Если говорите о серии IC-756 PRO, так туда вообще никакие фильтры не ставятся и там тоже высокая ПЧ.
Вторая IF: 455 кГц
Третья ПЧ 36 кГц
В смысле???Цитата:
в него нельзя поставить узкие фильтра.
TS-590S
Мощный 500 Гц / 2.7кГц руфинг фильтр
500 Hz руфинг на борту, имеется...
Прина кой ему 500 Гц?Цитата:
DDS обеспечивает превосходные характеристики сигнал/шум, значительно сокращая шумы от соседних нежелательных сигналов
Широкий диапазон возможностей благодаря 32-битному DSP с плавающей точкой
Так что, "чистый сигнал". наверное...не из-за "преобразования вниз" и там.... "хороших руфингов"?:s12:
Т.е., качественный приём CW 590-го, обусловлен чем???
Правда, Интересно!
Что Кенвуд сделал такого, что его Аппарат, вывело на суперуровень?
us3iw
Сергей, истина в вине.
Я же написал, что подливаю масло в огонь:
но лучше всех слышат rt3a и r3ea.
Ещё раз! Зачем ему "узкие опционные фильтры" при Высококачественном DSP???:s10:
В Вашем ZS-1, нет вааще никаких "узких кварцевых фильтров"!
Только - цифровые!
Тема... 590-й в сравнении!
Сравниваем!
Сказали... "очень качественный приём CW"!
Интересно...чем это обусловлено?
У конкурентов - нет такого качественного приёма!
Если, Кенвуд... действительно, опередил всех в этом вопросе, то... надо срочно продавать всем всё, начиная с SunSDR2 и заканчивая IC-7850 и покупать Б-У 590-й!
Тем более, их много и они - доступны!
Ну ведь зачем то ставят в другие модели узкие опционные фильтра при высококачественном DSP. Инженеры разработчики сделали именно так, значит есть смысл. Спросите у производителя. И может есть смысл посмотреть результаты измерений в лабораторных условиях с разными фильтрами (по количеству кристалов и ширине)? Всё.:пока:
Смысл... некоторый...есть, но ... "чистый приём CW 590-м", абсолютно не связан с наличием этих самых узких фильтров...
А смысл... ну, если на вход SunSDR2 - установить кварцевый фильтр, то... "перегруза" мощными сигналами "стоящими далеко в стороне" -не будет.
Вопрос -касался "высококачественного приёма CW", описываемого большинством пользователей 590-го и именно этим, поясняющее Его преимущество над другими аппаратами...
Всё понятно...:s11:
73!
Я даже ни разу об этом и не заикнулся. Вы изначально начали о низкой ПЧ и руфингах, типа кто ..... Могу дословно процитировать, но надо пробежаться по вашим сообщениям. Уже спать пора, ночь на дворе, утром надо на работу.
Вас сейчас поклонники SunSDR-2 порвут "как тузик грелку":). TS-590 очень популярный трансивер. Он нашёл, как говорится, своего покупателя в различных категориях, в том числе и у спорсменов-Dx менов-экспидиционеров и этот факт говорит о многом. Плюс ко всему его стоимость.
Александр, истина наверное где-то посередине. Стоит только посмотреть, как проседают параметры у 590-го при переходе на преобразование вверх. Может схемотехника хромает. Вот у Шервуда в таблице есть приемничек AOR-7030 , сам имею такой, там 1-я ПЧ 45 мГц, 2-я 455 кГц, без DSP, без руфингов, полосовые - на SMD-шных дросселях, а параметры гляньте какие, даже без 500 Гц фильтра.
Видать с душой и с верой в Рэда люди делали.
Мне нравится в TS-590 в сравнении с TS-940 и FT-2000, его отличная избирательность по соседнему каналу. Других преимуществ не заметил.
3. Касаемо 590-го.
А КТО решил, что "преобразование вниз" и "НЧ руфинги - это... Очень Хорошо???
. IC-7850!:s12:
При приеме одновременно трех телеграфных сигналов в полосе 300 Гц, разница в TS-590s по отношению к приемнику с преобразованием вверх чувствуется. Фазовые шумы гетеродина попадают в ПЧ приемника и принимаются как дополнительное шипение к основному CW тону передатчика. Фазовые шумы сделать минимальными по абсолютной величине проще и дешевле сделать для гетеродина 10 МГц, а не 100 МГц. Видимо все дело в этом.
С другой стороны, если прием идет в полосе 3000 Гц SSB сигнала, которая из-за интермодуляционных искажениях хорошего передатчика расползается до 4000 Гц, разницы никакой нет, или по крайней мере она не заметна. Я сравнивал TS-590s c FT-857d и TS-940s в будний день с антенной 2 х 6 элементов Yagi - все слышат одно и то же. Разница в удобстве кручения ручками и нажатии кнопок, качестве динамика трансивера и равномерности полосы пропускания. До сих пор по воскресеньям слушаю любительский эфир на стареньком TS-940s: большие и удобные ручки, красивый звук из динамика, никаких меню, все настройки заводские сердечниками катушек, подстроечными резисторами и конденсаторами. Но сев перед контестом на TS-590s, поработав на прием пол часа, понимаешь что на старье не пересяду. Даже гетеродинный фильтр с переменной полосой пропускания (500 Гц - 170 Гц) на основе кварцевых фильтров и узкополосный НЧ фильтр не сильно помогают TS-940s возвысится над TS-590s.
Преобразование вверх -на WARC-ах и 10-ке, там считай... "другой приёмник" до ФОС, так что... сравнивать - некорректно.
Вложение 207450
В 7850 - вверх...Цитата:
Фазовые шумы гетеродина попадают в ПЧ приемника и принимаются как дополнительное шипение к основному CW тону передатчика. Фазовые шумы сделать минимальными по абсолютной величине проще и дешевле сделать для гетеродина 10 МГц, а не 100 МГц. Видимо все дело в этом.
Да, там и не будет заметно...Цитата:
С другой стороны, если прием идет в полосе 3000 Гц SSB сигнала, которая из-за интермодуляционных искажениях хорошего передатчика расползается до 4000 Гц, разницы никакой нет, или по крайней мере она не заметна.
Нет... фазовые шумы, так не будут Существенно заметны...
Да как сказать хромает ... При переходе на преобразование вверх (а 590-й к тому же на десятке и WARC-диапазонах работает только с преобразованием вверх) действительно самый обычный середнячок, ничем не лучше или не хуже "одноклассников" - например FT-950, TS-570 или IC-746PRO. И это зачастую действительно ощущается. Но даже с преобразованием вверх DSP 590-го работает заметно интересней, чем у 746PRO. Опять-таки - субъективно на слух! И чтобы не вдаваться снова в подробности - вот и простой дилетантский ответ, чем отличаются друг от друга эти два преобразования.
