В этой теме располагаем схемы фото БП.
Обсуждаем готовность данной схемы в работе,наличие неисправности или реальной работы данной схемы.
Вот одна из схем БП.
Вид для печати
В этой теме располагаем схемы фото БП.
Обсуждаем готовность данной схемы в работе,наличие неисправности или реальной работы данной схемы.
Вот одна из схем БП.
для этого желательно изготовить..Цитата:
Сообщение от RA3RUB
Привет!!! Володь вот в том то и заморочки то ли спаять то ли купить и денег жалко и попадёш на деньги....
Сам то как думаеш работать эта схема будет?
Прежде чем говорить о схеме нужно определиться с потребностями. Для чего этот БП? Какие требования по току, какие по стаб. напряжения. Какие защиты?Цитата:
Сообщение от RA3RUB
Если для трансивера, то есть схемы гораздо проще и со всеми защитами.
Виктор привет!!! Если есть у тебя схемы то покажи на странице.Цитата:
Сообщение от RA3DRI
Да ты в точку попал для трансивера нужны схемы.
Пользуйся Поиском, их много..с описанием и т.д.Цитата:
Сообщение от RA3RUB
Этих схем великое множество, стоит только ввести в поисковик.Цитата:
Сообщение от RA3RUB
http://www.cqham.ru/un7gm_stb.htm#1
Проще не придумаешь и защиты есть.
Защита есть это +.Цитата:
Сообщение от RA3DRI
А вот что то по схемам БП думается ненадёга с ним будет на мой взгляд.
Есть ещё схемы покажи....у меня интернет слабоватый искать на поиск проблема.
Недостаток трансформаторных схем-низкий КПД и большие потери мощности на стабилизаторе в виде тепла. Какова должна быть мощность ТР-1?
Привет! Как мне сказали что порядка 200Вт хватит на 20Ам.Цитата:
Сообщение от UA4SZ
А на 50Ам как в схеме выше думается на 600 Вт наверно надо ставить.
Конечно большой получается хочется что то такое маленькое и удобное.
UA4SZ может у тебя где то схемки есть покажи здесь если не трудно.
Может из своих конструкций по надёге есть какие.
Схема вполне работоспособна , излишне сложновата правда . Нет смысла подключать вольтметр через мощный транзистор КТ972 да еще с термокомпенсирующими резисторами в цепи базы . На 60 Ампер он , разумеется , не рассчитан , а Ватт 200 потянет . Все зависит от трансформатора и радиатора под ключевые полевики и выпрямительные диоды .
Лично я не стал бы заморачиваться на его сборку , ибо покупка деталей по ценам в "Чипе и Дипе" и время , затраченное на сборку равноценно стоимости уже готового источника питания . Лучше купить какой-нибудь DIAMOND GSV-3000 и не морочить себе и другим голову !
А самому посчитать? Или со школьным курсом физики проблемы?Цитата:
Сообщение от RA3RUB
У меня сложилось впечатление, что Вам действительно лучше последовать очень разумному совету RZ3CC - купить готовый БП. 73!
Вот что показывает простой расчет. Подводимая мощность к трансиверу:Цитата:
Сообщение от RA3RUB
13,8В х 20А = 276Вт плюс потери на стабилизаторе мин. 100Вт итого:400Вт
должен быть ТР-1.
Я обхожусь одним сто ваттным трансформатором ТН-11. Схема такая:
ТН-11,обмотка на 12,6В-выпрямительный мост на Д305 и авто аккумулятор
СТ-55, вольтметр на 15В.
Когда работаю,включаю выпрямитель,напряжение поднимается до 13,5В
Ток при этом от выпрямителя 2-2,5А.На прием трансивер берет 1,8А,остальное идет на подзарядку.
При передаче ток 18А-нагрузку на себя берет АКБ,просадка напряжения
небольшая 0,2-0,4В так как выпрямитель "подпитывает" на пиках-10А.
Преимущества:нет импульсной помехи от частоты преобразования,экономичность,На тепло ничего не идет.
Недостаток:пары кислоты. Об этом мне говорили. Но учитывая,что постоянный ток подзарядки всего 0,2-0,7А при этом токе паров почти нет.
Тем более,что моя радиорубка на лоджии,где проветривается.
Геннадий Привет!!! Вот в том то что купить денег нет...а собрать хочется,раньше собирал на маленькие Амп, да и особо без защит всяких,Может подскажиш из своих мыслях какой собрать....или из схемы выше подрисуй у себя где что убрать или заменить там что по удобней было.
Покажи здесь свой переделки в нём.
А вольтметр ли это? Так, как там обозначено (М), может быть и мотор вентилятора охлаждения...не очень ясно.Цитата:
Сообщение от RZ3CC
UA4SZ Спасибо твоё сообщение скопировал себе на всякий случай....
Добавлено через 5 минут
Это можно всё придумать а вот как в реале работать будет???Цитата:
Сообщение от UT4UHG
Делаеш одно а другое не куда не годится вот и приходиться интересоваться у радиолюбителей кто с такими схемами "имел" ввиду по конструкциям .
Добавлено через 7 минут
Георгий мне тоже так думается что это кулерок для охлаждения.
Добавлено через 4 минуты
Вот ещё схема вроде на вид не плохая может эту собрать???
Или поменять кое какие транзисторы на более мощные???
У меня есть импульсный блок питания S-320-12,но он дает импульсную помеху,а этих помех сейчас и без него хватает.Цитата:
Сообщение от RA3RUB
Делал трансформаторный со стабилизатором и даже с вентилятором,но его сейчас разобрал.
Меня устраивает АКБ с подзарядкой,так и работаю.
Да вот такая то история хочется что то самому взять собрать и думаеш то про одно то про второе.....
схемы есть собирать надо,UA4SZ посматри на схемку выше как там в работе будет она работать,может что добавить?
Добавлено через 2 минуты
Друзья может у кого есть схемки то покажите здесь если не трудно.
Согласен ! Конечно это вентилятор ! Тут я промахнулся , больше на цепи выпрямителя и стабилизатора глядел . Бывает .Цитата:
Сообщение от N2HO
Мне кажется , что действительно проще и дешевле использовать старый автомобильный аккумулятор с подзарядкой . Только чтобы он хоть чуточку подзаряжался нужно Вольт 15 , радио конечно в режиме приема будет потреблять больший ток и стабилизаторы будут греться , но на передачу напряжение обязательно снизится .
Сейчас должны ТР принести только какой не знаю но сказал что в самый раз для БП.
Если он достойно выглядет Тр то покажу фото.
Ну 14 Вольт достаточно во время приема. При этом ток заряда будет примерно 2А. Ну и желательно что бы вторичная обмотка трансформатора с диодами была на 10А Для этого хорошо подходят трансформаторы из серии ТН на соответствующую мощность. А на диодах Д305 падение напряженияЦитата:
Сообщение от RZ3CC
маленькое,меньше чем на кремниевых. Потери меньше.
АКБ как бы выполняет роль электролитических конденсаторов на 100 мкФ и стабилизатора напряжения.
Добавлено через 7 минут
Попроси еще,что бы старый автомобильный аккумулятор принесли,который еще "дышит".Цитата:
Сообщение от RA3RUB
Зайдите вот сюда http://www.ua1zh.narod.ru/constr.htm. Там есть ответы на все Ваши вопросы. Кстати, схема приведенная Вами тоже отсюда. Многие из этих БП я повторял. Все работает так, как описывает автор. Есть всевозможные защиты. Есть подробнейшее описание схем. Детали самые распростаненные. Что еще нужно?! Опять лень поиском по сайту пройтись.
А вот эту http://www.cqham.ru/un7gm_stb.htm#1 схему так и не удалось запустить, несмотря на ее кажущуюся простоту. Не связывайтесь. Описание мутное, автор на вопросы отвечает неохотно и грубо. Ну ее...
Вот такой делал для FT-107
Вложение 75577
Сергей можеш по крупнее сделать а то не которые детали не видно.
Великолепно работает блок питания по этой схеме.
http://www.cqham.ru/pow37_21.htm
Схема в sPlan,вся не влазит.
Вложение 75582
Сейчас буду смотреть что в наличии есть из деталей....400 Ватный принесли мне ТР.
Сейчас буду разматывать его а то там лишних обмоток много и маленького сечение провод.
Даже и не знаю какой собрать БП.....может кто подкинет схем на БП.
Добавлено через 6 минут
Сергей главные детали распознал спасибо.
Предохранитель не перегорает при заряде ёмкости 22000 мкф?Цитата:
Сообщение от UR5CBZ
Не перегорает,транс штука мягкая:)Цитата:
Сообщение от RA3YCI
UR5CBZ, испытание защиты от перенапряжения проводились? тиристор не "слипся" от мгновенного разряда ёмкости в выпрямителе? :)
Проще некуда.
И ещё.
Поскльку сквозной пробой регулирующего транзистора это форсмажор то задача этой защиты, только спасти дорогой прибор.Вариант со слипанием тоже имеется в виду.Цитата:
Сообщение от RA3YCI
Подобным образом буржуи защищают свою технику от переполюсовки,там диод тоже
слипается зато остальное живое.
Такая простота хуже воровства. Диоды в мосту Д242 работают за пределом своих возможностей. Три транзистора КТ827 впараллель без токоограничительных, выравнивающих резисторов тоже, потому как из трех работать будет только один, а два остальных будут шланговать. Ну невозможно подобрать три одинаковых КТ827, просто невозможно. Я когда делал БП на двух транзисторах впараллель из 8ми штук мотороловских 2N3055 кое как подобрал пару и то поставил в эмиттеры резисторы 0,05 ом 10 вт.
По стартовой схеме собран БП, транзисторы 2 шт IRL25(могу ошибиться за давностью) на входе 16 в(постоянного), на выходе выставил 13.2- работает отлично, ключевые на радиаторе от процессора компьютерного+ кулер такой же, управление кулером на микрушке(готовая схема была)- грузил 4-мя лампочками а.м.(дальний свет)- около 30 А- пол-дня погонял, - работает все прекрасно, питался FT450, сейчас 950, года за два никаких проблем, да, трансформатор торроид, Siemens, ватт 400 визуально.
Вадим привет!!!По какой схеме говариш подскажи
Добавлено через 3 минуты
размотал ТР подскажите друзья радиолюбители каким на сетевую проводом мотать ТР 400ватный,и на вторичку каким?
Тем же что смотал.(Цитата:
Сообщение от RA3RUB
(первичную зачем сматывал?)
Там что то обгоревшее было....Цитата:
Сообщение от RA3DRI
Добавлено через 4 минуты
На той недели попробую собрать одной из схем в этой теме.
Где то я ещё видел схемы вот только в закладки не бросил....
Но всё же подскажите на 400ВТ первичка каким проводом....так как смотал я его но проводок показался слабоват что то....и про вторичку подскажите каким мотать.
Та, которая в первом сообщении выложена у Вас .Цитата:
Сообщение от RA3RUB
пойду посмотрю что в наличии есть,а то придётся прикупить...но точно знаю что КТ827 один есть это уже порадовало в смысле расходов...
Не советую,а вообще, вот здесь http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=3038&page=4 найдёте всё, а полевики IRL25 IRF064 могут даже оказаться сопоставимы по стоимости с кт827-и, которых для БП трансивера рекомендуется ставить аж 4 шт, да не на абы каком радиаторе+ защиту городить, которая в вышеприведённой схеме на полевиках в принципе и не нужна- при пробое транзистора напряжение на выходе не превышает допустимого, для питания трансивера, и как писал за пару лет(тьфу 2р) ничего не улетало.Цитата:
Сообщение от RA3RUB
Вадим подскажи а чем можно ещё погонять...кромя что ты пробывал каким устройством?
Вот более точный адрес,http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=3038&page=89 , выкладываю схему ,которая работает в БП в деревенском доме(вожу только трансивер), в первом варианте ошибся- транзисторы IRL2505
Действительно,предохранитель и тиристор стоят не правильно.Так будет лучше.Цитата:
Сообщение от RA3YCI
Вложение 75670
При параллельном соединении транзисторов, токоограничительные (выравнивающие) резисторы, обязатальны. Я ставил в эмиттеры резисторы 0,3 Ом 5 Вт.
Сколько транзисторов Вы ставили в параллель?Цитата:
Сообщение от RW4HJD
Паяй , рекомендую . Работает отменно , и при КЗ транзисторы не выгорают , просто напряжение пропадает , повторное включение , и работа востановленна. Сам собирал и вам рекомендую , просто и просто гениально....Цитата:
Сообщение от RA3RUB
Изготовил 2 БП по схеме http://www.cqham.ru/forum/showthread...ll=1#post51699.Цитата:
Сообщение от RJ3DA
В одном 4 КТ827, в другом 2 таких же. Радиаторы одинаковые, греются одинаково.
Т.к. КТ827 расчитан до 20А, а БП у меня отдаёт МАХ 22А, то считаю, что 4 шт КТ827 перебор.
Да, просто, но на счёт гениальности ..?Цитата:
Сообщение от RN4AAB
Дело в том, что стабилитрон на 14.5 вольта сгорит мгновенно при пробое вых. транзисторов.
Вы их сначала пробейте ! Я же писал , что специально коротил выход , напряжение просто исчезло , перезапуск , и всё опять работает . Там в схеме есть резистор R5 вот он и не даст , выгореть стабилитрону , при пробое выходных транзисторов , но их ещё надо умудрится пробить , просто выходное напряжение при нагрузке упадет до безобразно низкого значенияЦитата:
Сообщение от RA3DRI
Это 2 разных режима.Цитата:
Сообщение от RN4AAB
Первый, защита БП от КЗ.
Второй, защита трансивера от полного(не стабилизированного) напряжения по питанию.
И закоротит выход. Если бы там еще и предохранитель добавить ампер на 25 где-то последовательно с выводом вторичной обмотки (или после диодов), то он сгорит вместе со стабилитроном и защитит нагрузку и трансформатор. Как-то так мне представляется.Цитата:
Сообщение от RA3DRI
Д815Е расчитан на стабилизацию 14.-14,5 В и ток 0.5А. При пробое Вых. транзисторов от взорвётся в пыль(внутренние проводники), какие 25А?Цитата:
Сообщение от N2HO
Стабилитрон включён параллельно выходу (точки ХТ1 и ХТ2). Если вых. транз. пробъёт, то резистор R5 будет закорочен 0,05 или 0,025 Ома.Цитата:
Сообщение от RN4AAB
Возможно, я не пробовал такие эксперименты делать. Согласен с тем, что мощным тиристором замыкать накоротко в таком случае самое оно.Цитата:
Сообщение от RA3DRI
Нет не перебор. Дело не в I max. транзисторов. Но всё же, я задал вопрос к RW4HJD. Сколько транзисторов он поставил в параллель?Цитата:
Сообщение от RA3DRI
Привет Всем радиолюбителям!!!!!
Подскажите КТ827 на одном радиаторе можно поставит?????
Там же всё ровно колекторы вместе припаяны.
На 1м,даже предпочтительней.Цитата:
Сообщение от RA3RUB
И если бы меня спросили по какой схеме собирать, по самой найпростейшей и без защиты!
Поэтому вас никто и не спрашивает...Цитата:
Сообщение от UA3URS
С наипростейшей согласен, но обязательно с защитой от превышения напряжения на выходе, иными словами с защитой от пробоя мощных транзисторов стабилизатора и только посредством силовых тиристоров типа Т25 или мощнее. На форумах выкладывались схемы защиты на реле, но пока реле сработает, трансивер успеет выйти из строя.Цитата:
Сообщение от UA3URS
+1000!Цитата:
Сообщение от RK6ATW
Решил немного разбавить полемику фотографиями. На фото трансформатор который я изготовил для питания аппаратуры 13,6 Вольт и много Ампер:buba:
P.S. Перемычка (медь 2,5 кв.мм. длиной 5 см.) подключена всего на 1 (один) виток вторички, расплавилась за 3 секунды. Первичка ПЭЛ Ф1,5мм. Вторичка медная шинка сечением 12,5 кв.мм. Соотношение витки/Вольт 13 витков-10 Вольт.
Мощный тиристор,разве что для самоуспокоения.Ведь и тиристор пока "думает"-трансивер уже (или еще) дымит.Цитата:
Сообщение от RJ3DA
Просто надо не ловить обратную волну с антенны,и иметь простой источник питания с 3-4 кратным запасом по мощности.А еще,в таких блоках питания монтажные провода должны быть толщиной с палец.В противном случае токоограничивающий резистор в 0,3-0,5 Ом,может получится в 3-5 Ом.
Добавлено через 3 минуты
Вот и я про это.Цитата:
Сообщение от RJ3DA
Такому выпрямителю не то что защита,но и сам стабилизатор не нужен.