Главное преимущества преобразования вниз, и почему такие трансиверы имеют лучшие приёмники:
-кварцевые фильтра гораздо лучше на низких частотах
-гетеродины/синтезаторы имеют меньше фазовых шумов на низких частотах(как результат выше динамический диапазон)
недостаток лишь один, зеркальный канал, который вообщем-то побеждается правильным выбором ПЧ и нормальными полосовиками по входу
Полгода назад радиолюбитель, живущий в соседнем регионе, предложил обменять мой 590s на 7300 без доплаты. Мотивируя тем, что в 7300 нет функции которая ему необходима.
Сходил к местному радиолюбителю у которого есть 7300, послушал, посмотрел, повертел. Не понравилось, что 7300 одно антенное гнездо. И по приему шумноват.
И вид у него пионерский как у 718. И отказал ему в обмене. Может из-за моей дилетантской оценке этих аппаратов. Ну прикипел я душой и телом к 590-му.
Парадокс. Главным преимуществом TS-590-го считают "преобразование вниз". Т.е. схемное решение радиовещательных приемников середины прошлого века. От того, наверное - такой прозрачный (читай - ламповый) звук в CW :)
А если его PHONES УНЧ выполнить на стерео-лампе 6Н2П, будет вообще - Моцарт!
Я не вижу в нем особого прозрачного звука в CW. Из за крутых скатов тембр шума резкий, жесткий. Это даже с достаточно широкой полосой. Не знаю можно ли эту крутизну в нем регулировать? Но в когда нужна максимальная избирательность, без такой крутизны не обойтись. В TS-940 - такой крутизны нет, поэтому даже с узкой полосой прием CW заметно комфортнее. А у FT-2000 это регулируется, поэтому можно сделать кому как нравится или в зависимости от необходимости, но избирательность даже при максимальной крутизне хуже чем у TS-590.
Андрей! Главным преимуществом 590-го считалось то, что наверное благодаря "хитрым" схемным решениям и "преобразованию вниз" кенвудовцы смогли впихнуть в весьма бюджетный трансивер приемник, не уступающий по основным характеристикам приемникам аппаратов, за которые нужно было платить в полтора-два раза дороже. Пусть даже и в ущерб чему-то. Год выхода 590-го - 2010. Вспомните еще подобный аппарат за $1650 (в США) в 2010-м! Поэтому и говорится, что аппарат благодаря этому прочно занял свою нишу в этой ценовой категории.
А разве у других аппаратов с этим проблемы?
Для FT-2000 - PC-2000, для Icom - IC-BA1. Всё прекрасно управляется, в том числе дистанционно. Другое дело то, что в 590 подключение делается гораздо проще через USB, без всяких танцев с бубном с переходниками и оптоизоляторами, ну и самый большой плюс - наличие USB звуковой карты.
Улучшить качество приёма телеграфа можно выбором тона сигнала CW (CW pitch) после выбора ширины полосы пропускания фильтра DSP.
Для каждой полосы пропускания фильтра DSP CW (50, 80, 100, 250 Гц и т.д.) имеется своя, наиболее приятная вам, частота тона звукового сигнала (CW pitch). Нужно пробовать... Применимо для трансивера любого производителя.
:ха-ха: Вот самый удобный вариант удалённого управления. Верхняя "железяка".;)Вложение 207496
в ценовой категории до 2К вашингтонов у всех известных мне трансиверов с этим большие проблемы.
А если решили проблемы с дистанционнкой у других аппаратов, то не хватает антенных разъемов и приходится корячиться уже с коммутацией ))
да и Вы сами ответили про другие аппараты ))
Я не все станции мог разобрать на TS-480HX в помехах от Big Guns...У меня был только дополнительный узкий фильтр на 500 Гц. Если бы был на 270 Гц - было бы лучше.
На IC-7800 я меньше чем 250 Гц полосу обычно не сужал...
Хотя аппарат, подчеркиваю, аппарат TS-480HX - вид, кнопки, запас мощности - мне очень нравится.
У нас TS-480HX б/у по 400 фунтов / 440 Евро продаются.
Для моих целей и задач, с учетом цены 55 т.р. - TS-590S - отличный аппарат. До 90% QSO провожу в CW, в SSB - только по необходимости (новые территории, RDA, префиксы, добрать какие-то QSO на дипломы). В SSB мой сигнал хвалят, да мне там больше и ничего не нужно: 59 и 73, как апофеоз - имя и может быть QTH). Ну а в CW - поддержу устоявшееся мнение, "песня"! Тот же NR-2, DSP, стыковка с ПК и т.д. Работать в помехах, пайлапах, разбирать очень слабые сигналы на уровне "шкрябания" - комфортно и удобно. Пробовал после него поработать на FT-950, 450D, 2000, 897 - ну не то, совсем. Очень рад, что взял именно его, а не 950-ый ровесник по возрасту за те-же деньги, и не 450D или 897(новые в магазине), решение тогда нужно было принимать в сжатые сроки.
Вспоминается про 100Гц кадровую развёртку кинескопных телевизоров.
Современно, правильно, модно... правда дороже. У кого не 100Гц - лохи и дремучие ...
А если подумать, выгода (да двойная) только производителям: банально экономили на меди и её намотке в ОС кинескопов :D
А брали дороже ...
Старое плохо :eek:
Здравствуйте, коллеги. Я очень часто слышала о данном аппарате, но только одно название, а что это такое и с чем это едят, не пойму никак. Со слов знакомого, аппарат небольшой, так что думается, он может быть применим в полевых условиях. Владельцы, можете мне рассказать о нём поподробнее? Кстати, я очень хочу с кем-нибудь из вас пообщаться. Откликнетесь, мои контакты известны.
Надеюсь на понимание.
Да, аппарат хороший, то что не большой, Вас не обманули, но не сказали что тяжелый, почти 10 кГ. Ну и весьма не экономичный, батарейки боооольшие нужны. Вот Вам еще не много информации.
Народ, вы чего... Он ей 100 лет не нужен, как и остальные, какими она интересовалась.
Я в своё время тоже купил его новым,покрутил,сама работа вроде не плохая но вот вся дурацкая система управления или попросту сервис меня лично не впечатлили,со старыми кенвудами не сравнишь где было всё интуитивно понятно и без всяких инструкций!Итог..продал через месяц о чём совсем не жалею!Как то так..!
Валерия, понимания здесь никогда не будет. Вернее общего взаимопонимания. Скажите, ваши родители могут безболезненно выделить на покупку аппарата для вашего хобби пять тысяч долларов? Если да, то хорошо. Если нет - обратитесь за спонсорской помощью к Владимиру RW2CW, думаю он не откажет. И будете смело наслаждаться работой FT-DX-5000. Если не все так радужно - можете спокойно приобретать TS-590 за тысячу с хвостиком и тоже будете вполне удовлетворены хорошим приемником, практически не хуже, чем у FT-DX-5k. Ну а ручки, кнопочки и лампочки ... К этому тоже привыкаешь. Работают люди и не жалуются.
какие пять тысяч?
YAESU FTDX5000MP-LIMITED $3,539.95
налетай, подешевело! https://www.hamradio.com/detail.cfm?pid=H0-013223
интересно, что лучше - 7610 или 5000? а 7700 как стоил 6 кило так и стоит...
сорри за офф, но может кому-то интересно...
У Вас появился FT2K?
Я в соревнованиях не работаю, я на работе работаю :) А тесты иногда слушаю. И даже в них для меня FT2K комфортнее.
Просто у FT2K крутилок и кнопочек в 5 раз больше, чем у 590, и пунктов меню в 3 раза, так-что... "вы просто не умеете их готовить" ;)
да что вы --- в соревнованиях-- в соревнованиях --ссисороревнованиях --- когда придурки с тремя киловатами рядом --и вы дрожа от напряжения высвистываете любимую станцию --- и вдруг ваш 590 -й в вашем много трансиверном шеке получает оргазм -- -- и вы на коне!!! ------
... Друг мой --- не чудите---- никто из именитых в именитых соревнованиях не работает на 590.
Владимир, Вам уже наверное сотню раз говорили, что не совсем корректно сравнивать аппараты, которые в два с половиной раза отличаются по цене. Особенно то, что у них внутри. Откройте любой YAESU, сравнимый по цене с тем же 590-м - увидите там еще то "инженерное творение". :) Да и мне не так уж важно что у них внутри. И дизайн с эргономикой не так важен. Важно то, что действительно в некоторых ситуациях на 590-й слышишь то, что на тот же FT-2к никак. Повторяться не хочется. Прав VA6AM. В общем - каждому своё ...
Уважаемые VA6AM и UT5IA не кормите троллей, некоторые из них даже может могут быть модераторы!
Если оценивать уровень аппаратов по внешнему виду после открытия крышки то это запредельно!
Кто в теме, тот знает что 590 массово используются на контест станциях в мароках и кипрах, они вытеснили елекрафты и т.д.!
Соотношение цена, качество, параметры!!
А если открыть флекс, который весит 5 кг, то там вовсе две платы, по сравнению с монстрами чемоданами полный отстой по внешнему виду внутри,
а по параметрам не хуже любого чемоданного топа плюс куча всяких вкусных фич в SO2R да и вааще!!!
У меня был 590SG как второе радио. Слушал, сравнивал. По соотношению цена, качество, параметры ну очень не плохо.
Через год забрал Андрей FF. Как второе взял FT-991A, прикольное радио. Постоянно на двойке включено, ну и для ремонта как генератор использую.
Очень удобно!!
Работал на таком аппарате (TS590) в тесте. Нормальный аппарат. Не скажу, что тяжелый, так как есть у меня и потяжелее, типа TS-830 IC-745, работал в Field day
P.S> 99% работаю в CW тестах, поэтому пришлось много времени отработать на TS570 TS450 IC746/756pro TS590 TS850
Был на коллективке FT-1000MP - не смог на нем работать, сигнал ватный, телеграф "размазанный" и просто тонет в шумах.
Еще доводилось поработать немного на FT-2000, по моему мнению - FT-990 был получше, именно 990-й единственный из Yaesu, что оставил приятное впечатление.
P.S2> не могу понять почему народ так активно спорит в этой теме. Есть плюсы и минусы во многих аппаратах, значит надо покупать понравившиеся и ставить их на свой стол. У меня три аппарата сейчас стоит, три месяца как на 570ом работаю, поставил два фильтра по ПЧ, изучаю :s7: в пайлапах
С каких пор высказывание своего мнения приравнивается к троллингу? Только Вас можно слушать? А модераторам и администраторам вообще запретить общаться, пусть херачат на благо форумчан и не вякают...
Может закрыть тему? А заодно и все остальные, где больше 10 постов? Все же уже всё сказали, зачем вообще активно спорить?
Евгений у каждого свои требования к аппаратуре и свои предпочтения. лет 10 назад приобретал у товарища кенвуд 950, он же взял себе ft2k, усиленно ему расхваливаемый. через месяц позвонил, предложил поменяться. вскоре с радостью его продал. нравится Вам 2000, ну и ладно. :-) аппараты с "навороченным" меню - клад для любителей что нибудь покрутить-понастраивать. без опасности свернуть рога. в случае чего, сделал сброс и опять крути.
было как то, сосед сменил 1000МР на "дунай". на вопрос ответил - трансивер хороший, ну руки чешутся что нибудь покрутить ... другой недавно приобрел езу 950 с удачными авторскими настройками и днями мучает его меню, пытаясь еще "улучшить" , перед этим продав ft2k с заводскими настройками.
Что значит комфортнее? В чём конкретно это проявляется? На FT-2000 соседние станции не мешают, а на TS-590 мешают????
Толку то от этих крутилок и кнопочек или может они динамику повышают по сравнению с TS-590 в пять раз? Про пункты меню вообще "улёт", Вы в соревнованиях тоже меняете положение настроек в меню? В соревнованиях надо крутить всего 2 ручки, которые находятся на передней панели.
UA8U
Александр, прошу извинить. Вопрос Вам был адресован, не сдержался.
А давайте вернёмся к теме. Создаётся впечатление, что те, кто не признаёт 590 за "аппарат", никогда толком его и не использовали. Конечно, есть особенности и в ПО, и в эргономике, и "нюансы" в SSB... Есть большое время для сравнения 1000МР и 590, S и SG. (Кажется так их именуют). Просто разные апппараты. Кому-то "шашечки", кому-то ехать. Для "шашечек" 590 не подходит. Маловато поле для деятельности. А вот "ехать" на нём можно. С удовольствием. Кстати, не ищите UC4A в топ-ах, я в основном в коллективе работаю и могу отметить, что по удобству пользования в перегруженном биг-ганами эфира 590 выручает. Но это если им умело пользоваться а не искать "где у него тут басочки повертеть". У 1000 свои преимущества. И не только в количестве "крутилок". Но для того, что бы об этом рассуждать (не по проспектам и словам товарищей) эти аппараты нужно пользовать. И не час-два, а года два. Каждый. Оставляю без комментариев по поводу веса и габаритов.