Не соглашусь. Быстродействие тиристоров достаточно высокое. Для проверки специально подключал к БП автомагнитолу DAEWOO, коротил пинцетом транзистор стабилизатора, предохранитель (медная проволока Ф 0,4 мм. длиной 25мм.) вмиг разлеталась на мелкие брызги, а магнитоле хоть бы что!Цитата:
Сообщение от UA3URS
..."Когда Вы говорите,у меня ощущения,-что Вы брЕдите!..."(с) "Иван Васильевич меняет профессию"Цитата:
Сообщение от UA3URS
Добавлено через 5 минут
Анатолий! Перестаньте нести херню!...УчитЬся чему-нибудь-никогда не поздно!...Советую Вам больше читать чем писать...Цитата:
Сообщение от UA3URS
Здесь возможны и другие случаи. А именно - возбуждение стабилизатора. Особенно этим страдают схемы с применением КРЕНок и их импортных аналогов, при не правильном монтаже и длинных проводах или пренебрежением блокировочными ёмкостями. Насчёт толстых проводов, в блоке питания силовые провода ставлю сечением 6 кв.мм. минимально возможной длины.Цитата:
Сообщение от UA3URS
Подскажите кулер будет работать....за фот я не художник
Браво, Серёжа! А без защиты, тем более от перенапряжения - это дляЦитата:
Сообщение от RK6ATW
очень состоятельных для забавы, либо для пофигистов.
Валерий UA6BA
Про кулер не знаю.Цитата:
Сообщение от RA3RUB
Вы предложили в первом посте обсуждать все схемы.
Так вот,это схема плохая! Большой перепад по напряжению, почти в два раза.
Гениально , просто гениально , Валерий !!! Ещё лучше не включать , нет не верно , вообще не приобретать и не делать . Никогда не сломается .:good:Цитата:
Сообщение от UA6BA
Есть принципиальное различие , на изображениях ?Цитата:
Сообщение от RA3DRI
Верно , не в токе коллектора или стока . В рассеиваемой мощности . не превышай и не чего не будет с транзистором .Цитата:
Сообщение от RJ3DA
Нижнее изображение плохо просматривается.В нижней схеме тиристоры есть?Цитата:
Сообщение от RN4AAB
Да, есть. Схема по которой я делал БП не имеет защиты от пробоя вых. транзисторов. При пуске этого БП нужно нажимать кнопку запуска. Можно выкл. выход с БП если нажать другую кнопку. А диффер. каскад на 2х КТ814 с двумя стабилитронами? Схема вкл. вых. и пред оконечного транзисторов совпадает.Цитата:
Сообщение от RN4AAB
Для RJ3DA. Ставил 4шт. КТ819, так как попался радиатор с уже установленными данными транзисторами и резисторами 0.3 Ом. Пробовал КТ827, сильнее греются.Цитата:
Сообщение от RJ3DA
Вложение 75765, понять можно.:read:
И его схема:
Вложение 75769
Это было в РадиоДизайне - №6 - 1997 . Автора - не указали . Жаль . Неизвестно кого благодарить ...
Пробовал делать несколько раз - всё работает прекрасно . Какие только транзисторы не ставил .... Нужно только правильно выставить ток через стабилитрон - подобрать резистор R2 - в зависимости от входного напряжения и типа стабилитрона .
ВСЕ транзисторы коллекторами - КОРПУСАМИ значит - сидят на шасси без изоляции . Мечта !
Это хорошо. Но если увешать схему:Цитата:
Сообщение от UT3IM
1.Защитой от броска тока в момент заряда с1 при включении БП.
2.Защитой по току от КЗ
3.Защитой от превышения напряжения на выходе БП.
то получится схема не такая уж и простая.
Моё мнение что всётаки надо эти моменты предусмотреть, ибо устройсво подключенное к этому стабилизатору может иметь цену нескольких тысяч "зелени".
Сами понимаете-пусть выгорит весь БП, чем чтото в трансивере.
В моём БП кстати LMка "сидит" на том же радиаторе, на которых закреплены TIP35.Получилась ещё и защита по температуре регулирующих транзисторов. Но это может быть и не надо. Да и если покупать, то у нас цена в магазине транзисторов так называемого советского производства поболе чем тех же TIP35.
Есть мнение,это "модернизированная" схема Я.С.Лаповка.Транзисторы только КТ 819 и в металле!!!Или аналоги.R2 желательно заменить на постоянные резисторы.Габариты фильтрующено конденсатора (набора конденсаторов) максимально возможные.Цитата:
Сообщение от UT3IM
Привет всем!!! Много схем это радует есть на что взглянуть подумать какой всё таки собрать БП! Скажите какая схема в этой теме самая достойная которую можно пустить в пайку?
Буду очень благодарен за ответ.
Схема от Игоря.UT3IMЦитата:
Сообщение от RA3RUB
Кстати,после Ваших постов монитор "косит"!!!!
Ага нашёл....что то я совсем закрутился...
Мне вот нужно по точнее узнать на сетевую на 400 Ват ТР- какой всё таки проводок намотать?
И по точнее на вторичку каким проводом?
И после первой проводкой уложить экран фольгу?
Пост 73.Цитата:
Сообщение от RA3RUB
Кстати,дело не в самой схеме стабилизатора, а в трансформаторе,диодах,конденсаторе.Т. е. в самом выпрямителе.Для хорошего выпрямителя "наворототы" не нужны.Это дополнительные элементы для отказа работоспособности выпрямителя.
Добавлено через 14 минут
Схема защиты от перенапряжения
Подключается параллельно выходу блока питания 13,8 вольт.
А вот такую схему тоже для надёжности включить в схему надо?
"Косит" экран- Ваши сообщения(изображение)на моем экране выходят сдвинутыми в левую сторону на пол экрана(не видно левой стороны).Цитата:
Сообщение от RA3RUB
Не зная марки стали вашего транса,рассчитать правильно не возможно!
Сетевую обмотку востанавливайте как была.Т.е. сохраните родное количество витков,провод можно взять и чуть потолще.
Экран обязательно! Из медной фольги не замкнутый,с небольшим перехлестом.Вместо фольги (хуже) можно в один слой плотно витки к витку,без перехлестов намотать проводом любого диаметра(тонким лучше).Один конец на "массу" другой на "изоляцию".Вторичку из расчета оставшегося окна железа.Диаметр провода как можно больше(толще,лиш бы влез в окно),количество витков экспериментально подберете.Можно силовую сразу мотать с отводами через 1 вольт (или по виткам,зависит от виток на вольт)начиная с 14 вольт до 17-18.Все концы выводить наружу.
Приблизительный перепад напряжения (под полной нагрузкой) на КТ 819,надо иметь не более 4-5 вольт.Где то на входе 18в на выходе 14в.
Не забудьте монтаж выполнить толстыми проводами.
Добавлено через 14 минут
А зачем?В табилизаторе уже есть следящее устройство за напряжением.Цитата:
Сообщение от RA3RUB
Разве что как новшевстово?Тогда да!Мы же паяем стабилизатор чтобы он работал,а не превышал напряжение.Иначе это уже не стабилизатор.
Во всяком случае я так считаю, всякая дополнительная защита(усложнение схемы) это "солома".Главное правильно смонтировать рекомендованную Игорем схему и подобрать мощность и напряжение с выпрямителя.
PS
Посмотрите транс пост 60.Там и стаб не требуется,прогружаем выпрямитель на 20-30 прцентов и самый надежный блок в мире получается.
Хотите сжечь трансивер?Цитата:
Сообщение от UA3URS
Переубеждать не буду. Но страховка от пробоя силовых транзисторов быть обязанна!
Сделал БП по схеме похожей на схему в 1 посте. Трансформатор 500Вт, два по 30А диодных моста в паралель, четыре силовых транзистора SPW47N60C3 по 47А каждый, плюс тиристорная защита от превышения напряжения, срабатывает от 16 вольт, токовая защита предохранитель на 30А (вопрос спорный необходимости электронной защиты). Все как видите с большими запасами, но я решил надежность БП гарантия работоспособности трансивера и его защита.
Сетевую я не стал сматывать успел остановиться ...кто может подскажет на выходы БП какую ёмкость поставить сколько микрофарад?Цитата:
Сообщение от UA3URS
И это играет какую роль эта ёмкость если её поставить или маленькой или наоборот большой?
Вот также думаю поставить её всё таки передатчик-приёмник дороже на много.Цитата:
Сообщение от RL3FW
Тогда просто вам необходимо , ваш передатчик-приёмник ( абалденное название , и главное предаёт истинное назначение устройства:aggressive: ) , просто не включать , ни куда и ни когда , 50% защита:good: ! остальные 50% , остаются на неудачное падение на "передатчик-приёмник" , различных одушевлённых и не одушевленных предметов . А так же роняние оного с постамента:sos: и как следствие выход , дорогущего устройства , и разряда исправных . Так шта продайте его пока он :buba:годный , пусть какой ни будь НАМосапиенс-недотёпа:dance3: , страдает:slow: .Цитата:
Сообщение от RA3RUB
Ну а если серьёзно то посетите вот это "портал" .... http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=1718&page=1 .... Я уже года 4 как не пользуюсь "трансформаторным" БП . Комповыё 300 вт.
Тут думать нечего!Источник питания выходит из строя от не правильной эксплуатации потребителя этого источника.Цитата:
Сообщение от RA3RUB
От емкости фильтра зависит 1-пульсация напряжения.2-просадка напряжения.Поэтому этот конденсатор должен быть большого размера.Скажем 100 000 т можно составить из электролитов маленького размера(с большой внутренней индуктивностью,и большой утечкой)) и 10 000 т большого размера типа КБ или пленочных,эфект от больших размеров канденсаторов будет лучший.
Автору темы,я не в коем случае не желаю Вам выжечь трансивер.От правильного блока питания они не выгорают.Выгорают от не правильной эксплуатации "правильного" трансивера.
Если вкратце про емкость-чем больше тем лучше,и наоборот.
Идеальный источкик напряжения- внутреннее сопротивление бесконечно мало,напряжение бесконечно велико.У нас заданное напряжение-скажем 12 вольт.Наша задача для этого напряжения создать источник питания с "нулевым" выходным сопротивлением.
100 000 т это 100 000 тысяч? Чего 100 000 000 ?Цитата:
Сообщение от UA3URS
"Правильных" БП со 100% гарантией не существует в природе. Есть большая или меньшая надёжность изделия.Цитата:
Сообщение от UA3URS
Простите.100 тысяч мкФ,согласно схемы от Игоря.Цитата:
Сообщение от RA3DRI
100т. мкФ электролитов,приравнивается к 10т. мкФ пленочно-бумажных конденсаторов.Если нужен тип-марка последних,могу привести.
Добавлено через 7 минут
Ну дак в посте 84 об этом и сказано.Цитата:
Сообщение от RA3DRI
В интернете народ дает вам рекомендации из своего личного опыта (правда не все,я так думаю).Вам остается только принимать решения.
Я понимаю-купленный ТХ-РХ за деньги,сгореть сам по себе не может.Яко и самодельный(халявный) блок питания тоже не выходит из строя от нечего делать.
Включаем арифметику-чем больше деталей,тем больший процент неисправностей.От количества деталей,коэфицент надежности не зависит!
Добавлено через 5 минут
Таких ТХ-РХ тоже не существует,даже купленных за "зеленые".Тем не менее у некоторых работают и на самодельных блоках питания,и даже на не стабилизированных и без аккомуляторов.Цитата:
Сообщение от RA3DRI
Это о чём? О габаритах, о весе, о цене?Цитата:
Сообщение от UA3URS
Фарада это ёмкость. Ёмкость это как напряжение, ток, сопротивление. Единица напряжения есть Вольт. По Вашему бывают хорошие Вольты и очень хорошие?))
Ага , а что такое напряжение ? А что такое ток ?Цитата:
Сообщение от RA3DRI
В ТУ на радиоэлементы есть параметр "наработка на отказ" измеряется в часах.Цитата:
Сообщение от UA3URS
Надежность устройства определяется суммой этих параметров деленое на количество элементов.Так же считают ,эсли устройсто состоит из отдельных блоков.
Цитата:
Сообщение от RA3RUB
Цитата:
Сообщение от RA3RUB
Странно всё это....что за передатчик-приёмник купил???Цитата:
Сообщение от RA3RUB
Напряжение это напруга, а ток это струм.))Цитата:
Сообщение от RN4AAB
"По моему" я еще ни чего не придумал.Цитата:
Сообщение от RA3DRI
Смотрим пост 60,на трансформатор.Берем в 100 раз по мощности слабее.При коротком замыкании ток на обоих трансах(по Вашей арифметике)стремится к бесконечности.Вот так и с конденсаторами.Маленьких размером электролиты,не могут мгновенно отдавать свою мощность.Большие,бумажные (пленочно-комбинированные),заряжаются и разряжаются мгновенно,относительно оксидных.
В теме идет речь об самом"безопасном" источнике питания дорогостоящего ТХ-РХ.Поэтому рекомендую конденсаторы не оксидные,диоды германиевые (или шотке),транс очень мощный,триоды только КТ819,и схему от Игоря.
Ну вот и ладненько ! Напряжение , мерим наприжомитром:ok: , а ток токомЕтром:good: . И основная опасность эл.тока , это то , что он бъёт .:aggressive: Про сопротивление спрашивать не буду.:sos::sos::sos::sos:Цитата:
Сообщение от RA3DRI
Вот именно!Цитата:
Сообщение от UR5CBZ
Почему то купленный трансивер,по некоторому мнению-не выжегает самодельный блок питания.
Добавлено через 5 минут
Ни чего странного!Купленный или не купленный,от схемы блока питания,которую привел юзер Игорь,ТХ-РХ не "сгорит".Главное спаять правильно.Цитата:
Сообщение от UT2FF
То есть если у меня в БП передатчика стоит батарея электролитов 100 мкФ*4500 В, то её можно заменить бумажным конденсатором на 10мкФ*4500 В ?Цитата:
Сообщение от UA3URS
Круто. :wacko:
Конечно странно...Это я первый смотал там действительно обгоревший был провод...со второго успел остановится,задумался как по проще и по надёжней спаять БП...Цитата:
Сообщение от UT2FF
А вот ещё кто подскажет по КТ827 в схемах есть по 2 и по 3 транзистора а вот если 4 или 5-ть,поставить есть какой смысл или нет?
Думаю хозяин темы не возражает Вам ответить.Если эта емкость стоит на выходе 4500в,то да!10,0 мкФ достаточно будет для фитьтрации напряжения лампового УМ.Но габариты(размеры КБ конденсатора) должны быть большими.В этом и весь смысл.Цитата:
Сообщение от UR7EY
Добавлено через 4 минуты
Смысл есть-если снимать с блока в два три раза больше тока.При этом надо обеспечить и ток с управляющего элемента (стабилизатора по базе КТ 827).Цитата:
Сообщение от RA3RUB
Хочу уточнить.. как говорят лучше переспросить , я приобрел на 10 000 ёмкость, на выход БП будет достаточно? Или всё таки маловат.
Да ладно! Сопротивление это опір!Цитата:
Сообщение от RN4AAB
В электрлит. конденсаторах изолятором является плёнка, которая получается в результате хим. реакции электролита с материалом обкладки. В бумажных конденсаторах изолятор иготовлен заранее и проложен между обкладками. После образования электрол. плёнки (на это нужно некоторое время при подаче напряжения, особенно после долгого хранения) конденсатор готов к эксплуатации. Скорость разряда эл. конден. несоизмеримо выше частоты 50-100 гц, так что для БП не имеет значения какой конденсатор.Цитата:
Сообщение от UA3URS
И вот по этому вопросу...КР142ЕН8Б надёжно работает?
И надо её на радиатор крепить или не нужно?
Хочу уточнить.. как говорят лучше переспросить , я приобрел на 10 000 ёмкость, на выход БП будет достаточно? Или всё таки маловат.
Мне кажется, или эта тема что то напоминает?
А такой отвёрткой можно прикрутить кренку? (с)
Какой тут смех не понимаю!?Цитата:
Сообщение от RA3YCI
Всем интересно узнать как спаять или лучше подготовить детали итд.
Примерный расчёт: 1000мкФ на 1А нагрузки. Значит на ток 20А нужно 20000мкФ.Цитата:
Сообщение от RA3RUB
Виктор,я понимаю о чем Вы говорите.Автор желает исключить все "недоработки" авторов схем гуляющие в интернете.Поэтому и рекомендую применить конденсаторы пусковые или импульсные,особенно в Фильтр выпрямителя.Цитата:
Сообщение от RA3DRI
Автору темы-если другого нет в наличии,то ставьте 10 т.Если "зафонит" со временем добавите еще.Поставьте после стаба еще емкостя до 2200.Все электролитические конденсаторы зашунтируйте дополнительными емкостями от 10 до 100 тысяч,керамикой+ пленочными (бумажными).Отечественные ЕН 8,и другие СССРовские работают нормально.Радиаторы надо обязательно.Если надумаете на ЕН,рекомендую из ж.Радио 4 за 1992г стр.43.
Обратите внимание на фото,размеры транса и конденсатора.
А еще,не плохо лампочками накаливания прогружать вход и выход стабилизатора.Хотя бы ампер на 0,1.