Я, до приобретения 590, был весьма скептически настроен к FT2K, можете посмотреть в соответствующей теме. И не только в менюшке ковырялся, а еще и в потрохах. Но после того, как я их поставил на один стол - моё мнение кардинально поменялось. Парадокс в том, что обилие органов настройки в FT2K, даёт возможность пользователю сделать из него как отличный аппарат, так и превратить его просто в какой-то ужас. А "врубаться" в тему начинаешь только месяца через два-три.
Мешают на обоих, но "труба" на узких фильтрах 590 напрягает больше, тем более, чтобы подвинуть pitch на 590 надо лезть в меню, а в FT2K есть для этого отдельная ручка на морде, это тоже помогает в борьбе с QRM ощутимо.
Да причём тут динамика? Динамика мне в городе нужна только когда на одном диапазоне со мной работает сосед в 500 метрах от меня, во всех остальных случаях стрелка S-метра не поднимается выше +30 dB. Так для таких соседей в FT2K есть VRF, который прекрасно работает в качестве аттеньюатора, а в 590 ничего подобного нет.
А Вы не разу не допускаете, что подавляющему большинству на соревнования абсолютно наплевать? Я эти соревнования и за спорт-то не считаю, но это моё личное мнение, и я никому его не навязываю. А Вы всем соревнованиями тычете. Ну поймите, что 80% здесь присутствующих абсолютно не возбуждаются от перспективы двое суток отмораживаться за трансивером с пивом, а то и чем покрепче (зато так гордо - "мы спортстмены":)) ради каких то там достижений. IMHO естественно.
А за чем оно мне надо?Для меня лично радиолюбительство это хобби для души а не соревнования пиписьками в нарушение всех регламентов работы в эфире!Ну да ладно,я лишь подтвердил то что я правильно в своё время продал сей аппарат,не чего в нём супер-пупер нет и сколько его не хвали он и останется в середине списка!
Вы всё не можете понять, что речь о соревнованиях рассматривается в этом диалоге в несколько ином формате. Оценить какой аппарат лучше или хуже можно лишь тогда когда их загнать в тяжёлые условия, соревнования для этого идеальный вариант. А если
Поймите, что речь не только о Вас, у которого стрелка S-метра не поднимается выше.... Вам и IC-706 подойдёт "по полной или .....
Не надо не куда лазить в меню, есть для этого ручка SHIFT,через меню вы устанавливаете тон с которым вам комфортно слушать CW по умолчанию.
TS-590 все таки цифровой трансивер со всем сервисом запоминанием настроек для всех мод,FT2K надо крутить ручки если активно переходишь из одного вида в другой.
Согласен. Я вот и говорю, что любой, кто умеет работать в соревнованиях, при желании может стать отличным "картофелеводом". Но далеко не любой "картофелевод" сможет нормально отработать в соревнованиях. :) Хотя я всегда говорю, что эфир один для всех, и приоритеты в этом плане я не расставляю. Но мы сейчас действительно говорим о другом:
UA8U здесь тысячу раз прав! Картофелеводить можно совершенно на любом аппарате, а вот использовать и оценить все преимущества того или иного приемника - здесь просто разговоров в эфире с кумом, который живет на другом конце деревни, будет явно недостаточно.
Вы можете указать конкретно - что Вам не понравилось в 590-м? Вот Владимир RW2CW указал четко. Как он пишет - купил, открутил крышку, глянул что там и сразу же его от этого аппарата отвернуло... И сразу продал, я так понял, что практически и не включал. Что ж - это его подход и оценка конкретного изделия. Вот только не понимаю - зачем во всех форумах и в любых темах после такой оценки постоянно что называется поливать грязью? Ну не может человек пройти мимо!
Мне тоже какие-то аппараты нравятся больше, какие-то меньше, какие-то вообще не нравятся - ну не отвечают они моим требованиям и специфике моей работы в эфире. Я могу говорить, мол тот лучше, тот хуже - конечно это субъективно и это будет оценочным суждением. Но вы где-нибудь видели, чтобы я каждый раз ввязывался в разговор их обладателей и называл такие аппараты полным дерь.... , извините, не хочется на форуме повторять такие выражения?! Зачем?
Ну так у Вас что конкретно повлияло на такое решение? Что именно не понравилось и с чем сравнивали? Вопрос к R9JQ.
Открывал,смотрел. Для того, что бы понять о пригодности использования, нужно не только смотреть, но и слушать. И не час и не два. Картошку сеять можно и на первых вариантах DI, а вот какие цели и задачи ставятся приобретая,- одного "вдумчивого" взгляда мало. Разной степени интеграции аппараты, для разных задач... Про кулика и его ареал местообитания тоже понятно...Функция "юзер" есть... Под себя настроить можно... Думать не охота? Так это другое дело...
Нормальное слово, что Вас так возбудило?
Я вот лет через 15-20 планирую тоже стать картофелеводом (в смысле в эфире) и нисколько не стыжусь об этом заявлять.
Спасибо! Но не я это выражение придумал, это было еще задолго до меня. И во всех странах есть свои подобные шуточные названия определенных (притом разных) групп радиолюбителей. И ничего в этом обидного нет. Кому что интересно. Тем более, что
Ну так Вы ответите хотя бы более-менее конкретно на вопрос? Или просто поговорить? А может у Вас уже пропало желание общаться с больным на голову? :)
Вы для начала напишите четко что там ваш товарищ крутит при переходе из моды в моду.
Я вот ничего не кручу, как установил для какой-то отдельной моды, так оно и включается.
В "цифре" я работаю в режиме PKT. Разве что для FT8 надо ручку Width повернуть вправо до упора, остальное не трогаю.
В меню вообще не помню когда последний раз лазал.
...а все равно, старенький ПРО3 красава...:-)
При переходе в CW из SSB он крутит ручку WIDTH и SHIFT ставя полосу 400 Гц (в зависимости от эфирной обстановки уже ) и тон 700 Гц .Для CW доп фильтра нет ,сужение полосы только с помощью DSP.
В DIGI ручку Width повернута вправо до упора режим PKT (AFSK).