Добавлено через 3 минуты
Прикрутить отверткой-ответственный момент.Что толку из высокодобротных(надежных)деталей,есл они плохо прикручены к шасси.Цитата:
Сообщение от RA3RUB
Даже два - дело не простое . Это - Дарлингтоны . С ОЧЕНЬ ВЫСОКИМ Ку . Подобрать даже пару с одинаковым Ку будет не просто . А уж 3-4-5 ... А если транзисторы разные , то впараллель они работать толком не будут .Цитата:
Сообщение от RA3RUB
Ищите платы со сгоревших старых UPS - ов , матричных принтеров . Там бывают мощные транзисторы по 5 а то и 10 штук . Из одной партии и не китайские ! Корея ! Тип транзистора - не важен . Поставить на плату штук 6 - 8 - сколько есть и сколько влезет на радиатор . И даже токовыравнивающие резисторы не нужны ! У них если написано , что они одинаковые , то они ОДИНАКОВЫЕ , а на одной плате они точно из одной партии .
Сообщите габаритные размеры конденсатора на 10 000.И марку(тип).Цитата:
Сообщение от RA3RUB
Добавлено через 11 минут
Ставил и 8 штук в параллель,одного года выпуска,без резисторов,на одном радиаторе.Да грелись. Но работали! в "зверином" режиме.О кпд не думал,требовался только ток 40А.Так что толк можно поиметь.Цитата:
Сообщение от UT3IM
Насчет расброса по параметрам тоже не знаю.Но генератор двух тактный для рыб,работал на двух 827 и выдавал 150 ватт,радиаторы еле теплые,частоту не мерял.Не "пищал" преобразователь.
JAMICON Диаметр-22 Высотой-50.Цитата:
Сообщение от UA3URS
Согласен на все сто!! вопросы дилетантские, а что за передатчик-приемник так и не ответил(( а есть ли он вообще..Цитата:
Сообщение от RA3YCI
М-да...Цитата:
Сообщение от RA3RUB
Не знаю,не пробовал.Не понимаю как они будут работать? Заряжаться 100 герц а разряжаться 3000.Ну да ладно,пробуйте.Зафонит добавите еще конденсаторов.
Главное корпус предусмотрите большой,стальной и транс в отдельном отсеке установите.(вдали от всех деталей и проводов).
Добавлено через 10 минут
А как может название трансивера,повлиять на ход обсуждения к нему источника питания.Какая разница есть трансивер нет.Главное есть тема для обсуждения.Цитата:
Сообщение от UT2FF
У меня добавить по теме больше нечего.Разве что входной сетевой (220в) фильт желательно применить.При чем расположить этот фильтр вне корпуса самого выпрямителя.(сбоку,с зади, прямо на корпус,как бы единой конструкцией).
Ну а что вы хотите, если для некоторых проще сэкономить на БП, а потом ходить по спецам с просьбой сделать трансивер. Говорю так, потому что делал ремонт после таких "умников". А кидаться в простоту может только тот, кто не в силах спаять схему более 3-4х транзисторов и тем более наладить её. Ну а питать трансивер только используя выпрямитель на 14в без схемы стабилизации- это вообще бред сивой кобылы. Первый же скачёк напряжения в сети и неизвестно какие последствия будут с трансивером. Такие советы дают только врагу чтобы ему напакостить. Если относитесь бережно к своему трансиверу, но не в силах собрать надёжный БП сами, то лучше купите импульсный БП, не ищите себе проблем на одно место. У нас к примеру хороший ИБП 30А стоит 50 баксов. Цена трансивера как минимум на порядок выше. Хорошо когда человек от своих поделок получает удовольствие, а не наживает очередную проблему.Цитата:
Сообщение от RL3FW
Чесно сказать и объеснять ничего не хочется этим двум спецам по трансформаторным БП. Они похоже и без нас много знают по этой теме.:hi:Цитата:
Сообщение от UN7CDN
Конечно дело серьёзное сгорит трансивер это беда....вот прислушиваюсь к советам как лучше и по надёжнее собрать блок питания.
UN7CDN, у тебя есть схемы БП может какие ещё где то есть интересно всё же посматреть возможно что новенького усмотреть в них.
Ну дак и смысл этой темы (наверное) в том-как самому собрать надежный БП.И по какой схеме.Вы какую схему рекомендуете для повторения самодельщику.Покупной БП ведь тоже не застрахован от случайностей.Цитата:
Сообщение от UN7CDN
Кто может помочь схемой БП MANSON NP-9818 ? На просторах итнета найти не смог.
Алексей.
Развлекаются ребята или выпендриваются. Столько уже схем дали, столько советов, что можно сто БП собрать. А ему все неймется. Может еще и монтажную схему нарисовать? Троль самый настоящий. И тема для троллинга создана.
БП "медный" или "феритовый"?Цитата:
Сообщение от UA1OOL
Добавлено через 8 минут
Если это и про меня в том числе,то я помогаю.Делюсь своим опытом и знаниями,и из опыта знакомых самодельщиков.Цитата:
Сообщение от UR3IAG
Монтажную схему рисовать рано,нет еще принципиальной.
Вы совершенно правы,после выбора принципиальной схемы и деталей к ней,требуется еще и правильная монтажная схема.От размещения деталей и проводников 50 процентов успеха в стоительстве конструкции.
Это как понимать ?Цитата:
Сообщение от UA3URS
Алексей
Трансформаторный или импульсный.Цитата:
Сообщение от UA1OOL
В чем Ваш вопрос по БП.Схема зачем.
Уважаемый коллега, если Вы не в теме, тогда не отвечайте. Спокойной ночи.Цитата:
Сообщение от UA3URS
Ну здесь многие в теме.Тема называется Трансформаторные БП.Хотел помочь Вам,наводящим вопросом.Поскольку по условиям темы,тут схемы БП не ищут.Цитата:
Сообщение от UA1OOL
Приношу Вам свои извинения.
Ну желаю успеха в эксплуатации УМа с током анода лампы 0.85А и емкостью конденсатора фильтра 10мкФ при однофазной сети.Цитата:
Сообщение от UA3URS
P.S. Анатолий, это не Вы на СКРе под ником Toly пишете?
(Можете не отвечать.)
Цитата:
Сообщение от UR7EY
Цитата:
Сообщение от RL3FW
Обиделись ? Не вняла "босОта" наставлений ? А объяснить толково вера не позволяет ? На простой вопрос , почему 2, 3 , 4 или 5 , регулирующих транзисторов , в той или иной схеме , ответа нет . Зато щёки надуты , губы как у блондинок в бабочку . Как же , малограмотные , тролли , флудеры . А сами кто ?Цитата:
Сообщение от UN7CDN
Не сгорит трансивер , это сказки "старших товарищей" , по большей части операторов . Количество регулирующих транзисторов в прямую зависит от поданного на них напряжения и рассеиваемой ими мощности ! Чем выше входное напряжение на стабилизатор , тем больший перепад напряжения , и выше мощность рассеивания . Ещё один параметр , это напряжение насыщения транзистора , ни же которого транзистор не работает , и как следствие падает выходное напряжение стабилизатора . Как пример , 18 В от выпрямителя , и выходное 13 В , падение напряжения 5 В , умножьте на 20 А , получите 100 вт . рассеиваемой мощности . Исходя из этого и выбирается количество транзисторов , и их тип . Обратите внимание на вот этот БП , с вожделенными защитами . Только внимательно прочтите о чём пишет автор .Цитата:
Сообщение от RA3RUB
Так АВТОР здесь на ФОРУМЕ совсем не чужой ! Может обзовется .... :)
хорошая схема есть что применить с этой схемы.Цитата:
Сообщение от RN4AAB
Я не делал это БП ! Мне хватило БП Лаповка , что б понять , все недостатки трансформаторных БП . Потому и "перепрыгнул" на "ферритовый" , от компа . переделка плёвая , просадки выходного напряжения нет , как и нет помех от него . Но то же , как и во всем есть свои , слабости . Правда больше плюсов .Цитата:
Сообщение от RA3RUB
Вот это уже точнее... хочется просто поговорить..Цитата:
Сообщение от UA3URS
Наверное это не про меня.Хотя цитата и из моего поста.Цитата:
Сообщение от UT2FF
Мне хочется искренне помочь дюдям,которые решили не только определиться со схемой "медного" БП,но и воплотить схему в "металл".Т.е. самодельщику осуществить свою мечту,хотябы в пайке блока питания к покупному ТХ-РХ.
Не хотелось повторяться,но нынче столько схем расплодилось,что даже в "всезнающем" интернете их трудно найти.Пример вопрос с Северного моря.Нужно выходить из своих возможностей и желания в постройке БП с медным трансформатором.
А поговорить.....
Почему бы и нет,если есть сказать что по теме.Слово по теме -помощник делу!
Добавлено через 13 минут
Речь шла не о токе лампы при емкости 10 мкф,а о мгновенной отдаваемой мощности различных конденсатров и как зависит конструктив самих конденсаторов при этом.Цитата:
Сообщение от UR7EY
И что мы видим провод вроде есть надо мотать....Кто подскажет для надёжности чем изолировать между обмотками?
Фторопластовая лента для подмотки резьбы в сантехнических работах . ФУМ - её , кажется , называют . Дёшево и сердито .
Вот схему нашёл что по этой схеме можно такую собрать...
Не собирал,но думаю можно при одном условии.Потребуется просить у продавца (под залог) большое количество микросхем.На стенде подбирать одинаковое требуемое напряжение под нагрузкой,всех 4х микросхем.Спаять,испытать под нагрузкой, и забыть обо всем!Цитата:
Сообщение от RA3RUB
Завтра узнаем есть такие микросхемы....И какая цена это ещё???
Если нумерация выводов на фото указана правильно,скорее всего средний вывод номер 2 соединен с флянцем (радиатором),сама микросхема регулируемая R6-R7.Если это так,тогда радиатор придется размещать внутри корпуса(для экранировки) на изоляционных проставках.Что не хорошо для охлаждения.Цитата:
Сообщение от RA3RUB
Вопрос ко Всем.
Как отразится на работу импортного ТХ-РХ при питании ровно от 12 вольт?
Вопрос связан с постройкой БП на 12 вольтовой серии микросхем по схеме пост 131 у которых минусовай вывод "сидит" на флянце-радиаторе.Что улучшает охлаждение и упрощает саму конструкцию корпуса.Массивный корпус можно использовать и как дополнение к радиатору.
На прием никак, а вот на передачу потеря 15% напряжения скажется не самым лучшим образом.Цитата:
Сообщение от UA3URS
Понятно.Спасибо!Я так понял-потеря мощности?Цитата:
Сообщение от RK3DL
А если от 15 вольт питать,что будет?
От 15В будут грется стабилизаторы в трансивере, далее делайте выводы. По вопросу связанного с постройкой БП на 12 вольтовой серии микросхем (если типа К142ЕН8Д, то между ножкой 2 и минусом, поставьте диоды, которыми окорректируете нужное Вам напряжение) по схеме пост 131 у которых минусовай вывод "сидит" на флянце-радиаторе. тут вроде предусмотрен регулятор R6.
М-да... Кругом одни "капканы" для самодельщика.142ЕНы,оставим на потом,они слабее по току от импортных и с большим расбросом по напряжению между экземплярами одной и той же серии.Цитата:
Сообщение от RW4HJD
В посте 131 цоколевка как К142 ЕН12,т.е. + выходит с среднего вывода тут же и флянец "сидит".
Р6 регулятор выходного напряжения,Р7 обратная связь.
Автор темы просил паяснять работу каждого элемента в схемах.
Так вот,двух ватные резисторы на входе микросхем (пост 131) Р1,2,3,4 токоограничивающие.Эти резисторы компенсируют разброс параметров самих микросхем.
Вопрос-какой ток микросхем LT1083- LT1084- LT1085?и какие из них в пластмассе.
Спасибо!
Добавлено через 4 минуты
Уточните,что тут не так?Минусовый вроде слева по корпусу(1й как на рисунке).Цитата:
Сообщение от RW4HJD
Кстати,во многих даже печатных источниках наша ЕН12 нарисована не правильно (перепутана цоколевка).
Здесь всё правильно, уже предусмотрен регулятор напряжения R6.Цитата:
Сообщение от UA3URS
LT-1083=7,5A , LT-1084= 5A , LT-1085=3 A соответственно ! Аналог этих микросхем , наша 142ЕН22 = 3 А , 142ЕН22А=7,5 А , их минимальное входное напряжение должно отличаться от выходного , на 1,2 В .Цитата:
Сообщение от UA3URS
Собери вот это и не парся.Яков Семенович Лаповок плохого не посоветуетЦитата:
Сообщение от UA3URS
http://ra4foc.narod.ru/hf/other/bp_ua1fa.html
Уже третий раз , предложили .:good:Цитата:
Сообщение от RK3DL
Не нужны ваши советы - предложения !
Вот она , сермяжная правда !Цитата:
Сообщение от UA3URS
Чтобы самодельный источник работал надежно и долго, не помешает учесть два момента:
1. Основной выпрямительный мост должен охлаждаться не хуже транзисторов регулятора - стабилизатора. Если применяем кремниевые диоды - они сильно греются из-за падения на них напряжения под током. Если мост на диодах Шоттки - тем более они чувствительны к перегреву, у них резко подскакивает обратный ток и они греются еще сильнее, уже за счет него.
2. Входной и выходной электролитический конденсатор лучше составлять из 2-4 , включенных параллельно. "Высыхание" какого - нить конденсатора практически не скажется на работе. И вскрывать блок не придется лет 10-15. Не забудьте зашунтировать их керамикой 1 мКф .
Кроме того, изготовленный блок имеет смысл исследовать на небольшой нагрузке 500-1000мА. Частенько стабилизаторы "свистят", транзисторы и микросхемы 78LM возбуждаются. Это может влиять на работу питаемой радиостанции, вызывать нестабильность выходного напряжения, разогрев транзисторов.
Особенно внимательно монтируем микросхемы стабилизаторов. На ее входе и выходе относительно ее же общего провода ВСЕГДА должны быть керамические конденсаторы 0.1 - 1.0 мкФ. Не забывайте про них.
Многие участники темы верно подметили, что это не простое устройство, как может на первый взгляд показаться, и если знаний и опыта недостаточно, то лучше выпрямитель купить готовый ( аппарат целее будет).
Игорь,ну Вы же первый кто забракавал КТ827 Дарлингтона в своем посте 106.Цитата:
Сообщение от UT3IM
На мой взгляд,самое правдивое сообщение в посте 123.Исключая саму схему и описание к ней.
Думаю не плохо будет,если будут предоставлены еще и другие схемы БП.
Ссылка от RK3DL заслуживает особого внимания,особенно описание работы схемы.Просматривается маленький недостаток.Потребуется некоторое количество стабилитронов для подбора напряжений.Ну и размер корпуса с радиатором поприличней.
Нежелательно параллелить составные транзисторы, да и микросхемы тоже. Подобного рода схемы наверное должны рассматриваться как временное решение, пока появится возможность приобрести надежный блок питания заводского производства. Лучше всего блоки импульсные. С ними трансивер не будет поврежден никогда. Если нет возможности купить нормальный блок питания, лучше переделать для этих целей компьютерный, чем пытаться лепить полуграмотную самодельщину на силовом трансформаторе.Цитата:
Сообщение от UA3URS
Хазяин темы уже приступил к изготовлению трансформатора.Железо 300 ватт.Вопрос-вторичку мотать со средним выводом или без?Цитата:
Сообщение от UN7ED
На микросхемах в параллель,не такая уж и полуграмотная самодельщина.
А комповский может и "запищать",опять "спеца" приглашать придется.
Трансформатор готов намотке вторички на завтра отложил его намотку надо всё прикинуть и взвесить...провод на вторичку очень жёсткий трёх милемитровый будет с ним не легко укладывать...
Вот точно не помню задавал я такой вопрос по вторичке....3 милиметра достаточно будет 20-25 Ампер?????
детский вопрос. А железо позволит намотать две обмотки??, а то никто габаритов железа здесь не говорил.. а советы просят)))Цитата:
Сообщение от UA3URS
Если позволяет окно сердечника,мотайте в два провода.Т.е. две обмотки по 18 вольт.Провода укладывайте рядом.Если 18 вольт будет лишку,после отмотаете.Средний вывод как по схеме Я.Лаповка.Цитата:
Сообщение от RA3RUB
3мм мало для 20А.Со средним выводом то что требуется.
Вопрос-сколько витков на один вольт ,выдает трансформатор?
Если не известно,то намотайте 10 витков,любого провода(можно многожилки изолированной) и замеряйте напряжение.Затем подсчитайте сколько надо для 18.И посмотрите войдут ли две полуобмотки в окно железа.
Добавлено через 4 минуты
О-хо-хо....Ну разве спецы советов просят.Цитата:
Сообщение от UT2FF
3мм провод сколько Ампер потянут? По моим данным не больше 15А.
Пожалуйста уточните.
Спасибо!
Добавлено через 10 минут
Приношу извинения.Цитата:
Сообщение от UA3URS
Железо (трансформатор) 400 ватт.Пост 27 этой темы.
Но пошутить любит!)Цитата:
Сообщение от RK3DL
http://forum.qrz.ru/post730106-48.html
Посмотрел рекомендации производителя, микросхемы LT1083-84 можно параллелить по выходам, но через балластные резисторы. На схеме ниже в качестве таких резисторов применены отрезки провода длиной около 60см и диаметром около 1мм. Наличие электролитических конденсаторов с каждого выхода по 100мкф обязательно. Невредно их керамическими 0.1мкф зашунтировать.Цитата:
Сообщение от RA3RUB
Наличие этих резисторов ничему не помешает (на мой взгляд), но в них надобности нет.Цитата:
Сообщение от UA3URS
Там не столько ток интересен, сколько максимальная рассеиваемая мощность - и вот тут то собака и порылась.Цитата:
Сообщение от RN4AAB
Интересно,о чем рассуждают колеги по Вашей ссылки.Цитата:
Сообщение от RA3DRI
Смотрим на схему,там стоит защита по первичной обмотки ТР.Наверное Автор схемы рассчитал и применил предохранитель FU1 на ток,при котором в случае "коротыша" в силовых триодах,пока VD4 держит(не превратился в пыль) свои 14 вольт успевает сработать сетевая плавкая вставка.
А потом,триода два(или больше) и зачем предпологать что они уйдут на "короткое" одновременно.
Вопрос- как практически проверить при каком токе 815 стабы уйдут в обрыв? Для опытов стабилизаторы имеются.
Тут прозвучали сомнения про параллельное включение. "Бомбил" большой радиатор где то 35на 35 см. толщиной 4-5 см. Триодов на плате П217 была тьма,количество не считал но хорошо помню.В рядах все транзисторы в параллель,затем все ряды тоже в параллель.Т.е.это был один большой транзистор промышленного изготовления.Радиатор литой,не ребристый посадочные места углубленные на высоту триодов и полированные.Где применялся не знаю.Как сейчас помню,неисправных транзисторов пущених в дело с этой плиты, не попадалось!!!
Добавлено через 42 минуты
Спасибо за заокеанскую помощь,и за забугорную тоже!!!не скрою,Было даже маненько приятно.Цитата:
Сообщение от N2HO
Дейтвительно,зачем по входу баластники(наверное),ведь нагрузка снимается с выхода.Ее то и требуется уровнять.
Тут вот что главное-трансивер не только потребляет энергию от источника питания но и возвращает обратно не "отработанную"реактивную в источник.Рассматриваемые схемы последовательного питания.Они то и не могут принимать обратно,поэтому и выходят из строя от большой не согласовки УМ-нагрузка(обратная волна с антенны).Если это верно,тогда очень даже хорошо,баластники по выходу микросхем будут работать еще и как демфера.
С перепадом напряжения можно легко справиться в домашних условиях,поточнее подобрать входное напряжение.С учетом возможного падения напруги в самой сети 220в.
Ну а если еще и найти доброго дядю продавца и подобрать пары или четверки микросхем по напряжению,тогда мысль о том что это "дилитанский" стабилизатор,наверное может придти только Самому дилитанту (наверное может).У мнея нет "буржуйчика" (наверное и не будет).Но если вдруг появится-то только на микросхемах в параллель соберу.Фирма гарантирует.
Кстати,сколько стоят такие микросхемы за Океаном и в РФ?
Забыл.В том "модуле" на транзисторах П217 токоограничивающих резисторов не было с завода изготовителя.
Для питания трансиверов от микросхем LT1083-84,токоограничевающие резисторы в виде длинных "антенн" не желательно.Хотя при хорошей экранировке(обратите внимание на экранировку в конструкции Я.С.Лаповка),можно и медным проводом.
Длинный провод может даже и лучше,будет где обратной волны запутываться(притухать).
Надо пробовать.
Добавлено через 29 минут
Если не пользоваться таким блоком,то наверное никогда не повредиться даже и сам импульсный блок.Цитата:
Сообщение от UN7ED
Не понятно одно,почему сам блок может выйти из строя а трансивер никогда?
Где-то читал такую мысль:Цитата:
найти доброго дядю продавца и подобрать пары или четверки микросхем по напряжению
1. Микросхемы эти начинают снижать выходное напряжение при превышении предельно допустимого тока (ограничение тока с обратным наклоном характеристики, подробно и доступно описано в "Искусство схемотехники" Хоровиц, Хилл).
2. Допустим, при параллельном включении начинает работать только одна микросхема (с самым низким "напряжением срабатывания"). При достижении предельного тока срабатывает её схема защиты и выходное напряжение начинает снижаться.
3. Включается следующая параллельная микросхема с более высоким "напряжением срабатывания". Теперь бОльшую часть выходного тока обеспечивает первая микросхема (загружена на 100 %), меньшую - вторая (загружена, допустим на 30 %).
4. При дальнейшем повышении тока нагрузки, включается третья, четвёртая микросхемы и т.д.
Получается, что одинаковые характеристики микросхем не требуются.
Просто нагружены они будут по-разному, но в пределах своих рабочих характеристик.
Добавлено через 34 минуты
Про обратный наклон:
Абсолютно правильно. Тем более, что установка выходного напряжения у них общая.Цитата:
Сообщение от RU0AOG
Добавлено через 1 минуту
Простите пожалуйста, ничего общего отраженная волна с несогласованной нагрузки и источник питания постоянного тока трансивера не имеют.Цитата:
Сообщение от UA3URS
Добавлено через 3 минуты
Где дом? Где Кура? (с)Цитата:
Сообщение от UA3URS
Да скрутите Вы этот провод как угодно, там же емкость в 100 мкф еще стоит плюс керамический кондер 0.1мкф!! Ни на что этот провод влиять не будет, поверьте мне. Тем более внутри корпуса источника питания.
Стоимость - если у производителя покупать, штука LT1083 стоит около 9 долларов, недешево. Наверняка можно дешевле найти где-то (eBay?)
ua3urs
Почему импульсный блок лучше? Потому что у него при любых отказах просто пропадает выходное напряжение. Трансивер выключается.
У самодельных блоков часто, очень часто пробивается один транзистор или микросхема из включенных параллельно и на выходе появляется +18В, сжигая трансивер. Многие из трансиверов более 16В не выдерживают даже кратковременно.
В Вашем случае предпочтительнее купить, как Вам уже неоднократно рекомендовали! Изготовить трансформаторный, надёжный, стабилизированный блок питания к трансиверу, отвечающий всем требованиям безопасной эксплуатации может только достаточно квалифицированный радиолюбитель. В противном случае получится " соплестрой", который рано или поздно выведет из строя дорогостоящую аппаратуру. Рекомендую Вам обратить внимание на недорогой импульсный блок питания MEAN WELL S-350-13,5. Его цена кажется в пределах 1500 рублей.Цитата:
Сообщение от RA3RUB
P.S. Ни в одном каталоге не нашел Ваш позывной. Он у Вас есть вообще, или Вы его выдумали чтобы здесь на форумах пообщаться?
Предохранитель+тиристор покрупнее :-) схемка по типу такой:Цитата:
на выходе появляется +18В
Некоторые ещё стабилитроны советские ставят для быстродействия.
Импортные, говорят, обрываются, а наши коротят намертво.
Да, предохранитель должен быть между батареей конденсаторов фильтра выпрямителя и тиристором. Выход на нагрузку - прямо с лапок тиристора.
Поговорить...Цитата:
Сообщение от RJ3DA
здесь под двумя никами один и тот же..одному вопрос, другой отвечает))
Пардон, UR5CBZ уже показывал такую схему защиты...
Цитата:
Сообщение от UR5CBZ
Отраженная волна от нагрузки(антенны)- такой же передатчик но работающий в обратную сторону.Неизлученная энергия в эфир стремиться спрятаться в первоисточник.Поэтому и "щиплеться" корпус трансивера.Блоки питания параллельного действия,могут принимать(как бы поглощать)обратную энергию(волну).Поэтому они редко выходят из строя.Цитата:
Сообщение от N2HO
Смотанный в катушку провод 60см в БП,двоякую службу может сослужить или рассеять или странсфоримировать обратную волну.
Кстати,обратная волна по минусу шасси бежит.
Такие явления хорошо изучили энергетики.У них есть целая наука про какой то косинус Фи.
http://www.r3r.ru/data/morshansk.htm #80Цитата:
Сообщение от RJ3DA
Позывной то есть....
Сейчас RA3RUB+UA3URS. Ранее UU2JET+UR5NEU. И сам себе спасибо говорит:wacko:Цитата:
Сообщение от UT2FF
Имею большую кучу 815,в ближайшее время проведу лабораторную работу на предмет короткого замыкания.Цитата:
Сообщение от RU0AOG
При положительном результате,можно дублировать БП на микросхемах.
Дядя Яша Лаповок,наверное прав!А если подобрать два три четыре одинаковых стаб 815,тогда это вообще "вечный" БП получается.
По пытался начать мотать Но провод такой жёсткий что если только обстукивать его и только но и провод жалко и мне так думается не уложится.....
Установка то общая для всех микросхем в параллель,но изготовитель не гаранитует одинакового напряжения на выходе.Эта разность и будет дополнительно греть микросхемы.Для чего фирма изготовитель и рекомендует включать баластники (можно ведь и порозь коректировать,но это опять усложнение схемы). Про мощные импортные не знаю,но до 1 А,чтобы подобрать пару(имеется в виду микросхемы с фиксированным напряжением) требуется не менее 6-8 шт.Наших типа 142 более десятка.Цитата:
Сообщение от N2HO
Но в теме предложено рассматривать всевозможные,"медные" БП,принцип действия и их возможности.
Так что по возможности договора с продавцом,желательно хотя бы на холостом ходе подобрать по выходному напряжению требуемое количество микросхем.
Не понятен еще один момент с импульсными БП,одни хвалят другие ругают.Дескать импульсники работающие за стенкой у соседа,создают им помехи по приему.А как же импульсником пользоваться в собственном шеке.
Добавлено через 4 минуты
А сам каркас из какого материала?Цитата:
Сообщение от RA3RUB
Железо подковообразное,каркас из текстолита.Цитата:
Сообщение от UA3URS
Добавлено через 4 минуты
У меня есть 630 Ватный ТР такого же образца но он в рабочем под УМ.
"След потерялся окончательно" (с)Цитата:
Сообщение от UA3URS
Нет, ребята, я пас, больше в этом "обсуждении" не участвую. Бесполезная трата времени, люди элементарных вещей не знают и знать не хотят.
ну и жаргон у радиолюбителя..Цитата:
Сообщение от RA3RUB
Бог с ним, с жаргоном, Вы теоретические изыски почитайте про обратную волну...Цитата:
Сообщение от UT2FF
Может кому будет полезна информация по трансформаторам.
http://lampobaron.spb.ru/wp-content/...0%9F%D0%9F.htm
читаю, пытаюсь не вмешиваться, себе дороже)))я эту тему с самого начала не воспринял как серьезную, зачем сюда схему складывать когда их и не собирается никто строить..потрепаться и забыть, некоторые будут спорить друг с другом..я четыре года назад построил на 827 по тому что их у меня много, поставил шесть штук, здесь почитал, не должен работать, а он трудится))) вопреки все законам..Цитата:
Сообщение от N2HO
А эти товарищи не в состоянии уложить провод в три миллиметра на каркас, а собирается строить серьезную вещь от которой зависит жизнь дорого аппарата, правда у них и его нет))
KT827 очень хорошие транзисторы у меня есть с ними конструкции примерно таким напряжением но меньшим током.
Добавлено через 1 час 18 минутЦитата:
Сообщение от UT2FF
Георгий,вы где то правы.Прафесионалу трудно беседовать с любителем,профессионал трактует как его научили.Статистика помнит случаи,БП сгорел а ТХ-РХ не сгорел.В основах радиотехники расписано подробно что и как происходит в замкнутых линиях и не замкнутых на концах подключенные к зажимам Радио Генератора.Так вот отраженная волна равносильно включенному еще одного (другого) генератора на конце этой линии (не согласованной антенны).Вот эта энергия и выжегает (может выжечь) блок питания последовательного действия.Происходит обмен мощностями между УМ и БП.Но если мы правильно изготовим самодельный БП,правильно согласуем его с питающей сетью 220в с генератором ТХ а последний с антенной,то и обратной волны в БП не поимеем.Все приведенные в теме БП-последовательного действия.Цитата:
Сообщение от N2HO
Вот ещё схема
если кому нужно описание скину ссылки на схему в данной теме.
Ё-моё!Цитата:
Сообщение от UN7ED
Да ВЫ паять-то умеете? А!!!
Зачем нести здесь на форуме откровенную чушь???
Конкретного ничего, лишь общие фразы.
Давайте по теме, может быть пора А?
Полезная иформация.В архиве сохранилась схема 20 А 14в.Там траннформатор ТН61 диаметр провода не указан.В вашей ссылке такой ТН есть.А данных на диаметр провода тоже нет.Цитата:
Сообщение от RA3RUB
Интересно-что за медь такая попалась вам? 3мм оцинкованная сталь влегкую наматывается на черенок от лапаты.Уж не би-метал попался?Торец провода смотрели?
Делал подобный эксперимент. Но с кт817 и 818. Здесь основное описывал.Цитата:
Сообщение от UA3URS
А вот параллельное соединение типа ЕН22 не выдерживает критики. Коэф стабилизации никакой и все потому, что нужно выравнивание напряжения, но не на входе, а на выходе.
а тема о чем, только фантазии, будет, не будет, работать. Автор схемы коллекционирует и только, дальше работы не видать..12 страниц одни разговором.Цитата:
Сообщение от UA3GFX
Сматывал ещё давно с ТР взяты на одном предприятии,нет не биметал,торец медь.Но очень жёсткая....Вот как к примеру АМГ алюминий.Цитата:
Сообщение от UA3URS
...............................................
У меня есть ТН-60.
А вот кому лень лазить по просторам интернета-Микросхемы для линейных источников питания----http://www.texnic.ru/data/m_ist_pit.htm
Добавлено через 2 минуты
Если вам не интересна тем! Перейди в другой раздел форума!Цитата:
Сообщение от UT2FF
ТН-60.Цитата:
Сообщение от RA3RUB
152 ватт,если из него можно вытащить средний вывод,то для трансивера в 100 ватт пойдет.Разумеется если работать телефоном.Теоретики пишут,якобы в SSB мощность трансов можно снижать почти на половину.
С ТН-60 50 ватт на радиаторы,100 останется на ТХ-РХ.
По вашей ссылке мне не понятно какой ток снимается с каждой обмотки с ТН-60 и ТН-61.
Добавлено через 8 минут
Спасибо за обнадеживающее сообщение из личного опыта.Цитата:
Сообщение от RV9CX
Вопрос- вот как бы еще изловчиться и контролировать работоспособность каждого триода в отдельности?
Типа светодиодов, скажем параллельно баластникам или еще как нибудь?Просто и надежно что бы было?
Он что то не внушает доверия ТН60.
Мне около недели назад подсказали вполне протянет ТР от цветного лампового телевизора...так это или не так?
Да, уж.:confused: Это по меньшей мере претензия на Нобелевскую премию.Слов нет, одни слюни.:focus:Цитата:
Сообщение от UA3URS
Не чего если это премия в ДомодедовоЦитата:
Сообщение от RJ3DA
Вы сожжёте в дым сотню тиристоров КУ202, а предохранитель на 30 Ампер(как в вашей схеме) останется целёхонек, как только что с заводского конвейера.Цитата:
Сообщение от RA3RUB
Прежде чем выставлять схему, почитайте её, если умеете это делать конечно.
Схема очень хорошая!
А вот инженеры Айком рекомендуют применять для 756 блок питания способный отдать не менее 25 Ампер:rap: - наверное японцы ошиблись в расчётах!Цитата:
Сообщение от UA3URS
На самом деле всё просто - расчитаный на 25 Ампер БП при 20 амперах будет иметь меньше пульсаций. Проверить просто нагрузите свой БП автомобильными лампами на полную нагрузку и посмотрите осцилографом или миливольтметром переменного тока чистоту (от слова - чисто) напряжения.