По зрительной памяти тяжело вспомнить, что ещё он крутит.Я замечал что у него Notch включен в DIGI часто приходилось его отключать.
Алексей буду признателен если подскажите где в меню выставить параметры для CW (400 Гц) и DIGI.
А вот на счет территории уважаемый лучше не надо. Про аппарат, так про аппарат, действительно отличается от старых кенвудов, по современнее будет, поэтому и меню посложнее, не все интуиции подчиняется и приходится иной раз инструкцию почитать, в общем не для бестолковых и за месяц изучить его полностью не получится, полагаясь на интуицию. Поэтому правильно, продать и срочно, что Вы и сделали.
Вы на свою интуицию полагайтесь а про чужую не вам судить господин радио "вундеркинд" :ржать:!У меня есть с чем сравнить так как в руках был не один десяток всяких радио за годы,так что ваши слова так и останутся бла..бла..бла и не более а 590 повторюсь как был так и останется середнячковым радио и от того сколько бы вы тут не брызгали слюной он не улучшится !:idontnow:
Ручку Shift я вообще не трогаю, стоит ровно посередине. Она вообще-то не для того чтобы тон устанавливать....
Для установки тона в CW существует ручка Pitch - один раз установили желаемый тон и забыли про нее.
Слева от большой ручки валкодера есть кнопочка NAR - в режиме CW ее надо нажать и полоса станет узкой в CW.
При этом ручкой Width так же останется возможность менять полосу, если будет необходимость.
Т.е. если в CW NAR будет активна, то полоса будет 500 Гц, при переходе в SSB (NAR не активна) полоса будет 2400 Гц
У меня Width чуть сдвинута влево, полоса соответственно в CW 400 Гц, в SSB 2250 Гц
Аналогично, но это только в FT8. В другой "цифре" это не нужно.
АРУ, руфинг фильтры запоминаются для разных мод. Что касается других фильтров, доступ к которым с морды аппарата, так на то он и доступ чтоб им пользоваться ;)
p.s. я ОЧЕНЬ долго работал на TS-570 и FT-950 (это из разряда близких к обсуждаемым в данном случае)
не открою секрета - намного удобнее иметь доступ к часто требующимся фичам напрямую с морды, а не через меню. FT-2000 этим в частности и хорош.
p.p.s. что касается TS-590 то это хороший трансивер, чтобы кто не говорил. Много не работал на нем, но имеется экземпляр в "зоне быстрой досягаемости" поэтому мнение свое имею по нему :)
А по моему не важно на каком трансивере работать. Важно какая прослойка находится между стулом и трансивером. Сравнения аппаратуры по цене и деление по каким то классам это просто дешевые понты (точнее не совсем дешевые иногда:s7:).
Рома, насчет "прослойки" - несомненно! :) Но признавайся - почему снова выбрал именно 590-й?! ;)
Если уж брать два этих аппарата. На FT-DX-5K особо работать не приходилось, но при первом знакомстве и недолгой работе на нём эфире - действительно очень хороший аппарат. Но далеко не каждому по карману, а если еще с 300 Гц фильтром, TCXO и SM-5000 ... У IC-7800 на мой взгляд (!) приемник все-таки похуже. На этом аппарате полноценно отработал несколько тестов, немного знаком и с его меню. Да, аппарат серьезно навороченный, но цена вообще заоблачная. Цена нереальная, ну не должен столько этот трансивер стоить, при всех раскладах. Но это уже видимо маркетинговый расчет на избранного покупателя, на настоящего ценителя именно этой марки. Которому таких денег не жалко. :)
Снова нужно уточнять что имеется в виду под словом "работать".
Личный пример - был TS-570. Он мне ОЧЕНЬ (!!!!) нравился. Рядом стоял FT-950.
Работа сравнивалась в основном в соревнованиях (те самые "жопные условия"). В итоге поймал себя на мысли, что 570-й вообще перестал включать. Продал. Хотя было реально жалко :)
TS590 получше 570-го, но, на мой личный взгляд, не дотягивает до FT-2000. Поэтому в данный момент мой выбор очевиден. А учитывая что потихоньку начинаю интересоваться УКВ, то мой выбор среди кенвудов -TS-2000 (плюсом к FT-2000, а не вместо), который на КВ..... впрочем не будем об этом :)
А вообще, Вы конечно правы! Можно и DX работать и в соревнованиях и просто поболтать на ЛЮБОМ трансивере. И делать это успешно.
Посади некоторых за IC7800 или FTDX5000 а толку? ............
Алексей RV3MI спасибо за ответы попробую сам посмотреть эти режимы.
Имея TS-590 мне он нравиться больше нежели FT2K ,а лучше совсем другое радио (SS-2 PRO) но это уже другая тема.
Серега ну ты знаешь почему именно TS-590-й, прикипел я к нему,телегаф у него изумительный...Ему бы второй приемник, ну тогда будет TS-990-й:s7:Относительно FT-2000, тоже ничего плохого сказать не могу есть у него интересные фичи, помогают при вытаскивании dx, по большому счету мне все равно на каком радио работать, интересует и DX и в контестах порубиться люблю ну ооочень:s7:, но никогда не понимал людей вбухивающих большие деньги в серьезную аппаратуру просто ради понтов.
Оба аппарата достаточно долго стояло на одном столе. В итоге 2000 остался для работы с DX и "поговорить", а 590 поехал на дачу - работать на 160 :)
2000 видел один классный, но его RZ1OM перетряхнул весь, но он ОЧЕНЬ значительно отличался по приему от заводского (была возможность сравнить в тесте), к которому подобрать настройки так и не удалось (может руки не от туда растут) - все равно "не то", но зато удобства (и в первую очередь - 2 приемник) оставили его на столе для ежедневного использования, а 590 используется в куда более тяжелых условиях.
А никакими настройками FT-2000 кардинально не улучшите.
Изначально проблемным является в нем руфинг фильтр, который стоит по первой ПЧ.
Решение то есть, и очень простое - это приобретение и установка руфинга от AC0C (не путать со всякими INRAD).
Но это добавляет сразу 400 USD к цене аппарата.
Да и не уверен, продает ли он их еще.
А с родным фильтром в телеграфе можно работать только практически на пустом диапазоне :-)
Фантомные сигналы и щелчки замучают.
В настоящее время YAESU выпускает FT-1200 за вполне вменяемые деньги, который изначально лишен этого недостатка, который присутствовал в FT-2000/FT-950 и продается
эа вменяемые деньги. Поэтому (личное мнение) - приобретение FT-2000/FT-950 даже для любителей YAESU считаю абсолютно бессмысленным.
А вот FTDX-1200 или TS-590S - это можно сравнивать и выбирать. Для тех, кто не работает телеграфом - FTDX-1200 будет предпочтительнее - очень красиво он принимает SSB. В телеграфе тоже не спасует, но следует учитывать, что в нем стоит отличный 3 кГц руфинг, хотя и с хорошо работающими фильтрами по DSP, которые в совокупности обеспечивают нормальную работу и в телеграфе.
Но а для заядлого телеграфиста - контестера - есть FDX-3000/FTDX-5000 с узкополосными кварцевыми фильтрами и правильно настроенной системой АРУ (в отличии от TS-590), что позволяет на частоте в полосе приема узкополосного фильтра слышать не только самую громкую станцию, а почти любую из вызывающих.
Так что динамический диапазон по забитию при растройках хоть на 2 кГц, хоть на 20 кГц не самый важный параметр при работе в пайлапе :-)
Может ещё не доросли?:s7:
По моей, очень простой, логике для того чтобы понять "что есть что" надо найти или создать условия при которых будет видна разница в приёме. Прослушивание повседневных QSO вряд ли выявит превосходство одного над другим, за редким исключением.
Ни чего я не предлагал и не предлагаю сдавать-продавать.
Не сколько сами фильтры, которые, действительно, на самом деле, не очень, а их неправильное согласование.
Не продаёт и не производит.
Есть переделка, которая напрочь убирает всё это:
http://forum.qrz.ru/97-ft-2000/46071...lya-ft-2k.html
Проверено не только мной, счёт переделанных аппаратов уже идёт на десятки.
Был опыт работы на ft-857d без фильтра в Очном Кубке Украины в г. Воловец, год не помню,первое место помню.
FT-100D Очный Чемпионат Украины в г. Киеве, тоже без фильтра, тоже выиграл.:s7:Использовал только дсп трансиверов.
Можно было бы и св с 706-м попробовать ради интереса.Прошлый год работал на ICOM-746PRO (1-е место в - RRC CUP, RDA contest, RDXC все в категории low power cw all band).Сменил трансивер на TS-590S намного легче особенно в телеграфе, но в этом году начало не очень из-за смены должности.В RDXC отработал не полностью,просто поддержал около 9-ти часов 880 связей,постоянно отвлекали по работе у нас выборы были.
746про не так уж и плох. хотя с 590-м правильнее сравнивать 7410, а там уже совсем другой расклад c руфингами и совсем другим ДСП...
З.Ы. я помню фт-100 с лампочкой на 21-й шахте =)
Разрешите вставить свои две копейки. Есть такая поговорка "для кого то мусор, а для кого то сокровище". 590-ый очень популярен среди контестменов. Причём в конфигурации SO2R, где составляет конкуренцию K3. Вряд ли бы среднее радио там удержалось. Например, P33W (Multi) использует 590-ые. Вот фотка из СQ СR6К ( WPX 2017 CW - 1ый в EU)
Вложение 208847
Использую два 590-х с первого месяца начала продаж. На НЧ - приём просто песня. Мне удалось показать 1ый (заявленный) результат по Сев.Америке в CQ WW 160 CW в этом году.
По ценам очень доступно. Б/У TS-590S (не SG) у нас стоит около 500-700$. Два трансивера берётся за сумму чуть более 1К. Тут RW7F сетовал, что нет второго приёмника. Есть решение, когда второй трансивер синхронизируется с первым по СОМ порту (RS232C) и работает как второй VFO. При этом можно слушать свой эфирный сигнал на другую антенну. И это за смешные деньги около тысячи - цена одного нового IC-7300.
Я сравнивал свой 590S c 590SG - это вообще супер приёмник. Эфир заметно тише и сигналы отчётливее. Сравнивал на 80м летом, в условиях грозовых помех, когда сигналы приходилось "вытаскивать" из помех в прошлом IOTA контесте на CG2I.
Из того, что близко стоит по качеству приёма это FT-5000. Но и цена другая и это всего одно радио хоть и со вторым примёником - в SO2R или тем более MULTI не годится. Нужно брать второе. Да и для поездок неподъёмное - грыжу лего заполучить ))
А вообще - главное антенны!
73!
Спасибо вам и всем за информацию.
Подтверждаю слова Виктора VA2WA.
Так же имею 590S и 590SG.
Периодически поднимается тема о 590-х разговор не о чем, по большей части
какая то патологическая неприязнь. Кстати брал новый FT-3000 через неделю поменял на SG человеку нравится FT-3000.
Каждому своё.
Да я сейчас очень доволен.У меня то радио которое я хотел.Все устраивает. Люблю "тихую" работу в телеграфе.В том смысле что не напрягаю родных криками в микрофон.Единственно с переменами в работе стало резко мало времени для работы в тестах.Но надеюсь в WPX CW отработать как надо, возьму отпуск.
Специалист по автомобилям напряг мозг и пришел к выводу : Мерседес лучше велосипеда.
Еще глупее сравнивать FT-5000 dx c FT-857d для контестов или для охоты за DX. Но почему то в поход или на дачу берут как правило FT-857d.
Значит он лучший?
Единственный аппарат с которым можно сравнивать TS-590s это Icom 7300 у которого своя ниша пользователей с общими интересаи и примерно равная ценовая группа. И тот и другой не "отличники" по всем статьям.
Чем руководствуется большинство при Выборе или Оценке того или иного продукта?
Верой! Чьим то мнением, красивой рекламой и пр.
Вот..корень! Причина, по которой "бедные вкладчики" ожидали от МММ вечных 300%, гребли в 2005-2010м квартиры по завышенным ценам в кредит и пр.
Увы... Если тебе надо принять решение Правильное, есть только Холодный Разум.
Причинно-Следственная связь - основа существования Мира.
Смотри, вот... "меньше шумы эфира, прозрачный эфир, чище сигнал" и пр.
А за счёт чего, можно такое получить и насколько это хорошо???
Предположим, у тебя два аппарата!
На вход обоих, в полосе ФОС, действуют два SSB cигнала.
Пусть, один с S-3 второй с S-9
Шум эфира S-2
Так вот. Если у тебя, на одном из них, "более прозрачный эфир и меньше шумы", это означает... что сигнал с высоким уровнем S-9, заметно выделяется на фоне слабого сигнала и шумов, при одновременном так сказать звучании в наушниках.:s11:
Если же у тебя настройки АРУ и пр., позволяют отчётливо слышать на фоне сильного сигнала и шум эфира, то и слабый сигнал... сможешь услышать.