Добавлено через 4 минуты
Трансы типа ТН имеют 4 обмотки по 6,4 Вольта.Цитата:
Сообщение от UA3URS
Так ! Марка ТР , ТС-270 , или ТСА-270 , есть так же и ТС310 , 320, 330 ,360 , но эти мало распространнены , в виду не высокого количества выпускавшихся экземпляров телевизоров , с этими ТР . Самый не дефицитный это ТС-270 первичка ПЭВ-0,85 , ТСА-270 с алюминиевыми обмотками , сетевая ПЭВА-1,16 . Для 15..18 В переменного напряжения , потребуется на каждом каркасе ТР , вместо вторичек намотать по 35...37 витков провода . Я мотал алюминиевой шиной сечением 16мм* 5Х3,2мм . Наши умельцы мотают свитым в жгут проводом , из более тонкого 0,41....0.9 мм , до диаметра жгута 4...5 мм . Но собрать такой трансформатор без последующего его гудения , проблематично . Но если знаешь как , то не составляет большого труда .Цитата:
Сообщение от RA3RUB
Это оптический обман.Ясное дело на вид маленький,но он же токовый.Соединяцте все обмотки последовательно и прогружайте в течении суток,током в 10 А.Для начала 5А.Контролируйте температуру и просадку напряжения от5А до 10.Цитата:
Сообщение от RA3RUB
От телеков пойдут ТС270 любой.Не разберая железа(может загудеть),сетевую оставляем,вторичку располагаеи на обоих "ногах".Мотаем многожильным проводом,сечение подбираем по окну.Силовое напряжение снимаем только с обоих полуобмоток.Т.е по 8-10 в с полуобмотки.Лишку витков отматываем при наладке БП в комплексе.
Да, но это наименьший минимум по мощности и то, при условии выполнения вторички с перекрестием( 4 катушки, по две на каждом каркасе, по 7,5 Вольт переменки каждая), в выпрямителе обязательно мощные диоды Шотки Uпр=0,6 Вольт, ёмкость 100000 мкф. ключевые транзисторы мощные полевики типа IRFP 054. В таком варианте трансформатор 270 Ватт потянет 100 Ваттный трансивер. И то, с натяжкой.Цитата:
Сообщение от RN4AAB
На то они и инженеры.Наверное 25А,это чтобы запускать с "прохара"несущую часа на два с половиной в Эфир.Цитата:
Сообщение от RW9SJ
Мы же рассматриваем SSB,читал в популярной любительской литературе в однополосной модуляции можно и меньше.
Получается с ТН со средним выводом по 12,8 вольт на полуобмотку?.Теперь даже и я не пойму, ж.Радио номер 4-92год стр.43 снял 20 А при выходном 14 вольт с тр. ТН-61.
Добавлено через 10 минут
Медные ТС-270 шли на экспорт.Цитата:
Сообщение от RN4AAB
При разборке есть риск расслоения "подковы".Такой даже в сплошной заливке эпоксидной "гудит".Сразу можно в чермет железо отправлять.БП для тансивера не получится "тихоходный".
Не вижу смысла , в такой сложности , как и не вижу большой необходимости использовать его в выпрямителе со средней точкой . Не тот случай ! А также нет необходимости выполнять выпрямитель БП.Лаповка в таком виде . Всё равно просадка напряжения будет практически до эффективного переменного , поэтому его надо поднять до 18 В . Это пожалуй самый существенный недостаток таких БП . Тут даже 600 ваттный ТР не помошник .Цитата:
Сообщение от RJ3DA
Паяю так, лет 40 примерно. Если то, что я тут написал, для вас общие фразы - идите и учите матчасть. Или делайте как считаете сами нужным, ага?Цитата:
Сообщение от UA3GFX
Потерял формулу.С меди 3мм диаметром,какой ток можно снять для БП?Цитата:
Сообщение от UN7ED
Подскажите пожалуйста.
Может пригодится.
У меня есть такой самодельный блок. Делал на транзисторах по компенсационной схеме (похожая мелькала тут). В качестве силовых использовал транзисторы КТ926 (они ввертываются как болты). 4 штуки. Два ребристых радиатора ребрами навстречу с продувкой включаемым при 60град комповым кулером. Радиаторы образуют своего рода трубу.
Мост шоттковский, импортный, был укреплен на верхнем ребре радиатора.
Блок отработал с трансиверами 10лет. Использовался и для зарядки 55А, 100А, 190А аккумов.
Дважды вылетали 50А мосты. Один раз при зарядке акб, один раз при работе в эфире. Думаю, из-за перегрева. Входное напряжение 19В, выходное 14. Перепад великоват. Один раз вылетел транзистор - трансивер спасла тиристорная секция, выбив 30А вставку.
Окончательно вывел его еще и потому, что другие приборы чувствовали магнитное поле от силового трансформатора, алюминиевый корпус естественно не спасал. Перешел на китайца серии S 12В\40А за 40 зеленых денег - и проблемы кончились. Все. Чего и вам желаю.
Добавлено через 3 минуты
При 2.5 А\мм кв (чтобы обмотка быстро не разогревалась) - ампер 16 примерно. На трансивер пойдет вполне.Цитата:
Сообщение от UA3URS
Если сделаете 2 обмотки ( под два диода) - трансформатору еще легче будет. Лишь бы влезло. Один вывод моста , минусный, просто никуда не подключайте - будет работать только два диода. Если повезет найти 2Д2998 или 2Д2999 - ставьте их, они лучше многих импортных.
Добавлено через 13 минут
Поточнее подберите витки, намотав пробную обмотку хоть монтажным проводом. 13В переменки - за глаза, а лучше примерно 12.5 при 220В в сети. Мои проблемы были еще и потому, что я брал транс готовый, а у вас есть возможность сделать лучше. Меньше потерь - меньше тепла - выше надежность.
Ну что же так боятся разбирать ТС-270-ые и др. трансы с ПЛ сердечниками ?
Проблема "гудения" часто связана не с сердечником, а с небрежно намотанными обмотками. Провод нужно наматывать как можно плотнее и не допускать "провалов"
витков!
Для склейки сердечников я применяю девелопер( не пинайте, если неправильно назвал металлические шарики для переноса красителя в тонере лазерных принтеров).
Для их извлечения из тонера использую магнит: на чистый лист бумаги высыпаю содержимое использованого картриджа, покрываю этот порошок другим листом бумаги и сверху ложу магнит. Шарики прилипнут к магниту.
переносим этот комок на другой листокбумаги и аккуратно , придерживая бумагу расстопыренными (hi-hi) пальцами, удаляем магнит. С первого раза можно изрядно вы мазаться красителем, но опыт приходит со временем.
Разводим эпоксидку, а лучше пластмассу АСТТ, добавляем шарики и этой пастой смазываем торцы сердечника,собираем трансформатор и слегка стягиваем арматуру. Далее подаем на вторичную обмотку( если транс понижающий) ПОСТОЯННОЕ напряжение. Величину этого напряжения нужно подобрать заранее и она должна быть такой, чтобы вы не смогли сдвинуть половинки сердечника и транс не нагревался. После отвердения эпоксидки можно дожать арматуру.
Для себя,любимого, можно пропитать транс бакелитовым лаком и он будет работать не хуже "зеленых и красно-коричневых".
Я пропитываю трансы методом вакуммирования. Для этого понадобиться бакелитовый лак,старая кострюля с крышкой,автомобильный нипель , компрессор от старого холодильника и кружек резины от автокамеры.
В крышку кастрюли монтируете ниппель, ложите в нее трансформатор и заливаете лаком на 1см выше транса. От уровня лака до крышки не менее 5см, т.к. лак при вкуммировании может пениться. Даете постоять часик, одеваете резиновое кольцо,подсоединяете шланг к всасывающему патрубку компрессора и включаете его минут на 10. Через час извлекаете его из кастрюли, даете стечь и ТАЙКОМ!!! от жены в духовку на 3-4 часа при Т=120С
Если расчеты сделаны правильно и эксплуатация будет грамотной, то транс вас не подведет!
Удачи в трансформаторостроении!
Влад
П.С. Замечательная штука скороварка! Рекомендую!
Сомневаюсь что 202ой тиристор выпалит 30а предохранитель.Цитата:
Сообщение от RA3RUBВот ещё схема
если кому нужно описание скину ссылки на схему в данной теме.
Похоже на то. Это как напёрстки на деньги - чтобы побольше народа вовлечь в игру нужен не только двигающий напёрстки:derisive:.Цитата:
Сообщение от RZ6HMG
Добавлено через 18 минут
Не обращайте на некоторых внимания. "Клоунада" это их хобби. По ответам в постах сразу видно кто практик а кто так .... трёпом занимается. Некоторые "говоруны" даже сами себе противоречат, если сопоставить их выражения. Хоть до хрипоты обьясняй как правильно сделать - бесполезно. Неслышат, а потому что оно ни кому не надо и никто ничего собирать не будет. И получается: борьба Дон Кихота с ветряными мельницами.Цитата:
Сообщение от UN7ED
Почти 20 лет вожусь с копирами . И как-то в голову не приходила эта идея . Попробуем ... :) Спасибо .Цитата:
Сообщение от UU4JBU
Для остальных - ДЕВЕЛОПЕР ( он же СТАРТЕР или НОСИТЕЛЬ ) есть только в двухкомпонентных аппаратах . Все современные принтера-МФУ - ОДНОКОМПОНЕНТНЫЕ , то есть носителя нет , используется только тонер , а он не электропроводен . Значит толку от него в этом случае не будет . И магнитом определить трудно . Но наощупь - можно ! Пальцами ощутите либо пыль типа сахарной пудры или цемента = это ТОНЕР либо мелкие дробинки - а это ДЕВЕЛОПЕР .
Раздобыть можно в любой фирме , ремонтирующей оргтехнику . После определенного цикла службы тонкий слой пластика , которым покрыт манюсенький шарик девелопера просто разрушается - стирается и весь объем его убирается и заменяется на новый . А вот старый - просто выбрасывается . Вам еще и спасибо скажут , что избавите их от этой работы . Ну и последне . Девелопер смешан с тонером . Можно перепачкаться . Ничего страшного - смывается простой водой с мылом . Полезно и сам носитель промыть водой с мылом - все будет эстетичнее и уйдет из него бумажная пыль - а ее там много и вот от нее вред .
Все .
Легче всего забывается или теряется то, чего никогда не знал.Цитата:
Сообщение от UA3URS
Представляю БП параллельного действия на 20 А, питающий трансивер в режиме приёма ... Печка будет ещё та.Цитата:
Сообщение от UA3URS
Может лучше питатель последовательный, а защиту от такой "обратки" в виде тиристора, а ? Чтобы не давать повышаться напряжению на клеммах БП.
Честно говоря, крайний раз собирал поглощающий стабилизатор для экранного +350 для УМ Р-140. Холостой ход был самым нагруженным режимом.
:hi: Я применяю другой вариант. На напильнике натираю ольсиферовое кольцо, получается очень мелкая пудра из ольсифера. Смешиваю с обычным (не нитро) лаком. Стыкуемые поверхности зачищаются до зеркального блеска и покрываются тонким слоем этой смеси. При стягивании излишки смеси сами выдавливаются. Когда сердечников "подковок" много, каждая пара обрабатывается поочерёдно. Трансформатор (фото в посте №60) состоит из 8 сердечников, его не слышно ни на холостом ходу ни под нагрузкой.Цитата:
Сообщение от UU4JBU
Добавлено через 11 минут
Да, Вы правы. Тиристор КУ202 выгорает вмиг. Если бы хотя бы спёкся в коротыш, было бы о чём говорить. Любопытства ради испытал 15 экземпляров КУ202, предохранитель на 20 Ампер (проволока Ф 0,4 мм. длиной 25 мм.) остался целёхонек, а эти тиристоры превратились в стойки-изоляторы, ибо внутри просто оборвались.Цитата:
Сообщение от ER1MF
Дык по паспорту он должон 10А пропускать максимум. При падении напряжения на ём в 1,5...2,0 В.Цитата:
Сообщение от RJ3DA
Надо было Т151 ставить :-) Или хотя бы КУ710...714.
Так я же пишу, любопытства для, всё равно выбрасывать. В схему поставил силовой тиристор ТС122-25. Пробные испытания прошёл, плавкий предохранитель на 20 Ампер ( проволока Ф 0,4 мм длиной 25 мм.) мгновенно разлетается в брызги. Сейчас делаю новый блок питания, помощнее. Тиристор тоже буду ставить помощнее.Цитата:
Сообщение от RU0AOG
Добавлено через 1 час 8 минут
Напишите пожалуйста тип (название) этого диодного моста.Цитата:
Сообщение от UN7ED
А может любопытства для попробовать запараллелить 3-4 КУ202 через проволочки по 0,1 Ом? Хотя извращение всё это.
Помнится в блоке питания Б3-28 от Р-160 вылетел 2У202Н. Там их пара стояла на дистанционном включении всего блока, в цепи 220 В: 1,3 - параллельно выключателю 220В, 6,15 - внешнее управление включением (реле на 27 В).
Так вот, один тиристор "залип" во включенном состоянии и исправно пропускал через себя лишь полволны.
С тех пор нету у меня никакого доверия таким хреновинам.
Как известно мощность трансформатора определяются "железом". Магнитный поток от прохождения эл. тока должен "уместиться" в окне сердечника. При стыковке ШЛ сердечников их нужно прижать всей поверхностью окна и зазор не желателен ибо "пропускную способность" для магнитного потока уменьшается. Уменьшается и мощность, которую может передавать через железо трансформатор. Как бы мал не был шарик из принтера он всё равно шарик. Отсюда и мизерные точки касания. Далее. Всю площадь окна шарики не занимают, а сомкнуться по металлу "подковкам" не дают, это ещё один минус.Цитата:
Сообщение от UU4JBU
Итого. Можно со 100% уверенностью сказать, что трансформатор, такой сборки, не сможет отдавать паспортную мощность.
"Перлы изящной словесности от Толика",в своё время "творившего" на СКР-е и получившего там пожизненный бан,теперь перекочевали и на Ку Ар ЗЕт...Цитата:
Сообщение от UA3URS
Ещё немного и нашего "Толика" можно смело записывать в клуб радиохвизиков Сучёнкина...
Вам видимо сам процесс вывода на чистую воду , доставляет неописуемое удовольствие ? Честно сказать , не знаю за что он UA3URS там бан получил ,смею только предположить , что вот так:telephone: . Но не только здесь , а и на СКРе , для лиц относящих себя к категории "старших товарищей" , "маститых радиотехников" , " радиолюбителей в законе" , надо бы не только в судебном порядке:pogranichnik: запретить посещать общественные ресурсы , но и конфисковать компьютеры ! Они для ни вредны ! В смысле , выше перечисленные лица , для компьтеров:focus: .Цитата:
Сообщение от RK6ATW
Добавлено через 9 минут
По этому , в любительских условиях , лучше применять металлический порошок , не стружку в смеси с клеющими веществами . Самым доступным является карбонильное железо , легко перетирается в муку . Я именно такую мастику делаю , карбонил 6...8 частей и остальное эпоксидный клей . Наносится тонким слоем на торцы "подковок" , ТР собирается , но стягивается и включается в сеть , центровка происходит автоматически . Трансформатор , "гавкнет" и утихает , после чего начинаем стягивать бандаж . И всё .Цитата:
Сообщение от RA3DRI
Названий бывает очень много . Но суть одна - они не любят ВЧ переменку . Поэтому кроме теплопасты и радиатора ( ну хотя-бы к шасси прикрутить ) ОБЯЗАТЕЛЬНО параллельно каждому диоду поставить по кондерчику - пик так 3 300-4 700 .... Всего 4 конденсатора прямо на выводах моста . В моих "поделках" - помогало кардинально .Цитата:
Сообщение от RJ3DA
KBPC5010Цитата:
Сообщение от RJ3DA
Добавлено через 6 минут
Возможно вполне. Поставлю. Хотя пользуюсь им теперь редко (тяжелый, собака).Цитата:
Сообщение от UT3IM
Мост при работе за 20А греется конечно сильно.
Добавлено через 6 минут
И у меня такой же. Вместе с испытаниями на штатном предохранителе сработал раз 5. Пока цел.Цитата:
Сообщение от RJ3DA
UU4JBU писал:
"Через час извлекаете его из кастрюли, даете стечь и ТАЙКОМ!!! от жены в духовку на 3-4 часа при Т=120С"
Влад !! Вы "подставить" решили тех кто не поленится это повторить?
Я встрял на этом процессе : духовку невозможно проветрить, помыть,
отчистить какой-бы то ни было химией, эта дрянь вЪелась в покрытие
деталей шкафа, в теплоизоляцию - во всЁ! За то она и нравится нам -
везде пролезет в транс и влаге - "но пасаран" , но ИМХО надо делать
это не в условиях квартиры! Я таскаю в обмоточный цех и там сутки
жарю в электрошкафу, зайдешь-выйдешь и вся одежда провоняла, а
транс приходится поверх лака красить - ибо вонюч невыносимо!ъ
73! Виктор.
Для высоковольтного ТР , такое , наверное единственно верное решение . Но для низковольтного ТР , зачем так то изголяться ? Парафина достаточно !
Добрый день!Цитата:
Сообщение от RU0AOG
Ваша идея заслуживает особого внимания.Мы же не только любители самодельщики но и изобретатели.Защита тиристором БП от обратной волны возможна.Требуется всего лиш следящая система которая бы открывала(или закрывала) тиристор при появлении обратного напряжения.Тут есть над чем подумать.Ведь отцы основатели радио,не предполагали что РадиоЛюбители будут работать в Эфире на не настроенные нагрузки.
Что касается Р-140 +350 экран.В нечто подобном Я разгружаю баластник лампочкой накаливания.
Вот и Игорь видимо сообщает об обратной волне.Смотрите цитату ниже.
Добавлено через 1 минуту
.......Цитата:
Сообщение от UT3IM
Вы пишите, что это KBPC 5010 (50А 1000В). Диодный мост KBPC 5010 не построен на диодах с барьером шотки, в нём стоЯт 4 обычных кремниевых диода. Uпр каждого диода 1,2 Вольт. В каждом полупериоде работают по два диода, потери на мостике 2,4 Вольт.Цитата:
Сообщение от UN7ED
Да и по температуре KBPC 5010 не ахти, после 50 градусов Цельсия допустимый ток через диоды резко сокращается. А Вы установили его на радиатор ключевых транзисторов, вот он и вышел из строя.
+100Цитата:
Сообщение от RN4AAB
http://irls.narod.ru/bp/bp56.htm
По моему эту схему ещё не выкладывали.
Возможно так и есть.Цитата:
Сообщение от RJ3DA
Блок питания по этой схеме работает отлично! Собирал несколько экземпляров. Транзисторы ставил 3 штуки КТ827, подобранные по одинаковому Ку. в эмитерах проволочные сопротивления по 0,1 Ом. Микросхема 7912 ставилась на не большой радиатор, хотя она вообще не грелась. Ёмкость в фильтре ставил 100 000 мкф. Блокировочные емкости ставил на каждый транзистор непосредственно на ножки. На выходе ставил ёмкость 500 мкф и параллельно ей 0,1 мкф МБМ непосредственно прямо на выходных клеммах БП. На всякий случай делал защиту от превышения напряжения на тиристоре ТС122-25. За многолетний период эксплуатации сбоев и пробоев не было.Цитата:
Сообщение от RA3DRI
to UT3IM Игорь
Спасибо за совет о промывке. Както сам не додумался...
toRV9W Виктор
Каюсь....:sorry: "Спалился" на третьем трансе..... Может у моей скво с нюхом не то...
Был наказан покупкой новой электродуховки и реабилитирован:grin:
Да такой схемы я ещё не виде .Цитата:
Сообщение от RA3DRI
Спасибо.
Детали: Выпрямительный мост на 50А -200вльт . Реле 12в 40А (можно использовать автомобильное). Транзистор IRFP 064 N (150A) укреплен на радиаторе от компьютерного процессора с вентилятором. Вместо импортной микросхемы TL431можно использовать отечественную КР142ЕН19 стабилитрон в узле защиты КС147 можно заменить на КС156, 168, 175 или Д814А.
Могли бы просто дать ссылку на эту статью http://www.qrz.ru/schemes/contribute/power/ur3id-ic718/ и не выкидывать изображение, которое еле помещается в экран...Цитата:
Сообщение от RA3RUB
Да, сколько на ветке -эмоций...HAI
мужики -спокойнее будьте и от этого всем
лучше будет...
Ссылка можно...а так и не надо долго искать зашёл в тему и смотри.Цитата:
Сообщение от UV5EOE
А по поводу монитора даже и не знаю...у меня 24 дюймовый!
...................................................................... .................................
Смотрю на эту схему эту наверно буду паять дюжо она мне нравится .
Не используйте в БП диодные мосты типа KBPC5010 и иже с ними.Неоднократно вылетали из-за перегрева.На рынке худшие CHINA изделия.
Хорошо показали S50VB60 фирмы Shindengen Electric Mfg.
А в чем преимущество этой схемы,по сравнению с нижеизложенными?Цитата:
Сообщение от RA3RUB
Подскажи что эти S50VB60 по характеристики представляют.Цитата:
Сообщение от EW3ABC
Добавлено через 2 минуты
Что то она мне нравится,и ТР доступный.Цитата:
Сообщение от UA3URS
Пжлст.
Какой провод на вторичке будет?Цитата:
Сообщение от RA3RUB
Принёс я провод тряпочно лаковом покрытии,примерно 2,7Цитата:
Сообщение от UA3URS
Вот только с намоткой то ли разбирать ТР или нет...
Добавлено через 2 минуты
Хорошая штука...надо на рынке посмотреть есть ли они такие.Цитата:
Сообщение от EW3ABC
Рустам, привет!Цитата:
Сообщение от RJ3DA
Я тру на очень (очень) мелкой наждачке сердечник МР-20 (карбонильное железо), результат отличный. Эту пыль можно мешать с любым клеем, лаком и т.д. очень густо, это просто для связки. Намазал, и сразу тянуть в рабочее положение. Включить по обычной схеме, дать выдержку пару минут, после дотянуть стяжку. Если плоскости подков хорошие (чистые и ровные по всей плоскости подковы), то результат будет сразу. Да, ещё такая мелочь. Нутро каркаса катушки должно быть идеально чистым. Иначе при установке железа возможен банальный задир мусора нутра катушки, и попадания оного в зазор железа. Тогда все усилия,... коту под...
Рустам, подскажи, я спрашивал в соседней ветке, но... там тишина.
Разобрал на ревизию транс. Почти все "подковы" с отслоениями пластин, как внеших, так и внутренних, вплоть до полного отделения. Если есть какой-то опыт, подскажи, чем клеил. И ещё, одна "подкова" по своим плоскостям прилегания не ровная, как бы внутренние пластины сильнее выступают, чем наружные. Впечатление, что подкова вся расклеилась и внутренние пластины, слегка, выпирают, но всё это как-то держится, а торцы как "младенцы"!?!?!? Т.е. если, слегка, терануть на наждачке эти торцы, то вся подкова может рассыпаться.
Офф
В Ташкент извинения, закрутился, куча дел.
Категорически "запрещаю" разбитать!До перемотки включите в сеть и послушайте гудит не гудит. Витков мало,намотаете без разборки и без проблем.Но! если устраивает 10А и есть ТН-60,то это лучший вариант(я так думаю).ТС-270 можно оставить для лампового Усилителя.Цитата:
Сообщение от RA3RUB
Вот тоже так и думаю не разбирать! А то потом гудеть всё ровно будет.Цитата:
Сообщение от UA3URS
А витков там мало мотать как нибудь намотаю.
А по ТН60 там что то сложновато мне думается проводок тонковатый там...а сматывать тоже там заводской залито всё.
Отслоённые мазал супер моментом сильно прижимал вроде получилось.Цитата:
Сообщение от UA4CDT
А вот подошвы у ТР не когда больше не стал промазывать клеем так как потом если разобрать то проблема надо по нему по ТР постукивать могут и пластины отслоиться .
Это моё мнение а так кому как повезёт.
Привет Юра!:hi:Цитата:
Сообщение от UA4CDT
Что за трансформатор, тип, мощность? Я подхожу к процессу разборки очень осторожно, простукиваю через деревяшку. Расслоения не случались, может быть просто везло. Занимаюсь этим не часто, за всю свою практику пришлось делать это может быть раз 20, не более. Дельный совет дать не могу. Если пришлось бы, то всю подковку окунул бы в жидкий лак, а потом(после проникновения лака в полости), не сильно (через деревянные проставочки) сжал бы в двух плоскостях, одну плоскость тисками, вторую струбциной. После полного отвердения лака посмотреть, что получилось и ставить диагноз: в помойку или в работу. Если есть время, можно сделать свой "эксклюзивный" вариант на желаемую мощность:buba: . Взять железо от телевизионных трансов, от ТС180 и выше и собрать по схеме 4 "подковы", 8 "подков", 12 "подков". Каркас (катушку) придется изготовить из куска
текстолита. В книжках описывали как это делается. Я делал, в общем-то ничего сложного, только время и аккуратность. Стягивать КАЖДУЮ ПАРУ "подков" можно стальной лентой, которую применяют для упрочнения деревянной тары, в простонародии именуемой ящиками. Бывает даже окрашенная чёрной краской, как будто специально для повторного применения радиолюбителями.:yes4:
P.S. С общими друзьями из UK8 встречаюсь часто на 20ке по вечерам (радионяня перед сном), передам им твою информацию.
Добавлено через 29 минут
И тоже не разбирая навалять на катушки пару тысяч витков? Забавно! Анатолий, Вы наверное прошли курсы иллюзионистов у Кио или Акопяна?Цитата:
Сообщение от UA3URS
Вот данные по ТР ТС-270..в помощь радиолюбителям.
Ссылка на него и других ТРhttp://www.radiolibrary.ru/reference...-ts/ts270.html
http://www.radiolibrary.ru/reference.html
При разборке таких трансов с целью их дальнейшего использования необходимо пометить каждую "подкову" и её положение относительно другой, чтобы при сборке случайно не установить её развёрнутой на 180 градусов. Заводская технология изготовления этих сердечников такая - мотается лентой овальный сердечник,а затем шлифовальным диском разрезается на две половинки. И собирать сердечник надо в таком положении как он был до разрезания. Это гарантирует наиболее точное сопряжение половинок и минимальные потери на разогрев сердечника.Цитата:
Сообщение от RJ3DA
Согласен, но трансформатор делаю на однократное применение, т.е. анодное питание РА, переделка, в дальнейшем на что-то другое, не планируется.Цитата:
Сообщение от RA3RUB
Да, струбцин разных есть много, будем делать.Цитата:
Сообщение от RJ3DA
Каркасы!!!.... Вспомнилась молодость... лобзик, текстолит, чертежи-раскрой... и т. д. Собирал выходные трансы...Цитата:
Сообщение от RJ3DA
Спасибо Рустам.
Я подклеивал " сбежавшие " пластины . Неспеша , со струбцинами ... Все получается . Потом = БФ2 с карбонилом . И чем дальше - тем меньше шансов найти " нормальное " железо . Время + " геологи " = сделали свое ... :(
Спасибо, Игорь. Так и планирую поступить.Цитата:
Сообщение от UT3IM
Вот этот пресловутый БФ-2 меня и выбил из равновесия. Где-то читал, что развести спиртом БФ-2 и пролить трещины и отслоения. Потом струбцинками, и всё будет в шоколаде. Обыскал весь город, БФ-2 многие даже не знают что это. Тут и призадумался, чем же ему ласты склеить. Да и спирт жалко тратить на эту железку :)Цитата:
Сообщение от UT3IM
БФ-2 это тотже бакелитовый лак - искать надо там где перематывают электродвигатели. Развести до нужной текучести можно и ацетоном. Но наверное он долго не хранится - у меня разведёный спиртом через полгода свернулся в желе и уже ничем не разводится.Цитата:
Сообщение от UA4CDT
Я считаю что использовать ТС-270 для БП трансивера с родной первичкой не совсем удачно. Диаметр провода 0,85мм. А по самым скромным прикидкам при мостовой схеме выпрямления должен быть 1,12мм.
И этот будет тонковат. Нужен не менее 3,5ммЦитата:
Сообщение от RA3RUB
А в трансах ТСА-270 первичка вообще алюминиевая 1,16мм
Спасибо, Валерий.Цитата:
Сообщение от RW9SJ
Нет, разбирать и перематывать ТС-270 я не советовал автору,там есть уже готовые обмотки для этого.Просто некоторые использовать по удвоению.Цитата:
Сообщение от RJ3DA
Было замечание про алюминиевую первичку,там диаметр расчитан на отдаваемую мощность как и в медном ТС-270.И вообще была информация по ТС-270.Они изготовлены с большим запасом по мощности.Якобы для того чтобы трансформатор был "разгружен" и не создавал сильного электро магнитного поля в ящике цветного телевизора и не нарушал цветность(что то там с лучами цветности в трубке связано).
Отсюда вытекает вопрос-на сколько больше тока с обмоток можно снимать паспортного,что бы трансформатор еще не перегревался?
Ну это перебор. Дело в том, что все расчёты по меди(диаметр) исходят из того, что провод греется и есть допускаемые температуры нагрева. Таким образом режим работы и возможность отвода тепла определяют допускаемый диаметр проводника. Итого. При непрерывной работе(24 часа в сутки) и плохом отводе тепла (многослойная обмотка при отсутствии движения воздуха около проводов) допускает 2-3 А на мм2.Цитата:
Сообщение от UV5EOE
Режим работы ТР при работе в эфире 1/3. 1мин работы в эфире/3 мин пауза. В паузе БП потребляет в 10 раз меньше чем при передаче. 1минута передачи это не 100% 20А непрерывно. При SSB это опять всё решается через Пик-фактор=3.3. То есть средняя мощность при SSB равнаРср= 0,43 от P max. это при речи, а не во время перерыва между словами.
Итого. БП расчитанный на 10А по току. (имеется ввиду по мощности), а это 18V*10А=180W вполне достаточно. 10А:2,5А=4мм2. Это диаметр проводника 2.25мм. Это в случае плохого теплообмена. Обмотка же для этого тока кладётся сверху и не более двух слоёв, так что теплообмен не худший.
Разрешите добавить- а ТС-270 еще и "двуногий" и хорошо сам себя охлаждает.Форма железа приближена к тору.Цитата:
Сообщение от RA3DRI
Виктор, и все же как расчитать поточнее ТС-270,без перемотки первички,какой максимально возможный ток можно снять со вторички для БП 12-13 вольт для SSB модуляции?
Нужно сначала расчитать что ТС-270 может дать по току через "железо". В справочнике указано 270 ВА. Это при непрерывной работе 24 часа в сутки. Вот из этого и определяем. Если не заморачиваться КПД трансформатора и принять его равным 1, а напряжение на вход стабилизатора принять равным 18 вольт, то 270:18=15А. Это если непрерывный режим(штатный) и если отбирать 15А ток, тоограничение наступит от повышения температуры обмоток. ( если отбирать больший ток). Если же исходить из поста #245 то мощность, которую безболезненно можно снять с трансформатора при работе SSB в 2,3 раза больше,.270Wx2,3=621W или 34,5А . 34,5х13,8=476,1W. Конечно это пиковая мощность SSB.Цитата:
Сообщение от UA3URS
Подскажите-при параллельном включении диодов для схемы Герца,что происходит с падением напряжения на диодах?
Приехали.Цитата:
Сообщение от UA3URS
Диод для эл. тока сопротивление не линейное, первым отпирается тот диод, который "слабее" (по p-n переходу), а далее ток идёт только через него(омическим сопротивлением можно пренебречь) т.к. напряжение на параллельно соединённых диодах не поднимается выше.Цитата:
Сообщение от UA3URS
Следует ли из этого, что в выпрямителях диоды параллелят только дебилы?Цитата:
Сообщение от RA3DRI
Или всё таки происходит разветвление тока? Подумайте, задачка для школьника.
Ну зачем же так.Обоснуйте пожалуйста, что там происходит в диодах при пареллельном включении.Цитата:
Сообщение от RJ3DA
Добавлено через 3 минуты
О! Даже Я понял,ток повышается.Цитата:
Сообщение от RA3DRI
Ну, если Вам интересно, сделайте лабораторную работу. Соберите простенькую схемку и всё увидите де факто. При замкнутом тумблере миллиамперметры покажут равный ток, при разомкнутом тумблере нижний миллиамперметр покажет ток вдвое больший. Вольтметр показания не поменяет. Небольшая разница показаний вольтметра может быть конечно, но это из-за омического сопротивления отключаемой рамки. Диоды должны быть однотипные, или кремниевые или германиевые.Цитата:
Сообщение от UA3URS
Это типо того что при двух замкнутых диодов сопротивление больше и ток меньше,а при одном диоде сопротивление меньше ток больше.
http://www.ngpedia.ru/id451660p2.htmlЦитата:
Сообщение от RJ3DA
Зачем тогда диоды ставят на радиаторы ? Сопротивления - НЕТ . Падения напряжения , значит - тоже . Мощность - не выделяется ... Зачем такое расточительство ?Цитата:
Сообщение от RA3DRI
Нет, это типа того, что ток делится на разветвлении пропорционально нагрузке в цепи. В данном случае нагрузка одна, общая, лампочка Л1.Цитата:
Сообщение от RA3RUB
Об этом и вопрос был.Я то думал падение на диодах уменьшится.Знал,но забыл.Цитата:
Сообщение от RJ3DA
Значит сопротивление не уменьшается,что один диод,что два? Т.е падение как было скажем 1 вольт так и останется 1 вольт?
Yes!Цитата:
Сообщение от UA3URS
Рекомбинация в электронно-дырочном переходе идёт с выделением энергии. Чем больше и т.д., но напряжение на p-n переходе практически не меняется в области допустимых токов. Омическая часть тоже привутствует(нагрев), но на характер процесса(напряжение на p-n переходе) практически не влияет.Цитата:
Сообщение от UT3IM
Вы ссылку то почитайте....Цитата:
Сообщение от RJ3DA
Ох, прежде чем изучать процессы в электроно-дырочных переходах, надо всетаки разобраться с основами электротехники.