Стоп!
Выходит, "прозрачный эфир и низкие шумы эфира"(я не о внутренних шумах приёмника а именно о шумах эфира), при той же полосе ФОС и без учёта NR(отдельный разговор) - не есть хорошо для выделения слабого сигнала на фоне сильных?
Да, Сергей!
Не есть хорошо! Но...так, как большинство... всё равно, выделяют более громких зовущих а уж потом, отвечают тем... кто были "под ними", то.. это, считается Благом!
Знаешь, Сергей... К3-й, на фоне 590-го, в этом плане... намного лучше звучит..хотя, может и шум эфира там отчётливее, значительно и другие косяки...
Но вот слабые станции, на фоне сильных - как-то отчётливее.
А в принципе, все аппараты 2010+, приблизительно одного уровня.. хотя, 590-й, прости... явно не лучший по многим параметрам...
Самый лучший, будет тот, который "под тебя создадут или настроят"! Под персональные запросы!
Прогонят все тракты, проверят фильтры и пр. Ну, вот как RZ3CC делает при тюнинге.
Патамушта - аппараты все разные и вот у многих, некоторые незначительные изменения в схеме, приводят к желаемым Вами результатам, но - могут быть не заложены изначально производителем.
Вопросы "тюнинга" 590-го, ой как не просты... Это, Сергей, тебе не К3 тюнить.
Обычный, ширпотребовский аппарат, на самом деле.
Высокая динамика по забитию, что удобно SO2R, низкая цена... и туча недостатков, которые..на фоне низкой цены и низких требований "электората" - просто, не замечаются.:s9:
Павел, привет!
Если видишь, последние мои посты уже направлены не на сравнение 590-го с какими-либо другими аппаратами. Неблагодарное это занятие. Но действительно умиляют оценки и выводы некоторых уважаемых читателей форума. В сотый раз повторюсь, что каждый имеет право на свою точку зрения. Но вот посты из серии "Не читал, но осуждаю" действительно начинают надоедать.
И не зря я упомянул Марка Порция Катона. Кто подзабыл или не сильно с этой самой Историей дружит - позволю себе напомнить. Марк Порций Катон Старший, по прозвищу "Цензор", древнеримский политик и писатель, непримиримый враг Карфагена, заканчивал все свои речи (вне зависимости от их тематики) в сенате фразой: "Кроме того, я думаю, что Карфаген должен быть разрушен!"
Это я к тому, что может некоторым товарищам не стоит так себя утруждать, а просто-напросто в своей подписи на форуме разместить фразу типа "Кроме того, я думаю, что Kenwood TS-590 должен быть сожжен в печи!"? :)
Шервурд как то делился своими сравнениями между 7300 и TS 990. По некоторым пунктам, не в пользу последнего. А потом и вовсе его продал.
Чего гадать, параметры трансиверов смотрите сами -
Сергей,у меня был 590й.Если кто не верит,можно посмотреть фото на QRZ-CALLBOOK,он стоит в середине между 7600 и 897м, так что писать имею полное право.Знаю некоторых местных,так хвалили этот продукт,а потом продав его мнение быстро поменялось не в пользу 590го.Многим уже хочется не кучу прибамбасов вокруг трансивера,а что бы всё было в одном корпусе.А по параметрам одноклассники все примерно одинаковы.Появился 590й в своё время на рынке с низкой ценой и с более менее параметрами.Но время не стоит на месте и другой производитель нашёл такую же нишу и ещё с более низкой ценой(если бы не наш курс доллара) и с параметрами не хуже. И дальше так будет продолжаться,а мы что должны так и бегать в валенках и в будённовках.
В том то и дело, что наш брат совершенно "разношерстный". Кому-то важны эти самые параметры, он принимает это за критерий. А кому-то главное в аппарате ручки, кнопочки да лампочки... А кому-то вообще его стоимость - чем дороже трансивер, тем человек уверенней себя чувствует. И получает несравненный кайф от того, рассказывая всем в эфире, что работает на аппарате, который стоит 10 килобаксов. В общем - кому поп, кому попадья, а кому свиной хрящик. :)
Сейчас всем пофиг, кто на чём работает. В начале 2000х было интересно. Когда импорт, только начал широко применяться в нашем эфире. Я ни разу не слышал, что бы кто то хвалился 7851м.
А вообще, 990 5000, к3 - прошлый век и держать их смысла нет. Я 7700 за 150 Т отдал год назад. Ну есть такие люди, как раньше помните, бехи брали убитые, хотелось почувствовать себя причастным.
590 - дешёвый аппарат и никто ничего при покупке не потеряет, тем более б. у. Только смысл? 3000к гораздо интереснее.
Можно держать дома старое аналоговое радио - 775, 781, 1000Д, 950 SDX, для того просто, что бы, уши иногда хоть отдохнули, от современной цифири. :)
Сергей, здесь согласен. Тем более, что за пять-шесть лет цена на вторичном рынке на 590-е действительно очень здорово упала. Я в 2012 приобретал новый за $1950, сейчас же за такой б/у аппарат в Украине просят $1100. Хотя уровень жизни подавляющего большинства населения таков, что далеко не каждый может собрать и эту несчастную тысячу ... Но сейчас здесь не об этом. А в Штатах действительно можно найти нормальный б/у 590-й за 500-700 долларов.
А вот здесь разрешите не совсем согласиться. Вполне себе еще современные аппараты, с нормальными параметрами. К3 вообще предполагает широкое поле для деятельности. Мы сейчас не говорим о всеобщем переходе на SDR технологии, очень многие это пока просто не воспринимают.
Серегей, а вы считаете технически и коммерчески грамотными людей не способных назвать более дешевый трансивер, который превосходит TS-590s?
Любой параметр трансивера покупается за деньги. НАДЕЖНОСТЬ - дополнительный входной, выходной, по операционный контроль. Входной контроль комплектующих, комплектующие от надежного поставщика дорожащего своей репутацией. Плюс к этому дополнительное оборудование. СТАБИЛЬНОЕ КАЧЕСТВО - время на настройку, оплата труда настройщиков трансивера. Высокие технические ХАРАКТЕРИСТИКИ - высококлассные конструктора.
И везде рулят деньги.
В рыночной системе нет дураков продающих рубли за пять копеек. Для производителя трансиверов это прежде всего бизнес, цель которого заработать деньги и чем больше - тем лучше.
Кроме того, радиолюбители и их интересы весьма РАЗНООБРАЗНЫ, для них нет единой меры.