Выделение энергии не нагрев?Цитата:
Сообщение от RA3DRI
Неважно, какова природа процессов, происходящих в каком-либо элементе. Мощность, выделяемая на этом элементе будет равна P=UI=U^2/R, где R - сопротивление, характеризующиее активные потери на нем. А то, что вы называете "Омической частью" и чем в рассчетах можно пренебречь - характеризует отличие реального диода от сферического диода в вакууме, тоесть реальный диод - это идеальный диод плюс резистор.(+конденсатор + катушка).Цитата:
Сообщение от RA3DRI
Выделение энергии это и нагрев тоже, но не только.Цитата:
Сообщение от RW4NY
"Можно принебречь" не означает полного отсутствия, а означает, что можно не учитывать при ответе на вопрос о напряжении на p-n переходе.Цитата:
Сообщение от RW4NY
И с русским языком тоже...Цитата:
Сообщение от RW4NY
Думаю, вот такая картинка из даташита 1N4007 прояснит ситуацию:Цитата:
Сообщение от RA3DRI
Например, у нас через диод течёт ток 0,5 А. Падение напряжения - 0,88 В.
Если параллельно прицепить ещё один диод, то он тоже "откроется" (т.к. порог открывания - 0,7 В), но как поделятся токи между диодами зависит от того, насколько схожи их реальные характеристики (которые можно попытаться немного уравнять, увеличив "омическую часть" каждого из диодов см. ссылку RA3DRI ).
Если характеристики диодов будут сильно отличаться, то один будет "халявить", а другой - работать за двоих :-)
Транзисторы параллелятся по такому же принципу.
Да, еще он светит и фонит радиацией :)Цитата:
Сообщение от RA3DRI
Спасибо, КЭП :)Цитата:
Сообщение от RA3DRI
Да, русский язык для меня проблема и я это честно признаю. С возрастом стал замечать, что делаю ошибки, но к обсуждаемой теме это не имеет отношения.Цитата:
Сообщение от RA3DRI
Она её скорее запутает т.к. шкала логарифмическая, а если взять линейную шкалу, то будет наглядней видно что к чему.Цитата:
Сообщение от RU0AOG
http://solo-project.com/articles/cat...0/message/391/
Вопрос сильно или не сильно чисто эмоциональный. При конструировании такой подход не приемлем, а вот знание характера работы р-n перехода и даёт возможность соэдать конструкцию, которая все разбросы параметров учтёт. (это про разные пороги открывания диодов)Цитата:
Сообщение от RU0AOG
Моё замечание не по грамматическим ошибкам, а по поводу толкования прочитанного.Цитата:
Сообщение от RW4NY
Правильно!Цитата:
Сообщение от RA3DRI
Поэтому в силовых цепях нужно сразу применять соответствующий диод :-)
Или снимать ВАХ каждого диода при подборе.
С выбором соответствующего диода у радиолюбителей часто проблемы(но это наилучший выход), а уж снятие ВАХ (по моему) это экзотика. Остаётся постановка сопротивлений.См. ссылку.Цитата:
Сообщение от RU0AOG
Ну вот и пришли к Консенсусу . Да ?
Параллельно включать стабилитроны - .... Правильно .
Диоды в мосте - ? Ну почти , что то же самое . Хотя при определённых обстоятельствах прокатит .
Последовательно включать диоды - вот она , СЕРМЯЖНАЯ ПРАВДА . С шунтированием резисторами и конденсаторами .
Со стабилитронами это (разброс напряжения на желаемый пробой) ещё контрастней. Там ведь задача сохранить напряжение стабилизации. (управляем. пробой)Цитата:
Сообщение от UT3IM
Но при этом " терзают смутные сомнения " . ( цитата )
А ?Цитата:
Сообщение от UT3IM
Для весу. А также, чтобы злее смотрелось :-)Цитата:
Зачем тогда диоды ставят на радиаторы ?
Всё-таки, я бы не включал последовательно более 2-х диодов (обратное напряжение может неровно поделиться, как ни шунтируй). Особенное зло, имхо, когда совмещают функции шунтирующих и сглаживающих конденсаторов, тогда диодам приходится туго.Цитата:
Последовательно включать диоды
Как пишите, так и понимаю. Присоединяюсь кЦитата:
Сообщение от RA3DRI
и вопросу UT3IMЦитата:
Сообщение от UT3IM
Да... А впереди еще обсуждение токов Фуко в трансформаторном железе, как располагать конденсаторы и какая необходимая ёмкость..Цитата:
Сообщение от RW4NY
А какая благодатная тема про оммические сопротивления в цепи силовых транзисторов!!! :)
Парни.. давайте, пусть ТС сделает себе БП.. не отвлекайте его, плиз..
Справочник по диодам есть у кого
так ТС и собирался строить, название темы к этому не призывает, он коллекционер схем))Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Подскажи все любые диоды на БП ставить на радиаторы.Цитата:
Сообщение от RU0AOG
Добавлено через 6 минут
Без схем не куда а как же без них мы же на них смотрим то с одной стороны то с другой а потом паяем.Цитата:
Сообщение от UT2FF
Или ты что новенького придумал.
Сопротивления (в обычном смысле, активного) нет. Падение напряжения есть(на p-n переходе), но оно изменяется очень незначительно во всём диапазоне токов(и при 1А 1вольт и при 10А тоже ~ 1вольт). Например: Обычная цепь. Если на сопротивлении в 1 Ом падает напряжение 1 Вольт, то ток=1А. Если ток 10А, то падение напряжения 10 Вольт.Цитата:
Сообщение от UT3IM
Что касается нагрева диодов в мосте БП, то при одном и том же токе через них и вых. транзисторы, диоды греются значительно меньше.
Подскажите марку или номер Реле от машины для блока питания.
Считается, что процессы, происходящие в р-n-переходе, должны быть известны каждому студенту, готовящемуся стать инженером в области электроники и радиотехники. Однако, если проанализировать публикации на эту тему и сопоставить разные трактовки происходящих в р-n переходе процессов то оказывается, что и у практиков, и у теоретиков нет полной ясности в объяснении некоторых парадоксальных эффектов, например, почемуp-n-переход охлаждается, а не нагревается при протекании по нему большого тока. [1]. (С)Цитата:
Сообщение от RW4NY
"Смутные сомнения" терзают не только Вас.
Цитата:
Сообщение от RA3DRI
Цитата:
Сообщение от RA3DRI
А как же это ? Этo о 1N4007Цитата:
Сообщение от RA3DRI
А это всё только подтверждает написанное выше.Цитата:
Сообщение от UT3IM
Напряжение на диоде увеличивается в диапазоне токов от 100мА до 10000 мА (то есть в 100 раз) с 0,7В до 1.2В. Т.е. в 1,7 раза.
А график от какого диода?Цитата:
Сообщение от UT3IM
У 1n4007 предельный прямой ток всего 1А.
Почитал. Ничего нового не узнал. Применительно к эксплуатации на производстве только так и следует поступать. Ни один КИПовец или электромеханик не станет заморачиваться с подбором пар диодов по ВАХ. Воткнет то, что со склада запчастей выдали. А что мешает радиолюбителю подобрать пару диодов по ВАХ? Стенд простейший.Цитата:
Сообщение от RA3DRI
И пусть даже в этом случае один диод загружен на 60% а второй на 40%, это лучше чем гонять один диод на предельном режиме. К тому же, мощные вентили не так доступны как скажем те же не убиваемые Д242А и им подобные, которые наверняка у многих ХЭМов горстями лежат где попало.
Sorry ! My mistake !Цитата:
Сообщение от RL3FW
ИМХО, что новое то узнали. И то что ток разный даже при подборе, и то что подбор требуется. Либо включение балласт. сопротивлений.Цитата:
Сообщение от RJ3DA
Спасибо, вы полностью подтвердили мои сомнения. :)Цитата:
Сообщение от RA3DRI
Каким проводом сечением производить пайку схемы монтажа блока питания?
Минусовой и плюсовой провод должен быть рассчитан на потребляемый от БП ток. И лучше бы их сделать медной шиной. Ну, а остальные конечно на меньшие. Скачайте по этой ссылке журнал http://www.radioliga.com/RL_1997/rl-1997-05.htm и там в статье стабилизатор напряжения автор Логиш найдете и описание, и как сделать монтаж блока питания.Цитата:
Сообщение от RA3RUB
Виктор спасибо за ответ сейчас посмотрим.
Я бы дал не более 5...6А на 1 мм2 сечения медного провода. Стало быть для 20А -> 3,5 мм2.Цитата:
Сообщение от RA3RUB
Да примерно такой провод не меньше.Цитата:
Сообщение от RU0AOG
Да,ребят,теперь только начиню понимать нахиба нам зедачки зедавали про басейн и две трубы.Где из "одной трубы вливается а из другой трубы выливается":)
Годятся наши КД2997А, из импорта 30EPH06 или аналогичные - они рублей по 40-50 за штуку.Цитата:
Сообщение от RA3RUB
При токе 20А падение примерно 1,25...1,75 В - это 25...35 ватт с корпуса.
Если же ставить шоттки, например 30CPQ100, то при токе 20А х 0,6...0,9 В = 12...18 ватт. Но тут уже другая цена: 100-140 руб/шт.
Смотрите сами, какой нужен радиатор :-)
Можно по два диода в корпусе, типа MBR60100CT (по 30А на один диод).
Обратное напряжение диодов - не меньше 60...100 В.
По КД2997А посмотрим возможно есть у меня точно не помню так по характеристики хорошие смотрел про них.Цитата:
Сообщение от RU0AOG
Но их не надо на радиатор ? Или они без них работают?
В мощных БП (импульсные,трансформаторные) диоды (диодные мосты) устанавливаются на радиаторы. Кд2997а не исключение. RA3RUB , ознакомьтесь http://pa0fri.home.xs4all.nl/Diversen/EP925/ep925.htm
К стати кто то искал по этому БП схему.Цитата:
Сообщение от EW3ABC
Инфа хорошая посмотрим.
Собрал этот блок питания, трансформатор со средней точкой, 17в на вторичке при 20А. Транзистор поставил irfp054. Симисторная оптопара SHARP, какая попалась под руку. Защита от короткого работает отлично. Защита от превышения напряжения работает тоже отлично, только стабилитрон нужен Д815Е а не Д815В, да ещё последовательно с ним пришлось поставить диод, ибо стабилитрон попался на 13.8v. Под нагрузкой 20А просадка напряжения на выходе стабилизатора составляет 0,12в. Это нормально? В статье написано что полевик управляется напряжением 2,5-3в, а использованый мною полевик irfp054 требует 4вольт, может в этом дело? И ещё, крутизна у IRL2505 - 50а\в, а irfp054 - 25а\в...
а есть схема бп с трансформатором тн-61?
Схема БП не зависит от трансформатора. Вам нужно решить какой вам нужен ток и коэффициент стабилизации. ТН-61 в неперывном долговременном режиме может дать 8А.Цитата:
Сообщение от UB9FBI
На мой взгляд вполне хороший результат.Цитата:
Сообщение от RA4FJZ
Кто нибудь повторял эту схему?Есть в ней ошибка?Защита то короткого почемуто неработает.
Схему не повторял.
Так она может и работает, но за счет R6 будет лишь ограничение выходного тока (порядка 100 мА при полном КЗ), а не полное отключение.
Пробовал повторять.Спалил два КТ827.Немогу понять как организована защита от короткого.
Остался последний КТ-827.Жалко будет.На рынке они уже редкость.
Читайте здесь http://ur5yfv.ucoz.ua/forum/20-43-1Цитата:
Сообщение от UT5EUD
поберегите свой транзистор и возьмите лучше другую схему. И лучше с другим транзистором. :)
UT5EUD, не вижу здесь защиту от КЗ.
Нет цепи, которая бы полностью закрывала VT1.
R3 всегда даст смещение (через R4, а особенно при КЗ :) ).
VT2 тоже даёт смещение с плюса ...
Чем база VT1 притягивается к эмиттеру? Ничем.
Значит транз остаётся открытым. Ну и хана ему наступает.
Схема хорошая есть по совету и по слухам хорошо работает.
http://www.uarl.com.ua/cxemy/ur3id/sheme.jpg
UT5EUD Это схема БП для сетевого трансивера Тарасова UT2FW. Работает очень хорошо. Все там есть - и защита от К.З. и от превышения тока. Настраивается, правда хлопотно, но рабочая на 100%. Почитайте ее описание на сайте у Тарасова. Хотя методики настройки он не дает. Приходится все самому.
Защита на реле,может сработать, когда уже будет поздно.Цитата:
Сообщение от RA3RUB
Я в курсе дела про Тарасова.Именно на его сайте взял эту схему.Подкупили его слова:"После многочисленных проверок различных идей и версий таких устройств, "вызрела" простейшая схема стабилизатора, который подходит для питания транзисторной техники от 12 до 27В. Стабилизатор с защитой от "КЗ". И самая главная особенность этой схемы - защита быстродействующая, стабилизатор сбрасывает напряжение быстрее, чем "вылетают" транзисторы выходного каскада передатчика..."Цитата:
Сообщение от UR3IAG
Что касается методики,вы правы.Автор скромно молчит.Типа:"...нет масла в голове,покупайте у меня готовый".А готовые работают хоршо.Открыл тему на его форуме [://forum.ut2fw.ru/ru/viewtopic.php?f=1&t=249,но[/url] там тишина.Проблема не в блоке питания(у меня они есть и неодин).Просто очень интересно разгадать секрет дяди Саши.Ведь многие на этом блоке обожглись.Но он ведь рабочий.
замерь напряжения на транзисторах при различных режимах, проверь номиналы на соответствие схеме.Цитата:
Сообщение от UT5EUD
Несколько раз я его повторял. Замучался с подбором стабилитронов, тех,что с выхода на эмитер. Действие защит по току и К.З. основано именно на небольшом Кст данного устройства. Где-то нашел, что нужно добиться разницы напряжений на аноде и катоде VD1 1-2v. На практике - 0.5v уже достаточно. Подбирается стабилитрон VD4. Даже из однотипных. При срабатывании защиты на эмитере VT2 появляется отрицательное напряжение. Ток срабатывания можно установить от сотни мА. Физику данного процесса и сам бы послушал с интересом.
Там всё просто надо только настроить правильно и всё будет работать,к стати полностью разобрался с этой схемой буду собирать.Цитата:
Сообщение от UR5CBZ
Есть кое какие проблемы в запчастях но это уже мои проблемы будем искать.
Дело ваше но стабилизатор который нужно настраивать,это както странно звучит.Цитата:
Сообщение от RA3RUB
не переживай за него, ничего строить он не будет..Цитата:
Сообщение от UR5CBZ
Это не повтор, хотя вопрос уже поднимался, но вразумительного ответа так и не было...
Если от двух одинаковых вторичных обмоток двух отдельных, но одинаковых трансформаторов (например, ТН54), подать 18 В на два моста (диоды Д305, - чтобы падение напряжения на мостах было небольшим), а выпрямленные напряжения подать на один конденсатор (электролитический, естественно), - что получим на выходе такого выпрямителя?
получите 25,3 в.(без нагрузки)Ток в двараза больше.Цитата:
Сообщение от US0KF
Вы уверены, что, при таком соединении, на выходе ток будет суммироваться до величины, вдвое большей того тока, что даёт каждый из этих выпрямителей? Т.е. - 2I?Цитата:
Сообщение от UR5CBZ
Это теоретическая догадка или проверено на практике?
US0KF Просится последовательное включение обмоток и выпрямитель со средней точкой на сборке SBL3040. Д305 устарели давно. Да, падение на них маленькое (меньше чем на кремниевых, но больше чем на диодах Шоттки), но очень большой обратный ток. Из за этого у меня трансформатор гудел. Падение напряжения на восьми диодах больше чем на двух, следовательно больше просадка.
Если вопрос теоретический, то получим 2I, то есть простое удвоение мощности.Цитата:
Сообщение от US0KF
Практически всё зависит от исходных конкретных данных трансформаторов и диодов. Для трансформаторов нужно иметь идентичные напряжения на выходе, сопротивления обмоток и нагрузочные характеристики. Диоды тоже должны быть идентичными. Если есть разброс параметров, то 2I Вы не получите.
Если использовать два отдельных трансформатора, ни в коем случае так включать нельзя. Только обмотки в параллель и общий диодный мост, или мосты на каждый трансформатор, как нарисовал US0KF.Цитата:
Сообщение от RZ6HMG
Точно. Каждый трансформатор будет отдавать только половину волны.Цитата:
Сообщение от Игорь 1967
Нет причины не верить первому правилу Кирхгофа.Цитата:
Сообщение от US0KF
Вы уверены, что первый закон Кирхгофа применим для цепей с нелинейными элементами?Цитата:
Сообщение от UR5CBZ
Я не напрасно говорил о теории и практике, которая в этом случае... не совсем подтверждает законы линейных цепей. Диоды при равных, казалось бы, условиях, не отдают в узел соединения арифметическую сумму токов. Почему?
А иногда... отдают. Так в чём дело?
Всем привет БП GS-3000S крякнула мкс 730
Что это,чем заменить ,кто подскажет ,может схема БП есть
можно на rw4pk@mail.ru
СПАСИБО заранее
Наиль
Есть похожий на него.Цитата:
Сообщение от RW4PK
интересная схема где то видел её
Принесли в ремонт трансформаторный БП "фирменный" китайский без названия из си-бишного магазина. На мордочке только фигурирует гордая надпись 20-22 А. Разобрал посмотреть, а эл. конденсатор фильтра 68 000,0 х 25в! Напряжение же на этом конденсаторе на ХОЛОСТОМ ХОДУ около 30в! Это нормально вообще? Имею ввиду применение такого конденсатора в таком месте, или его не разорвало нахрен до сих пор только благодаря счастливой случайности?
На какое напряжение БП?? а вообще китайцы все делают на пределе работы, так что не стоит удивляться, если на выходе 12 то стоит понизить входноеЦитата:
Сообщение от UA3PLP
Четыре месяца выбираем схему блока питания?Цитата:
Сообщение от RA3RUB
Очень продуктивное занятие.:) Делай уже.
Пора переходить к обсуждению работы диполя.:)
Еще рано, они схемы импульсных БП не обсуждали:rolleyes:Цитата:
Сообщение от RJ3DA
В Правилах технической эксплуатации электроустановок потребителей приведены условия, при которых можно включать трансформаторы в параллельную работу. Так включают высоковольтные силовые трансформаторы, думаю что и для наших "мизерных" мощностей все это применимо. Вот условия:Цитата:
Сообщение от US0KF
- Соотношение мощностей не должно быть выше чем 1:3
- Коэффициент трансформации не должен отличаться более чем на 0,5%
- Напряжение короткого замыкания не должно отличаться на более чем 10%
- Группы соединения обмоток должны быть одинаковы
- Обмотки должны быть сфазированы.
Если принять 2 небольших однофазных трансформатора одного итипа из одной серии поставки одного завода изготовителя да еще и одинаковой мощности, то пункты 1, 3 и 4 можно сразу пропустить. Обязательно только сфазировать и на всякий случай померить разнцу в Ктрансформации. С учетом допуска не более 0,5% можно посчитать.
1-й трансформатор 220/18 В. Ктрансформации = 12,22222. У второго Ктр должно быть не более чем 12,22222*1,005=12,2833311 (ну или менее чем 12,22222*0,995). Т.е. подключив одновременно и измеряя цифровым прибором напряжение вторичной обмотки не должно быть ниже 17,91 В или выше чем 18,09 В, лучше меньше. Такие трансформаторы будут работать параллельно или на общую нагрузку после диодных мостов, только во втором случае надо поставить одинаковые диоды (после промеров).
Зависит от мощности наверное, на которую расчитан выпрямитель. Работать то будет, только эффективность такого выпрямителя будет не высока, ведь получиться 2 однополупериодных выпрямителя. Применяют эти схемы только при невысоких мощностях. Даже схема со средней точкой одного трансформатора имеет меньший КПД чем полноценный мост.Цитата:
Сообщение от Игорь 1967
Достался куроченный UPS-1200A корпус, фильтр. тр-р, провода остались, марка тр-ра RT-8E Вопрос можно его использовать для Б.П трансивера 100вт.
странный вопрос.Цитата:
Сообщение от RA4ATZ
надо включить транс в сеть замерить напругу с него. по размеру магнитопровода несложно оценить его мощность.
.
Извините! Тогда вопрос по другому:кто использовал трансформатор RT-8E от UPS-1200 для Б.П трансивера 100вт.Цитата:
Сообщение от RA3POD
думаю никто. тем более из сотни человек которая обитает тут
Этот блок на 1.2кВт так что для 100W пойдёт. Только сначала замерьте напряжение не вт. обмотке трансформатора..Цитата:
Сообщение от RA4ATZ
Согласен с RA3POD. Подобную инфу почти нереально найти. Быстрее будет датчик тока в первичку воткнуть, осциллографом и ЛАТРом найти порог начала насыщения и делать выводы. Сдаётся мне, индукцию задрали до предела из экономии меди и железа, и транс будет горячим даже на ХХ.
Не должон,т.к.транс реверсивный и при наличии напряжения сети, он подзаряжает аккумулятор.Цитата:
Сообщение от UA9MVH
Попадался мне однажды UPS Ippon. Точно модель не подскажу.
Дык он тянул из розетки около 20Вт, даже выключенный с кнопки и с вытащенным аккумулятором. Трансформатор ощутимо нагревался.
Оказалось, это нормальное явление. У некоторых даже пластмассу на корпусе вело от нагрева.
да, было делоЦитата:
Сообщение от UA9MVH
Чепуха, использую транс 500вт от ЮПСа, без проблем работает. Чуть теплый после 5ч. работы на нагрузку 20А.Цитата:
Сообщение от UA9MVH
Смело ставте, только напряжение вторички проверте у меня переменки где-то 13В, после выпрямителя на емкости под нагрузкой 18В.
13 вольт если в сети 220 В ну а если до200-180 то не протянет думаю или как.Цитата:
Сообщение от RL3FW
Посщетайте процент подения при 180В (худший вариант) это около 19% от 220В, после выпрямителя от 18В -19% это 3, 42В по постоянке т.е. на емкости у вас будет 18-3,42=14,58В.Цитата:
Сообщение от RA3RUB
Критично, но БП работать будет (с небольшой просадкой на выходе).
заодно коту будет где погреться
Леонид, позвольте поинтересоваться, выпрямитель собран по мостовой схеме(4 диода) или этот трансформатор имеет отвод от половины вторичной обмотки и Вы применяете выпрямитель на 2 диодах? Какие диоды поставили в выпрямителе? Какова ёмкость конденсатора после диодов?Цитата:
Сообщение от RL3FW
все думаешь, а пора собрать :))Цитата:
Сообщение от RA3RUB
Давно собран и испытан в работе.Цитата:
Сообщение от UT2FF
а готовым что то не похвастался...Цитата:
Сообщение от RA3RUB
и что можно в эфире услышать, говори где и когда тебя слушать??
у меня буржуйского аппарата нет....всё самоделкино.
А испытал при нагрузке...фоток нет так как нечем фотать...
Послушать и провести QSO начиная с 7--28 Мгц,на других нет антенн.
Ну и ГДЕ конкретно сейчас с вами с работать? Кроме интернета :)Цитата:
Сообщение от RA3RUB
И на чём был остановлен выбор? Расскажите пожалуйста, да по подробнее.Цитата:
Сообщение от RA3RUB
вот по этой ссылки http://www.qrz.ru/schemes/contribute/power/ur3id-ic718/Цитата:
Сообщение от RJ3DA
Добавлено через 1 минуту
28 МгцЦитата:
Сообщение от R3D-209
и что даже мобилки нет??? треп все это, ничего ты не делал, да и смысл???, так как не к чему прикрутить..ведь деталей у тебя не было, нужно было все покупать, а потом бросить чтоб валялось??.. Нравится лапшу вешать, ?? а здесь столько свободных есть ушей)))Цитата:
Сообщение от RA3RUB
Кто тебе такое сказал??? Во сне под 20 число увидел сон???Цитата:
Сообщение от UT2FF
Тебе же ясно было написано----
Цитата:
Сообщение от RA3RUB
написано не ясно, а туманно, разговор бесполезен.Цитата:
Сообщение от RA3RUB
Транс отвода не имеет по вторичке.Цитата:
Сообщение от RJ3DA
В качестве выпрямителя использую два моста в паралель (сборки GBPC3510) на небольшом радиаторе греются не очень сильно. Но для их обдува использую маленький куллер с датчиком срабатывания при 45град.
После диодов стоит емкость на 50000мкф.
Коллега,простите а у Вас,что вещательная станция АМ,ЧМ ?Цитата:
Сообщение от RL3FW
Добавлено через 6 минут
[quote=RL3FW;799025]Критично, но БП работать будет (с небольшой просадкой на выходе)
Ну очень критично БП, а передатчик 20 ампер- вообще туши свет.
Валерий приветствую.Цитата:
Сообщение от UA6BA
Да нет, просто TS-590 потребляет в режиме передачи до 17Ампер. И вообще запас карман не тянет:), должен быть разумно-достаточный запас надежности.
Зачем так критично? Практически все буржуйские аппараты при отдаваемой мощности 100Вт потребляют порядка 15-17А. Ну и плюс запас...Цитата:
Сообщение от UA6BA
и ещёЦитата:
Сообщение от RL3FW
Добавлено через 5 минут
Что-то здесь не очень клеится. То есть, напряжение на вторичке 13 Вольт- маловато будет. Надо учитывать падение напряжения на мостике GBPC3510, которое будет равно 2 Вольта. То есть, под нагрузкой 18 Ампер нереально получить стабилизированное напряжение 13,6 Вольт, необходимое для нормальной работы трансивера на передачу и получения 100 Ватт выходной мощности.Цитата:
Сообщение от RL3FW
Ну да ладно. Это не придирки. Это воспоминания моих расчётов 12 летней давности, при изготовлении стабилизированного блока питания для трансивера.
Мои расчёты привели к тому что, если ключевой транзистор полевой(например irfp-064), напряжение на вторичке необходимо около 15,5 Вольт, если мощный биполярник - 18 Вольт. Этого придерживаюсь по сей день.
У меня стоит четыре Coll MOS транзистора SPW47N60C3 :) для надежности и без обдува, чуть телые при нагрузке 30А в течение часа.Цитата:
Сообщение от RJ3DA
Да согласен, просто цифру точно не помню сколько выдает транс на вторичке, но на емкости фильтра точно 18В.Цитата:
То есть, напряжение на вторичке 13 Вольт- маловато будет. Надо учитывать падение напряжения на мостике GBPC3510, которое будет равно 2 Вольта.
~13в в самый раз: 13вХ1,41=18,33в-2в=16,33,-13,8=2,53вХ20А=50.6 ватт рассеиваемойЦитата:
Сообщение от RJ3DA
~18вХ1,41=25,8в-2в=23,8в-13,8в=10вХ20А=200 ватт рассеиваемой мощности на регулирующем транзисторе."что занадто то не здраво":)
Не обижайтесь, Сергей. Вы написали глупости. Не хочу разводить здесь полемику вокруг расчётов мощных низковольтных стабилизаторов напряжения. Но, чтобы убедиться в не состоятельности Ваших расчётов, на досуге соберите простую схемку- Трансформатор(ватт на 300-500) с напряжением на вторичке 13 Вольт, диодный мостик(4 диода), электролитический конденсатор ёмкостью от 50 до 100 тысяч мкф. мощное нагрузочное сопротивление(примерно 0,8 Ом). Подайте питание 220 В на трансформатор и посмотрите напряжение на нагрузке. Могу сказать Вам, что увидите показания вольтметра около 11-11,5 Вольт. Если отключите нагрузку или нагрузка будет несравнимо мала, скажем 100 Ом, то конечно увидите примерно 18 Вольт. Дальше, если захотите, читайте "букварь". Желаю Вам успехов и до встречи.Цитата:
Сообщение от UR5CBZ
А че тут обижаца."один доцЕнт говорит процЕнт а другой дОцент,говорит прОцент"Цитата:
Сообщение от RJ3DA
Хоть у меня досуга,немеряно но экспериментов с выпрямителем проводить не буду.
Есть же готовый результат:
посчитаяте по своему сколько на вторичке.Цитата:
Сообщение от RL3FW
Всю жизнь считаю, со студенческих лет, никак не остановлюсь.Цитата:
Сообщение от UR5CBZ
Амперы, Омы, Вольты, ватты. Профессия такая у меня.
спрошу тут, про трансформатор:
Для уменьшения потерь в магнитопроводе на вихревые токи пластины изолируют тонким слоем лака или окисла. Чтобы ликвидировать зазор между пластинами и перемычками, магнитопроводы собирают в переплет.
Как тонкий слой лака нанести, и каким лаком? Как разбавить? Спасибо!
А зачем вам это? Как правило, пластины покрыты слоем окисла и более ничего применять не требуется.А если у вас современное железо,а еще и фирменное то вообще все пластины сварены между собой и зазор проварен и соотношение отдаваемой мощности к габаритам очень даже.....Наверное глупые конструкторы из оттуда...Такие Тр. ну очень успешно работают и у меня в том числе!Цитата:
Сообщение от R4NAF
да есть зачем... старый транс, изначально был залит в лак весь, пришлось лак очистить ацетоном, иначе не собрать было бы весь магнитопровод. Ну и сейчас пластины получается контактируют. Вопрос про лак открыт...
Это что же за железо где лак смыли ацетоном и что это за лак был.Вы конкретно не указали ,что за железо ,тип сердечника,габаритная мощность и куда хотите применить и отсюда вопросы ,а нужно ли в ответственный узел ,такое Г..... применять.Ну а там дело ваше.Сейчас так не делают,так как лак это дополнительная толщина к железу и меньше пластин в пакете,а толщина пакета ,в расчетах берется по железу ,а не по лаку.Думайте ,а нужно ли!Цитата:
Сообщение от R4NAF
Когда то, в шестидесятых годах видел как лаборант в школе проклеивал пластины Тр.бакелитовым лаком при сборке.С тех пор не разу не встречал подобное.
Бакелитовый лак представляет собой спиртовой раствор формальдегидной смолы. Используется при склеивании гетинакса, текстолита, дерева и пластмасс в любом сочетании, а также для пропитки обмоток силовых трансформаторов.
Вот для пропитки обмоток -пожалуйста и запекать в печи при определенной температуре.
Да вот еще: это все при условии что нет в наличии современных лаков для пропитки и запекания Тр. и нет возможности договорится с работниками занимающимися подобным(перемоткой эл.двигателей и трансформаторов).
ага, тогда получается любой защитный не токопроводящий лак можно, разбавить до нужной консистенции только...
Трансформатор - ватт на 500-600, был пропитан снаружи лаком. Этот наружный лак проник во все щели Ш-образного железа. Где то его до полмиллиметра было. Так соскабливать - устанешь. Я кое где ацетоном помыл лак. Чтоб не грелся магнитопровод надо защитить сейчас...
Ну и сделайте как и было.Соберите ,пропитайте и высушите при нагреве и будет достаточно.Вихревым токам или токам Фуко вы слишком большое внимание уделяете в данном случае ,гораздо сильнее греться будет Тр. при неправильно посчитанной первичной обмотке и /или завышенному отбору мощности.Цитата:
Сообщение от R4NAF
Был у меня случай. Принесли приёмник со сгоревшим трансформатором. Перемотал, а когда собирал, то обратил внимание что уж очень блестящими были пластины, но значения не придал. После включения транс сразу же сильно нагрелся. Недолго думая разобрал его и рассыпал пластины по балкону, полив их водой. Довольно быстро они заржавели после чего собрал всё заново. Заработал он как надо. Ржавчина выполнила роль изолирующей прослойки.
Конечно окисел.Но было это во времена нашей с вами молодости ,не позже.Сейчас все сделано до нас и отличное железо и провод с повышенными свойствами по изоляции,типа ПЭТВ или посовременнее и всего этого не требуется.А если вы делаете подобный Тр. да и еще в ответственный узел и есть сомнения в железе,лучше его совсем не применять ,а поискать что то получше,что бы потом не было мучительно больно за бесполезную работу и загубленное впустую дорогое личное время.Это мое мнение!Цитата:
Сообщение от RA9CTW
По молодости также наступал не эти грабли. Только транс был 800 ватт! Ш-образное железо. Намотал сетевую и повышающую, до 1500 вольт.Перед сборкой все! железо отчистил от ржавчины до блеска! Собрал. Первое включение и.. дыму было много!))) Старшие товарищи объяснили, почему мои труды пошли дымом. Железо (пластины) должны быть покрыты лаком (изолированы).Цитата:
Сообщение от R4NAF
В цеху, где работал лет пять назад, собирали сварочные аппараты. Транс был на железе из пермаллоя. Железо было в лентах, шириной около 40 см. Покрытое лаком. Резалось на станке на полосы, шириной 5см. И наматывалось на каркасы. Потом резались на пополам. Получались U-образные половинки. Снова пропитывались лаком и сушились в эл.печи.
Давно, пластины покрывали жидким лаком с одной стороны. Лак - почти один ацетон, очень жидкий, сохнет быстро. Можно способом окунания. Дайте просохнуть, иначе при разборке (вдруг) будут трудности. Отожженые пластины - можно и не лакировать - окалина = диэлектрик, (но плохой). Если еще и шпильками не замкнете - будет вам счастье.Цитата:
Сообщение от R4NAF
Задам провокационный вопрос: - трансформатор для чего?Цитата:
Сообщение от R4NAF
Много лет мотаю трансформаторы самые разные для разных мощностей и для 12-в БП и для киловольтных усилителей, никогда ни чем пластины не покрывал, хотя они почти всегда ржавые и естествено проводящие - ничего, всё работало нормально ни грелось и не гудело (при хорошей стяжке).
А это имеет значение? Железо же и у анодного и у понижающего одно и тоже?Цитата:
Сообщение от RN2D
Так тоже можно было бы оставить, но при 25градусах внутренней температуры за 3 часа работы железо нагревается до 35..37градусов, на холостом ходу.Цитата:
Сообщение от UK8AJN
Ответ получил, буду изолировать, ничего сложного нет!