Для SSB трансивера расширение полосы приема на 100 Гц - мелочь не заслуживающая внимания. Интермодуляция SSB передатчика расширит полосу на килогерцы.
Для телеграфистов, участвующих в контесте узкая полоса приемника, отсутствие звона сигнала, разборчивость нескольких станций работающих в одном канале 300-500 Гц это критичный параметр.
Для любителей общаться в эфире на пенсии большие ручки трансивера и большой и качественный громкоговоритель критерий выбора трансивера.
Молодежи нужно сразу все попробовать: все диапазоны, все виды излучения и чтобы не дорого.
И судя по теме каждый определяет качество трансивера по себе.
Угу..
Дроздивер с синтезатором!:s10:
DSP- шка с фильтрами, имеющими прямоугольность 2!
Афигенно современный 590-й... :s10:
Сергей! ФОС(с DSP) -как 8-ми кристальные фильтры, собранные на коленке...
Не смеши тапки...
Минимум затрат - максимум прибыли!
Ты, посмотри на момент появления "сего чуда".
Када мир от первой волны Кризиса пытался отдышаться и падение спроса всех производителей тронуло.
С К3- не равняй, там под себя можно сконфигурировать...
В 590-м, ты будешь с паяльником фильтра перепаивать, токи выходников настраивать и пр.
Да и ПЧ, странный выбор.. непонятный... приведший к доп преобразованиям на Варках и 10-ке.
Там и преобразование вниз, Культ... чтобы денег не вкладывать в 1 кГц руфинг на высокую ПЧ.
Не, аппарат нормальный, там цена и динамика, но...када с него Фетиш делают, смешно...
ДЭУ ЛАНОС это, Сергей... просто Ланос.
1.Тема о 590-м, да?
2. 990-й, ну... тоже самое, почти что...что и 590-й, по схемотехнике приёмной части.
Частоты ПЧ и пр.
3. Культ "преобразования вниз" - это Культ...прежде всего...
При использовании Классной DSP, таки лучше применять преобразование вверх и хороший руфинг.
Фактически, DDC SDR с "гетеродинным преселектором"(для получения высокой динамики по забитию, хороших значений NPR) будет...:s12:
Таким образом, схемотехника "преобразование вниз" - с появлением SDR и хороших DSP - устарела...:s11:
:)
1. Конечно о нем родимом. Правда не только о нем ...
2. Подождем выставку в Дэйтоне в этом году. Кеnwood обещал там представить совершенно новый аппарат. Пока всё держится в строгом секрете. Что это будет - действительно совершенно новый трансивер с революционной схемотхникой или что-то просто закамуфлированное под серьезную новинку - ждать осталось не так много.
А нет никаких "революционных схемотехник"...
Будет.. SDR c гетеродинным преселектором или же просто SDR...
Т.е., либо FLEX-6400M в исполнении Кенвуд либо TS-590-й с панорамой встроенной...:s11:
Зато, цены на БУ будут падать и падать, т.к. аппаратов больше и больше, радиолюбителей меньше и меньше... :s9:
Преобразование вниз, руфинги и пр. DSPЦитата:
990-й, ну... тоже самое, почти что...что и 590-й, по схемотехнике приёмной части.
классика... и параметры - схожие...
Говоря "типа 6400М" имел ввиду -DDC SDR со своим дисплеем и IQ выходами... 100 Ватт, тюнер и пр.Цитата:
Что то плюются владельцы этого чуда.
Что с софтом смогут предложить, неизвестно.
Но, это... вот, вроде бы "направление" - перспективно
Либо, в одном корпусе 590-й и Афедри! С дисплеем, тачскрином, приёмниками.
Дёшево и сердито.
Будут грести... как горячие пирожки.:s10:
Вы - правы!
TS990-й, больше похож на Дроздивер!:s11:
4.4 кГц по -60 дБ в SSB - "круто"(в кавычках)...
Объективно о TS2000 и не только...: TS990-технические подробности
И руфинг на высокую частоты и синтезатор сделать дорого.
Поэтому трансиверы с преобразованием вверх,те что с высокими параметрами стоят дорого.
А те что не дорого, в конце таблицы по параметрам.
Поэтому преобразование вниз, для нас, с узкими радиолюбительскими дипазонами, вечное решение.
Не надо печалиться:s10:
На одном столе работал на обеих
В СW даже разницу уловить сложно, оба хороши....в SSB просто не часто работаю.
А внутри..так SDR-ы внутри вообще ничего не имеют практически:s10:
Время большого серьёзного железа прошло, сейчас всё можно делать маленьким.
Качество?
Так за 590-ми плохого не замечено.
С каждым днём - технологии усовершенствуются...
Думаю, не так оно и дорого то выйдет... 200 у.е.., вроде бы инрадовский 1 кГц был для 7800
Если же аппарат будут ширпотребовский делать, просто.... оставят место посадочное под узкий руфинг... и как доп. опцию.
Тема о 590-м.... а не о его Приемнике.
Коллеги! Ну не приёмники уже Главное в результатах, а Антенны, QTH, Моща... наглость и хитрость...
Купят все желающие себе новые аппараты, если доживут...:s9:
было у меня всего много. И каждый раз, когда хотелось аппарат получше- ну такой что аж снился-- жаба душила неимоверно. Да и денег не было. Поэтому имел то что имел и с пеной у рта доказывал -- у меня лучшее что есть --просто красава.
Потом собирал все что есть--- и покупал аппарат. Думал сгину -- ни денег ни жратвы....
И что вы думаете--- месяц два- и все зыбылось- живем как и жили. И не подохли от голода. А наоборот-- стало лучше.
Мой совет имеющим 590-й ----- тяжко признавать--- но все же это такая поделка внешне хуже любой платы писюка.
Народ пиписькает- типа телеграф и то мощности нет то меню подзабыл,сложное.
Все это от чего--? копил копил --- купил -- теперь терплю. И восхваляю.
А на самом деле-не копи на 590----- поднасобирай денег-- купи 5000к --- через два месяца забудешь про цену и затраты.
... ...и как в страшном сне будешь вспоминать свой 590 -и его меню
А жить хуже и беднее не будешь;)))))))
Один раз настроил и забыл про меню
Есть программа в компе для настройки радио, если память плохая
5000-к хорошее радио, но при чём тут 590-й?
Мне вот теперь не нравится большое и тяжёлое радио, потому что часто таскать приходится
А владельцы SunSDR вообще смеются, их радио под столом валяется и даже 590-й это Гулливер в сравнении с их коробочкой, а уж про 5000-к молчу.
Каждому своё..как говорится:s10: