Мемориалу "Победа" - быть!

В наше Смоленское РО СРР,обратился с открытым письмом RZ3LC - Попов И.В из г.Гагарин. Мы поместили текст письма на нашем сайте smolradio.ru. Обсудили на нашем"Круглом столе".Подавляющее большинство смолян, возмущены решением Президиума СРР о прекращении финансирования мемориала"Победа". Я написал письмо Феденко - UA3AHA, ввиду того,что вопрос очень важный для нас. Он потребовал все в письменном виде,есть определенная форма подачи писем и т.д. Ну, прямо секретная служба какая-то. Вы попробуйте написать письмо и все поймете сами. Для чего и от кого такой занавес?
Полный текст письма и коментарии на сайте smolradio.ru.
RZ3LA - Михайлов Н.П Председатель МО СРР г.Сафоново.

Насчет уменьшения тиражей Вестника СРР, как дополнительного источника финансирования мемориала Победа, очень даже правильно. У нас в клубе постоянно остаётся часть номеров, а другие вручаем почти насильно.

Цитата:

---

Сообщение от RZ3LA

Президиума СРР о прекращении финансирования мемориала"Победа"

---

А кроме платы за спец позывной есть какое финансирование?
Иной возьмет такой позывной, а проведет несколько десятков связей. Почти как с вестником СРР.

Кто они такие эти, из Президиума? Почему с такой легкостью решают -быть или не быть Мемориалу? Видно почувствовали свою силу после того. как ушли в мир иной те, кто до конца своей жизни отдавали всю свою душу организации и проведению Мемориала. Я думаю, не в их праве решать судьбу Мемориала "Победа" за все радиолюбительское сообщество.

Цитата:

---

Сообщение от UA1WAY

Я думаю, не в их праве решать судьбу Мемориала "Победа" за все радиолюбительское сообщество.

---

Анатолий, может сначало потрудитесь прочитать оригинал решения?

Цитата:

---

Сообщение от RW4HM

У нас в клубе постоянно остаётся часть номеров, а другие вручаем почти насильно.

---

В школьные библиотеки подбрасывать не пробовали?

Цитата:

---

Сообщение от RZ3LA

вопрос очень важный для нас.

---

Хм... Изменились условия централизованного финансирования. Зачем разводить эээ люли-малину? Ваши МО и РО СРР без Президиума могут легко финансировать спецпозывные. Просто нужно тем кому это нужно и важно собраться с теми у кого есть деньги и всё что нужно(оплату спецпозывных, место работы, аппаратуру, питание, карточки, рэкламу, инфо в местных СМИ, ... ) обсудить.
Только делайте грамотно, а то

Цитата:

---

Вам с таким лицом денег ни кто не даст.

---

Цитата:

---

Сообщение от R3D-209

Анатолий, может сначало потрудитесь прочитать оригинал решения?

---

Игорь на сайте СРР в новостях
17/10/10
Президиумом СРР принято решение о нецелесообразности оплачивать за счет централизованного бюджета Союза оформление позывных сигналов участникам Мемориала "Победа", не являющихся участниками Великой Отечественной войны.
Оплату оформления позывных сигналов молодежным коллективам для участия в Мемориале рекомендовано производить за счет бюджетов РО СРР.

В разделе документы не нашел.

Не думаю, что это правильное решение.
Тем более это не WFF, RDA, Робинзон и т.д.
Это мемориал "ПОБЕДА" Это ПАМЯТЬ.
Ренее было централизовано. Отсылалась заявка ответственному лицу.
И (правда с опозданием) было на сайте о разрешении.

Цитата:

---

Сообщение от R3D-209

В школьные библиотеки подбрасывать не пробовали?

---

Вы думаете там много народу бывает?

Цитата:

---

Сообщение от RW3DY

Вы думаете там много народу бывает?

---

Нам не нужны все. Только самые любопытные. :)

Цитата:

---

Сообщение от RW3DY

Ренее было централизовано.

---

Значит нужно требовать публикации нового порядка. Это нормально. Потому как время идёт...

Все равно работать будем (хоть и позывной теперь придется выкупать).
Карточки - всем по журналу (кто не получил, шлите на RK3VWA).
---------
Но странно, что теперь СРР как бы вообще не при чём...

Цитата:

---

Сообщение от RW3VZ

Но странно, что теперь СРР как бы вообще не при чём...

---

Владимир, странно другое: взрослые мальчики члены СРР говорят что СРР это не они.

Цитата:

---

Сообщение от R3D-209

Владимир, странно другое: взрослые мальчики члены СРР говорят что СРР это не они.

---

Игорь, это Андрей написАл.
"Взрослые мальчики, члены СРР" такого решения не принимали.
Это "президиум" решил.
Нас не спросили :( .
И не денег жалко. А отношение к нам. :(

В честь своего деда, отца и его брата. Я все равно отработаю.

А осадок останется.
Пытаются вытравить из нас ПАМЯТЬ.

Цитата:

---

Сообщение от R3D-209

Владимир, странно другое: взрослые мальчики члены СРР говорят что СРР это не они.

---

Уважаемый господин с SWL-позывным, я совершенно осознанно и однозначно "опубликовал" свою позицию, надеясь, что НАЦИОНАЛЬНАЯ ОРГАНИЗАЦИЯ осознает значимость (отрицательную) своего решения.

Цитата:

---

Сообщение от RW3VZ

Все равно работать будем (хоть и позывной теперь придется выкупать).

---

Выкупим, Андрей не смотря ни на что.

Кстати, если кто не получил QSL от RP3V,
пишите на rk3vwa@mail.ru
Вероятно, это происки почты. Отправлены всем.
На днях будет готов новый тираж.
-----


А члены - нечлены - это не сюда.
Мемориал "Победа"- святое.

Цитата:

---

Сообщение от RW3VZ

Уважаемый господин с SWL-позывным, я совершенно осознанно и однозначно "опубликовал" свою позицию, надеясь, что НАЦИОНАЛЬНАЯ ОРГАНИЗАЦИЯ осознает значимость (отрицательную) своего решения.

---

Ну зачем ты так, Андрей? Я про SWL. У него указан и позывной.

Цитата:

---

Сообщение от RU3AX

Ну зачем ты так, Андрей? Я про SWL. У него указан и позывной.

---

Только потому, что он мое имя переврал.
Владимир - это город такой.

Цитата:

---

Сообщение от RW3VZ

Только потому, что он мое имя переврал.

---

Не переврал, а ошибся. Андрей, прошу прощения. Можете как модератор исправить.

На тему член-не член в Президиуме тоже люди. Причём все разные.
То что для одних важно для других экономическая( или какая другая) целесообразность.
Повторюсь: ни каких препятствий для членов СРР в своём местном МО или РО СРР собраться и организовать участие в Мемориале Победа как считают нужным от Президиума СРР я не наблюдаю.

Цитата:

---

Сообщение от RW3DY

А осадок останется.
Пытаются вытравить из нас ПАМЯТЬ.

---

Николай, не надо так трагично. Просто за Вас перестали платить. 1200 рэ ради ПАМЯТИ Вашего деда не такая уж не подъёмная сумма для Вас. Больше на карточки, чай и бутерброды идёт в майские праздники.

Хотелось бы увидеть ценник (и порядок оплаты) за позывные RP...
Пора готовиться...

Работали ,работаем и будем работать!!!Это святое.Это память о наших отцах,матерях и дедах.

А у нас, кстати, уже давно все за бабки покупают. Я в прошлом и в этом году работал позывным EM65I. Оформление стоит 48 грн (около 200 руб.) плюс тираж QSL за свой счет еще 800 грн (около 3200 руб.) плюс сейчас отправка за бугор по 0,5 грн (по 2 руб) за штуку (у меня раскладушки). Вот и считайте. Меня тут один ХАМ из RA6E спросил, а зачем работать в сентябре после окончания мемеориала в мае. Заявки на диплом отправлены, связи в зачет не идут. А мне главное - не диплом, а ПАМЯТЬ о тех, кто дал нам возможность жить. И от того, сколько кто связей провел, особой проблемы не вижу. У каждого свои нюансы. Я тоже планировал работать весь период, а получилось - как получилось. За карточки не переживайте - вышлю всем по мере поступления финансов, чтобы не сильно накладно для семейного бюджета. А вообще, могу сказать одно - ПОЗОР!!!! рукамиводителям СРР. Неужели в России не найдется нужной суммы на оплату? Радиолюбителей, вроде бы, немало.

А вообще то, по хорошему, эти спецпозывные должны бы давать бесплатно, не уж то контора, выдающая позывные понесет такие большие убытки выдав раз в год пару сотен позывных, ведь все равно из воздуха деньги делают, может стоит обратиться в новоявленный ДОСААФ и пусть там порешают наверху, может у кого совесть проснется, ведь люди, беря эти позывные несут гораздо большие затраты (даже таже печать карточек и рассылка). Не думаю я что выдачи радиолюбительских спецпозывных к Дню Победы, это такая сложная умственная и физическая работа, чтобы она стоила таких денег (хотя в столице все дорого :) ), я много лет работаю в госорганах и знаю как работает эта кухня и ей подобные, чиновники любят усложнять даже пустяковые вопросы, а очень часто дело и сушеного таракана не стоит и делается одним нажатием кнопки.... Только думаю это болото ворошить себе дороже выйдет, хотя если СРР "пошевелит связями", то можно будет что-то решить не вкладывая средств СРР (т.е. наших взносов) или по крайней мере добъется снижения тарифа до минимума.

Цитата:

---

Сообщение от US2IHS

А вообще, могу сказать одно - ПОЗОР!!!! рукамиводителям СРР. Неужели в России не найдется нужной суммы на оплату? Радиолюбителей, вроде бы, немало.

---

не всё так однозначно - ведь если хочется, то можно найти денег на оформление спецпозывного - карточки за работу сецколлом отпечатать и разослать получается гораздо дороже, чем стоимость лицензии на данный спецколл.
а ведь и три и пять лет назад СРР не оплачивал печать и рассылку QSL от мемориальных позывных в честь Победы, сами владельцы за свой счёт это делали, правда не все - от некоторых карточек не было - а это тоже не есть хорошо....

Вроде бы раньше было так, что любой спецпозывной (типа RX3X RP3K) выдавался на какой-то период.
И, взяв его на неделю, сумма была совсем смешная, типа 30 рублей.
Сейчас - по-другому?
Хотя, про Победу и деньги - кощунстсво...

Всегда с большим уважением и даже трепетом относился к мемориалу "Победа". Может быть потому, что родом из СССР, может быть потому, что дедушки и бабушки воевали кто в авиации дальнего действия и истребительной, где и познакомились, кто связистом всю войну с катушкой под пулями. По этой причине трудно пройти мимо темы.
Надеюсь ещё лет на 10-20 энтузиазма хватит у тех, кто невзирая ни на что открывает спецпозывные и печатает карточки. Но дальше видится затухание и исчезновение мемориала :( . На самом деле от организации, претендующей на соответствие её названию (а СРР кажется это не союз рыбаков румынии), можно было бы ожидать работы с государством в направлении организации государственной поддержки этого мемориала. Так как это не просто локальное мероприятие, а одно из мероприятий, направленное на напоминание всему миру роли СССР а значит и страны-наследницы во второй мировой войне. Не думаю, что собираемые за спецпозывные суммы хоть что либо решают на уровне государства.

Закрыли Мемориал Победа внуки тех, кто прислуживал фашистам . Дедушки прислуживали а бабушки обслуживали. А теперь внучки пришли к власти и творят непойми чего.

Цитата:

---

Сообщение от RW6BA

Закрыли Мемориал Победа

---

Судя по документам пока еще не закрыли.
Странно то, что одна государственная структура берет достаточно большие деньги
просто за, то что бы разрешить жителям государства которому принадлежит эта структура, напомнить всему миру о Величайшем событии прошлого века, другая национальная структура эти деньги платит.
Мне кажется что значимость Мемориала больше не внутри России, этот весенний радиомарафон дает всему миру понять что в стране победивший xxxxxx еще помнят об этом.
Под лежащий камень... Представителям СРР, нужно просто напомнить об этом органам власти. Может Медведеву в Твитер написать. Выделяются же деньги каждый год на проведения мероприятий связанных с Днем Победы и из федерального бюджета, да и на местах средства имеются. Позывные можно было бы вообще не оплачивать = дело то по большому счету государственное. Да и карточки тоже можно печатать за деньги бюджета и всем по логу, особенно за границу.
Мы постоянно отступаем то тут, то там. А из мелочей слаживается целое.
В жизни как на войне - сдал дом потерял город.
Мемориал нужно не тушить, а поднимать.

Единственная в нашем городе коллективка RZ4FXX (ex UZ4FXX) несколько раз работала спецпозывным RP4FMK в "Мемориале ПОБЕДА". Работали с удовольствием, и результаты были неплохие, и карточки всегда печатались и рассылались, пусть и не суперкачественные. За личные деньги.
Потом сменилось руководство и спецпозывной не оформляли. Но!
9 мая 2008 года мы отработали RZ4FXX/P с территории мемориала, посвящённого памяти воинских частей, формировавшихся в годы войны в районе станции Селикса. Никто не заставлял, была отвратительная погода, шёл дождь, но всё-равно были развёрнуты три полноценных рабочих места и позывной, пусть и не спец, но звучал! Правда передавали мы его как дробь ПОБЕДА. Просили РОСТО всего лишь выделить "Газель", чтобы перевести оборудование - отказ. Все операторы - взрослые мужики, сами всё организовали и сделали. Потому что это - ПАМЯТЬ!!!
Запомнились два момента: к памятнику подошла пожилая женщина под зонтиком и, с опаской поглядывая на нашу позицию положила цветы. Мы пригласили её в палатку переждать немного дождик, разговорились. оказалось её отец проходил сборы в этом месте, потом погиб.
И второй момент: тоже под дождём пришла довольно молодая пара с девчушкой лет семи, положили букетик к подножию.
Вот она - ПАМЯТЬ!
А руководство организаций приходит и уходит, только вот какую они память оставят...

Если СРР пошел на "экономию" своего бюджета,то возможно стоит вспомнить 80-е года,когда в честь Победы-40,41 итд выдавались мемориальные позывные городам-героям,городам внеших вклад в победу и награжденными за это, центрам партизанского движения.Согласен,что при этом кол-во спецколов резко уменьшиться,но для этой категории все же можно было бы на "бесплатной" основе оформить позывные. Ну а кто имеет желание поддержать Мемориал своим участием под спецпозывным,то тут уж придеться платить.

Цитата:

---

Сообщение от RW6BA

Закрыли Мемориал Победа внуки тех, кто прислуживал фашистам . Дедушки прислуживали а бабушки обслуживали. А теперь внучки пришли к власти и творят непойми чего.

---

...Этих денег (на оплату спецпозывных) им не хватает для того чтобы стать богатыми и счастливыми.Типичная ситуация для нашего времени.Отличный пример для молодёжи как относИться к старшим, и в первую очередь к ветеранам ВОВ.

Мемориал никто не закрывал! А ростовчане - правы... Руководству СРР следовало бы отстоять перед государственными органами наши интересы, тем паче, что в данном случае они полностью совпадают с государственными. Увы. Господам из ГРЧЦ должно быть стыдно брать деньги за свои "труды немерянные" по проведению экспертизы при выдаче позывных из серии RP. Это сродни взиманию государством платы с участников шествий и других массовых мероприятий в День Победы :(
То, что видимо бюджету СРР затраты на услуги ГРЧЦ чувствительны, с одной стороны понятно. С другой стороны для ветеранов и молодежи СРР готов оплатить.
Взрослые они, конечно в состоянии. Но осадок по-любому неприятный...
Из новостей на сайте СРР от 3 ноября следует, что Роскомсвязь отклонила предложение (ссылка на международный Регламент никакой критики не выдерживает, т.к. региональные подразделения и головная контора Админиистрации связи - одно и то же по сути) СРР о выдаче разрешений на временную работу спецпозывными местными филиалами РЧЦ. Очень печально. Ранее (речь идет об UE префиксах) в случае, если спецпозывные запрашивались для благотворительных целей или в память о выдающихся земляках, или по случаю государственных дат - нашн обл. РЧЦ, к примеру, никогда счетов за услуги по образованию таких позывных не выставляла. Да и в иных случаях стоимость на порядок дешевле хапуг (другое слово убрал в порядке самоцензуры) из ГРЧЦ.

Читаю и противно становится!
Никто не отменял "Победу"!!!
Когда вы работаете позывными RP вы явно используете не UW3DI с веревкой, а что-то более серьезное и стоящее достаточно дорого. Так что, Вы не сможете оплатить стоимость позывного? Сделайте себе копилку и кладите туда с каждой зарплаты по 100-150 рублей каждый месяц. ВОТ ВАМ И СТОИМОСТЬ ПОЗЫВНОГО!!! Думаю что отложив стоимость 1-2 бутылок водки, часто употребляемой нашим, русским, человеком в компании друзей не обеднеем. Да и здоровья больше будет.
А теперь посчитайте сколько должен заплатить СРР когда получают 100-120 позывных? Да еще с учетом, что с организаций, как мне известно, госорганы берут поболее чем с простого гражданина.


А теперь еще математики 100-120 позывных это около 150.000 рублей. Взнос в центральный бюджет — всего 360 рублей (для члена "без льгот")! 150000/360=416,6666666 Т.е. 417 членов ежегодно платят зато, чтобы максимум 200 человек (не всегда членов) поработали спецпозывным. Нет ли сходства с с налогами, которые вы заплатите государству, а какой-нибудь чинуша на них в отпуск съездит или тачку крутую в госгараж поставит для имиджа?

Стыдно должно быть.



Кстати о журналах: если у Вас их много, давайте спишемся и договоримся. Вы можете пересылать мне штук 40-50 — у нас их не всегда хватает. Почтовые расходы за мой счет!!! Да и школьникам со студентами, а также представителям местных властей для контакта, мы их раздавать с пользой умеем.

Цитата:

---

Сообщение от R3D-209

1200 рэ ради ПАМЯТИ Вашего деда не такая уж не подъёмная сумма для Вас.

---

Сумма подъемная. Не в этом дело.
Что Вы все деньгами измеряете?
кроме этих "хрустиков" ничего не осталось?

Добавлено через 2 минуты

Цитата:

---

Сообщение от RW3DFQ

100-120 позывных?

---

Максимум 50-60

Цитата:

---

Сообщение от RW3DY

Максимум 50-60

---

Откройте итоги CQ-M за этот год и посчитайте. Я насчитал 102. И это не все работали в тесте.

Да и не меняется от этого картина.
Такие карточки, например как Ваша указанная в колбуке QRZ.RU, за каждую тысячу потянут раза в полтора дороже позывного.

Отвыкайте от халявы, Господа! Нет ее больше на Руси!

Минуту... Мы все уже оформили свои позывные, и работаем в эфире. Я не вижу, что такого суперординарного делает "организация", чтоб я и дальше работал в эфире. Николай абсолютно прав: нельзя все мерить на деньги. Если "организация" уважает себя - должна понять: на памяти деньги делать нельзя!


PS Допишу... пожалуй... Смахивает на кладбищенскую "братву". Надеюсь, понимаете, про что я...

PPS Допишу еще! Какую на фиг они делают большую работу, что разрешают появиться в эфире другим, ПАМЯТНЫМ!! позывным.

Цитата:

---

Сообщение от UA4PCA

Мы все уже оформили свои позывные, и работаем в эфире.

---

Так давайте теперь попросим, чтобы СРР оплатил перерегистрацию и открытие позывных всем желающим!

Цитата:

---

Сообщение от UA4PCA

Я не вижу, что такого суперординарного делает "организация", чтоб я и дальше работал в эфире.

---

А что делаете Вы лично, чтобы помочь организации сделать что-то для Вас? Трындите на форумах "как все плохо"? А Вы сходили хоть в местную администрацию, чтобы создать прецедент на местном уровне, скажем, по антенному вопросу? Или ходили по школам, печатали на местном уровне объявления о работе с детьми на благо будущего радиолюбительства? Провели для этих детей молодежный слет? Пригласили их посмотреть как чтят память войнов ВОВ в мемориале "Победа" у памятника солдату?
В России действует самоуправление. И пока низы (на местном или региональном уровне) не зашевелятся, верхи не смогут (на федеральном уровне) ничего сделать. Особенно за бесплатно.
Как давно поднимались взносы? Да и взносы у нас социальные: думаю, в тех же штатах в ARRL они в разы больше и не имеют скидок для ветеранов.
Помогите "центру" работать! Не "пинайте" его, а именно помогите. Тогда от других статей расходов будут оставаться деньги на "оплату всем страждущим и любителям халявы".

Цитата:

---

Сообщение от UA4PCA

Если "организация" уважает себя - должна понять: на памяти деньги делать нельзя!

---

Организация — это её члены! Если член скуп — организация тоже будет вынуждена экономить!

Цитата:

---

Сообщение от RW3DFQ

А что делаете Вы лично, чтобы помочь организации сделать что-то для Вас?

---

Google в помощь! А больше и писать ничего не хочу...

Цитата:

---

Сообщение от RW3DFQ

Читаю и противно становится!
Никто не отменял "Победу"!!!
Когда вы работаете позывными RP вы явно используете не UW3DI с веревкой, а что-то более серьезное и стоящее достаточно дорого.

---

Конечно многие работаем не на UW3DI. Даже если спец позывной не положен. Но дело здесь не в этом.
Кому нужен Мемориал - мне кажется в первую очередь ГОСУДАРСТВУ РОССИЯ!
Мы и так дружно молчим по многим, как казалось бы мелочам.
Платим налоги, по мере возможности, взносы туда, сюда, еще дай денег!
Сколько можно? Ведь дело принципа!
Мемориал должен поднять статус. Медали, доски, дипломы, всем участникам красочные сертификаты, расширение числа зачетных подгрупп. За ГОСУДАРСТВЕННОЕ финансирование!!!
И если где то в Европе, Африке, Австралии, Америке... жена у HAMа спросит:
Это что? А это Русские Победу отмечают!!!
Вот для этого нужен Мемориал - для Памяти, не только здесь, но и далеко за пределами необьятной!
А друзей, ветеранов и просто всех кого встречу поздравлю с Победой и без спец позывного .

Цитата:

---

Сообщение от UA4PCA

Google в помощь! А больше и писать ничего не хочу...

---

Спасибо, воздержусь от поисковика. Человек, который делает полезное для всех, должен этим гордиться! И ставить это в пример другим!

de RX1AG ex UV1AG

Путь СРР подавится этими небольшими суммами .Я не состою в СРР давно .Эта организация не пожелала защитить мои интересы во время смены позывных . Волевым путем отняла мой нормальный позывной .Теперь же позывные меняются произвольно ,за просто так ....В ситуации с мемориальными позывными прослеживается продолжение линии поведения на отрыв от реальностей радиолюбительской жизни .
Эта организация -СРР не нужна .Её можно распустить ,отсутствия никто не заметит.

Вот здесь Вы, Алексей, правы. Не могу не согласиться. Но свое мнение по МЕМОРИАЛУ оставлю... Вот у нас в Казани через пару лет игры... Сделаем, конечно спецпозывные.. И денег просить ни у кого не будем. А мемориал, уж будьте добры, продумайте.

Цитата:

---

Сообщение от RW3DFQ

взносы у нас социальные: думаю, в тех же штатах в ARRL они в разы больше и не имеют скидок для ветеранов.

---

Давайте не сравнивать их "ветеранов" с нашими ВЕТЕРАНАМИ. Статус совсем иной. Наши ветераны воевали и погибали на СВОЕЙ земле, защищая СВОЮ Родину. А их "ветераны" на своей территории не сделали ни одного выстрела и не подняли из пепла ни одного города.
Стыд и позор руководству СРР, превращающему светлую память народа в место торга. Иногда полезно и Евангелие почитать на досуге.

Цитата:

---

Сообщение от RA6LOO

Кому нужен Мемориал - мне кажется в первую очередь ГОСУДАРСТВУ РОССИЯ!

---

Именно. А ГОСУДАРСТВО — это его ГРАЖДАНЕ! Буквально вчера видел программу на "России-24" про 1612 год. Так вот в память об этом 1814 году установили памятник Минину и Пожарскому на НАРОДНЫЕ деньги, собранные "по копеечке" (а в то время копейка - огромные деньги) народом. НАРОДОМ, а не КАЗНОЙ!!!

Цитата:

---

Сообщение от RA6LOO

Вот для этого нужен Мемориал - для Памяти, не только здесь, но и далеко за пределами необьятной!
А друзей, ветеранов и просто всех кого встречу поздравлю с Победой и без спец позывного .

---

Полностью солидарен с Вами. Мне не нужен спецколл, чтобы сказать "СПАСИБО ДЕДУ ЗА ПОБЕДУ".
Спецколл больше будет нужен коллективке, чтобы ее члены не забывали ПОДВИГ дедов и могли обратить на этот праздник взгляд всего мирового сообщества.

Цитата:

---

Сообщение от RX1AG

Путь СРР подавится этими небольшими суммами .Я не состою в СРР давно .

---

Тогда какого хрена, простите за мое плохое знание русского мата, вы жужжите?

Цитата:

---

Сообщение от RV3LE

Стыд и позор руководству СРР, превращающему светлую память народа в место торга. Иногда полезно и Евангелие почитать на досуге.

---

Стыд и позор тому, кто может спокойно обойтись без дотаций для памяти, а просит на это денег!!!

С подачи ведущего круглого стола смоленских радиолюбителей посмотрел это открытое письмо недели три тому назад, уже тогда сложилось впечатление очередного наезда на ГРЧЦ и президиум СРР используя патриотическое значение Мемориала. Странно все это слышать от местных вожаков РО СРР.
Похоже текст подкорректировали, убрав упоминание фамилии руководителя ГРЧЦ и неких богатеньких нефтяников, но обида на СРР и ГРЧЦ осталась. Цитата из этого письма: Данное решение было принято без обсуждения и согласования с РО СРР. Слишком много появилось организаций, которые получают деньги с кармана радиолюбителей, причем без их согласия на предоставление услуг. Почему мы должны платить за позывные, посвященные памятным мероприятиям?, Ведь эти позывные оформляются на радиостанцию, уже имеющую позывной с которого оплачен годовой взнос в РЧЦ и СРР.
Как то страно выглядят такие высказывания, что руководит его автором? В стране есть сложившийся порядок оформления позывных и за это взымается плата, есть общественная организация которая курирует это мероприятие, на местах есть отдельные радиолюбители и коллективы желающие участвовать в этом мероприятии. Вроде все ясно, точно так же, что за все надо платить: за оформление позывного, за изготовление карточек, за машину или бензин на поездку, за интернет и электричество, ручки и бумагу, за рассылку карточек и прочее. Если взять только расходы на изготовление и рассылку карточек, а без них никак, то затраты набегают немалые.
Не хочется платить, привыкли всё за так? Как все знакомо, а может действительно надо накопить в течение года, скинуться тем кто желает участвовать, поискать спонсоров или организацию которая может поучаствовать. Может одной мемориальной станции на область и хватит, зато организовать все по первому разряду. Обозначить "врагов" и одновременно попытаться решить задачу маловероятно или хотите у пермяков взять их знамя.

Цитата:

---

Сообщение от RW3DY

Максимум 50-60

---

На мемориал "Победа-65" было выдано 202 позывных сигнала RP

Евгений, насколько я понимаю, вопрос в этом и стоит. Я не первый раз работаю мемориальным... Никогда и Никому не задавал вопрос по расходам... Люди, которые не занимались этим вопросом, не поймут. Я вообще за идею. И хотел бы, чтоб эту идею понимали в той организации, в которой состоим. (Алексей, не в ваш огород).

Цитата:

---

Сообщение от RW3DFQ

Так вот в память об этом 1814 году установили памятник Минину и Пожарскому на НАРОДНЫЕ деньги, собранные "по копеечке" (а в то время копейка - огромные деньги) народом. НАРОДОМ, а не КАЗНОЙ!!!

---

Алексей, так то памятник ! И за выделение места под этом памятник и разрешение на его строительство сомневаюсь, что государство со своих подданных деньги брало. А с выдачей разрешений получается что так. ГРЧЦ - вроде как чисто гос. контора, а не ЗАО с участием частного капитала. К СРР у меня претензии только в том, что не смогло убедить ГРЧЦ, что драть за "проведение экспертизы по выдаче RP..." 100000 рублей - это вредительство самому себе (государству в лице ГРЧЦ). Обработать централизованно поданный список.... и ответить одним листом... уроды моральные, короче. Благодарственные грамоты надо выдавать за такие устремления и деяния своих граждан, а не мзду драть.

Цитата:

---

Сообщение от RW3DFQ

итата:
Сообщение от RX1AG Посмотреть сообщение
Путь СРР подавится этими небольшими суммами .Я не состою в СРР давно .
Тогда какого хрена, простите за мое плохое знание русского мата, вы жужжите?

---

Аналогичный вопрос могу к вам адресовать . Прошу беспартийной общественности рот не затыкайть . Вы не заседании партячейки . У нас общество добровольное и по конституции любой может высказывать свое мнение . Чего вы хотите здесь доказать -не могу понять ?

Цитата:

---

Сообщение от UA1QV

К СРР у меня претензии только в том, что не смогло убедить ГРЧЦ в том, что драть за "проведение экспертизы по выдаче RP..." 100000 рублей - это вредительство самому себе (государству в лице ГРЧЦ). Обработать централизованно поданный список.... и ответить одним листом

---

Уже давно так и делается уважаемый. И убедили и списком и цены совсем другие.

Цитата:

---

Сообщение от RL3DW

Уже давно так и делается уважаемый. И убедили и списком и цены совсем другие.

---

Не понял.... Роман, просьба расскажите тут (ссылку дайте) про май 2011-го года.
Если это так, как вы сказали - извинюсь перед руководством СРР и свои слова назад заберу, естественно.

Речь идет не о хаяве а об отношении руководства СРР к празднованию Дня Победы и открытия Мемориала Памти. (теперь уже о закрытии). Вспомните как чинуши, получившие зеленые вонючие бумажки закрыли ДОСААФы а вмемте с ними позакрывались коллективные радиостанции!!! Просто прекратили финансирование. Всё само по себе распалось. Все люди, которые ходили по инстанциям и хлопотали о сохранении радиокружков и коллективок не были никем услышаны. Бесполезно говорить то, что человек, а вернее антропоморфная особь не в состоянии услышать.
Таким образом энтузиасты и истинные патриоты были перенаправлены в отделы образования. А вот там-то и ждала их погибель. В результате, наевшись до сыта бездушия, цинизма, лицемерия от тех сытых рож и толтых, заплывших жиром чинуш так называемых народных избранников все закрылись в свою оболочку и давно уже на пенсии. А поколение next уже воспитано на враждебных нам ценностях. В учебнике по истории одна страница (даже не лист) о участи СССР в войне. И 17 страниц о участи американцев. Так что??? Низы не шевелятся или верхи ведут упадническую демагогию, занимая вредительскую позицию?
........... это и зацепило наверно потому что он как раз и входит в оргкомитет, который бездействует. Готовиться к празднованию Дня Победы надо с января месяца, ане кричать об этом в августе или отябре.

Такая вот отвратительная история................

-маленькие серые людишки!
-ходят по земле моей отчизны......

Цитата:

---

Сообщение от UA1QV

Алексей, так то памятник ! И за выделение места под этом памятник и разрешение на его строительство сомневаюсь, что государство со своих подданных деньги брало.

---

Народ под этот памятник "скидывался" государственному "фонду", а тот строил.
А работа в эфире позывным RP не памятник? Памятник размером со всю Рассею. И каждый работающий вносит в этот монумент свой кирпичик, камушек, ложку бронзы или золота! А за землю под ним никто денег не берет.

Цитата:

---

Сообщение от UA1QV

ГРЧЦ - вроде как чисто гос. контора, а не ЗАО с участием частного капитала.

---

Согласен, что РЧЦ слишком задрал планку. Согласен, что СРР пока не удается их переубедить. Но не согласен, что СРР при этом должен платить за всех.
Кстати, РЧЦ имеет статус ФГУП — Государственного Унитарного Предприятия. Т.е. оно государственное, но на самоокупаемости.

Цитата:

---

Сообщение от RW3DFQ

Стыд и позор тому, кто может спокойно обойтись без дотаций для памяти, а просит на это денег!!!
__________________
73. Алексей (RW3DFQ)

---

Алексей,вы хоть читаете сами,что пишете. Перестаньте позорить людей.Вы видимо родились в Москве,в шоколаде,путешествуете. Вы не испытали того,что наше поколение. Живите дальше. Свое мнение высказали и успокойтесь.

Цитата:

---

Сообщение от RW3DFQ

А за землю под ним никто денег не берет.

---

Какой гос.фонд строил помянутый вами памятник ??
Берет за воздух. Какая разница для кармана - за что. За воздух многократно противнее, кстати...

Цитата:

---

Сообщение от RW3DFQ

Но не согласен, что СРР при этом должен платить за всех.

---

СРР должен платить за всех - это не я сказал, я бы до такого в бреду не додумался. Что-то перепутали, гляньте мои сообщения снова. Из прозвучавшего тут я уловил, что президиум СРР принял решение оплатить из своего централизованного бюджета только за ветеранов и молодежные коллективы в сложившихся условиях. С этим решением согласен.

2UA1QV
это до 2011 года было, именно так. Как будет в 2011 не знаю.

Уважаемый Алексей ,
вы завели пластинку с песней "хватит холявы ,за все надо платить " .Эта мелодия не вами написана ,но внедрена вам в сознание СМИ ...Не совсем понимаю ваше рвение на теме .По вашему получается ,что при выдаче МЕМ позывных в стоимость закладывается личный /или коммерческий/ интерес участников .И естественно -вы полагаете " за это надо платить " ....
Но вы находитесь в глубоком заблуждении и бездумно смотрите в одну точку .Не нужно руководствоваться простыми арифм подсчетами ,сколько МЕМ станций участвовало в CQ M .Это примитивно упрощенческий подход . Могу уверить -никто не желает и не имеет любой выгоды от работы МЕМ позывным .
Это наша память ....

Сказали Вы почти правильно. "Почти" почему? Да потому что и правда выгоды не имеем. Но мы же работаем не выгоды ради, а для пользы для. Так какого черта пытаться на этом делать бизнес??

Цитата:

---

Сообщение от RL3DW

Уже давно так и делается уважаемый. И убедили и списком и цены совсем другие.

---

Цитата:

---

Сообщение от UA1QV

Роман, просьба расскажите тут (ссылку дайте) про май 2011-го года.

---

Цитата:

---

Сообщение от RL3DW

это до 2011 года было, именно так. Как будет в 2011 не знаю

---

Тут о будущем. О котором уже в настоящем задумались. Хоть что-то радует :(

Еще мысли вслух можно?
Я уже давно работаю RP4P..
Кто-нибудь из вас может сказать, что получил карточку за бабки? Или еще какие претензии???

Цитата:

---

Сообщение от RZ3LA

Вы видимо родились в Москве,в шоколаде,путешествуете. Вы не испытали того,что наше поколение. Живите дальше. Свое мнение высказали и успокойтесь.

---

Родился на Табовщине в 1980, в конце 80-х и в 90-х давился от пшенки (до сих пор тошнит при упоминании) и не видел мяса, вкалывал с 14 лет, самое дальнее путешествие - на работу и домой. Да и сейчас живу в самом дорогом регионе на бюджетную ставку в 8900 минус налоги.

Вы правы: надо мне прекращать разглагольствовать перед теми, кто не хочет вдумчиво услышать. Резюмирую: СРР не виноват, что у нас такие законы, что операторы любительской службы (службы связи ..... БЕЗ ИЗВЛЕЧЕНИЯ КОММЕРЧЕСКОЙ ВЫГОДЫ) должны платить такие деньги. При этом как государство не может платить отдельно за каждого, в т.ч. гастарбайтеров, например транспортный налог, так и СРР не может (и только из-за этого не хочет) платить за социально стабильные ряды членов и не членов при оформлении спецколла. Даже такого спецколла.

Дальнейшие разглагольствование прекращаю, а тему беру под особый контроль как МОДЕРАТОР форума.

Цитата:

---

Сообщение от RX1AG

de RX1AG ex UV1AG
Путь СРР подавится этими небольшими суммами .Я не состою в СРР давно .Эта организация не пожелала защитить мои интересы во время смены позывных . Волевым путем отняла мой нормальный позывной .

---

Мой вопрос имеет отношение к теме. Вы имеете ввиду "вину СРР" за принудительную смену UV1AG на RX1AG?

Цитата:

---

Сообщение от RW6BA

В учебнике по истории одна страница (даже не лист) о участи СССР в войне. И 17 страниц о участи американцев.

---

Я не знаю какие учебники Вы лично читаете, но вот учебник истории для 9 класса,где ВОВ посвящено с144 по 178 стр.
Если интересно можете полюбопытствовать. Так что не надо все мазать черной краской, и считать нас всех детьми пособников фашизма.

У себя в области я,мне не дадут соврать коллеги,активнейшим образом защищал интересы СРР все эти годы. Но,готовя очередной"Круглый стол",просто был в шоке от той скупой информации на сайте СРР по мемориалу. Все понятно,что мало денег,их всегда мало,но можно же все обсудить с регионами,уменьшив кол-во СП,там дейсвительно бардак страшный был ,берут от области по 15 позывных,да еще и не работают,вот таких надо убирать навечно из списков,выделив на область 2-3 позывных в мемориале. В письме RZ3LC - Игорь все расписал четко и толково. Сейчас он в Туле на праздниках,приедет мы отправим письмо в Москву. Также готовятся обращения в местные органы власти,ГРЧЦ и ДОСААФ. Я к чему создал тему,чтобы посмотреть чем дышит народ и почитать толковые предложения.Мы бедный регион,для нас и РО это преличная сумма, оплата спец.поз. и прочие расходы. Работать мы в мемориале будем,чтобы это не стоило,но жаль что избранное нами же руководство СРР,так с нами поступает не посоветовавшись.Тем более рекомендует работу молодежных станций осуществлять из бюджета РО. Тем более,доходят слухи,что в связи с "пермским делом"ГРЧЦ" обидилось на СРР и будут еще худшие времена. Но мы не бабки на базаре,слухи разные,подождем документов.Будем думать каждый в своей области,нас и так-то всего (радиолюбителей),как в большой деревне жителей.

Цитата:

---

Сообщение от RZ3LA

У себя в области я,мне не дадут соврать коллеги,активнейшим образом защищал интересы СРР все эти годы. Но,готовя очередной"Круглый стол",просто был в шоке от той скупой информации на сайте СРР по мемориалу. Все понятно,что мало денег,их всегда мало,но можно же все обсудить с регионами,уменьшив кол-во СП,там дейсвительно бардак страшный был ,берут от области по 15 позывных,да еще и не работают,вот таких надо убирать навечно из списков,выделив на область 2-3 позывных в мемориале. ...

---

А руководству РО по Смоленской области не приходит в голову, что в области есть те, кто отвечает за работу с молодёжью, военно-патриотическую работу и тому подобное. У них есть деньги, тем более что наши эфирные мероприятия можно хорошо подать и хорошо отчитаться областному начальству (извините за бюрократическую терминогию). Тем более, что деньги-то нужны совсем не большие. Ведь весь вопрос-то - как установить с ними нормальные рабочие контакты.

Не удастся установить (бывает) - президиум СРР и вся остальная страна не виноваты.

И, главное, делать это надо заранее - когда у них верстается план расходов на следующий год. То-есть буквально сейчас, когда, наверное, завершается на ним работа. А просьбы в будущем году на мероприятия будущего года - большая вероятность, что с извинениями откажут.

Цитата:

---

Сообщение от RW3DFQ

Резюмирую: СРР не виноват, что у нас такие законы

---

А кто же виноват? В тех самых странах, на которые вы кивали в предыдущих сообщениях об отсутствии оплаты спецпозывных, организации называющие себя национальными первым делом создавались для отстаивания интересов своих членов в государственных структурах, а не для сбора средств оплаты членства для IARU.
Так как у меня была возможность и поездить по миру, и кое где даже выходить в эфир могу вам сообщить - в большинстве богатых стран если и собираются некие взносы государством с любителей - то это сумма равная в год примерно одной сотой части месячного дохода. А есть страны где вообще "налог на воздух" давно отменён, что вполне разумно, так как нет объекта услуги. Вот в чём проявляется работа их национальных любительских организаций.
Про мемориал "Победа" вообще отдельный разговор, так как подобного мероприятия, впрочем как и события которому этот мемориал посвящён, больше нет нигде. Население большинства западных стран давно считает, что победили в войне Англия и США, эта же идея успешно продвигается во многих странах СНГ. Соответственно значимость мемориала далеко не местечковая.
Никто не говорил, что организация должна оплачивать позывные. Организация затем и создаётся, чтобы объяснить государству значимость события. Рядовой радиолюбитель врядли будет допущен к высшим эшелонам власти, а организацию они и примут и выслушают. Если власть настолько глуха - то есть министерство обороны с миллиардами из бюджета на покраску заборов, есть владельцы футбольных клубов, даже газпром который национальное достояние. И если организация убедительно попросит их спонсировать мемориал - то и на позывные и на печать карточек хватит, даже на аппаратуру и организацию круглогодичных мемориальных постов в городах героях останется. Возможно для этого потребуются усилия всех членов и филиалов организации - это нормально. Но эти усилия могут быть инициированы и синхронизированы только из центра организации и направлены именно на это, а не на повышение взносов или чего то подобного.

Надеюсь, по моему позывному видно, что с СРР нет никаких соприкосновений, а значит никаких личных симпатий или антипатий. Просто взгляд и мнение со стороны неравнодушного человека.

Цитата:

---

Сообщение от RU3AX

А руководству РО по Смоленской области не приходит в голову, что в области есть те, кто отвечает за работу с молодёжью, военно-патриотическую работу и тому подобное. У них есть деньги, тем более что наши эфирные мероприятия можно хорошо подать и хорошо отчитаться областному начальству (извините за бюрократическую терминогию). Тем более, что деньги-то нужны совсем не большие. Ведь весь вопрос-то - как установить с ними нормальные рабочие контакты.

---

Борис Григорьевич,здравствуйте! Работа ведется,но опять есть много препонов,нам согласны помочь,но нет расчетного счета.Так покупают кое что.Например,переходящий кубок в комитете молодежи,они говорят "вам легче из собственного кармана заплатить",чем как-то перечислить.ДОСААФ обещал оплатить спец.поз.,приходиться везде доказывать и унижаться. Вот вы много статей писали,расскажите нам,как в Америке относятся к радиолюбителям? А наш СРР превращается в какой-то спортивный клуб,как буд-то нет других направлений,видимо чемпионат мира потрепал сильно казну.

Цитата:

---

Сообщение от RZ3LA

В письме RZ3LC - Игорь все расписал четко и толково........ Я к чему создал тему, чтобы посмотреть чем дышит народ и почитать толковые предложения. Мы бедный регион, для нас и РО это преличная сумма, оплата спец.поз. и прочие расходы

---

Николай, пожалуйста без обид, не четко и не толково написано это письмо. Все свалено в кучу, то ли Президиум СРР плохо работает, то ли ГРЧЦ неправильно выдает позывные, то ли нет средств, а сильно хочется. Чего стоят такие слова

Не хочу никого обижать, но доходит до абсурда: В «Победе-65» работали станции с Якутска, Читы, Тувы, Абакана и.т.д......

Иначе мы придем к тому, что в «Победе-66» будут участвовать станции нефтяных и газовых компаний, а коллективки городов-героев не найдут средств на получение разрешения и оформления документов.....

Прошу рассмотреть данное письмо на Президиуме СРР и выставить на сайте СРР и QRZ.ru для всеобщего обсуждения.

О каком всеобщем обсуждении можно говорить, да тем более на QRZ.ru хотя Вы его уже сделали. Чем Вам не нравиться переписка с Президиумом с соблюдением правил делового обмена. Может быть все же лучше поработать у себя в области, как пишет RU3AX, создать фонд для организации одной, но солидной мемориальной станции RP3L, сходить на прием к областной власти, а не гнать волну недовольства по стране посылая гневные письма в ГРЧЦ. Если Вы представляете РО, то и работать логичнее на своем уровне, так будет продуктивнее. И не надо про деревню и бедность, жить надо по средствам, расчитывая только на свои возможности.
К стати, а есть ли оргкомитет Мемориала и кто в него входит?

Цитата:

---

Сообщение от RW3DFQ

Дальнейшие разглагольствование прекращаю, а тему беру под особый контроль как МОДЕРАТОР форума.

---

+1 Нет аргументов - бью дубиной! Вот это по нашему!
Друзья, не кому не нужна халява, это понятие для других форумов.
Просто тема возникла и получила развитие, не все измеряется БАБЛОМ.
Давайте сделаем так, если ты Ветеран или школьник на парад к дню Победы бесплатно , а нет плати. Введем налог на гвардейские ленточки к Дню Победы.
Захотел флаг России - налог! Государство так решило, все нормально. И к чему мы придем - Верхи не хотят, а низы не могут.
Радиолюбительство не нужно власти, и это правильно - это же только хобби, как собирать марки или монеты. За хобби надо платить! Но мемориал Победы дело ГОСУДАРСТВЕННОЕ! И национальная организация по нашему хобби должна проявить усилия и напомнить о том, что и увлечение некоторых индивидуумов иногда очень полезно для государственных интересов.

Цитата:

---

Сообщение от R3MM

Может быть все же лучше поработать у себя в области, как пишет RU3AX, создать фонд мемориальной станции, сходить на прием к областной власти, а не гнать волну недовольства по стране посылая гневные письма в ГРЧЦ. Если Вы представляете РО, то и работать логичнее на своем уровне, так будет продуктивнее и не надо про деревню и бедность

---

Евгений,мы этим и занимаемся,поскольку решение принято и поезд ушел.Как же мы легко со всем согласны,мы что xxxxx. Они будут с нас драть последнии деньги,а мы гладить по шерсти. Надо стучаться,где только можно,хотя они все кивают на Москву.

Цитата:

---

Сообщение от RZ3LA

Борис Григорьевич,здравствуйте! Работа ведется,но опять есть много препонов,нам согласны помочь,но нет расчетного счета.Так покупают кое что.Например,переходящий кубок в комитете молодежи,они говорят "вам легче из собственного кармана заплатить",чем как-то перечислить.ДОСААФ обещал оплатить спец.поз.,приходиться везде доказывать и унижаться. Вот вы много статей писали,расскажите нам,как в Америке относятся к радиолюбителям? А наш СРР превращается в какой-то спортивный клуб,как буд-то нет других направлений,видимо чемпионат мира потрепал сильно казну.

---

Понимаю, что во многих вопросах порой препонов у нас (в России) хватает. То же расчётный счёт. Но и эти вопросы решаемы. Непросто, но решаемы. И не в Москве.

А в Америке к радиолюбителям относятся как к радиоЛЮБИТЕЛЯМ. Как и сейчас у нас. Не более того.

А мы, привыкшие к некоторым приятным для радиолюбителей моментам, которые были характерны для периода советской власти, хотим, чтобы всё было как и тогда.

Вот Вы бы написали статью о том, чем сегодня современное радиолюбительство в России и, следовательно, его организация может отличаться от спортивного клуба и от обыкновенного хобби, которых тысячи...

Цитата:

---

Сообщение от RA6LOO

Но мемориал Победы дело ГОСУДАРСТВЕННОЕ!

---

Это Вам так хочется думать?
Если бы было государственное, значит должно быть какое то гос. учреждение отвечающее за эту работу.

Цитата:

---

Сообщение от RU3AX

Вы имеете ввиду "вину СРР" за принудительную смену UV1AG на RX1AG?

---

Это и имею ввиду. Долгое время ,когда шли разговоры о разделе префиксов между СНГ конкретно Лаповок / он был тогда руководителем ЛСКВ / неоднократно заверял меня ,что не стоит беспокоиться на эту тему -мой префикс не будет меняться . Но как оказалось ,он знал заранее о том, что замена будет и сознательно вводил меня в заблуждение .Зачем это было нужно делать ?,непонятно мне и сейчас ..Он / или не он конкретно / "отстоял " только свой личный префикс UA ....
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Добавлю ,Борис Григорьевич ,еще вот что...
Некоторые "шустрые" товарищи , которые знали о замене своих префиксов , втихомолку ухитрились при этой принудиловке хапнуть и получить в ГИЭ даже старые 5 буквенные позывные с префиксом UA. Я об этом узнал когда ,они уже заработали полученными позывными в эфире.Такая некрасивая история .После этого,отношение к общ организациям резко негативное , дал себе слово не состоять ни в каких образованиях.Везде обман ,несмотря на личный авторитет верхов и вождей .....

Хочу ответить Руководству РО по Смоленской области.Вы жалуетесь что Вам не дают денег,значит плохо работаете.Нет расчетного счета,а он и не нужен.Я председатель МО СРР по Домодедовскому округу.Почему то мне не отказывают не ДОССАФ,не администрация,не вонкомат,не УВД,не Единая Россия,не ЛДПР,не комерческие структуры.Просто надо работать ,а точнее шевелиться.Уметь доказывать свою правоту.И не бояться высоких званий и должностей.Я работаю простым водителем на Газили.

Цитата:

---

Сообщение от R3NN

Сообщение от RZ3LA
Президиума СРР о прекращении финансирования мемориала"Победа"

---

А я считаю, что правильно это... Оплатим мы свои спецпозывные сами. А высвободившиеся средства СРР должно пустить на Ветеранов и достойные призы в Мемориале!!!

Цитата:

---

Сообщение от RA6LOO

Введем налог на гвардейские ленточки к Дню Победы.
Захотел флаг России - налог!

---

Неудачные примеры. Материал для ленточек кто-то из чего-то изготовил, закупка сырья + НДС + перевозка, кто-то изготовил ленточки - аренда, зарплаты, налоги, коммуналка..., кто-то эти ленточки прежде чем раздать купил. Опять налоги...
Флаг России хотите подарить, изготовить, купить, продать, украсть? На всё есть налоги.
Спящий должен проснуться.(с) Дюна.

Смотрю и думаю что на некоторых не угодить ни когда! Монополизируется всё в центре - плохо, дали самостоятельность на местах - опять всё плохо.

Цитата:

---

Сообщение от UF6VM

....Просто надо работать ,а точнее шевелиться.Уметь доказывать свою правоту...

---

Вы здесь нотаций много написали ,повествоали как у вас все хорошо складывается в ДОМОДЕДОВО .И дай бог ,чтоб и дальше было не хуже .Молодец ! !!!Забыли правда упомянуть ,что глава ДОМОДЕДОВА сам есть радиолюбитель с позывным -а это,весьма немаловажный факт .

Но позвольте простой вопрос к вам :

Зачем тогда СРР ? И его руководящие органы в Москве Какая вам конкретно в них нужда ?

Беру смелость ответить за вас ...они не нужны ...

Цитата:

---

Сообщение от R3MM

Иначе мы придем к тому, что в «Победе-66» будут участвовать станции нефтяных и газовых компаний, а коллективки городов-героев не найдут средств на получение разрешения и оформления документов.....

К стати, а есть ли оргкомитет Мемориала и кто в него входит?

---

Предлагаю по 1 станции на город-герой, город-воинской славы оплачивать из средств СРР, на конкурсной основе (в РО), а остальные за свой счет.
Позывные, типа R(цифра)DX, прошу не обижаться, совпадение случайно, понабирали, и деньги платили, не плакали......

А Мемориал судит РО по СПб и я в том числе.

Добавлено через 9 минут

Цитата:

---

Сообщение от RW6BA

Закрыли Мемориал Победа внуки тех, кто прислуживал фашистам . Дедушки прислуживали а бабушки обслуживали. А теперь внучки пришли к власти и творят непойми чего.

---

Сомневаюсь, я слышал в Мемориале позывной RP1VV (Войска Власова, так они себя представляли), хотя такой позывной не выдавался и был явный пират или провокатор. Но ведь и они про Мемориал вспомнили....

Цитата:

---

Сообщение от RX1AG

Зачем тогда СРР ? И его руководящие органы в Москве Какая вам конкретно в них нужда ?

Беру смелость ответить за вас ...они не нужны ...

---

И что будет на их месте? пустота? а КЕМ или ЧЕМ ее восполнить?
Активно радеющие за разгром СРР! А Вы не задумывались, что без СРР мы ВСЕ просто сгинем на просторах РФ и станем разрозненной серой массой.
Что вы предлагаете взамен???? Один раз мы это уже проходили - ЦРК и ФРС уже канули в Лету. Опять старый принцип "до основанья, а затем..." (с).
Вы хотите жить лучше , иметь все блага,?Да кто спорит-то с вами?! СОЗДАВАЙТЕ и УЧАСТВУЙТЕ. Либо создавайте альтернативу, либо участвуйте в СРР и ее жизни. Орать на каждом углу, что СРР плох, потому что он ПРОСТО плох? По меньшей мере глупо. Если уж вы критикуете - так предлагайте конкретные изменения. Орать и я могу, да что толку. :) От того, что мы с Вами ТУТ поорем - лучше не станет. Делами нужно МЕНЯТЬ ситуацию. А орущих ВСЕГДА хватало: и "тогда", и "сейчас".

Цитата:

---

Сообщение от RX1AG

Зачем тогда СРР ? И его руководящие органы в Москве Какая вам конкретно в них нужда ?

---

Cразу видно что Вы никогда не обращались к НАШИМ государственным руководителям.Им важна бумашка,а не человек.Если у меня что не получается я обращаюсь в СРР и они мне всё обьясняют(Там очень хорошие юристы).С бюрократами надо вести разговор на ихнем языке.R5DU мне тоже помогает,за что ему большое спасибо.Но бывают и конфликты(вспомните Абхазию).СРР нужен обезательно.

Цитата:

---

Сообщение от RX3QFY

Вы хотите жить лучше , иметь все блага,?Да кто спорит-то с вами?! СОЗДАВАЙТЕ и УЧАСТВУЙТЕ. Либо создавайте альтернативу, либо участвуйте в СРР и ее жизни. Орать на каждом углу, что СРР плох, потому что он ПРОСТО плох? По меньшей мере глупо. Если уж вы критикуете - так предлагайте конкретные изменения. Орать и я могу, да что толку. От того, что мы с Вами ТУТ поорем - лучше не станет. Делами нужно МЕНЯТЬ ситуацию. А орущих ВСЕГДА хватало: и "тогда", и "сейчас".

---

Всегда найдутся любители поорать.
Два года назад в одной организации радиолюбителей "сбросили" одну команду, ох и хаяли ее и ругали....
Выбрали других, многое изменилось и в лучшую сторону, но сейчас перед выборами, те же, что и два года назад, ох и хаят уходящих и ругают......
Одним словом, дай им полаять......
А сами ничего не делают.
Все совпадения случайны.....

Цитата:

---

Сообщение от RX1AG

Это и имею ввиду. Долгое время ,когда шли разговоры о разделе префиксов между СНГ конкретно Лаповок / он был тогда руководителем ЛСКВ / неоднократно заверял меня ,что не стоит беспокоиться на эту тему -мой префикс не будет меняться . Но как оказалось ,он знал заранее о том, что замена будет и сознательно вводил меня в заблуждение .Зачем это было нужно делать ?,непонятно мне и сейчас ..Он / или не он конкретно / "отстоял " только свой личный префикс UA ....
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Добавлю ,Борис Григорьевич ,еще вот что...
Некоторые "шустрые" товарищи , которые знали о замене своих префиксов , втихомолку ухитрились при этой принудиловке хапнуть и получить в ГИЭ даже старые 5 буквенные позывные с префиксом UA. Я об этом узнал когда ,они уже заработали полученными позывными в эфире.Такая некрасивая история .После этого,отношение к общ организациям резко негативное , дал себе слово не состоять ни в каких образованиях.Везде обман ,несмотря на личный авторитет верхов и вождей .....

---

Мне хотелось бы, принимая во внимание, что мы с Вами общаемся и в личной переписке и что-то полезное для нас и общего дела сделали, писать нелицеприятные слова, но, с моей точки зрения, в Вас говорит необоснованная злоба к СРР, возникшая на непонятной мне информации.

Я не берусь комментировать Ваши ссылки на Якова Семеновича и, тем более, выяснять эти вопросы у него. Принимая во внимание и его возраст и, главное, состояние здоровья. Тем более, что это могло быть простое непонимание его высказывания с Вашей стороны. Такое, увы, бывает нередко. Даже и в письменных сообщениях.

Информация для размышления.

После распада СССР возник, естественно, вопрос о позывных. Разумеется, не только и не столько радиолюбительских. Наши игры на фоне общегосударственных проблем того времени - просто детский сад. Без кавычек.

Попытки получить новые блоки для новых государств в Международном союзе электросвязи успеха не имели - было предложено разделить между государствами СНГ серию UAA-UZZ, использовавшуюся в CCCР. Только трем прибалтийским государствам и России вернули довоенные блоки 30-х годов (R, YL, LY, ES).

Было проведено совещание Администраций связи заинтересованных стран, к работе которого ни из одной страны радиолюбители не привлекались. Нарезали подряд "пирог" серий позывных - простое и понятное решение. Между прочим в государственном плане менять надо было гораздо большее число позывных чем в радиолюбительском.

В СРР поступили уже результаты этого совещания (о принятом распределении) и просьба - предложить порядок смены позывных в тех случаях, когда это было необходимым по новому МЕЖГОСУДАРСТВЕННОМУ делению. Так что, если в чём и "виноват" Президиум СРР (самый первый), так это в том, что UW меняли на RU, а не на RV. Это действительно решал президиум СРР.

И насчёт "тихомолки" - это тоже на эмоциях, а не по делу (извините). Для принудительно изменявщих позывные допускалось в том решении выбрать себе свободный позывной из серии UA, подходивший под новую систему. Это было открытое решение и тайны из этого никто не делал. Так в Москве появились UA3AA, UA3AB и так далее.

У меня, например, даже мысли об этом не возникло - спокойно сменил UW3AX на RU3AX.

Цитата:

---

Сообщение от RX1CQ

.....я слышал в Мемориале позывной RP1VV (Войска Власова, так они себя представляли), хотя такой позывной не выдавался и был явный пират или провокатор.....

---

Вообще от игры буковки в суффиксе позывного можно и отказаться, тем более иностранцам это ничего не говорит. Играем сами с собой, да еще с не соблюдением принятого фонетического алфавита.
Для мемориальных станций выделен целый блок RP который уже говорит сам за себя. Идея отмечать только города воинской славы на мой взгляд заслуживает внимания. Все позывные таких мемориальных станций могут быть 4-х значными, например из Орловской области RP3E, из Тульской RP3P Смоленской RP3L и т. д. Радиолюбителям области обьединить свои усилия, отказать в помощи такой радиостанции областным властям, ДОСААФ, совету ветеранов и пр. будет трудно. Пусть будет одна на область, но зато всем обеспеченная, к работе котрой будут готовиться заранее, информация о работе которой будет в прессе и на ТВ.

Цитата:

---

Сообщение от R3MM

...

---

Вы, в известной мере, меня опередили. Я думал несколько позже коснуться именно этого вопроса - существа мемориала "Победа", который давным-давно начинал журнал "Радио". Это и есть разговор по делу, а не за какие-то деньги...

Под руками оказалась эта карточка, побывавшая, кстати, в Антарктиде (TKS UA1QV!)

Затраты на работу мемориальной (юбилейной) радиостанции в основном определяются стоимостью печати QSL карточек и оплатой услуг QSL бюро по их рассылке. Для такого значимого случая в честь дня Победы карточки должны быть полноцветные с покрытые УФ лаком, вот что должно напоминать иностранцам о победе именно нашего народа в этой войне.
Если количество связей мемориальной станции к примеру взять 4000 QSO, то
- печать карточек, включая стоимость пересылки наложенным платежем, составляет примерно - 7000 - 7500 руб.
- если QSL весит 3 гр. то услуга QSL бюро СРР по отправке за границу обойдется - примерно - 3000 руб.
- стоимость оформления позывного в ГРЧЦ составляет - 831 руб.
- если работа на выезде, то стоимость транспорта и бензина - хххх руб.
- немного поесть и чего нибудь попить для всей команды - хххх руб.

Смоляне, какие могут быть претензии по оплате позывного в ГРЧЦ, если все остальные расходы во много больше?

Почему Смоляне? А татары не в счет? Ваша арифметика абсолютно правильная. Но можно же и подумать: "а оно мне надо?". Вот таким образом и загубим мемориал (в переводе с английского - "память", если кто не знал).

Цитата:

---

Сообщение от RX1CQ

А Мемориал судит РО по СПб и я в том числе.

---

Дмитрий..Вечер добрый..Позвольте вопрос..А диплом ПОБЕДА 65 уже рассылается??? Если - ДА -то КОМУ?? Если нет- ПОЧЕМУ???Подтверждение от ВАС о получении моей заявки я получил очень давно..А о ДИПЛОМЕ ---ТИШИНА..Просветите пожалуйста..С уважением RZ3DY--Геннадий.

Цитата:

---

Сообщение от RX3QFY

Активно радеющие за разгром СРР! А Вы не задумывались, что без СРР мы ВСЕ просто сгинем на просторах РФ и станем разрозненной серой массой.

---

Согласен с каждым словом! Тема то не о том нужно, или не нужно разогнать ту общественную организацию под эгидой которой проводится Мемориал Победы.
Сколько раз обсуждение повседневных вопросов на форумах плавно перетекает в разгон СРР. Друзья а кто тогда будет проводить мемориал?

Цитата:

---

Сообщение от UA4PCA

Почему Смоляне? А татары не в счет? Ваша арифметика абсолютно правильная. Но можно же и подумать: "а оно мне надо?". Вот таким образом и загубим мемориал (в переводе с английского - "память", если кто не знал).

---

Если можно подумать "оно мне надо", зачем вообще лезть в это обсуждение?

Вот, кстати, как она начиналась.

Время имеет огромную власть. Но оно слабее человеческой памяти, нашей с вами памяти. Мы никогда не забудем солдат, сражавшихся на фронтах. Женщин, заменивших мужчин на заводах. Детей, прошедших через немыслимые для их возраста испытания. Все они - герои войны. Д.А.Медведев в речи посвященной 65-летию победы в ВЕЛИКОЙ ОТЕЧЕСТВЕННОЙ войне.
Кто может с этим поспорить?
Людям свойственно ошибаться и кто как не мы члены СРР должны указать президиуму СРР на их ошибку. Ведь решение этого вопроса ,как предлагает наш товарищ только поднимет авторитет в глазах радиолюбителей.Некоторые авторы предлагают просить деньги на мемориал в различных структурах и это правильно только отчасти те взносы ,что мы платим можно ведь и перераспределить не привлекая спонсоров всего-то и надо при собирании очередных взносов за год дать право самим радиолюбителям решать на что будет истрачена та часть средств что идет из взносов на печатание вестника СРР , на журнал или на мемориал? И даже при тех условиях, что диктует монополия ФГУП "ГРчЦ".
СЕЙЧАС ВОПРОС СТОИТ ОЧЕНЬ ПРОСТО НА ОДНОЙ ЧАШЕ ВЕСОВ ПАМЯТЬ К ПОДВИГУ НАШЕГО НАРОДА ,НА ДРУГОЙ "ВЕСТНИК СРР" ЛИЧНО Я ЗА ПАМЯТЬ ПЕРЕД НАШИМИ ПРЕДКАМИ ГЕРОЯМИ И ПРОСТЫМИ ТРУЖЕНИКАМИ . Хочу верить, что я не одинок в своих суждениях. ПРЕЖДЕ,чем давать комментарии прошу очень внимательно прочесть Открытое письмо в президиум СРР RZ3LC-Попова И. В.

Цитата:

---

Сообщение от R3MM

Пусть будет одна на область, но зато всем обеспеченная, к работе котрой будут готовиться заранее, информация о работе которой будет в прессе и на ТВ.

---

Тут как раз и есть много мест для приложения усилий: согласовать с местной администрацией и выбрать для работы место, городской парк или памятный мемориал, например мест для работы в эфире не менее трёх на разных диапазонах в разних видах излучений, антенны, палатки, генераторы, 220, питание, отдых, информационные плакаты рядом с местом работы радиостанций, грамотный гид, раздача информационных листков, операторов, гида, помошников, одеть в военную форму времён Великой Отечественной войны, найти старенькие военные радиостанции, приёмники, наушники, поставить рядом с увеличенными фотографиями времён войны, подготовить тексты о войне о месте связи в войне, о героях связистах ... В городах есть поисковые отряды, что ищут где похоронены их деды и прадеды, связаться с ними, пусть поставят палатку рядом и сделают свою экспозицию...

Это будет серьёзное мероприятие, на это дадут и денег и Газель для перевозки вещей...

Цитата:

---

Сообщение от R3LM

СЕЙЧАС ВОПРОС СТОИТ ОЧЕНЬ ПРОСТО НА ОДНОЙ ЧАШЕ ВЕСОВ ПАМЯТЬ К ПОДВИГУ НАШЕГО НАРОДА ,НА ДРУГОЙ "ВЕСТНИК СРР"

---

Какая-то не правильная у вас чаша.

Борис Григорьевич, поймите, я же всеми четырмя руками за мемориал. НО!!! Не надо пытаться из него бабло выжать. Здесь уже много раз сказали: расходы уже есть. И делаем мы это не ради прибыли...

Цитата:

---

Сообщение от UA4PCA

Борис Григорьевич, поймите, я же всеми четырмя руками за мемориал. НО!!! Не надо пытаться из него бабло выжать. Здесь уже много раз сказали: расходы уже есть. И делаем мы это не ради прибыли...

---

А кто выжимает "бабло" на мемориале "Победа"? Президиум СРР? Та общественность, которая не жалеет сил и времени, подводит каждый год итоги и организовывает наградную часть?

На мой взгляд им надо говорить "спасибо!" и с пониманием относиться к их проблемам, когда не всегда получается как хотелось бы. А не катить бочку по первым эмоциям. Мне так это видится...

Я не закрываю глаза на недостатки - я просто всегда пытаюсь собрать максимум информации, подумать, а потом высказывать мнение. И мир кажется совсем другим.

Цитата:

---

Сообщение от RU3AX

.....Это было открытое решение и тайны из этого никто не делал.....

---

Борис Григорьевич , для Вас это не было тайной . А для меня - да .... Вы находились вблизи круга людей ,обсуждавших эту проблему и участвующих в согласовании и приеме решений .И по занимаемой должности в Радио , из кулуарных разговоров , полагаю знали о многом . Я , хотя находился в городе №2 РФ - Ленинграде , но не состоял вблизи руководства - был рядовым членом ССР - состоял в числе так наз балласта - электора для количества . Иначе говоря , был быдлом начальства ,наивно полагая ,что мои интересы будут представлены достойно .Но заблуждения быстро рассеялись .когда начальство пожертвовало нами и "кинуло " не задумываясь .
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Повторюсь ...Относительно ,личности тогдашнего председателя ЛСКВ Я.Лаповка ,нисколько не умаляя его многолетних заслуг перед радиохобби скажу ,что для меня лично его успокоительные заверения относительно судьбы префикса UV1 были приняты без сомнений . Но позже оказалось ,что просто напросто меня обманули как мальчика ..... Скажи он ,что надо пошевелиться и самому позаботиться дальнейшем КОЛЛЕ ,то я бы съездил в ГИЭ ,презент коробка конфет и не было бы этих разговоров сейчас...
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Я это пишу к тому .что не создавай себе кумиров в лице СРР и его вождей .Не надейся ни на кого ,кроме как на самого себя и на наличные деньги в кармане .Тогда будет все ОК .....

Цитата:

---

Сообщение от RU3AX

А кто выжимает "бабло" на мемориале "Победа"? Президиум СРР? Та общественность, которая не жалеет сил и времени, подводит каждый год итоги и организовывает наградную часть?
.....

---

А мы на местах фигарим тысячи связей, за эти связи ПЕЧАТАЕМ и ОТСЫЛАЕМ карточки. Это в пересчете на "наградную часть" - копейки, что ли?
Наша национальная организация явно мелочится. Это ей не к лицу.

Кстати, интересный вопрос.
Такое знАчимое мероприятие, как мемориал "Победа", вроде бы не было ни разу отмечено работой спецстанции штаб-квартиры СРР. Зато всякие слёты и фестивали - без проблем...

Цитата:

---

Сообщение от RX1CQ

А высвободившиеся средства СРР должно пустить на Ветеранов и достойные призы в Мемориале!!!

---

Вы в это верите?
Посмотрите на сайте СРР.
Итоги последние лохматых годов.
Вам Дмитрий спасибо за обработку Мемориала.

Но в СРР это только подача списков и опубликование их на сайте. (оплата тоже. не знаю суммы за прошлые года)
На сайте нет агитации, итогов, кому призы, грамоты.

Цитата:

---

Сообщение от RW3VZ

А мы на местах фигарим тысячи связей, за эти связи ПЕЧАТАЕМ и ОТСЫЛАЕМ карточки. Это в пересчете на "наградную часть" - копейки, что ли?
Наша национальная организация явно мелочится. Это ей не к лицу.

---

Андрей, я задал вопрос и (извини) не тебе. И надо понимать, что мало или много вкладывают организаторы в мероприятие - это один вопрос. А делают на мероприятии "бабло" - это другой вопрос. Не надо всё в одну кучу.

Цитата:

---

Сообщение от R3MM

- немного поесть и чего нибудь попить для всей команды - хххх руб.

---

эту строку расходов нужно исключить - ведь "поесть и попить" хочется всем (и не только НАМам) и всегда - а не только на выезде в честь мемориала ПОБЕДА.
ну а карточки (красивые) отпечатать и разослать - это без вопросов надо делать, и это всегда (во всяком случае последние лет 20) делалось за счёт личных средств участников команды либо за счёт личных связей участников команды - находились спонсоры.

Цитата:

---

Сообщение от RW3DY

....на сайте нет агитации, итогов, кому призы, грамоты......

---

как и сама организация , сайт никому не нужен .Туда никто не заходит ,и не читает ....

Может я и слишком жестко сказал. Но сути это не меняет. И Андрей прав - если мы не будем поддерживать мемориал, он просто закончится. Думайте...

Цитата:

---

Сообщение от UA4PCA

Может я и слишком жестко сказал. Но сути это не меняет. И Андрей прав - если мы не будем поддерживать мемориал, он просто закончится. Думайте...

---

Многие из НАМов молодого поколения думают ,что мы -ветераны радиохобби "жужжим тут "на форумах ,как выразился уважаемый товарищ Алексей- RW3DFQ ,выражаем недовольство СРР и ,вообще ,есть "халявщики " старой формации из времен СССР .Хочу напомнить историю зарождения ВаХТЫ ПАМЯТИ -МЕМОРИАЛА ПОБЕДЫ .Было время когда День ПОБЕДЫ не отмечался как всенародный праздник .На радиолюбительских диапазонах в достойном виде его возродил энтузиазм низов с периферии .В частности ,огромный вклад внес Георгий Ходжаев UA4 PW из Казани .Он вел огромную работу на круглых столах ветеранов ВОВ .Причем ,без всякой оплаты ...С его подачи по республикам и областям СССР искали радистов -ветеранов ВОВ ,составляли списки ,привлекали их к работе в эфире ,к участию в МЕМОРИАЛЕ ПОБЕДА . А по жизни Жора был профессором Казанской Муз Консерватории -настоящим 100 % любителем .Бескорыстно отдавал все свободное время радиохобби и ветеранам .Не получая при этом никаких денег ,и вообще не думая о них.
Так ,в те годы я жил в Баку -Азербайджан . Не было проблем получить спец позывной и напечатать QSL карточки ...Вот такую ...

1975 год . МЕМОРИАЛ " ПОБЕДЕ -30 лет "

-----------------------------------------------------------------------------------------

Спасибо... С Георгием Христофоровичем был лично знаком... Да и вообще, Казань полна достойных людей.

Цитата:

---

Сообщение от RX1AG

...

---

Вы откровенно злобствуете по поводу СРР - Бог Вам судья.

Надеюсь, что всё-таки поняли - вовсе не СРР изменяло Вам позывной. А это между прочим, начальный позыв, с Ваших слов, в отношении к СРР.

И ещё. Пусть написанное Вами про UA1FA - правда или близко к правде. Примем это как рабочую гипотезу. Но и он уже многие годы не у руководства даже в Питере, а в руководстве СРР давно уже другие люди. Чего злобу-то таить на организацию? Вернее не таить, а выплескивать её в Интернет по делу и не по делу? Ну дуйтесь на Якова Семеновича, сколько влезет.

Цитата:

---

Сообщение от RU3AX

Вы откровенно злобствуете по поводу СРР - Бог Вам судья.

---

Борис, в последнем посте раскрыта история мемориала 30 летия ПОБЕДЫ, а не злобство в адрес СРР.

Борис Григорьевич , я нисколько не злобствую ни к кому ...просто считаю своим долгом предупредить за мной идущих , не надеяться и не полагаться ни на кого ,кроме как на самих себя . Конечно ,это не исключает товарищеской взаимопомощи в рамках личной инициативы .
Я против общественных образований , как таковых .Считаю ,что сущность их деятельности декларативна , искажена реалиями нашего общества и менталитета .Пользы для низового звена никакой ,кроме принуждения к тупому и бездумному исполнению решений вышестоящих .Иной раз заведомо непонятных ,противоречивых и вредных.

Вот теперь ясно у кого деды бендеровцы были.Очередной минус в моём отношении к политике Союза.

Вы что хотели сказать-то LQQ?

Цитата:

---

Сообщение от UA4PCA

Вы что хотели сказать-то LQQ?

---

Очередной минус в моём отношении к политике Союза.
Такие вещи даже обсуждению не должны подлежать.Это я по поводу МЕМОРИАЛА.За столько лет всё устаканилось.-А нет,нашли очередную лазейку.

Цитата:

---

Сообщение от UF6VM

Им важна бумашка,а не человек.

---

Правильно! Народ у нас, ой, какой разный! И чин тоже человек, ему прикрыться надо, в случае чего.

Знаете, я с Вами даже глаголить не буду... Вы "не в теме".

Цитата:

---

Сообщение от RW3DY

Борис, в последнем посте раскрыта история мемориала 30 летия ПОБЕДЫ, а не злобство в адрес СРР.

---

Вы думаете, что я этого не заметил? Или я написал "злобствуете во всех постах"? Не понял, зачем этот Ваш пост вообще?

Добавлено через 2 минуты

Цитата:

---

Сообщение от RT3LA

Очередной минус в моём отношении к политике Союза.
Такие вещи даже обсуждению не должны подлежать.Это я по поводу МЕМОРИАЛА.За столько лет всё устаканилось.-А нет,нашли очередную лазейку.

---

А Вы считаете, что всё устаканилось правильно? Что жизнь не должна вносить свои коррективы (разные)?

А вот мне положение как раз не нравится. Равно как и некоторые организационные моменты.

Борис Григорьевич, давайте без обид. Извините, что я за Николая пишу... Просто не у всех получается мгновенно отвечать...

2 LQQ
Молоды Вы очень . И , похоже - необразованы ! Бандера всю Великую Отечественную Войну у немцев в концлагере был . И убили его вдогонку , в отместку - за границей .
А происходящее с МЕМОРИАЛОМ ..... ?!?!?!?! Опять ПАКТ ? Кого с кем ?

Цитата:

---

Сообщение от RX1AG

Я против общественных образований , как таковых .

---

Ну, и представьте Россию без какой- никакой р.любительской организации! Позорище же будет! Ведёте по пути разрушения?

Цитата:

---

Сообщение от UA4PCA

Знаете, я с Вами даже глаголить не буду... Вы "не в теме".

---

Это Вы мне? Если да, то лично для Вас я это мнение и не писАл... И не рулите "темами" со мной.

OFFом на OFF ответил вынужденно.

Цитата:

---

Сообщение от UA4PCA

Борис Григорьевич, давайте без обид. Извините, что я за Николая пишу... Просто не у всех получается мгновенно отвечать...

---

Да я и не обиделся. Просто мне изучать историю мемориала ни к чему (весь от начала до сегодняшнего дня на моих глазах). Тем более что я сам выложил один из основных его документов того времени. :-).

Я знаю его взлеты и падения за 30 с лишним лет...

Но сейчас Вы ратуете за его новую редакцию?

Цитата:

---

Сообщение от RU4AA

Ну, и представьте Россию без какой- никакой р.любительской организации! Позорище же будет! Ведёте по пути разрушения?

---

Конечно .свято место пусто не бывает ... Всегда найдется кто-то социально очень активный и образует сообщество .
Но добровольно я состоять в нем не буду ... Не хочу сказать ,что я нигилист по убеждению . Ранее состоял ... От ДОСААФ - общественно государственной структуры СССР для меня лично польза была . Мне она помогала в хобби .Меня бесплатно обучили ТЛГ , я осваивал работу с КВ на коллективной станции ДОСААФ , мне давали списанную из армии-флота аппаратуру . Я состоял членом ДОСААФ не по принуждению ,а по добровольности .Платил взносы ...И хотя, не все по большому счету меня устраивало ,в целом я был доволен ...
А сейчас дело обстоит по иному.По сути ,я брошен на произвол чиновников , всей государственного системы угнетения человеческой личности и должен выживать самостоятельно.Что я и делаю в последние годы .....без СРР .

Цитата:

---

Сообщение от RU3AX

А вот мне положение как раз не нравится. Равно как и некоторые организационные моменты.

---

Вы имеете ввиду то что ДИПЛОМЫ ПОБЕДА 65 до сих пор не оплачены СРР и потому не рассылаются???? Полностью в этом вопросе с ВАМИ согласен...

Тема плавно перешла на личности и выяснение кто за СРР, кто против.
А как же Мемориал.
На сайте общественной организации которая представляет наши HAMские интересы есть документ:
Протокол №4 заседания Президиума Союза радиолюбителей России от 18 сентября2010 г. в котором в частности написано: По второму и третьему вопросам слушали ответственного секретаря СРР В. Феденко, который доложил о том, что на неоднократные напоминания члену Президиума
А. Куликову о необходимости предоставления для утверждения итогов Мемориала Победа 65 и положения о Мемориале Победа 66, эти материалы
предоставлены не были, в связи с чем предложено снять вопросыс повестки дня, как не подготовленные, и вынести их на рассмотрение декабрьского заседания Президиума СРР.
Голосовали единогласно.
Вот и все отношение к Мемориалу.
Хотя результату уже посчитаны Дмитрием RX1CQ и даже были выложены в одной из бурных тем форума. Вообще складывается впечатление, что Дмитрий в основном и является двигателем этого мероприятия.
Мне лично Мемориал очень интересен, эфир кипит от обилие мини пай лапов.
Темп более спокоен чем в тесте, но сам Мемориал тест - марафон и работают в нем много не только радиолюбителей CНГ но и Европа, и более дальнее зарубежье.
Не стоит забывать что и CQ-M тоже часть Мемориала Победа.

Цитата:

---

Сообщение от RX1AG

был рядовым членом ССР - состоял в числе так наз балласта - электора для количества . Иначе говоря , был быдлом начальства ,наивно полагая ,что мои интересы будут представлены достойно

---

Валентин ведь генеральских погонов мало хоть в армии, хоть в CРР - кому-то надо быть и рядовым....

И еще для "защитников" Выложите на сайте СРР
Где и как оформить RP.
А не обтекаемые фразы "за счет средств РО"
Это уже будет реальным делом.

Просто интересно как c этим обстоит у наших UR, EW ?

Цитата:

---

Сообщение от UA4PCA

Но сейчас Вы ратуете за его новую редакцию?

---

Как я понимаю, это вопрос ко мне. Вы указывайте, пожалуйста, кому пишите (если не цитируете), а то могут возникать и возникают недоразумения.

Я высказал своё мнение в целом. По большому счёту, с моей точки зрения, мемориал начал терять своё основное содержание (мемориальное мероприятие) ещё в далекие советские времена.

Но это моё мнение - некоторым эти игры в "очки, голы, секунды" (по другому - придание спортивного содержания мемориалу) вроде нравится. А началось оно, в частности, лет 30 назад, когда ЦРК-ФРС включили в программу мемориала участие в соревнованиях CQ-M.

Как Вам такая оценка?

Не хочу вносить "бочку дегтя в ложку меда",но с позволения уважаемой публики хочу "осветить" и другую сторону Мемориала.Что почетно работать в Мемориале спецпозывным-одназначно!Но... Давайте каждый будет исходить из финансовых возможностей.Скажем так,до решения СРР о прекращении финансирования спецколов в Мемориале,"обязывали" работу позывными RP коллективки.Если покапаться в архиве,то можно найти переписку о просьбе ребят из Тамбовской области,которые просили не выдавать им RP.Могу сказать и про наш город.3 год говорим(RW3PN,RM3P(ex UA3PNO)) нашем начальнику радиоклуба Сергею,что не подавай заявку на спецкол RP3POT,нет возможности работать активно в эфире,не будет возможности напечать QSL(хотя и осталось около 200шт.,но рассылаем их по получению :sorry:),нет возможности работать в CQ-M,он соглашается,но в мае узнаем,что Тульское РО включила в заявку Мемориала и нашу коллективку.Что делать-работаем,но по минимуму. Посмотрите список выданных СПС Мемориала "Победа 65" в Тульской области и скажите,сколько станций кто слышал?Максимум 3 станции.Зачем другие брали или подавали заявку на RP65? Стыд! Возможно,я и вызвал гнев своей "писаниной",но лучше иметь меньшее количество РАБОТАЮЩИХ СПС,чем большое количество числищиХся.
Но я на стороне тех,кто говорит,что Мемориал все же должна поддерживать радиолюбительская нацорганизация.

to RW3PN

Здесь полностью согласен.
Надо смотреть кто и как отработал.
Разослали QSL или нет.
Не надо брать RP ради того что бы было.
Надо реально хотя бы 2000-3000 QSO.

Теперь Борису Григорьевичу.
Какие такие спортивные составляющие?
Очки RP станции лишние не дают.
Зачет, среди них да есть.

Но много ли заявок на присвоение разрядов?

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

---

Сообщение от RU3AX

По большому счёту, с моей точки зрения, мемориал начал терять своё основное содержание (мемориальное мероприятие) ещё в далекие советские времена.

---

Поподробнее если можно?

Цитата:

---

Сообщение от RU3AX

...лет 30 назад, когда ЦРК-ФРС включили в программу мемориала участие в соревнованиях CQ-M...

---

Борис Григорьевич , здесь я с Вами согласен .Система подведения итогов МЕМОРИАЛА среди МЕМ позывных далека от совершенства .Но все таки нужно как-то отмечать активное участие ...

Цитата:

---

Сообщение от RW3DY

как c этим обстоит у наших UR, EW ?

---

Не выдают RP :(.

Приветствую неравнодушное сообщество. Я тут арифметикой позанимался и чтением скучных но полезных бумаг. Делюсь нарытым. Из протокола заседания президиума уяснил, что сумма ,которую решил сэкономить президиум - это всего 30-35 тыс рублей.
В последний раз оформлялось 202 позывных.(TKS rl3dw ). Получается, что при централизованном подходе , с нами всеж считаются немного и волю добрую проявляют(В ГКРЧ)!!! Цена вопроса менее 200 руб за позывной. (Если я все правильно истолковал). Так же в бюджете на 2010 год в расходной части пункт 1.24 Заложенно формирование некого резервного фонда в 616 тыс руб. Вроде как и есть где взять гораздо большуюю сумму. На это кстати обратил мое внимание и
rz3lc. Не сочтите мелочным. Я лично ни у кого ничего не прошу, но солидарен с правом своих земляков влиять на политику СРР. Или мы самоуправляемые, но только сверху вниз?? Тогда это уже управляемые однако....Да и поправить дело еще не поздно. Следующее заседание призидиума в декабре... Если что не так понял-поправьте.

Мемориальное мероприятие.

Как известно, журнал "Радио" проводит почти десяток мероприятий спортивного типа. Среди них и соревнования "Память". Спортивная составляющая в них тоже есть и занятые места определяются. Но только как составляющая.

Их принципиальное отличие от остальных - отсутствие наград (призов, медалей) победителям. Это принципиально. В них важна память, то-есть участие в мероприятии, а не занятое место.

Именно поэтому мы просто рассылаем дипломы всем участникам, кто работал за SK. Всем, независимо от числа проведенных связей. В знак уважения к тем, кто не забывает своих друзей и учителей в радио. Ведь число связей в этом случае не обязательно определяет глубину памяти и тому подобное.

Это - как пример мемориального мероприятия. Немного другого рода, но всё же близкий по духу.

Цитата:

---

Сообщение от RU3AX

некоторым эти игры в "очки, голы, секунды" (по другому - придание спортивного содержания мемориалу) вроде нравится.

---

Нравится многим и от этого ни куда не денешься. Если для получения диплома нужно провести определенное колличество связей, то хочется это сделать быстрее, уже в этом желании соревновательный момент и приятно если связей проводишь больше чем нужно для диплома.
По мне так это спортивное содержание нужно усилить призами, медалями, буклетами, расширением числа зачетных групп, зачетом по странам. Конечно не за счет СРР.
Здесь на форуме были предложения обращаться за помощью в Единую Россию и в другие организации. Но кто это должен делать - я рядовой член СРР, или те кому делегированны права для этого. Я думаю что в спонсорстве не откажут большинство партийных и гос структур, которые прямо или косвенно принимают на себя расходы по мероприятиям к Дню Победы, просто надо постучаться, в хорошем смысле этого слова. Но сделать это должны те люди которые пишут условия Мемориала и формально взяли на себя ответственноть за его проведение.
По большому счету цена вопроса не велика, но отдача важна.
Если диплом и буклет с правдивыми словами о Нашей Победе получит радиолюбитель в Индонезии к примеру, потом покажет друзьям... Коллеги мы в этом вопросе как защитники интересов России - хоть это и слишком громко сказано!

А на местах и карточки напечатают и работу организуют, делается же это не первый год уже.

Цитата:

---

Сообщение от UA3LDU

В последний раз оформлялось 202 позывных.(TKS rl3dw ). Получается, что при централизованном подходе , с нами всеж считаются немного и волю добрую проявляют(В ГКРЧ)!!! Цена вопроса менее 200 руб за позывной. (Если я все правильно истолковал). Так же в бюджете на 2010 год в расходной части пункт 1.24 Заложенно формирование некого резервного фонда в 616 тыс руб. Вроде как и есть где взять гораздо большуюю сумму.

---

Где на цены можно взглянуть?
В ГРЧЦ за Образование позывного сигнала и оформление Свидетельства об образовании позывного сигнала для радиолюбителей уже стоит порядка 1200 руб.

Цитата:

---

Сообщение от RA6LOO

Нравится многим и от этого ни куда не денешься. ...

---

Боюсь, что немного о разном говорим.

Да мало ли что ещё "нравится многим"... Самое трудное - это проводить в жизнь содержательную идею, не скатываясь на популистские действия.

А потом, помимо "голов, очков и секунд" должна быть ещё и душа. И мероприятия "для души". Вроде мемориала с правильным (в этом смысле) положением.

Это же нисколько не ограничивает проведение контестов, посвященных, например, участникам Великой Отечественной.

Цитата:

---

Сообщение от RN3LA

Где на цены можно взглянуть?

---

Володя, выводы сделанны на основании постов 43, 47 и протокола последнего заседания президиума СРР.

Цитата:

---

Сообщение от RU3AX

Да мало ли что ещё "нравится многим"... Самое трудное - это проводить в жизнь содержательную идею, не скатываясь на популистские действия.

---

И соглашусь и нет. Времена меняются. Это в семидесятые ни у кого из нас и тени сомнения не было по поводу кто и что победил. Именно что, не Германию - xxxxxx! А сейчас популизм это часть информационных игр, когда можно втереть что угодно в мозг тех кто не когда не увидит те годы. Именно по этому важна популяризация Мемориала, а без соревновательного момента в этом вопросе ну просто ни куда.
Недавно получил карточку RU3AWK/am нет слов, просто шедевр, жаль нет под рукой сканера. Кстати станция работает практически во всех днях активности прямо или косвенно связанных с Военными датами и праздниками. Без спец позывного и карточка как мини диплом.

для RA6LOO

Остаюсь при своём мнении: мемориал и мемориальные соревнования - вещи разные. Не только по форме, но и по содержанию. Их нельзя смешивать, хотя это и современно - "всё в одном флаконе"...

Цитата:

---

Сообщение от RA6LOO

Здесь на форуме были предложения обращаться за помощью в Единую Россию и в другие организации. Но кто это должен делать - я рядовой член СРР, или те кому делегированны права для этого.

---

Владимир! А на работе Вы тоже "через голову" прыгаете? ;)
Это все равно как работяга вместо мастера сразу к директору идет.
Составьте коллективное письмо от нескольких активных участников программы. Договоритесь с остальными участниками Мемориала. Составьте сбор подписей, оформите это. Потом все до кучи в Президиум. А вот если Президиум откажет, то тогда уже бейте в колокола и трубите что СРР - хххх. Кроме того, не факт, что один из членов Президиума сумеет вовремя подать Ваше письмо. Сделайте копию, только на первом письме так и напишите -
"Члену Президиума СРР - Иванову
КОПИЯ: - Петрову...."

По теме: Мемориал вне всяких сомнений НУЖЕН. Это наша ПАМЯТЬ и моральный долг перед павшими. Но думаю, что порядок формирования RP-позывных нужно отдать в РО. Как с 4-х знаками. Для каждого соискателя такого позывного нужно требовать его обоснование работы: ЧЕМУ будет посвящен его мемориальный CALL, ГДЕ он планирует работу и самое главное - КАК это будет популяризировать Мемориал(взаимодействие с ветеранами, СМИ, администрациями города(села) и т.п.
Не просто я хочу поработать для престижа, а ЦЕЛЕНАПРАВЛЕННОЕ участие в Мемориале.

Цитата:

---

Сообщение от ER1CS

Не выдают RP .

---

RP понятно не выдают.
У них другие префиксы.
я имею ввиду процедуру.

Цитата:

---

Сообщение от RU3AX

Остаюсь при своём мнении: мемориал и мемориальные соревнования - вещи разные. Не только по форме, но и по содержанию. Их нельзя смешивать, хотя это и современно - "всё в одном флаконе"...

---

Абсолютно согласен. Это мемориал, а не "голы, очки, секунды". Каждая мемориальная станция при QSO объясняет, что значит ее позывной, какие памятные события произошли в этом районе и в какие годы. А что мы услышим в соревнованиях? Ясно -59, 73. Особенно приятно встретить ветеранов, но не "новых ветеранов", пожелать им здоровья, сказать спасибо за их тяжелый ратный труд.
В соревнованиях это просто невозможно, ведь надо зарабатывать эти пресловутые "голы,очки, секунды". Лично я за мемориал, а не за спортивное мероприятие.

Цитата:

---

Сообщение от RK3DL

Лично я за мемориал, а не за спортивное мероприятие.

---

Мемориал не спортивное мероприятие, в этом нет ни каких сомнений.
Но соревновательный момент в нем есть, это тоже очевидно. Если подводятся итоги и есть победители, это соревнование. Конечно соревнование не совсем обычное.
В зачет идут только связи с мемориальными станциями и ветеранами, и как правило 59, 73 не заканчиваются. Во время этих связей бывает можно узнать много нового для себя об истории Войны.
Связи с мемориальными станциями вызывают интерес узнать с какими событиями связан тот или иной позывной. Разве это не так?

Цитата:

---

Сообщение от UA4PCA

Почему Смоляне? А татары не в счет? Ваша арифметика абсолютно правильная. Но можно же и подумать: "а оно мне надо?". Вот таким образом и загубим мемориал (в переводе с английского - "память", если кто не знал).

---

Потому, что Смоляне написали открытое письмо, смотрите первое сообщение.
Почему же загубим, что Вам не нравиться в написанном мной ранее -

Радиолюбителям области обьединить свои усилия в организации единой мемориальной радиостанции, отказать в помощи такой радиостанции областным властям, ДОСААФ, совету ветеранов и пр. будет трудно. Пусть будет одна на область, но зато всем обеспеченная, к работе котрой будут готовиться заранее, информация о работе которой будет в прессе и на ТВ.

UA4PCA предложите свой вариант, или по остаточному принципу, "как получиться".

В другом своем сообщении я обратил внимание на то, что основные затраты приходятся не на оформление спецпозывного, а на печать и рассыку QSL карточек. Можно конечно пообщаться в эфире между собой, посоревноваться и успокоиться, но если мы хотим показать роль нашей страны в победе над фашизмом, увековечить Память наших отцов, то именно карточки служат тем информационным материалом, который расходится всем корреспондентам в разные страны и "говорит" о этом событии .
В открытом письме Смолян написано о оплате спецпозывных, о ГРЧЦ, о журнале "Вестник СРР", а кто будет оплачивать изготовление и рассылку QSL, похоже это мало кого волнует или это тоже возложить на бюджет СРР.

To RX3QFY.
Вы прекрасно описали причины из-за которых в итоге заглохнет мемориал. Спасибо.

Цитата:

---

Сообщение от RW3DY

я имею ввиду процедуру.

---

Там была попытка немного разрядить атмосферу в теме. Конечно префиксы другие, но бюрократии, насколько мне известно, тоже хватает.

Цитата:

---

Сообщение от R3MM

рассылку QSL, похоже это мало кого волнует или это тоже возложить на бюджет СРР.

---

Кажется раньше СРР не оплачивал изготовление QSL.
И рассылка (кроме России) производилась тоже не за счет СРР.

Цитата:

---

Сообщение от RA6LOO

Мемориал не спортивное мероприятие, в этом нет ни каких сомнений.
Но соревновательный момент в нем есть, это тоже очевидно. Если подводятся итоги и есть победители, это соревнование. Конечно соревнование не совсем обычное.
В зачет идут только связи с мемориальными станциями и ветеранами, и как правило 59, 73 не заканчиваются. Во время этих связей бывает можно узнать много нового для себя об истории Войны.
Связи с мемориальными станциями вызывают интерес узнать с какими событиями связан тот или иной позывной. Разве это не так?

---

Борьба мемориальных радиостанций за результат, хотим мы этого или не хотим, будет всегда в той или иной мере ограничивать передачу ей какой-либо дополнительной информации. Да и много при QSO не передашь. Я уже не говорю про работу в CQ-M.


Настоящий пропагандистский и воспитательный эффект в Мемориале (помимо самого факта его проведения) имеют только QSL. То-есть, они должны быть, они должны быть разосланы 100 процентов всем, они должны быть качественные (не обязательно "супер-пупер", но качественные, в первую очередь по дизайну) и должны обязательно содержать информацию о событии (эпизоде войны), в память о котором работала данная радиостанция.

Цитата:

---

Сообщение от RW3DY

Кажется раньше СРР не оплачивал изготовление QSL.
И рассылка (кроме России) производилась тоже не за счет СРР.

---

Николай, мне кажется Вы не врубились или пишите подробнее, о чем Вы хотите сказать. На каких принципах работает QSL бюро СРР думаю все знают.
В сообщениях некоторых авторов звучит "мы бедные радиолюбители, у нас нет средств на оплату спецпозывного", а о том что затрат на работу мемориальной станции из-за изготовления QSL и рассылку их за границу больше, они не говорят. О информационном наполнении таких QSL правильно написал RU3AX в предыдущем сообщении. Как мне думается Мемориал должен иметь четкое информационное назначение и большей степени направлен за пределы страны, у себя в стране мы и так знаем о ВОВ почти все.

Цитата:

---

Сообщение от RW3VZ

Вроде бы раньше было так, что любой спецпозывной (типа RX3X RP3K) выдавался на какой-то период.

---

Гмм.. Обращаю Ваше внимание, Андрей, что RX3X - это НЕ спецпозывной, а принадлежит вполне конкретному человеку, а именно - мне. О чём можно прочитать у меня в подписи. И выдан он бессрочно, т.е. навсегда, пока ... ну понятно.. Надеюсь ещё не скоро..
сорри.

Цитата:

---

Сообщение от R3MM

В сообщениях некоторых авторов звучит "мы бедные радиолюбители, у нас нет средств на оплату спецпозывного", а о том что затрат на работу мемориальной станции из-за изготовления QSL и рассылку их за границу больше они не говорят.
__________________
Евгений Трубкин (chief of RM3M

---

Евгений,что вы тут устроили бухгалтерские курсы,мы свои средства знаем сами и карточки печатаем,нам помогают спонсоры,ДОСААФ и т.д.Суть вопроса в том,что СРР здает свои позиции на которые брало обязательтва,в том числе и по мемориалу. И мы требуем,чтобы наши деньги (взносы)использовались по назначению. Вам, видимо,не понять нашего патриотизма,потому что вашу территорию(Ярославль) не терзали так,как нашу Смоленскую обл. и соседнии ,от того и обидно и больно на душе.

Цитата:

---

Сообщение от RZ3LA

...Вам, видимо,не понять нашего патриотизма,потому что вашу территорию(Ярославль) не терзали так,как нашу Смоленскую обл. и соседнии ,от того и обидно и больно на душе.

---

Ну вот и всё стало на свои места - переход на личности. Осталось ещё в рамках этой темы начать обсуждение, кто больше внёс вклад в Победу, у кого патриотизм лучше и тому подобное.

А Вам не пришло в голову, что сегодня у человека, к которому Вы это адресовали, мог, например, отец или кто-то из родственников погибнуть в годы войны, освобождая ВАШ Смоленск? Или любой другой город Отечества, окуппированный фашистами, - война была не только в Смоленске.

Стыдно читать цитируемую сентенцию!

Николай, не надо переигрывать на патриотизме, у кого его больше, это очень серьезная тема.
Та война коснулась практически всех жителей страны и Якутска и Читы и Тувы и Абакана о которых упоминается в открытом письме Вашего земляка. Я могу много чего рассказать Вам как жители Ярославля участвовали в ВОВ и чего это им стоило. Сколько вылечили раненых и как приютили эвакуированных детей из Ленинграда, даже как отправляли туда кошек для борьбы с грызунами, потому что местных небыло.
Добавлю в сказанному БГ.
В военных действиях на территории Смоленцины принимали участие не только Смоляне. Мой отец участник ВОВ родом из Ярцевского района Смоленской области, прошел всю войну и встретил Победу в Кенисберге. Мой дед по материнской линии, родом из Ярославской области, погиб и похоронен в Смоленской области. Видите как все связано и переплетено.
Так что, поаккуратней со своими замечаниями насчет патриотизма и не надо на этой почве искать врагов в лице Президиума СРР. Похоже, что "автомобиль" РО по Смоленской области заносит на повороте, а вы вместо того что бы тормозить, дружно жмете на газ.

Цитата:

---

Сообщение от RU3AX

Ну вот и всё стало на свои места - переход на личности. Осталось ещё в рамках этой темы начать обсуждение, кто больше внёс вклад в Победу, у кого патриотизм лучше и тому подобное.

---

:( Да.. это явно лишнее..
Нам, калужопинцам, вообще ничё не светит.. Говорят граждане Калуги ключи немцам выносили, за что Жуков и невзлюбил Калугу, и поклялся - туду ни ногой!! Хотя сам с этих мест.
Родина моя - Турекмения - вообще по этой идее сбоку припёка.. А что дед мой тогда - с распоротым животом домой приехал - конечно, совсем даже не считается..
Люди, ау!! Вы ничё не попутали? :)
Борис, не буду цитировать, согласен с вами в оценке мемориала как такового и определения целей и задач мемориала.
В этом году мне совсем было непонятно слышать операторов в RP в CW, молотящих как на CQWW..
Собственно по теме - деньги взымает ФГУП. Так что вопрос "наживы на ПАМЯТИ" - туда.
СРР перестал оплачивать всем подряд мемориальные позывные.. Печально. Видимо есть на это другие основания, а не только взыгравшие гены Степана Бэндеры.
Стенограмму бы того заседания Президиума - для полноты картины - кто предложил и чем мотивировал, тогда и разговор был-бы более предметный. Мож там и в самом деле - последний хлеб без соли доедают, и за аренду уже платить нечем..
сорри

Цитата:

---

Сообщение от bubble-gum

Собственно по теме - деньги взымает ФГУП. Так что вопрос "наживы на ПАМЯТИ" - туда

---

Илья, не совсем корректный совет.
Каждый должен работать на своем уровне, поскольку позывные Мемориала выдает ГРЧЦ (главный РЧЦ) то и работать в этом направлении (об оплате или как то по другому) прерогатива Президиума СРР, а не отдельного радиолюбителя из Ярцева или Ярославля, да еще от имени организации. "Это же элементарно Ватсон". С.

Цитата:

---

Сообщение от R3MM

Каждый должен работать на своем уровне, поскольку позывные Мемориала выдает ГРЧЦ (главный РЧЦ) то и работать в этом направлении (об оплате или как то по другому) прерогатива Президиума СРР, а не отдельного радиолюбителя из Ярцева или Ярославля

---

Да-да, конечно..
Я в том плане имел ввиду, что некоторые валят всё в кучу, и несведущий человек может подумать, что СРР бабло загребает руками от этих позывных. Цитировать не буду, сами всё видите, тут и Бэндеру приплели, и прислужников фашистов "дедушек-бабушек", и много всего в кучу навалили..
Пенять СРР можно, и наверное нужно - что не смогли (или не стали, или не захотели) освободить от лишних процедур и оплаты эти мемориальные позывные. Опять-таки - мы не знаем кулуарных бесед и служебных переписок.
Уже обращали внимание, что СРР не удалось протолкнуть поправку о том, чтобы временные позывные выдавались на местах. Об этом было скупое сообщение на сайте СРР. Но мы опять-таки не знаем - что за этим стояло..
Мож Министр связи, как ЕБН в свое - время пообещал японам Курилы в бане а потом протр... сорри, одумавшись - как настоящий хозяин своему слову - взял да забрал слово-то своё.. :)

Цитата:

---

Сообщение от R3MM

Так что, поаккуратней со своими замечаниями насчет патриотизма и не надо на этой почве искать врагов в лице Президиума СРР.
__________________
Евгений Трубкин (chief of RM3M

---

Евгений,каких врагов,бог с вами. Я извеняюсь перед памятью ваших родных и наших защитников.Вот поэтому ,я и создал тему,а вы ее уводите в сторону,считая деньги ,совсем не в теме. Вы как- то все хитренько намекаете и провоцируете на грубости.

Цитата:

---

Сообщение от ER1CS

To RX3QFY.
Вы прекрасно описали причины из-за которых в итоге заглохнет мемориал. Спасибо.

---

Да что Вы говорите?! А то, что некоторые берут себе мемориальный позывной для тщеславия, а потом этим бахвалятся на 20-ке: "типа все берут, а я что хуже" - это нормально?
Каждая патриотическая акция либо приурочена конкретно к какому-либо событию, либо к какому-то конкретному месту, связанному так или иначе с ВОВ. Так было всегда. А сейчас берут просто так, не все конечно, но это присутствует. А на месте работы мемориальной станции должна присутствовать аннотация в честь какого события она работает.

Цитата:

---

Сообщение от RZ3LA

Евгений,каких врагов,бог с вами. Я извеняюсь перед памятью ваших родных и наших защитников.Вот поэтому ,я и создал тему,а вы ее уводите в сторону,считая деньги ,совсем не в теме. Вы как- то все хитренько намекаете и провоцируете на грубости.

---

А в основе темы, которую Вы создали, были вопросы про апельсины в Африке? :-)

Цитата:

---

Сообщение от RZ3LA

Вот поэтому ,я и создал тему,а вы ее уводите в сторону,считая деньги ,совсем не в теме.

---

Николай, Вы создали эту тему назвав ее Мемориал "Победа" быть или не быть? основаваясь на открытом письме RZ3LC, в тексте которого приводиться цитата с сайта СРР.
«Президиумом СРР принято решение о нецелесообразности оплачивать за счет централизованного бюджета Союза оформление позывных сигналов участникам Мемориала "Победа", не являющихся участниками Великой Отечественной войны. Оплату оформления позывных сигналов молодежным коллективам для участия в Мемориале рекомендовано производить за счет бюджетов РО СРР.»

Это о чем? Посчитайте сколько раз в письме RZ3LC, которое Вы поддерживаете здесь и проводя круглый стол 3L, употребляются слова "деньги", "средства", "оплата".

Евгений!

Да Бог с ним и заодно со "смоленской инициативой". Это вовсе не редкий вариант поведения (по моим наблюдениям за дискуссиями в Интернете, и не только).

Мне кажется, что тему (как она была открыта) можно спокойно закрывать. Открыть, при необходимости, тему, в которой обсуждать модификацию существа Мемориала.

Цитата:

---

Сообщение от R3MM

Похоже, что "автомобиль" РО по Смоленской области заносит на повороте, а вы вместо того что бы тормозить, дружно жмете на газ.

---

Так автомобиль переднеприводный.Ведь выше РО по Смоленской области есть руководство.Мы всего выссказываем свою позицию.

Цитата:

---

Сообщение от RU3AX

Мне кажется, что тему (как она была открыта) можно спокойно закрывать.

---

Нет постойте, рано ещё тему закрывать! Ораторы обсудили этическую, патриотическую, политическую и даже финансовую сторону вопроса. Но как-то совсем забыли про правовую сторону. А именно - если Президиум СРР платил ГРЧЦ, и ГРЧЦ выполняло работу по образованию спецпозывных серии RP, то почему нигде невидно результатов этой работы? Два раза подавал заявки на "победные" позывные и оба раза неполучил никакого документа на право работы заявленным позывным. Как то это странно и непонятно.
Если ГРЧЦ образовывало позывные, то почему нерассылало упр.операторам лицензии? А если необразовывало, то за что СРР платил деньги? А платились ли деньги вообще?
С 2011года (по сообщению на сайте СРР) заявляющие сами должны оплачивать услуги ГРЧЦ. Будут ли присылать лицензию? Как и кто будет определять кому работать спецколом а кому нет? Опять же, раз ГРЧЦ будут предоставлять платную услугу населению (по образованию RP) то они просто обязаны будут образовать всем желающим. А какая тогда роль СРР в этом мемориале ?
Я это всё к тому, что в президиуме наверняка хотели как лучше, а получилось как всегда - клич бросили, а правовое обоснование непроработано. А потом опять будут кричать что все беды из-за врагов Пермяков.
И куда только смотрит правовой комитет?...

Цитата:

---

Сообщение от RX3QFY

Да что Вы говорите?!

---

Да вот то и говорю. Что вижу. Как акын. Благо опыт работы секретарём совсем небольшой, по сравнению с СРР, ассоциации имеется, и там были и подобные симптомы, и достигнутые "результаты".
А мой вам ответ был основан ваших сравнениях про "прыжки через голову". Столь подобострастное сравнение неуместно, так как директор нанимает рабочего и платит ему деньги за труд, а в нашем случае, я надеюсь, разговор идёт об избранных и финансируемых общественностью лицах. Избранных, как я уже писал выше, для отстаивания интересов радиолюбительской общественности перед государством. Например - переоценка "платы за воздух" или за так называемое формирование позывного сигнала, которое при современных информационных технологиях заключается в нескольких нажатиях чиновником по клавиатуре и паре щелчков мышкой, причём технически возможно из любой точки страны. Или выделение серии RP для специальных мемориальных целей государственного значения без всякой оплаты. А вопросы уровня "вот этому дать, а этот или работать не будет или карточки никогда не напечатает" - конечно же должно быть решаемо на месте, без челобитных в центр.
Про выдачу позывных на местах я с вами совершенно согласен, только нужно не забывать, что наше хобби разнообразно, а значит есть в нём люди с разными способностями и интересами. В данном случае нужны организаторы, операторы и технари. Не факт, что хорошему и желающему отработать в мемориале оператору будет под силу или интересна организация вопросов популяризации, работы с общественностью да и сама организация рабочего места. А значит местному филиалу не требовать нужно с соискателя, а всемерно помогать в организации всех вышеперечисленных процедур. А может даже самим выступать организатором мемориальных станций и проводить отбор операторов. Только тогда это будет иметь право считаться полноценной организацией мемориала данной общественной организацией.

Каждая патриотическая акция либо приурочена конкретно к какому-либо событию, либо к какому-то конкретному месту, связанному так или иначе с ВОВ. Так было всегда. А сейчас берут просто так, не все конечно, но это присутствует. А на месте работы мемориальной станции должна присутствовать аннотация в честь какого события она работает.
__________________
73 es DX! Юрий (RX3QFY)

Примерно так? Рядом с памятником на улице.

О роли и участии СРР в праздновании МЕМОРИАЛА ВОВ.

для Юрия RZ3LA

Юрий ,обмен мнениями по теме выявил две противоположные группировки .Первая -это те которые поддерживают ваши претензии к СРР .Вторая -которая ,не поддерживает и всяческими ухищрениями и уводами в сторону ,пытается доказать правильность решений СРР .
Эта полярность мнений отражает сумятицу в умах наших людей ,которым в последние годы разными правдами и неправдами всячески стараются внушить ,что мы русские затеяли войну ,сговорившись с немцами в 1939г ; плохо воевали ; несли огромные потери ; без помощи союзников фашистов нам было не одолеть .А Сталин и другие полководцы ,вообще тупые -конники и без образования, воевали числом ,не жалея солдат .Отсюда вытекает намерение на умаление значение ПРАЗДНИКА 9 -го МАЯ .К тому же ,в последнее время число участников ВОВ неизбежно сокращается / возраст / и появляются новые "ветераны" войн и боевых действий - уже в мирное время . Этим людям хочется отмечать свой праздник .Они пока за ветеранами ВОВ остаются в тени - и им обидно за это .... Так по жизни и получается ,что за общей трескотней о ВЕЛИКОЙ ПОБЕДЕ тихой сапой роют под этот праздник пороховой подкоп .
Как частность обшего вектора политики вытекает и пункт решения о прекращения финансирования . Таково мое мнение ...

Цитата:

---

Сообщение от ER1CS

...

---

Вы забываете, Петр, одно, что за принятием решения стоит многолетний опыт (в том числе и грустный) проведения этого мероприятия и иные обстоятельства, которые известны лишь организаторам. И ещё, боюсь, что Вы не очень внимательно (что естественно) читали положение о Мемориале в части, которая касается российских станций.

Добавлено через 8 минут

Цитата:

---

Сообщение от RX1AG

... Юрий ,обмен мнениями по теме выявил две противоположные группировки .Первая -это те которые поддерживают ваши претензии к СРР .Вторая -которая ,не поддерживает и всяческими ухищрениями и уводами в сторону ,пытается доказать правильность решений СРР .

---

Вы идёте по уже протоптанной дорожке (насчёт того, у кого патриотизм длиннее). С переходом на личности - в частности, и на меня. Ведь я не поддерживаю претензии к СРР. Это уже, мягко говоря, перебор с Вашей стороны. Извините, но с неуважением...

Серьезный разговор пошел...

Цитата:

---

Сообщение от RT3LA

Так автомобиль переднеприводный

---

Коллеги-смоляне, в может дело не в авто, а в несоблюдении ПДД (в незнании) ? Или за руль кто сел без достаточных навыков ? Ведь даже на Бентлях по придорожным ларькам умудряются рассекать :(

Цитата:

---

Сообщение от RX1AG

...просто считаю своим долгом предупредить за мной идущих , не надеяться и не полагаться ни на кого ,кроме как на самих себя . Конечно ,это не исключает товарищеской взаимопомощи в рамках личной инициативы .
Я против общественных образований , как таковых .Считаю ,что сущность их деятельности декларативна , искажена реалиями нашего общества и менталитета .Пользы для низового звена никакой ,кроме принуждения к тупому и бездумному исполнению решений вышестоящих .Иной раз заведомо непонятных ,противоречивых и вредных.

---

Валентин, не в 90-м году родились, неужели так за эти 20 лет ... Это уже не первый раз в ваших постах звучит про надежду исключительно на себя и содержимое кармана. Кому-то с одиночками легче дело иметь, пусть и карманы у них распирает. С такими даже приятнее и полезнее. А способов много в истории случалось. И верхушили и раскулачивали, и просто без суда и следствия, и по суду, осн. на законах, которые, известно, "как дышло".
Про управляемость сверху. Если внизу отсутствие инициативы или привычка к халяве, или (в ветках про параллельные миры поминалось) типа мы вас выбрали и взносы заплатили, так вы пашите, а мы тут поглядим, покирикуем и попробуйте тихо шевелиться... То, что "инициатива наказуема" трудами инициаторов - эт не мы и не про нас.
----------
Про историю, что ближе к теме: изначально СПС с префиксами EO, далее RP выдавались городам-Героям, воинской славы и удостоенным государственных наград за вклад в Победу. Потом про это как-то забыли. Есть люди, желающие - так это хорошо. Я не спорю, но, увы, и контроль (auto) нужен, без него и до профанации недалеко. Чего душой кривить - вспомните, сколько нареканий на многочисленные случаи нерассылки QSL ьыло. В эфире и всевозможных рефлекторах какие страсти бушевали. Ну это так, только для истории.
----------
И еще. Про деньги. Они пахнут. И очень противно. Частные случаи (если они не идут во вред организации) частное дело. НО - лично я был и остаюсь противником брать деньги от политических партий. Будь то упомянутые здесь ЛДПР или Единая Россия. И не приведи... еще об этом на QSL сообщить.
Есть простой способ эти деньги отстирать, чтобы не воняли. Напишите просьбу к любимой вами партии, пусть переведут деньги за лицензию по такому-то счету туда-то, за печать карточек для мемориала "Победа" туда-то. Молча, без пиара в СМИ и на карточках. Благие дела именно так делаются. Если кто-то верещит во всех газетах, что кучу денег, скажем на храм, пожертвовал - поверьте, это пиар и только. Или попытка (по привычке) и Богу взятку дать. имхо.

Цитата:

---

Сообщение от RX1AG

Они пока за ветеранами ВОВ остаются в тени - и им обидно за это

---

Прочитал Ваше сообщение и пришол в ужас!!!Как Вы военный могли такое написать?Ветераны Великой Отечественной Войны всегда были и будут примером участникам Боевых действий.Это наши отцы и деды они погибали за Родину 1941-1945 ,а участники Боевых действий погибают в мирное время за нашу РОССИЮ.За что ИМ низкий поклон,да будет им земля пухом.

Цитата:

---

Сообщение от R3MM

Каждый должен работать на своем уровне, поскольку позывные Мемориала выдает ГРЧЦ (главный РЧЦ) то и работать в этом направлении (об оплате или как то по другому) прерогатива Президиума СРР, а не отдельного радиолюбителя из Ярцева или Ярославля, да еще от имени организации. "Это же элементарно Ватсон". С.

---

Вот с этого места Евгений поподробнее.
т.е. я как "отдельный" радиолюбитель не могу работать с ГРЧЦ.
И как тогда мне получить RP?
Через СРР. Но он отстранился.
И что тупик?

Цитата:

---

Сообщение от RZ3LA

Примерно так? Рядом с памятником на улице.

---

Конечно.

Цитата:

---

Сообщение от RU3AX

Вы забываете, Петр, одно, что за принятием решения стоит многолетний опыт (в том числе и грустный) проведения этого мероприятия и иные обстоятельства, которые известны лишь организаторам.

---

Борис, так пусть организаторы и поделятся этим опытом. Это так сложно?.
Ведь СРР только де юро организует. Еще раз посмотрите страничку на сайте.
Там инфо почти 0. О результатах :
только это
[ 01.04.10 ] Ходатайство перед ФГУП ГРЧЦ об увеличении периода работы мемориальных радиостанций

[ 01.04.10 ] Список позывных участников мемориала "ПОБЕДА 65"

[ 12.11.01 ] Положение о мемориале "ПОБЕДА 65"

[ 04.05.09 ] Дополнительный список позывных участников мемориала "ПОБЕДА 64"

[ 06.04.09 ] Список позывных участников мемориала "ПОБЕДА 64"

[11.01.08] Положение о мемориале "ПОБЕДА 64"

[29.04.08] Список позывных участников мемориала "ПОБЕДА 63"

[13.01.08] Положение о мемориале "ПОБЕДА 63"

[28.04.07] Список позывных участников мемориала "ПОБЕДА 62"

[09.01.07] Результаты мемориала "ПОБЕДА 61"
И это нормально?
Ведь можно было собрать инфо вы честь чего работает конкреная RP станция.
Сделать это все расширенно.
а не так скупо
- список подавших заявки
- список получивших.

Цитата:

---

Сообщение от RX1AG

...обмен мнениями по теме выявил две противоположные группировки .Первая -это те которые поддерживают ваши претензии к СРР .Вторая -которая ,не поддерживает и всяческими ухищрениями и уводами в сторону ,пытается доказать правильность решений СРР .
Эта полярность мнений отражает сумятицу в умах наших людей ,которым в последние годы разными правдами и неправдами всячески стараются внушить ,что мы русские затеяли войну ,сговорившись с немцами в 1939г ; плохо воевали ; несли огромные потери ; без помощи союзников фашистов нам было не одолеть .А Сталин и другие полководцы ,вообще тупые -конники и без образования, воевали числом ,не жалея солдат .Отсюда вытекает намерение на умаление значение ПРАЗДНИКА 9 -го МАЯ .К тому же ,в последнее время число участников ВОВ неизбежно сокращается / возраст / и появляются новые "ветераны" войн и боевых действий - уже в мирное время . Этим людям хочется отмечать свой праздник .Они пока за ветеранами ВОВ остаются в тени - и им обидно за это .... Так по жизни и получается ,что за общей трескотней о ВЕЛИКОЙ ПОБЕДЕ тихой сапой роют под этот праздник пороховой подкоп .
Как частность обшего вектора политики вытекает и пункт решения о прекращения финансирования . Таково мое мнение ...

---

Кому бы не адресовалось это сообщение, но Вы сами идете по пути девиза:
"Кто не с нами - тот против нас"
Этот девиз означает лишь одно - полное искоренение инакомыслия.
И это говорит тот, кто служил в армии... Мда... Полный финиш...
Никто не принижает ту значимость победы в ВОВ и вообще во второй мировой войне Советской Армии, но спекулировать этим - КОЩУНСТВО!
Любой порядочный человек с трепетом относится к ветеранами войны, но использовать их как снаряд для продвижения своих замыслов - НИЗОСТЬ высшей марки!
Я считал Вас порядочным человеком, но после такого сообщения... я просто никогда не подам Вам руки.
Если в Вас сохранилась хоть крупица совести - Вам должно быть стыдно за такие слова!

Цитата:

---

Сообщение от UA1QV

Коллеги-смоляне, в может дело не в авто, а в несоблюдении ПДД (в незнании) ? Или за руль кто сел без достаточных навыков ? Ведь даже на Бентлях по придорожным ларькам умудряются рассекать

Цитата:

---

Михаил,мы то рулим по правилам,только вот они за последнее время часто меняются в сторону ужесточения. Видимо и Бентли в Москве поэтому только увидишь. Мы в основном на б/у "черметах" рулим. я так и не понял - вы за большевиков или за коммунистов? Нам "Единая Россия" помогла и не пахнет.Сложное это дело - политика.

Цитата:

---

Сообщение от RU3AX

что за принятием решения стоит многолетний опыт (в том числе и грустный) проведения этого мероприятия и иные обстоятельства, которые известны лишь организаторам. И ещё, боюсь, что Вы не очень внимательно (что естественно) читали положение о Мемориале в части, которая касается российских станций.

---

В плане отрывочности моих знаний текущего положения Вы совершенно правы. Вся имеющаяся у меня информация взята из открытых источников, а они не имеют официального статуса и не претедуют на полноту. К сожалению, не вижу пока повода для оптимистичных выводов о перспективах мемориала. Энтузиасты на которых он держится не молодеют.
Возможно идея и не новая, но если внести мемориал "Победа" в список официальных государственных мероприятий приуроченых к празднованию 8-9 мая,
то вопросы целевого финансирования можно будет решить намного проще. Да и организационные вопросы станет легче решать на уровне РО.

Вот недавно пришел из клуба.
Спонсор (UA3VVA) привёз очередой тираж свежих карточек RP3V.
На этот и на следующий год хватит.
Спасибо ему. Отошлем всем.
Посовещавшись, решили письмо в радиочастотный орган отправить.
Да, есть такое дело (поставили перед фактом), что за любой позывной надо денюжку заплатить. Мы её за RP3V заплатим, но это будет сделано единожды (за образование позывного сигнала) , но не каждый год.
И всё...
И никакой СРР тогда тут уже будет вообще не при чём.

Цитата:

---

Сообщение от RW3VZ

Мы её за RP3V заплатим, но это будет сделано единожды, но не не каждый год.
И всё...
И никакой СРР тут уже будет ни при чём.
__________________
73! Андрей

---

Андрей,спасибо за новость.Только уточните - единожды это на сколько?

Цитата:

---

Сообщение от UF6VM

...Прочитал Ваше сообщение и пришол в ужас!!!...

---

Что это за ужас возник у вас ?
В последние годы ,настоящие ветераны ВОВ - от времени СССР ,такие как мой отец и мать , другие ушли в мир . Это есть реальность жизни ....Но есть ветераны уже российских войн , есть ветераны армии и флота .Если раньше в ФРС радиоспорта ,Центр Радиоклубе ,ДОСААФе работали ветераны ВОВ и они делали все от них зависящее ,чтоб МЕМОРИАЛ ВОВ провести достойно ,то сейчас там в СРР сидят не те люди .А совсем другие - мыслящие по своему,по "современному " .Отсюда и сокращенческий подход .Вместо упорядочения и создания четкой схемы и порядка выдачи спец позывных .С отчетностью и тд. -- им проще для себя переложить сложные финансовые вопросы на кого-то другого .Очевидно ,на данном этапе не могут найти средства .... Кризис гуляет по Европе ,погорельцев полно ,футбольные команды в Англии надо содержать ..Мало ли проблем в России .... ?

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
для RX3QFY

Что вы нашли неверного в моих писаниях ? Неправильно я анализировал обстановку ? Так дайте свой анализ !!! . У вас в ответе одни восклицания и ханжеские фразы типа " Не подам руки ... " не подавайте ,если не желаете . В отличии от вас, я не разглагольствую, а тихо делаю дело . Зайдите на мой сайт в раздел ИСТОРИЯ и почитайте там заметки о ВОВ ,ветеранах радиоспорта И буду продолжать делать свое дело , без понуканий ,по своей инициативе .

Цитата:

---

Сообщение от RX1AG

Эта полярность мнений отражает сумятицу в умах наших людей ,которым в последние годы разными правдами и неправдами всячески стараются внушить ,что мы русские затеяли войну ,сговорившись с немцами в 1939г ; плохо воевали ; несли огромные потери ; без помощи союзников фашистов нам было не одолеть .А Сталин и другие полководцы ,вообще тупые -конники и без образования, воевали числом ,не жалея солдат

---

Я вообще то за факты. Если у Вас они есть, то докажите, что это не соответствует истине. Что г.Джугашвили был великим полководцем, что воевали мы по суворовски не числом, а умением и не полили русской кровушкой землю от Сталинграда до Берлина. И в финскую победили не заморозив в снегах Суоми 18,44, и 163 стр. дивизии. Все под мудрым руководством г. Джугашвили и его военноначальников.
Если кому интересно, то вот о ВОВ ссылками на документы

Цитата:

---

Сообщение от RZ3LA

Андрей,спасибо за новость.Только уточните - единожды это на сколько?

---

Если сейчас какой-то перец захочет взять себе какой-то перчёный позывной (не обижайтесь, если будут совпадения, например R3LA, RL3A) - то без проблем.
Он платит за это один раз.
Требования - минимальны, оплата - по прейскуранту.
Пусть тогда и мемориальные позывные не должны оплачиваться (и заявляться) ежегодно.
Тарифы в студию, pse...

Цитата:

---

Сообщение от RW3DY

Вот с этого места Евгений поподробнее.
т.е. я как "отдельный" радиолюбитель не могу работать с ГРЧЦ.
И как тогда мне получить RP? Через СРР. Но он отстранился.
И что тупик?

---

Николай, если Вы серьезно, то отвечу.
Все дело в том, какой смысл Вы вкладываете в "работать с ГРЧЦ".
Если Вы оформляете 4-х значный позывной для себя, работайте, здесь и вопросов быть не может. А если Вы от своего имени пишите письменное обращение в ГРЧЦ с претензией о взимании платы за оформление позывных (о чем собственно и говорится в открытом письме), или обьясняете им как правильно это надо делать, да еще от имени организации (пусть даже ее РО) это совсем другое. Так работать только во вред этой самой организации, если это конечно не ставить своей целью.

Не надо причитать раньше времени, по поводу отстранения, прочитайте информационное сообщение с сайта СРР - изменился подход к оплате. Считаю такое решение правильным, здесь уже приводились примеры, когда люди подавали заявку, им централизованно оформлялся СПС, а они не работали. При оплате офрмления СПС из своих источников будет больше ответственности за его использование при работе в эфире, а некоторые подумают оформлять или нет, т. к. появляется болше ответственности в том числе и за отправку QSL.

Как получить позывной серии RP в следующем году сказать не могу, не знаю, но делать получение этих позывных для всех желающих (мол граждане имею право) тоже нельзя. Превращать в профанацию такое мероприятие не позволительно.
Возможно будет пересмотрено "Положение о мемориале" и как бы не нравилось отдельным правоведам, между ГРЧЦ и отдельными радиолюбителями (коллективами) в этом случае будет посредническая организация, выпоняющая на договорной основе подготовительную работу. Это может быть СРР, в лице его Президиума или оргкомитета Мемориала. Далее при наличие рекомендации радиолюбитель (коллектив) оформляет такой позывной на себя оплачивая работу ГРЧЦ.

Цитата:

---

Сообщение от RW3VZ

Да, есть такое дело (поставили перед фактом), что за любой позывной надо денюжку заплатить. Мы её за RP3V заплатим, но это будет сделано единожды (за образование позывного сигнала) , но не каждый год.
И всё...И никакой СРР тогда тут уже будет не при чём

---

А вот это очень верное решение / и предложение / .Оформить RP3V как позывной коллективной станции ,платить за него раз в год ... И никакой ССР не нужен - как я и писал ранее ..

Цитата:

---

Сообщение от RZ3LA

я так и не понял - вы за большевиков или за коммунистов? Нам "Единая Россия" помогла и не пахнет.Сложное это дело - политика.

---

Ну хотя бы без запаха. Сложное, так не лезьте. Нам бы для начала в своей кандейке разобраться. А если еще начнем делиться на большевиков-коммунистов... Я вполне серьезно говорю.

Со стороны видно, что большинство участников дискуссии не слышит друг друга.
О чём начался разговор: о том, что представитель наших интересов перед государством - Союз Радиолюбителей России - в данном, конкретном случае, не смог (или не захотел) защитить интересы р/любительской общественности страны, не защитил наше право на представление России в мировом р/любительском эфире в дни празднования Победы коалиции в ВОВ. О причинах такого поведения руководства СРР можно говорить много и, наверное, в большинстве случаев, быть очень далеким от истины. Очевидно для многих из нас единственное: это был шаг по пути сдачи наших позиций. Это подтверждается и тональностью объявления на сайте СРР: бессильной и упаднической, но претендующей на понимание и жалость общественности.
В этом плане стыдно и горько читать посты отдельных граждан (не хочу называть их товарищами), которые суть конфликта быстренько свели к финансированию. По-видимому, права народная мудрость: у кого что болит, тот о том и говорит! Радиолюбительство, как область технического и интеллектуального творчества не востребовано современным государством. Одновременно, мы все являемся свидетелями отношения гоструктур к социальной сфере страны (вообще). Примеров в каждом регионе (гадких, по сути) несть числа!. И мы, как люди, в большинстве своём беззаветно отдающие себя нашему хобби, которое, попутно приносит политические очки государству, остаёмся на обочине и вынуждены доказывать свою полезность тому же государству.
Я не буду пытаться доказать высказанный постулат людям, не только "не помнящим родства", но и никогда не знавшим родства. тем, которые в только в 80-х годах почувствовали голод, когда вся страна, без Москвы, но "до самых, до окраин" голодала десятилетиями, а за деликатес держала ту же пшёнку или гречку, что нельзя спекулировать на судьбе моих воевавших родителей, на их слёзах и крови. Я не буду призывать к отсутствующей у них гражданской, российской совести, потому, что у этих "граждан" она давно заменена на портреты отцов-основателей.
Жаль только, что среди молодых голосов (нигилистичных и импульсивных всего лишь в силу своей молодости) звучат голоса взрослых, обязанных в силу своей взрослости быть мудрыми, коллег.
Я, лично, расцениваю позицию Союза Радиолюбителей России и его апологетов на страницах данного форума, в рамках данной дискуссии, как позицию соглашателей, готовых сдать интересы своей Родины за некоторые, эфимерные, с точки зрения истории, блага. На самом деле, смешно говорить о сложностях с финансированием программы мемориала, когда не проработаны простейшие детали его проведения, не определены заранее источники и направления финансирования отдельных его этапов, когда "куратор" программы мемориала "сбрасывает" всю работу по его проведению на отдельное физическое лицо, без всякой ему помощи!
Чтобы быть до конца последовательным, предлагаю создать инициативную группу по подготовке и проведению мемориала "Победа-66", исключив из числа его организаторов Союз Радиолюбителей России и журнал "Радио".
Детали этой акции обсуждаемы, но очевидно, что мы, как представители СРР, так и не члены СРР, озабоченные достойным представлением образа своей Родины, в том числе, как единственной силы, сломавшей хребет мировому xxxxxxx, сможем без всякой поддержки чинуш от радиолюбительства вместе с огромным количеством настоящих граждан России достойно провести это мереприятие.
__________________________________
На провокации не отвечу, готов к конструктивному диалогу!

Цитата:

---

Сообщение от RX1AG

А вот это очень верное решение / и предложение / .Оформить RP3V как позывной коллективной станции ,платить за него раз в год ... И никакой ССР не нужен - как я и писал ранее ....

---

Коллеги, прежде чем радостно потирать руки и нажимать на кнопку "Благодарность" разберитесь в понятиях - "позывной сигнал постоянного применения" и "специальный позывной сигнал". Последний постоянным быть не может и выдатся на определенное время, соответствующее проводимому мероприятию, о чем пишестя в заявке.

Цитата:

---

Сообщение от R3MM

в этом случае будет посредническая организация

---

Вопрос со стороны - а зачем? Или почему не пробить у государства две, или три посреднические организации и конечно обязательно только в пределах мкад?

Цитата:

---

Сообщение от R3MM

разберитесь в понятиях - "позывной сигнал постоянного применения" и "специальный позывной сигнал".

---

Чтож может помешать получить RP3V как сигнал "постоянного применения " ? Препятствия не вижу ...Получают же RT8O , RM9A ,....

Цитата:

---

Сообщение от RW3VA

....мы, как представители СРР, так и не члены СРР, озабоченные достойным представлением образа своей Родины, в том числе, как единственной силы, сломавшей хребет мировому xxxxxxx, сможем без всякой поддержки чинуш от радиолюбительства вместе с огромным количеством настоящих граждан России достойно провести это мереприятие.

---

Остается быстро, на коленке, накидать план проведения мероприятия.
По моему это уже когда то было, а вспомнил, завтра ведь 7 ноября.
С праздником товарищи большевики!

Цитата:

---

Сообщение от R3MM

Коллеги, прежде чем радостно потирать руки и нажимать на кнопку "Благодарность" разберитесь в понятиях - "позывной сигнал постоянного применения" и "специальный позывной сигнал"

---

Евгений, теперь на основании всего произошедшего.
Методичка не указивка.
И чем тогда RP отличается от UE, R3.. , R.3.. и т.д.
уже слишком много случаев.
использования позывных Калининграда в Москве. Минимум 2.
Использование ветеранских (по стажу) пацанами.
Теперь RP. Не знаете как оформить? Централизовано низзя.
Отдельно Низзя.

Ну что тут думать?

Разъясните.

Цитата:

---

Сообщение от R3MM

а вспомнил, завтра ведь 7 ноября.
С праздником товарищи большевики!

---

Оффтоп.
А вы что, политику проталкиваете, господин белогвардеец?

Развитие ЭТОЙ темы не предусматривается...

Мое предложение

ОТДАТЬ инициативу НИЗАМ .Без всяких там СРР , ЖКХ и учредительных собраний .Полная свобода мыслей и действий ,но без анархии . Хотят отмечать МЕМОРИАЛ на местах - пошевелятся и оформят позывные самостоятельно .

Цитата:

---

Сообщение от ER1CS

В плане отрывочности моих знаний текущего положения Вы совершенно правы. Вся имеющаяся у меня информация взята из открытых источников, а они не имеют официального статуса и не претедуют на полноту. К сожалению, не вижу пока повода для оптимистичных выводов о перспективах мемориала. Энтузиасты на которых он держится не молодеют.
Возможно идея и не новая, но если внести мемориал "Победа" в список официальных государственных мероприятий приуроченых к празднованию 8-9 мая,
то вопросы целевого финансирования можно будет решить намного проще. Да и организационные вопросы станет легче решать на уровне РО.

---

Вы знаете, Пётр, написать правильную по звучанию фразу - нет проблем. А вот написать фразу, учитывающую реалии нашей жизни, - это немного другое.

Ваша фраза насчёт "внести Мемориал "Победа" в список государственных мероприятий" по звучанию правильная - кто будет возражать? Но не более того.

И не забывайте - радиолюбительские объединения в любом государстве - это общественные организации, которые могут просить государство, но не требовать от него. Иногда что-то решать удаётся, иногда нет.

Вот мне довелось, к примеру, в качестве одного из представителей ФРС СССР (группу возглавлял Н. В. Казанский - UA3AF) ходить по кабинетам Министерства связи СССР на предмет сохранения бесплатной пересылки QSL внутри страны. Очень доброжелательный приём, но однозначное "НЕТ". Это я так - в качестве примера. А сколько было ора со стороны радиолюбителей: "ФРС не добилась! Чего она стоит!"...

Цитата:

---

Сообщение от RX1AG

ОТДАТЬ инициативу НИЗАМ .Без всяких там СРР , ЖКХ и учредительных собраний .

---

В соседней ветке была тема про 6П3С. Там было все отдано НИЗАМ и что?
Все закончилось просто болтовней и пшиком. А какие были грандиозные планы и QSL и дипломы и конструкции. Прошло время ни QSL, ни дипломов, ни конструкций. Обычный радиолюбительский треп.
Кстати о Солонине. Это не псевдоним а обычный человек. Вот тут все про него
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%...BD%D0%B8%D0%BD

Цитата:

---

Сообщение от RX1AG

Чтож может помешать получить RP3V как сигнал "постоянного применения " ? Препятствия не вижу ...Получают же RT8O , RM9A ,....

---

Может помешать пункт 3.5.5 "Методических материалов по порядку образования позывных сигналов радиоэлектронных средств гражданского назначения"
ПыСы Да, предвидя возражения в виде утверждений, что Методичка незаконная, скажу - мож она и незаконная, но тов. Катулевский в своём письме прям таки обязал РЧЦ пользоваться именно ею при оформлении позывных, вплоть до момента принятия законного акта. И письмо и сама методичка свободны для ознакомления на одном известном, но скучном сайте.
Надеюсь, ничего не перепутал.

Уважаемые "коллеги"-нелюбители СРР!
Давайте больше не будем препираться по поводу этой организации. Тема касаема Мемориала "Победа" и ничего более.
-=офф=-Все любители хаять , плевать, кусать, гадить той организации, которая переживает не лучшие времена - создавайте во флеймовом разделе тему и поливайте грязью сколько угодно. Только вот метод "падающего - толкни", есть производная от "человек человеку волк". Не помните что это означает?
Кому не дано вспомнить - скажу: это ЗАКОН ДЖУНГЛЕЙ. Поздравляю Вас! Вы дошли до стадно-стайного эффекта.
А по поводу СРР - скажу так: какую организацию не создали бы на месте СРР - вам она все равно будет не по нраву. Большинство таких вот критиканов (без альтернативных предложений) есть критики ВСЕГО конструктивного по жизни.
Методы охаивания того, что есть плавно перекочевали из закрытой темы об альтернативы СРР сюда. И не важно какая тема будет создана взамен этой - грязь и склоки будут кочевать с завидным постоянством. Видимо нужно действовать по принципу адекватному закону джунглей: "собака лает - караван идет".
Ничего личного. Просто констатация тенденций.
-=/офф=-

Совершенно не в качестве агитации за Белых или Красных . О низах , но " высоко в горах , не в нашем районе " .
Думаю многие замечали такое . Работает обычная коллективка GBxxxx или какой-нибудь F - WA . Часто /p . При этом они говорят , что они отмечают какой-то юбилей чего-то. От дня рождения Королевы до открытия районной Сельскохозяйственной Выставки . Эот и есть вышеупомянутая инициатива низов . И карточки шлют с аннотацией события . С фото , если интересные есть , наверное . Спецпозывные , почему-то приходит в голову - чаще всего бывают у ON . Как там у них процедура , интересно ... ?

Цитата:

---

Сообщение от RX3QFY

Уважаемые "коллеги"-нелюбители СРР!

---

Юрий, ты не прав (с)
Не нелюбители СРР.
А члены СРР.
Которые хотят понять.
политику СРР.
(может не все, есть и те кто как баба яга против)

Интересно что из ответственных работников СРР никто не изложил свою точку зрения.
Что не читают не верю.

Цитата:

---

Сообщение от RW3VZ

А вы что, политику проталкиваете, господин белогвардеец?

---

Ну вот, в белые записали, а ведь тема то о Мемориале Победа.
Видимо все аргументы использованы и пошло навешивание ярлыков.
Каюсь, зря поздравил большевиков с праздником, но не белый я, не белый! Не ставте к стенке пожалуйста.
Просто я думаю по другому, не так как Вы уважаемый RW3VZ и предлагаю как можно сделать дело без поиска врагов и без деклараций от имени всех граждан большой нашей страны.

Тогда посмотрите и послушайте заседания Исторического клуба на радио Петербурга
Ведущий и председатель Андрей Воссоевич ,профессор , декан исторического факультета пед .ун-та им. Герцена .

http://www.youtube.com/watch?v=vOHRn1BAov0

Цитата:

---

Сообщение от RX1AG

ОТДАТЬ инициативу НИЗАМ .Без всяких там СРР , ЖКХ и учредительных собраний .Полная свобода мыслей и действий ,но без анархии .

---

Напоминаент кадры из фильмов, когда революционные матросы сначала у себя на параходах бучу учиняли, а потом и по всей России.. :)
Хотел бы я глянуть на того, кто такое бы начал проповедовать на судне под вашим началом.. Небось не потерпели бы? Линьков бы всыпали для проветривания мозгов? :)

Цитата:

---

Сообщение от RU3AX

это общественные организации, которые могут просить государство, но не требовать от него.

---

Снова прошу простить, я постоянно забываю что живу в несколько отличных от ваших реалиях.

Цитата:

---

Сообщение от RU3AX

Иногда что-то решать удаётся, иногда нет.

---

Всё верно, только как я вижу по теме - даже члены СРР не в курсе, что предпринималось и предпринималось ли что-либо. У меня нормальный доступ как к журналу "Радио", так и к практически любым российским СМИ - и нигде я не видел статей, открытых писем или ещё каких либо материалов посвящённых этому вопросу. Есть хорошая поговорка, которую я часто сам себе повторяю - "Кто хочет что-то сделать - ищет способ, кто не хочет ничего делать - ищет причину".

Я не сторонник любого разгона существующих организаций, ломать - не строить. Но столкнулся лично с ситуацией, когда организация вовремя не поменяла идеологию работы и в итоге сейчас вроде как и есть организация, а вроде как и не сосем. И соответственно большинство поддерживаемых мероприятий медленно но верно почили.

Цитата:

---

Сообщение от RW3VA

Чтобы быть до конца последовательным, предлагаю создать инициативную группу по подготовке и проведению мемориала "Победа-66", исключив из числа его организаторов Союз Радиолюбителей России и журнал "Радио".

---

Владимир,это вы перегнули планку.Никаких подобных призывов не должно быть вообще. СРР - мощная радиолюбительская организация и альтернативы ей нет. Могут быть ошибки,как с мемориалом,мы эту тему и обсуждаем.

Цитата:

---

Сообщение от RZ3LA

Владимир,это вы перегнули планку

---

Планку перегнуть трудно, коллега! (Простите, что не по имени, не знаю!)
Но, если официальные представители не реагируют он-лайн, а продолжат действовать кулуарно, общественность вправе отстоять свои интересы.

Цитата:

---

Сообщение от UT3IM

Как там у них процедура , интересно ... ?

---

Насколько мне известно - очень простая процедура. И не дорогая. Там вообще радиолюбители - более знакомое людям явление. Причём знакомое - с положительным оттенком. В поездках по европе машину иногда останавливала полиция с вопросом что за антенна нестандартная (коллинеар, 144 и 430) на крыше. В ответ на то, что это for ham radio - козыряли и без лишних вопросов желали счастливого пути.

Цитата:

---

Сообщение от RW3VA

...
Чтобы быть до конца последовательным, предлагаю создать инициативную группу по подготовке и проведению мемориала "Победа-66", исключив из числа его организаторов Союз Радиолюбителей России и журнал "Радио".
...

---

Типичный пример для многих радиолюбительских дискуссий, когда "звонят в колокола, не заглянув в святцы". В этой ветке таких примеров уже немало.

Не удастся Вам исключить журнал "Радио" из числа организаторов. Слабо!

Но не потому, что Вы подумали, а по более простой причине. Уже около 25 лет (лениво уточнять) журнал не является организатором Мемориала. Мы были инициаторами и первыми его организаторами.

Затем мы, по договоренности с последующими организаторами (когда-то с ЦРК, сейчас - с СРР) сохранили за собой лишь право на два приза, которые и высылаем каждый год. В настоящее время - за лучший результат труженику тыла и за лучший результат индивидуалу (не ветерану).

Вот, кстати, как выглядит один из них за прошлый год (это заготовка для изготовления плакетки - реально на "золотистой" основе).

Цитата:

---

Сообщение от RU3AX

Не удастся Вам исключить журнал "Радио" из числа организаторов. Слабо!

---

Борис Григорьевич!
Да не "слабо"! Это всего лишь реакция на Ваши, порой излишне эмоциональные, выступления в защиту "иных" организаторов. А нам хотелось бы ДЕЛА, а не безрезультатных обсуждений предполагаемых дел.
Не обратили ли Вы внимание на то, что обсуждение любой темы, на любом ресурсе, касающейся нашей жизни, мгновенно получает негативный оттенок. Видимо, что-то всё же не так в "датском королевстве". И "камлание" ничего не изменит, пока не изменится отношение к "винтикам". Существуют законы психологии (в том числе, психологии коллектива), социологии, соционики, наконец! Ими стоит пользоваться, особенно, если дело касается организации в масштабе страны.

Цитата:

---

Сообщение от RU3AX

Типичный пример для многих радиолюбительских дискуссий, когда "звонят в колокола, не заглянув в святцы".

---

Борис, привет.
Возможно, я не догоняю. Однако, "большой брат" отмалчивается. Может, зря мы письма пишем?
Ситуация такова, что мы готовы "выкупить" позывной RP... (раз уж для СРР это большой напряг).
Но, это не надо бы делать ежегодно. Один раз взяли ( типа, образовали позывной сигнал, и забыли). Как сейчас делают все перцы (типа RX1X).

Б.Г., прости, что этот вопрос к тебе, но из номенклатуры здесь никто более не присутствует.

Цитата:

---

Сообщение от RW3VA

И "камлание" ничего не изменит, пока не изменится отношение к "винтикам". Существуют законы психологии (в том числе, психологии коллектива), социологии, соционики, наконец! Ими стоит пользоваться, особенно, если дело касается организации в масштабе страны.

---

Владимир, а уставом не пробовали пользоваться ? На совете РО переговорите, может конференция осенью - еще лучше и там. Есть представитель от ЦФО в президиуме. Вопросов есть к верхам. Но кроме обсуждений на различных ветках различных форумов с жаждой ответа по месту диспутов и призывами к разным альтернативам, есть же и обычный прямой путь, прописанный в уставе. Обсуждения ему не должны противоречить. Как и он им не противоречит по определению.
Обращения напрямую непосредственно к первому лицу, как и всякие открытые письма ... уж совсем не вариант. Может еще голодовку обьявить :)

Цитата:

---

Сообщение от UA1QV

Владимир, а уставом не пробовали пользоваться ?

---

Михаил! Уставом, на самом деле, не пользовался, я не член Союза. Там, где я член, мы решаем коллегиально, с учётом мнения нашей региональной радиолюбительской общественности. Более того, по её прямому поручению.
Однако, данный вопрос очевидно выходит за рамки корпоративных интересов членов и касается всех нас, независимо от партийной принадлежности. Отсюда и инициатива!

Цитата:

---

Сообщение от RW3VA

Однако, данный вопрос очевидно выходит за рамки корпоративных интересов членов и касается всех нас, независимо от партийной принадлежности. Отсюда и инициатива!

---

Понял. Только вот... мужики, давайте как-то сделаем так, чтобы Победа обьединяла. Она не может быть тут "вашей", тут "нашей", тут "чьей-то ещё".

Цитата:

---

Сообщение от RW3VZ

Борис, привет.
Возможно, я не догоняю. Однако, "большой брат" отмалчивается. Может, зря мы письма пишем?
Ситуация такова, что мы готовы "выкупить" позывной RP... (раз уж для СРР это большой напряг).
Но, это не надо бы делать ежегодно. Один раз взяли ( типа, образовали позывной сигнал, и забыли). Как сейчас делают все перцы (типа RX1X).

Б.Г., прости, что этот вопрос к тебе, но из номенклатуры здесь ни кто более не присутствует.

---

Это ещё один пример насчёт "звонить в колокола..."

1. С чего ты взял, что я номенклатура СРР? Я работаю в журнале "Радио". В журнале, который и в советские времена не имел прямого отношения к ЦРК и ФРС - только сотрудничал с ними (что естественно), ибо входили тогда ДОСААФ, но не в одно и тоже управление. Мы сотрудничаем с СРР, но абсолютно независимая организация. Я никакого отношения к работе президиума и тому подобное не имею. А как профессионал в соответствии с договором о сотрудничестве между двумя организациями делаю "Вестник". Всё.

2. При всём уважении к этому и другим форумам они не более чем стена для расклеивания да-цзы-бао. И ожидать, что руководство СРР бросит все дела будет читать и анализировать все да-дзы-бао (на этом и на других форумах), большая часть из которых откровенно дурацкие, это даже не наивность. А про правильные пути решения вопросов хорошо написал UA1QV.

Для RW3VA

Я российский радиолюбитель и имею право на своё мнение. А про излишнюю эмоциональность - прочитайте со стороны с этим на уме свои высказывания.

Но вот чего я терпеть не могу, так это переходов на личности и агрессивного невежества. А его в этой ветке немало.

Человек (или группа людей), которым поручили (или они сами взялись) заниматься МЕМОРИАЛОМ, даже не могут вовремя итоги представить.
При этом они молодцы, а "СРР" - бяка.

Многие сообщения напоминают истерику. Из за чего? Из за того что надо раз в год вскладчину отдать 1200 рублей? Это гораздо проще, чем отдать 100-200 тысяч из общего бюджета. Как по мне, так пусть лучше несколько трансиверов новых подарят старикам на эти деньги, чем оформят позывные тем, кто это может прекрасно сделать сам.

Особо умиляет, когда те, кто ни копейки в этот общий бюджет не внес, рассуждают о том куда деньги тратить. И еще возмущаются что их видите ли обидели :)

P.S. письмо, о котором сказано в первом сообщении, написано крайне криво. Все свалено в кучу, никакой последовательности изложения. Если будете посылать в таком виде - на положительное решение рассчитывать сложно.

Цитата:

---

Сообщение от bubble-gum

Небось не потерпели бы? Линьков бы всыпали для проветривания мозгов?

---

В вас глубоко засела склонность российской дворянщины и военщины давать по зубам и драть чернь розгами ... В результате революция и сведение счетов по полной программе ..... Подумайте об этом ...
----------------------------------------------------------------------------------------------------
А на моем маленьком плотике я плыву в одиночку , ориентируюсь по звездам ....некому и незачем меня драть .....руки коротки

Цитата:

---

Сообщение от RU3AX

С чего ты взял, что я номенклатура СРР?

---

Прости, Б.Г., что не совсем в струю.
Но, вроде бы, "Вестник СРР" - тебе по теме.
Если есть возможность, озадачь учредителей.

Цитата:

---

Сообщение от RV3MI

Человек (или группа людей), которым поручили (или они сами взялись) заниматься МЕМОРИАЛОМ, даже не могут вовремя итоги представить.
При этом они молодцы, а "СРР" - бяка.

---

То есть, по аналогии - если некая больница, взявшая на себя обязательство вырезать аппендикс, наняла(попросила, привлекла) для этого вместо хирурга дворника и он вырезал всё что было - то это его личная вина? Занимательная логика.

Цитата:

---

Сообщение от RW3VZ

Прости, Б.Г., что не совсем в струю.
Но, вроде бы, "Вестник СРР" - тебе по теме.
Если есть возможность, озадачь учредителей.

---

"Вестник" - это насчёт публикации какой-нибудь статьи. По Мемориалу в любом случае поздно - президиум по данному вопросу уже в середине декабря.

По поводу заплатить один раз - как я понимаю, это не вопрос президиума. Так что предлагать и голосовать можно, но конечный результат всё равно не предсказуем.

Цитата:

---

Сообщение от RU3AX

в любом случае поздно - президиум по данному вопросу уже в середине декабря.
По поводу заплатить один раз - как я понимаю, это не вопрос президиума. Так что предлагать и голосовать можно, но конечный результат всё равно не предсказуем.

---

1. Дык, еще не декабрь. Так что обсудить - имеет смысл.
2. Если СРР от этого дистанцируется, будут немалые проблемы.

Цитата:

---

Сообщение от RW3VZ

1. Дык, еще не декабрь. Так что обсудить - имеет смысл.
2. Если СРР от этого дистанцируется, будут немалые проблемы.

---

От чего - "от этого"?

Борис, раз вы не при чём...
К чему вопросы?
Будем спрашивать в инстанциях.

Цитата:

---

Сообщение от RW3VZ

Борис, раз вы не при чём...
К чему вопросы?
Будем спрашивать в инстанциях.

---

Что-то я не понял, зачем тогда предпоследнее
твоё послание.

Цитата:

---

Сообщение от RX1AG

А на моем маленьком плотике я плыву в одиночку , ориентируюсь по звездам ....некому и незачем меня драть .....руки коротки

---

Эх, Валентин ! На маленьком плоту... по звездам... Да судя по наличию позывного и с трансивером наверняка. Романтика ! "Морем северным - лед, морем южным - жара, морем западным - сладкая-сладкая синь..." Помечтал вместе с вами. Маленько. Теперь вернемся в реальность: на небе случаются такие облака, что не только звездочек, даже самой большой, "по имени Солнце", сутками не видно. Хотя 21-ый век на дворе, можно хотя бы ширпотребовский GPS (Глонасс) прихватить. Но вот незадача, обычно в такую погоду случаются штормы и даже ураганы. Потомок "дворянщины и военщины" Бубель-Гум подтвердит. А еще... и в прошлом веке великий Тур LI2B знал, что подобным плавсредствам на судовых ходах не место, большие суда переедут - не почувствуют. Не нарочно. Просто не заметят. Так что как минимум пассивный ретранслятор повесить придется на антенную мачту. И общим правилам судоходства подчиняться. Вы не одни в океане. Не стоит вольно или невольно огрочать других своими несчастьями. Они же люди. А еще на водах тоже существуют инспекции... много разновидностей.

Цитата:

---

Сообщение от RW3DY

И это нормально?
Ведь можно было собрать инфо вы честь чего работает конкреная RP станция.
Сделать это все расширенно.
а не так скупо
- список подавших заявки
- список получивших.

---

Нет не нормально.
Но сайтом занимается ОДИН человек!
Готовы помочь?

Цитата:

---

Сообщение от RU3AX

большая часть из которых откровенно дурацкие, это даже не наивность.

---

Борис Григорьевич, это Вы мощно задвинули!

Цитата:

---

Сообщение от RV3MI

Особо умиляет, когда те, кто ни копейки в этот общий бюджет не внес, рассуждают о том куда деньги тратить.

---

Чужие деньги тратить легко.
Что удивительно, так это нет примеров собственных бюджетов Мемориальных станций от критиков.

Ещё не много подождём и Шариков будет предлагать: - Всё отнять и поделить.

Раз уж столица не смогла объяснить новый порядок получения позывных RPxxx, я этим займусь сам. Результат будет выложен здесь (учтите перерыв на общероссийские праздники).

Цитата:

---

Сообщение от RX1AG

В вас глубоко засела склонность российской дворянщины и военщины давать по зубам и драть чернь розгами ... В результате революция и сведение счетов по полной программе ..... Подумайте об этом ...

---

Совсем нет.. :)
Мне, как человеку морской профессии, пусть и не военной (ШРМ на рыбаке), было немного смешно читать от вас подобные сообщения, процитированные мною. Ладно бы от матроза слышать такие речи (впрочем, страна в своё время их наслушалась в виде реплик матроса Железняка).
Кому как не морякам и военным знать - начинается шалтай-болтай - жди беды.
Я не призываю пороть линьками, это было образное, я намекаю на то, что вам должно быть очевидно как дважды два, что в любом деле необходима разумная организация. Возможно даже и с управленческим и бюрократическим аппаратом.
В нашем случае - аппарат имеется, может где-то его с избытком, а кое-где его и недостаёт.
Но это не повод для революционных лозунгов - "Упразднить ВСЁ и свободу ВСЕМ!"
Я ведь ничего нового для опытного моряка не открыл?
Поэтому я и предложил пофантазировать на тему - заходит матрос-уборщик в каюту к капитану, и с порога заявляет - "Да чихал я на твои распоряжения.. Не хочу палубу мыть.. Хочу за капитанским столом сидеть.. и вообще - разворачивай параход, настопиликала мне твоя рыбалка.."
Так какого фига ты вообще нанимался, если знал, что на флоте - такие порядки?
Ну и сидел бы на своей даче, и выращивал что тебе нравится - и никто тебе не указ! :)
Примерно так.. сорри.
Прошу не воспринимать буквально, и не проецировать воинский Устав на радиолюбительство.
Это всего лишь пример.
...........
ПыСы Я, кстати, хлебнул всех прелестей матроса-камбузника уже в зрелом возрасте, имея семью и детей - когда при всём том, что солнце светит над всеми одинаково, мой удел - грязные тарелки, швабра и минимальная оплата.. Именно несогласие с подобным положением вещей, чувством неудовлетворённости собой, и побудило меня получить морское образование в мореходке, а не свергать сложившиеся морские устои и уставы.
И в целесообразности наличия некой структуры, которая призвана организовывать, направлять и поправлять - я глубоко убеждён.
Пусть это и покажется кому-то странным. :)
Плохо справляется структура? Это одно дело.
Нужна ли она в принципе - совсем другое дело, и мне совсем непонятно слышать о её целесообразности от человека, даже там не состоящего, и кстати, говорящего - "я не занимаюсь обменом карточек, потому что я не состою в СРР".
Стотыщщраз сорри. :)

Цитата:

---

Сообщение от RX1AG

Цитата:
Сообщение от RU3AX
.....Это было открытое решение и тайны из этого никто не делал.....

Борис Григорьевич , для Вас это не было тайной . А для меня - да .... Вы находились вблизи круга людей ,обсуждавших эту проблему и участвующих в согласовании и приеме решений .И по занимаемой должности в Радио , из кулуарных разговоров , полагаю знали о многом . Я , хотя находился в городе №2 РФ - Ленинграде , но не состоял вблизи руководства - был рядовым членом ССР - состоял в числе так наз балласта - электора для количества . Иначе говоря , был быдлом начальства ,наивно полагая ,что мои интересы будут представлены достойно .Но заблуждения быстро рассеялись .когда начальство пожертвовало нами и "кинуло " не задумываясь .
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Повторюсь ...Относительно ,личности тогдашнего председателя ЛСКВ Я.Лаповка ,нисколько не умаляя его многолетних заслуг перед радиохобби скажу ,что для меня лично его успокоительные заверения относительно судьбы префикса UV1 были приняты без сомнений . Но позже оказалось ,что просто напросто меня обманули как мальчика ..... Скажи он ,что надо пошевелиться и самому позаботиться дальнейшем КОЛЛЕ ,то я бы съездил в ГИЭ ,презент коробка конфет и не было бы этих разговоров сейчас...
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Я это пишу к тому .что не создавай себе кумиров в лице СРР и его вождей .Не надейся ни на кого ,кроме как на самого себя и на наличные деньги в кармане .Тогда будет все ОК .....

---

И, извините, возращаясь с десяток страниц назад, в частности к посту №91, к упоминанию об некоем обмане при перемене позывного..
Кажется мне, что вы досадуете что самому не удалось "просклизнуть" через дебри ГИЭ, а совсем не о порушенной всеобщей свободе, равенстве и братстве.. :)
Вам кажется - вас обошлои на повороте, как и остальных "лохов" и "xxxxx", что вам совсем не понравилось. Вы-то не "xxxxx".. А шепни тогда Яков Семёнович вам на ушкО, типа - "пора под-су-е-тить-ся.. ме-нять КОЛ-ЛЛ..", и всё верно.. "и не было бы этих разговоров сейчас... "(с)RX1AG. "Быдлом" бы остались другие.. ну и фик с ними.. правда? :)
А как-же остальные униженные и оскорблённые, выпоротые линьками и замучанные зуботычинами "дворянщины и военщины"? Кто им шепнёт на ушкО?
Поэтому мне кажется маловероятной ваша версия относительно Якова Семёновича, СРР, и их роли в заговоре и насильственном вашем переименовании. А предположение Бориса Григорьевича - почему-то видится более правдоподобным.
Ещё раз извините - копание и троекратное прочтение одних и тех-же постов иногда даёт поразительные результаты, неожиданные выводы, и пищу для размышлений. :)

Цитата:

---

Сообщение от RW3PF

Читаю ветку и волосы встают дыбом- чего только не узнаешь......

---

А что ты, Петр Иваныч, хотел увидеть? Все ж, как ты, кинулись рисовать углы вместо овалов. :)

Цитата:

---

Сообщение от RX3QFY

А что ты, Петр Иваныч, хотел увидеть? Все ж, как ты, кинулись рисовать углы вместо овалов. :)

---

Вопрос риторический Юрий.Ты например начал рисовать овалы.А память у меня хорошая.
Но не об этом .Вот образчик:

Добавлено через 9 минут

Цитата:

---

Сообщение от RU3AX

С чего ты взял, что я номенклатура СРР?

---

О как! Бывший президент и нынешний редактор Вестника -посторонний человек? Или нас всех за ишаков считает?

Цитата:

---

Сообщение от RU3AX

При всём уважении к этому и другим форумам они не более чем стена для расклеивания да-цзы-бао. И ожидать, что руководство СРР бросит все дела будет читать и анализировать все да-дзы-бао

---

Да не уж то? А чего тогда читают? Да на этой ветке только зарегистрированных членов президиума побывало ни один и ни два,а в качестве гостей -гораздо больше.А RA5DU уж точно.Я еще заметил,что некоторые сотрудники верхнего СРР абсолютно в курсе всех форумных дел,хотя некоторых из них здесь никто ни разу не видел.Читаю они...читают...А вот делают выводы? Это вопрос.Когда температура зашкалит и DFQ в купе с ярославсим тандемом будут не в силах ни закрыит ни погасить ветку,тогда может быть будут приняты косметические меры.
А экономическая составляющая вопроса,как и попытка обозвать народ на переферии жлобами,над каждой копейкой трясущимися-это вообще что-то.Коментировать не хочу даже.Но если достанут-прокоментирую.

Цитата:

---

Сообщение от RW3PF

О как! Бывший президент и нынешний редактор Вестника -посторонний человек? Или нас всех за ишаков считает?

---

Я думаю, что БГ имел ввиду только то, что он теперь не участвует в принятии решений.
А без такого права - пусть он хоть и пишет весь "Вестник" от корки до корки - он только исполнитель воли заказчика. Ну мож имеющий право вставить свои комменты в виде предовиц на первом развороте..

Цитата:

---

Сообщение от RW3PF

Читаю они...читают...А вот делают выводы? Это вопрос.

---

Конечно читают, полностью согласен.
Делают ли выводы? Не знаю. Иногда кажется что делают, иногда - нет.
Но не отвечать именно тут - такое право у них есть.
Может даже это покажется и некрасивым, но тут, увы.. требовать мы не вправе.
А вот на скучном сайте - вправе, и даже очень. (я за членов говорю)
Там можно и нужно требовать ответа.
Для этого, в том числе, и существует "Скучный Сайт Радиолюбителя России" - ССРР. (с)бубуль-гум
Но там ведь аудитория мала.. :) Негде развернуться..
Толи дело тут - ка-а-а-ак вышел на простор, ка-а-а-ак задал вопросище поглобалистей, аж суставы на пальцах свело..
В глобалистых вопросах нет ничего плохого - даже наооборот.
Но надо чётко понимать - что можно требовать на непрофильных ресурсах, а чего требовать просто бессмысленно в силу разных причин. Можно только пообсуждать и высказать своё отношение к событию, не более. А требовать добровольного восхождения на Голгофу ответственных за это людей - неть..
Вольное или невольное нежелание понять эту простую вещь и приводит к тому, что случится через пяток-другой страниц. :)

Цитата:

---

Сообщение от R3MM

у себя в стране мы и так знаем о ВОВ почти все.

---

Не согласен.Зачем тогда громоздим памятники жуковым,истребившим русских людей ни чуть не меньше чем гитлеровцы?

Цитата:

---

Сообщение от UA1QV

Понял. Только вот... мужики, давайте как-то сделаем так, чтобы Победа обьединяла. Она не может быть тут "вашей", тут "нашей", тут "чьей-то ещё".

---

Ну вот вроде пришли к общему знаменателю,а здесь опять начинается

Цитата:

---

Сообщение от RV3MI

Особо умиляет, когда те, кто ни копейки в этот общий бюджет не внес, рассуждают о том куда деньги тратить. И еще возмущаются что их видите ли обидели

---

Позывной от Вашей организации,а почта и участие от нас.Да и в Ваш чулан перепадёт за отправку QSL почты.

Цитата:

---

Сообщение от UA3GGG

Не согласен.Зачем тогда громоздим памятники жуковым,истребившим русских людей ни чуть не меньше чем гитлеровцы?

---

Тут недавно один продвинутый НАМ советовал почитать Солонина о ВОВ, видимо начитались!
В наши дни любители почитать подобные книги гибнуть за Родину не будут - они просто сдадутся, что бы пить сладкое Пепси или в китайской деревне сажать маис.

Цитата:

---

Сообщение от RT3LA

Позывной от Вашей организации,а почта и участие от нас.Да и в Ваш чулан перепадёт за отправку QSL почты.

---

ну просто по полочкам всё разложил!!
у Вас то позывной тоже от нашей организации??
а за почту "отстёгиваете" ??

Цитата:

---

Сообщение от bubble-gum

Я думаю, что БГ имел ввиду только то, что он теперь не участвует в принятии решений.
А без такого права - пусть он хоть и пишет весь "Вестник" от корки до корки - он только исполнитель воли заказчика. Ну мож имеющий право вставить свои комменты в виде предовиц на первом развороте..

---

Илья,ты плохо знаешь что такое номенклатура.Это означает приближенный или имеющий(имевший) отношение,а следовательно много знающий.А принимать решения....Так там только один принимает решения-остальные одобряют или работают по его поручению.И господин бывший на президиумах бывает(не часто,но бывает) и господин нынешний бывает на редколлегиях.Так что контакт там полный.И для того чтиобы обсудить вопрос не требуется писать бумагу в установленной форме.За подобный бюрократизм Президент страны (не СРР) с больших должностей снимает.А вообще странно-Медведеву можно задать вопрос в ин-нете,а Томасу нельзя...Ничего себе!Не слишком ли крутую вертикаль построил-головка не закружилась ли?

Цитата:

---

Сообщение от bubble-gum

Но не отвечать именно тут - такое право у них есть.
Может даже это покажется и некрасивым, но тут, увы.. требовать мы не вправе.

---

Отвечать или нет личное дело каждого гражданина.По уголовному кодексу гражданин даже не обязан свидетельствовать против себя.Но совсем другое дело-управление в ОО.Организация я то общественная,должности выборные,и общественный чиновник не имеет права не отвечать.Вернее так -право неотвечать он имеет,только это чревато.Электорат может вспомнить,что он народ и непереизбрать.А стоит только слететь,как посыпятся всяческие неприятности.Пример Лужкова показателен.Так что плевать на мнение выборщиков может только тот,кто уверен,что система построена таким образом,что повторного неизбрания просто быть не может.Других логических выводов не существет в природе.

Цитата:

---

Сообщение от bubble-gum

А вот на скучном сайте - вправе, и даже очень. (я за членов говорю)
Там можно и нужно требовать ответа.
Для этого, в том числе, и существует "Скучный Сайт Радиолюбителя России" - ССРР. (с)бубуль-гум
Но там ведь аудитория мала.. Негде развернуться..

---

Ну и много кому ответили? Его давно бросили этот сайт.Вы просили допуска-получите,"а мы пойдем на север".И вообще ,скажи мне Илья по правде,ты можешь представить себе чиновника,который бы требовал задавать ему вопросы исключительно на его официальном сайте?А если учесть что эти вопросы просто убьются,а спрашивающий будет навечно забанет,то любой вопрос теряет смысл.
Так что аудитория тут не причем.

Цитата:

---

Сообщение от bubble-gum

Но надо чётко понимать - что можно требовать на непрофильных ресурсах, а чего требовать просто бессмысленно в силу разных причин. Можно только пообсуждать и высказать своё отношение к событию, не более. А требовать добровольного восхождения на Голгофу ответственных за это людей - неть..

---

А ни кто и не требует-это бессмысленно.Все обсуждают.А вот требовать прекратить обсуждения,забанить,лишить-это из какой оперы?
Кстати,на счет добровольного восхождения на Голгофу-что-то помнится мне некто из тех,кто не желает отвечать,сами требовали добровольной замены позывного.То есть сначала прилюдно выпороли(возвели на Голгофу),а потом требуют их за это поблагодарить и добровольно(это после порки то???) поменять позывной.Кино да и только!

Цитата:

---

Сообщение от bubble-gum

Вольное или невольное нежелание понять эту простую вещь и приводит к тому, что случится через пяток-другой страниц.

---

То что эту ветку прикроют я знаю.Придут несколько опытных флудофлемистов ,перейдут на личные оскорбления и ветки привет.Меня всегда удивляло,почему ветку закрывают,а флудеры остаются чистыми?Но сейчас не об этом.
Закроют ветку или нет -это не суть важно.Главное другое-народ задумался и начал задавать себе и другим вопросы-а почему собственно.И не отвечать на эти вопросы-это простите против ветра справлять надобности.Потому как наразъясненый вопрос превращается в принятие решения и я очень сильно сомневаюсь,что оно будет в жилу деятелям от СРР.

Цитата:

---

Сообщение от RA1OJ

у Вас то позывной тоже от нашей организации??
а за почту "отстёгиваете" ??

---

А позывные Ваша организация даёт?А по поводу почты не волнуйтесь.И Вам и почте.

цитирую :

Цитата:

---

Сообщение от RT3LA

Позывной от Вашей организации,

---

Цитата:

---

Сообщение от RA6LOO

видимо начитались!

---

Судя по Вашему ответу у Вас в семье нет и не было участников войны.О ВМВ Вы знаете только то,что вам впаривали из ЦК КПСС.А мой дед(ком.арт.полка) был два раза приговорён жуковым к расстрелу за то что выводя полк(без боеприпасов) из окружения он спасал людей,а не пёр с кольями наперевес на хорошо укреплённые позиции немцев.
Извиняюсь за OFFTOP.

Но вот и подтянулись главные силы спорщиков и критиков. Повторю ранее написанное сообщение по этой теме с некотороми дополнениями.

Для мемориальных станций радиоэкспедиции "Победа" выделен целиком префикс RP который уже сам говорит за себя, идея отрганизовыать такие мемориальные станции только в городах воинской славы заслуживает внимания. Вообще от игры в буковки суффикса позывного мемориальных станций можно и отказаться, тем более иностранцам это ничего не говорит. Играем сами с собой, да еще с нарушением принятого в радиосвязи фонетического алфавита. Все позывные таких мемориальных станций в этом случае могут быть 4-х значными, например RP3E, RP3P, RP3L и т. д. Недавно решением правительства страны такое почетное звание присвоено Владивостоку и др. городам внесшим большой вклад в Победу над фашизмом. Радиолюбители городов воинской славы да и всей области могут обьединить свои усилия в организации такой радиостанции рассчитывая на свои возможности (даже те, кто не член или не вступил), не заглядывая в бюджет "жлобной" по их мнению, общественной организации. Хочется думать, что областные и городские власти, ДОСААФ, совет ветеранов поддержат такое мероприятие, в том числе и финансами, ведь станция одна и все ясно кому. А как же без них, без финансов, особенно для печати качественных QSL и оплаты их 100% рассылки всем корреспондентам в том числе и на оформление позывного в ГРЧЦ на конкретное лицо, как это требуется по их правилам и о чем собственно тема автора. Пусть будет одна - две мемориальные радиостанции на область, но зато обеспеченные QSL, к работе котрой будут готовиться в течение года, информация о работе которой будет в прессе и на ТВ. Под такую мемориальную радиостанцию на коллективной радиостанции ДОСААФ можно организавать работу по патриотическому воспитанию молодежи.

Что здесь не устраивает, что здесь не так и в чем Мемориал пострадает.

2 RA1OJ
Я говорю о помощи в получении.Хотя думается мне и так всё поняли как надо.Тест идёт и за сутки почти без сна не выразил до конца свою мысль.

Цитата:

---

Сообщение от UA3GGG

Судя по Вашему ответу у Вас в семье нет и не было участников войны. А мой дед

---

Да! Все мои родные во время войны были на Луне. Еще я вообще ни чего не знаю об Афгане и Чечне.
А о том кто и кому впаривал нужно говорить во время впаривания.
А в этой теме разговор идет совсем о другом. В часности о Мемориале, то бишь о Памяти Победы нашего народа. А Жуков для этой Победы сделал немало и это факт!

Цитата:

---

Сообщение от RA6LOO

Тут недавно один продвинутый НАМ советовал почитать Солонина о ВОВ, видимо начитались!
В наши дни любители почитать подобные книги гибнуть за Родину не будут - они просто сдадутся, что бы пить сладкое Пепси или в китайской деревне сажать маис.

---

Правда о войне горька и пропитана потом и кровью погибших солдат. Она совсем не похожа на передовицы из газеты "Правда", которыми пичкали наше поколение.
Читать про наши потери горько и обидно. Подумайте сами, в Курской битве за один немецкий танк мы отдали четыре наших. Я не говорю обоях под Вязьмой и Ржевом, где погибли сотни тысяч русских солдат. http://www.google.ru/url?sa=t&source...sVjoBA&cad=rjt
Сравните наши и немецкие потери. Об этом надо помнить всегда. И делать правильные выводы. Вот на это увековечиванию павших и надо обратить внимание.
Насчет сегодняшних боев за Родину. Согласен можно воевать за Родину,но не за миллиарды Абрамовича , Дерипаски и госпожи Батуриной и иже с ними.

Цитата:

---

Сообщение от RW3PF

Так там только один принимает решения-остальные одобряют или работают по его поручению.

---

Так может быть "фактически", а "теоретически" - совсем не так.
Стиранием грани между "теоретическим" и "фактическим" - можно и нужно заниматься. По поводу вопросов-ответов на Голгофе..
Ну давай представим - мы с тобой "номенклатура". Подходит на улице чел, и самым наглым образом заявляет:
-"Слышь ты.. господин функционер.. а не зажрался ли ты там? Не опухла ли у тебя рожа от бабла и вертикали? А ну-ка ответь мне здесь и сейчас, обчественность знать желает!! - куда подевал бриллианты убиенной тобою тёщи??".
Причём ему наплевать, что тёщу ты не убивал, ему интересно куда ты дел бриллианты, а про тёщу это он до кучи.. или услыхал звон, да повторяет.. И самое смешное - и к бриллиантам-то ни он ни ты никакого отношения не имеете.. :)
-"А не пошёл бы ты лесом, господин хороший..!" - это самое безобидное что просится на язык в ответ. Вот так вот, просто и по человечески.. Оне ведь тоже человеки - номенклатура и функционеры эти..

Цитата:

---

Сообщение от RW3PF

Организация я то общественная,должности выборные,и общественный чиновник не имеет права не отвечать.Вернее так -право неотвечать он имеет,только это чревато.Электорат может вспомнить,что он народ и непереизбрать.
.....
Ну и много кому ответили? Его давно бросили этот сайт.Вы просили допуска-получите,"а мы пойдем на север".И вообще ,скажи мне Илья по правде,ты можешь представить себе чиновника,который бы требовал задавать ему вопросы исключительно на его официальном сайте?А если учесть что эти вопросы просто убьются,а спрашивающий будет навечно забанет,то любой вопрос теряет смысл.
Так что аудитория тут не причем.

---

Но это-же вопрос из другой плоскости - давайте переизберём - и делов-то!!
Я ж и намекаю - требовать, вопить, добиваться, переизбирать и выбирать, быть переизбранными и выбранными мы можем - как граждане демократической (гммм.. :) ) страны. Но как граждане этой-же демократической (гмм.. хмм.. :) ), а не анархической страны, для этого есть специально отведённые места. :)
В этих местах ты можешь требовать от общественного чиновника всего чего угодно - хоть колесовать его..
Что для этого надо? Фигня вопрос!. Надо получить туда доступ.
Правда и там надо вести себя как подобает воспитанному человеку - и никто тебя не забанит. К тебе потянутся, ибо наблюдается явный недостаток воспитанных и адекватных людей. :)
Поэтому, чтобы не случилось вот этого:

Цитата:

---

Сообщение от RW3PF

эту ветку прикроют я знаю.

---

призываю - прекратить "меряния патриотизмом"(с)БГ, и если действительно интересны мотивы принятия решения о прекращении финансирования ВСЕХ мемориальных позывных - задать этот вопрос там, где на него ОБЯЗАНЫ ответить. Если не ответят, будем действовать по твоему плану "Б":

Цитата:

---

Сообщение от RW3PF

Электорат может вспомнить,что он народ и непереизбрать.

---

Мы ведь по хорошему и не пытались пойти по этому плану - не так-ли? :)

Цитата:

---

Сообщение от R3MM

могут обьединить свои усилия в организации такой радиостанции рассчитывая на свои возможности (даже те, кто не член или не вступил)

---

Цитата:

---

Сообщение от R3MM

Хочется думать, что областные и городские власти, ДОСААФ, совет ветеранов поддержат такое мероприятие, в том числе и финансами, ведь станция одна и все ясно кому. А как же без них, без финансов, особенно для печати качественных QSL и оплаты их 100% рассылки всем корреспондентам в том числе и на оплату в ГРЧЦ о которой все недовольства автора темы.

---

Цитата:

---

Сообщение от R3MM

Пусть будет одна - две мемориальные радиостанции на область, но зато обеспеченные QSL, к работе котрой будут готовиться в течение года, информация о работе которой будет в прессе и на ТВ.

---

Резюмирую-если вам надо(!!!),то вы и организовывайте за свой счет.Ну а мы(национальная ОО) ежели чего-отчитаемся.
Вы знаете ,уважаемые форумчане,я сейчас крамольную мысль скажу.На мой взгляд вся эта организация "Мемориал Победа" превратилась в лозунг,который никого не объединяет и память не сохраняет.Обычное партийное мероприятие.Правда на него раньше немного денег давали,но сейчас пришли эффективные менеджеры и решили съэкономить.Их можно понять-им тусовка WRTC в копеечку влетела,слопали бюджет гости столицы,надо экономить.
Для того чтобы помнить,нужно просто незабывать.
1.Отменить взносы для тех кому за 65 и напечатать им карточки бесплатно.А ветерану с орденами и надписью-участник.А лучше фото тех времен.
2.Помочь ему реально с трансивером,антеннами,лекарствами.
3.Организовать радиоэкспедицию по местам боев.А еще лучше присоседиться с командами поисковиков(не черных копателей) и работать с их стоянок и помогать им физически.Там и молодежи полно-им интересно будет.А если запустить какой нибудь военный приемник или радиостанцию-так вообще визжать начнуть от удовольствия.
И денег это не требует больших.Требует только одно-отсутствие формализма.А позывной может быть любой.
А на деньги из ОО плюньте.Постарайтесь быть независимым-увидите вам будет легче.Они пытаются на вас и на памяти съэкономить-пусть так.А вы сберегите память и съэкономьте на взносах.

Цитата:

---

Сообщение от RT3LA

Я говорю о помощи в получении

---

ну да, всё по-русски, по нашему : в 30-е 80-е годы все были коммунистами и воинствующими богоборцами, а в 90-е и далее вдруг "прозрели" и стали верующими...
Вы тут целую тему посвятили тому, что СРР "бяка", а помощи ждёте...,
помощи - то какой ?? материальной ??
так уже было многократно сказано - QSL за мемориал напечатать и разослать стоит в разы дороже чем стоимость лицензии на мем. позывной.

Цитата:

---

Сообщение от bubble-gum

Оне ведь тоже человеки - номенклатура и функционеры эти..

---

Илья не утрируй пожалуйста-при чем здесь тупость и хамство? Я ведб тоже утрировать могу и похлеще тебя.Но это превратит ветку в бардак.
Ты вот тоже как то в постах поливал по рыбных чиновников,то 20 при...в ,а почему собственно?Они тоже люди.Может у главного "рыбака" зуб болит и по этому вы на берегу паритесь?Он тоже человек.Или нет? Или все таки по должности ему положено? Если пошел работать в ОО,то будь добр нести обязанности.Это сейчас RV3MI грудью на защиту СРР ломится,а ведь я знаю те времена,когда он предыдущее руководство просто изводил вопросами "про убиенную тещу".

Цитата:

---

Сообщение от bubble-gum

Но это-же вопрос из другой плоскости - давайте переизберём - и делов-то!!
Я ж и намекаю - требовать, вопить, добиваться, переизбирать и выбирать, быть переизбранными и выбранными мы можем - как граждане демократической (гммм.. ) страны. Но как граждане этой-же демократической (гмм.. хмм.. ), а не анархической страны, для этого есть специально отведённые места.
В этих местах ты можешь требовать от общественного чиновника всего чего угодно - хоть колесовать его..

---

Согласен.Только ты немного историю забыл.Лет 30 назад тоже были общественные организации.

Цитата:

---

Сообщение от bubble-gum

Что для этого надо? Фигня вопрос!. Надо получить туда доступ.
Правда и там надо вести себя как подобает воспитанному человеку - и никто тебя не забанит. К тебе потянутся, ибо наблюдается явный недостаток воспитанных и адекватных людей.

---

Илья,я ж не кондрачка такое ляпнул.В свое время лет 6 назад я 4 дня пробивал сеье регистрацию на форуме СРР.Пробил.И задал один единственный вопрос-"Почему устав СРР отличается от того,что принимали на конференции?" Корректный?Вполне. Через пару часов вопрос был уничтожен,а я забанен навечно и стан невыездным.Тебе это ничего не напоминает? Для того,чтобы толковать о демократических процедурах-надо их иметь.Для начала.

Цитата:

---

Сообщение от bubble-gum

задать этот вопрос там, где на него ОБЯЗАНЫ ответить. Если не ответят, будем действовать по твоему плану "Б":

---

Ну я не могу задать-попробуй ты-я тебе доверяю.

Цитата:

---

Сообщение от bubble-gum

Мы ведь по хорошему и не пытались пойти по этому плану - не так-ли?

---

Не так.

Петр, так и я вродеоб этом

Цитата:

---

Сообщение от RW3PF

.....то вы и организовывайте за свой счет.

---

Цитата:

---

Сообщение от RW3PF

Постарайтесь быть независимым-увидите вам будет легче.

---

Только логичнее сказать - будьте самостоятельными.
Независимыми от всего не получиться, в этой жизни так не бывает, тем более если речь идет об обсуждаемом мероприятии.
Или главное

Цитата:

---

Сообщение от RW3PF

....съэкономьте на взносах.

---

Цитата:

---

Сообщение от UA1QV

....А еще на водах тоже существуют инспекции... много разновидностей......

---

Россия тем и хороша / по своему / что народу на законы наплевать ...И на инспекции тоже .....

Будучи летом на юге , встретил там современного Челкаша по имени Коля .В общем то неплохой парень лет 30 -ти .У него уже лет 5 нет паспорта ,нет прописки .Но есть жена и две маленькие дочурки .Живут они на даче в брошенном домике .Коля работяга ,но выпивает и попадает во всякие истории .Местная милиция его судьбу знает , никогда не держит его в каталажке более ночи и под утро отпускает .....
Вот за это я люблю Россию ! За её непредсказуемость и не совсем понятные иностранцам, порядки .....

Цитата:

---

Сообщение от RA1OJ

помощи - то какой ?? материальной ??
так уже было многократно сказано - QSL за мемориал напечатать и разослать стоит в разы дороже чем стоимость лицензии на мем. позывной.

---

Уже сто раз писано.Пишу 101.Что вы всё подсчёты производите.Есть общая тема-мемориал.И решать нужно сообща и вместе.А помощь не материальная,а человеческая.Да и помощью это трудно обозвать,скорее сотрудничество.

Цитата:

---

Сообщение от RT3LA

Что вы всё подсчёты производите. Есть общая тема-мемориал

---

Вы QSL обменом видимо не занимаетесь, это Ваше личное дело, Вам видимо не знакомо в какие деньги это обходиться, хотя работая в эфире обязаны хотя бы отвечать на пришедшие Вам. Просто так принято у порядочных людей, ведь наверно прятно получать от других, или в этом месте совсем пробел.
Работа мемориальной станции совсем другое дело, на то она и мемориальная, чтобы была сохранена память о этом событии и заменить ее (память) только работой в эфире нельзя. Карточки в таком случае должны отражать суть события и их надо отсылать всем корреспондентам.
По Вашему QSL беруться из ниоткуда или их не надо совсем, главное пошуметь в эфире?

Цитата:

---

Сообщение от bubble-gum

Я не призываю пороть линьками, это было образное, я намекаю на то, что вам должно быть очевидно как дважды два, что в любом деле необходима разумная организация. Возможно даже и с управленческим и бюрократическим аппаратом.

---

ув. Илья ,
нас в РФ долгое время сверху сгоняли в коллективы ,организовывали и нацеливали ... Такова была государственная политика ,где все планировалось наперед ....Я не скажу ,что это было плохо . Были свои плюсы ,были и минусы .То время кончилось .
Сейчас пришел другой общественно-политический строй .По новой идеологии прогресс общества определяет индивидуум -предприниматель ,для которого все вокруг враги .А друг ему -это деньги .Отмечу здесь ,такая идеология была быстро освоена нашим современным россиянином .И это неплохо - Россия стала жить богаче и если бы не крали ,то было бы отлично .
Но увы ,у нас не появилось еще ,а если и появляется -то недостаточно развито ,чувство соборности или так наз мира /всем миром /.Я вкладываю в это понятие что-то из деревенской старины ,когда собирал МИР и строили избу сначала Ивану ,потом Петру,Сидору и тд.При этом ни на кого не полагались .Только на МИР ,на соборность ближайшего окружения .
Вот этого нам сегодня не хватает ....Что пользы выбрали СРР ? Они там в Москве заседают ,что то делают по мер возможности .Эффективности большой не видно .А в МИРУ дело то стоит без движения .Отсюда и мои пожелания ,что все нужно передать низам на их инициативу .Хотят отметить свой память ВОВ в своем городе ?,есть активные товарищи -можно решать на местном уровне все эти вопросы .Не дают позывной или нет денег на него ? Придумай как их найти или сам себе присвой позывной юбилейный и работай им .По закону могут наказать ,а могут и закрыть глаза ....А если и оштрафуют ,то штраф возможно будет дешевле ,чем оформление спец .позывного .
Все должны мы делать сами ,с кругом своих единомышленников и соратников .Без запрокидывания головы наверх и ожидания манны небесной из СРР .Москва и так ограблена Лужковым,Батуриной и К .Нет у белокаменной сейчас денег раздавать по регионам .....

Цитата:

---

Сообщение от R3MM

Вы QSL обменом видимо не занимаетесь, это Ваше личное дело, Вам видимо не знакомо в какие деньги это обходиться, хотя работая в эфире обязаны хотя бы отвечать на пришедшие Вам. Просто так принято у порядочных людей, ведь наверно прятно получать от других, или в этом месте совсем пробел.
Работа мемориальной станции совсем другое дело, на то она и мемориальная, чтобы была сохранена память о этом событии и заменить ее (память) только работой в эфире нельзя. Карточки в таком случае должны отражать суть события и их надо отсылать всем корреспондентам.
По Вашему QSL беруться из ниоткуда или их не надо совсем, главное пошуметь в эфире?

---

Почитайте внимательно посты,прежде чем выссказывать о порядочности.Как узнать занимается человек QSL обменом или нет,думаю обьяснять не стоит,но на всякий случай хотя бы это http://adok.dyndns.org/ .и ещё раз прошу Вас прочитывать посты,а не ПРОГЛЯДЫВАТЬ.Удачи!

Цитата:

---

Сообщение от UA3GGG

Зачем тогда громоздим памятники жуковым,истребившим русских людей ни чуть не меньше чем гитлеровцы?

---

Цитата:

---

Ежли я их жалеть начну, как я их в бой на смерть посылать буду?!

---

Война только в кино без человеческий жертв обходится.

Цитата:

---

Сообщение от R3MM

Что здесь не устраивает, что здесь не так и в чем Мемориал пострадает.

---

Только это ж нужно РАБОТАТЬ НА МЕСТАХ!
Это нужно САМИМ составить бизнес-план мероприятия!!
Это нужно САМИМ оторвать задницу от кресла и ножками пойти в местную администрацию за включением в план мероприятий, в ДОСААФ, к ветеранам за поддержкой, к бизнесменам за деньгами...

Не всякий может.
А интернет даёт возможность не вставая из кресла примерить себя на место Христа, попутно поливая дерьмом окружающих... Удобно.

Цитата:

---

Сообщение от RT3LA

Я говорю о помощи в получении.

---

вы бы тень на плетень не наводили. В вашей теме было выяснено, что в решении вашей проблемы помогали вам и члены СРР, как в реальной жизни, так и тут на форуме. А то что один член СРР вам мешал, так это вы личные разборки с ним перенесли на СРР.

Цитата:

---

Сообщение от bubble-gum

Цитата:

---

Сообщение от RW3PF
Электорат может вспомнить,что он народ и непереизбрать.

---

Мы ведь по хорошему и не пытались пойти по этому плану - не так-ли?

---

Лично я неоднократно предлагал Петру вступить снова в ряды СРР. Возглавить МО или даже РО СРР. Порулив там и по результатам успешной(я надеюсь) работы баллотироваться выше.
В ответ эээ...типа зассфальтируйте мне дорогу к СЛАВЕ, усыпьте её лепестками роз и тогда я подумаю...
Пётр, ты только представь что все эти темы не к Президиуму, а к тебе!! Весёлая жизнь у тебя будет. :)

Цитата:

---

Сообщение от RX1AG

Придумай как их найти или сам себе присвой позывной юбилейный и работай им .По закону могут наказать ,а могут и закрыть глаза ....А если и оштрафуют ,то штраф возможно будет дешевле ,чем оформление спец .позывного .

---

Извините, но это рассуждения не коротковолновика имеющего 1 категорию, а паренька с диапазона CB или современного нувориша. Делай все что хочешь, если выгода превышает наказание. Эта идеология и приведет нас к окончательному развалу и краху.
Прошу извинения, что не по теме, но наболело. RX1AG в соседней ветке уже советовал начинающему самому присвоить себе любой позывной и работать где ему хочется и как хочется.

Цитата:

---

Сообщение от RX1AG

Вот этого нам сегодня не хватает ....Что пользы выбрали СРР ? Они там в Москве заседают ,что то делают по мер возможности .Эффективности большой не видно .А в МИРУ дело то стоит без движения .Отсюда и мои пожелания ,что все нужно передать низам на их инициативу .Хотят отметить свой память ВОВ в своем городе ?,есть активные товарищи -можно решать на местном уровне все эти вопросы .Не дают позывной или нет денег на него ? Придумай как их найти или сам себе присвой позывной юбилейный и работай им .По закону могут наказать ,а могут и закрыть глаза ....А если и оштрафуют ,то штраф возможно будет дешевле ,чем оформление спец .позывного .
Все должны мы делать сами ,с кругом своих единомышленников и соратников .Без запрокидывания головы наверх и ожидания манны небесной из СРР .Москва и так ограблена Лужковым,Батуриной и К .Нет у белокаменной сейчас денег раздавать по регионам .....

---

Ну всё верно по моему.. Всё в точку!
Кроме пожалуй первого предложения: "Что пользы выбрали СРР ?", и предложения самовольно присваивать себе позывной.
Союз, несомненно нужен, и ещё как!!
Именно такой как счас нас не устраивает?
Каки-таки проблемы?
Делаем сами всё то, что вы написали, и переизбираем СРР. Наскока я понял за всё время - особо никто не желает надрываться на ниве общественной работы в аппарате СРР.. И подозреваю я, что приди другие люди в аппарат - особо энтузиазма заседать на президиумах и принимать судьбоносные решения не прибавится.. увы.. :)
Так что давайте зачеркнём 17 страниц бреда, и попытаемся понять по новой:
Так почему-же Президиум отказал в финансировании всех подряд позывных для данного мероприятия?
Тем, кто не хочет гадать на кофейной гуще - крайне рекомендую добиваться ответа на вопрос непосредственно на сайте ОО СРР. Там, при определённой настойчивости, можно получить ответ из первых рук.

Цитата:

---

Сообщение от RT3LA

Как узнать занимается человек QSL обменом или нет,думаю обьяснять не стоит,но на всякий случай хотя бы это http://adok.dyndns.org/

---

Посмотрел, все же ответьте на мойй вопрос о работе Мемориальной станции
По Вашему QSL беруться из ниоткуда или их не надо совсем, главное пошуметь в эфире?

Цитата:

---

Сообщение от R3MM

По Вашему QSL беруться

---

Из личных средств.Вы очевидно меня не правельно поняли.Я ЗА QSL обмен.

Цитата:

---

Сообщение от bubble-gum

...Я думаю, что БГ имел ввиду только то, что он теперь не участвует в принятии решений.
А без такого права - пусть он хоть и пишет весь "Вестник" от корки до корки - он только исполнитель воли заказчика. Ну мож имеющий право вставить свои комменты в виде предовиц на первом развороте..
...

---

Спасибо! Это именно так.

Чтобы была полная ясность в данном вопросе уточню. Я, естественно, не просто знаю президента СРР, но и работаю с ним в достаточно плотном контакте.

И, безусловно, многие вопросы радиолюбительства мы с ним обсуждаем - и по его, и по моей инициативе. И всё, что я считаю необходимым, говорю. Я человек немолодой, самодостаточный и независимый.

--------------------


Про RW3PF. Я это уже писал в рефлекторах и на форумах - отвечать ему не буду. Независимо от того хвалит ли он меня или поливает грязью. Давно убедился, что нормальный человеческий спор с ним и с подобными ему по характеру общения людьми лишён смысла. Он не единственный. У меня есть список на десяток коротковолновиков, с которыми я также не буду контактировать.

-------------

Ну и, наконец, о Мемориале. Меня удивляет, что не нашёлся человек (грамотный и доброжелательный член СРР), который взял бы на себя сбор и обобщение вопросов по Мемориалу, чтобы представить их в установленном порядке президиуму. Ведь подобный и, подчеркну, удачный опыт на qrz был не так уж давно (перед съездом). А дни уходят катастрофически быстро.

И ещё, делать только всё надо по человечески.

Цитата:

---

Сообщение от bubble-gum

Тем, кто не хочет гадать на кофейной гуще - крайне рекомендую добиваться ответа на вопрос непосредственно на сайте ОО СРР. Там, при определённой настойчивости, можно получить ответ из первых рук.

---

Ну вот, например - Дмитрий ибн Воронин засветился. Вот и терзайте его там, где он обязан отвечать.
Только помните - в какой манере зададите вопрос - такой-же и получите ответ.
Всё элементарно.
http://www.srr.ru/forum/viewtopic.ph...r=asc&start=15

Цитата:

---

Сообщение от ER1CS

То есть, по аналогии - если некая больница, взявшая на себя обязательство вырезать аппендикс, наняла(попросила, привлекла) для этого вместо хирурга дворника и он вырезал всё что было - то это его личная вина? Занимательная логика.

---

Прямо скажите это тем двоим, которые тут уже заявляли, что это они "тянут" Мемориал. Так и скажите - дворники вы мол, товарищи, куда лезете - непонятно ;)
Аналогия другая совершенно - больница наняла дворника и сказала - к сентябрю чтоб был порядок на территории, а то больные будут возмущаться. А дворник (-ки) сроки не соблюдает и вот уже больные орут на всю больницу, что двор у них не убран! А администрация обещает теперь уж в декабре порядок навести ;)
Вот так то будет ближе к нашей истории.

Цитата:

---

Сообщение от RT3LA

Позывной от Вашей организации,а почта и участие от нас.

---

ГРЧЦ - никогда не был моей организацией.
С какой радости я должен Вам оплачивать позывной?

Цитата:

---

Сообщение от RU3AX

Меня удивляет, что не нашёлся человек (грамотный и доброжелательный член СРР), который взял бы на себя сбор и обобщение вопросов по Мемориалу, чтобы представить их в установленном порядке президиуму.

---

Ещё не все высказались. Сейчас идёт Украинский DХ контест. Где-то к среде будет аккумуляция мнений и предложений.

Цитата:

---

Сообщение от RV3MI

ГРЧЦ - никогда не был моей организацией.
С какой радости я должен Вам оплачивать позывной?

---

Я прошу не личный позывной,а мемориальный.Работать под ним будут коллективом.А уже со своей стороны за личные средства,заметте не общественные,займусь печатью карточек.С миру по нитке и мемориал на плаву.

Цитата:

---

Сообщение от RT3LA

Я прошу не личный позывной,а мемориальный.Работать под ним будут коллективом.А уже со своей стороны за личные средства,заметте не общественные,займусь печатью карточек.С миру по нитке и мемориал на плаву.
-----------
В ряды СРР не вступил.

---

Мда.. Относясь "крайне негативно к данной общественной организации", обозвав её "бендеровщиной", и даже ещё "В ряды СРР не вступил" - очень сложно что-либо просить или спрашивать у неё. Почти невозможно.
Спрашивать и просить, конечно-то можно.. но расчитывать на адекватный ответ, имхо - нет.. :(
Уж извините, что вот так вот..
Разберитесь с хотениями сначала и пристрастиями.

Цитата:

---

Сообщение от RT3LA

Я ЗА QSL обмен.

---

Вы уже выяснили - каким именно альтернативным способом будете осуществлять этот обмен?

Цитата:

---

Сообщение от RK3DL

....
Прошу извинения, что не по теме, но наболело. RX1AG в соседней ветке уже советовал начинающему самому присвоить себе любой позывной и работать где ему хочется и как хочется...

---

Ничего крамольного не усматриваю .Вот подумайте сами , вы же разумный человек .За что надо платить деньги ? Эта фигня бумажка -фикция называется теперь так " образование позывного сигнала " .Да что там " образовывать " ? Все образовано до вас ....Такие термины придуманы всесильной русско-российской бездушно-чиновничьей бюрократией для оправдания своей нужности обществу .Еще Герцен писал в " Былое и думы " так --"выйди на Невский и один мундир вокруг ".
Мне каждый год присылают бумагу на оплату услуг РЧЦ .А какие услуги она мне оказывает ,позвольте вас спросить ? Эфир "чистит" у меня на крыше ? нет ....Таксистов,что на 28 мгц нагло работают , ловит штрафует и отнимает аппартуру ? Нет ...ни одного не поймали в Питере .Так за что платить ,скажите ? За воздух ...

Цитата:

---

Сообщение от RT3LA

Я ЗА QSL обмен.

---

Думаем и пишем о работе Мемориальной станции?
Отсылать намерены всем или выборочно?
Во сколько обойдется печать и рассылка QSL карточек, это для Вас имеет значение?
Ответьте пожалуйста.

Цитата:

---

Сообщение от RV3MI

Прямо скажите это тем двоим

---

Не стоит давать мне рекомендаций что делать. Я давно уже дееспособен. Если вам недоступны аналогии - попробую более прямо. Спрашивают всегда с подрядчика. В данном случае - с объявившей себя организатором, а значит взявшей на себя ответственность организации. И никого не интересуют причины невыполнения взятых обязательств, так как суть их одна - недостаточно правильная организация подрядчиком работ по их выполнению. Если не назначено ответственное лицо, если ему лень один раз в неделю узнать у исполнителей состояние дел и при необходимости привлекать дополнительные человеческие ресурсы - то это всё вопросы совсем не к исполнителям. Ваша вера в доброго царя и нерадивого стрелочника мне понятна, но это позиция ведущая в пропасть. Надеюсь так будет более доступно для понимания моей мысли.

Цитата:

---

Сообщение от ER1CS

Спрашивают всегда с подрядчика. В данном случае - с объявившей себя организатором, а значит взявшей на себя ответственность организации. И никого не интересуют причины невыполнения взятых обязательств,

---

Пётр, будем объективны - в ЭТОМ году все позывные оплачены, получены, отработаны..
Речь зашла о СЛЕДУЮЩЕМ ГОДЕ, т.е. вашими словами - подрядчик решил больше за всех не подряжаться, о чём честно и предупредил заранее за целый год.. А если бы он отработал назад за месяц до начала Мемориала - тогда да.. Подрядчик бы фиговатый попался.. :)

Цитата:

---

Сообщение от RW3PF

RV3MI грудью на защиту СРР ломится

---

Не надоело балаболить?

Цитата:

---

Сообщение от bubble-gum

Речь зашла о СЛЕДУЮЩЕМ ГОДЕ

---

Уважаемый Илья, вы, как обычно, не слышите станций без чётырёх элементов в антенне и не соседей. Hi Hi! Если бы вы потрудились прочитать всю нитку нашего общения с RV3MI, то поняли бы, что мы обсуждали в данном случае обработку и утверждение результатов уже ПРОШЕДШЕГО мемориала.

Цитата:

---

Сообщение от ER1CS

Если вам недоступны аналогии - попробую более прямо. Спрашивают всегда с подрядчика. В данном случае - с объявившей себя организатором, а значит взявшей на себя ответственность организации.

---

Петр. С больницей, санитарами, дворниками и подрядчиками разобрались, а вот организаторами не совсем. Ну да ладно, есть ряд предложений проводить эту работу у нас по другому. Напомню, тема называется "Быть или не быть?"
Интересно, а сколько всего любительских радиостанций в Молдове и сколько из них принимало участие в Мемориале. Не ищите подоплеку, просто интересно раз Вы здесь на форуме. Понимаю конечно с малым количеством рст легче что то организовать и сделать, есть ли в Вашей стране подобный организатор, все ли у Вас прошло как надо. Только без политики.

Цитата:

---

Сообщение от ER1CS

то поняли бы, что мы обсуждали в данном случае обработку и утверждение результатов уже ПРОШЕДШЕГО мемориала.

---

Тогда искренне прошу пардону! :)

Цитата:

---

Сообщение от ER1CS

Надеюсь так будет более доступно для понимания моей мысли.

---

Так ведь я с самого начала сказал - те кто "тянет" Мемориал - просто ангелы! А СРР - бяка.
Найдите самое первое мое сообщение в этой теме ;) именно эти слова там и написаны. А Вы меня снова решили в том же самом убедить?

Цитата:

---

Сообщение от R3MM

сколько всего любительских радиостанций в Молдове и сколько из них принимало участие в Мемориале.

---

Станций не много. Активных - ещё меньше. Позывные сигналы получаем без сотни ненужных посредников, а значит данные есть только в аналоге гкрч. Статистики по участникам у нас нет и быть не может - отчёты организаторам все отсылают самостоятельно. Не очень понимаю вопрос про подобного организатора у нас - зачем миру два Мемориала? Соответственно - статистика будет видна из официальных итогов от организатора.
Могу только про себя - если разъездной режим работы позволит - в следующем году обязательно реализую план выездной работы с мемориальных мест. В прошлые годы отмечал День Победы далеко от дома. Если не получится - то как всегда просто буду работать с мемориальными станциями из текущего на тот момент QTH.
Специфические для нас трудности организации выездов и работы 8-9 мая обсуждать не стоит. Вы же просили без политики, да и уверен что решим и эти проблемы.

Добавлено через 2 минуты

Цитата:

---

Сообщение от RV3MI

А Вы меня снова решили в том же самом убедить?

---

Ну тогда извините. Слово бяка воспринял как указатель на сарказм всего выражения.

Для ER1CS

Не цитируя ничего хотел бы лишь заметить следующее.

Мемориал - международное мероприятие, поэтому его международные аспекты, разумеется, касаются не только россиян.

А вот организация российской части Мемориала - это, простите, наш и только наш вопрос. Посмотрите (советую ещё раз) внимательно прошлогоднее положение о Мемориале - на самом деле оно не меняется уже несколько лет. И постарайтесь это сделать глазами организатора.

И ещё один момент - в международном радиолюбительском движении всегда было табу на публичные обсуждения внутренних дел в других национальных организациях...

Цитата:

---

Сообщение от ER1CS

Спрашивают всегда с подрядчика. В данном случае - с объявившей себя организатором, а значит взявшей на себя ответственность организации. И никого не интересуют причины невыполнения взятых обязательств, так как суть их одна - недостаточно правильная организация подрядчиком работ по их выполнению.

---

В принципе все верно, Петр. За одной лишь особенностью. Все - общественники. Вот тут и лежит источник коллизий в нашем случае. :( имхо И не только с Мемориалом Победы, к сожалению.

Цитата:

---

Сообщение от ER1CS

Статистики по участникам у нас нет и быть не может - отчёты организаторам все отсылают самостоятельно. Не очень понимаю вопрос про подобного организатора у нас - зачем миру два Мемориала?

---

Петр, я имел в виду получение специальных сигналов посвященных этому событию. По моему видел такие карточки из Молдовы или я ошибаюсь.
Вообще тема QSL карточек мемориальной станции для меня стоит на первом месте. Похоже не все относятся к этому так же и приоритеты у них другие. Но как относиться к тому что из ряда областей работает несколько мемориальных странций с оформленными для этого случая позывными, а до отправки карточек дело не доходит, ведь это не так интересно и более того очень затратно, зато патриотичности в разговорах предостаточно.
В этом году все же отметил среди присланных несколько очень качественно оформленных QSL от мемориальных станций. Завтра на работе попробую их отсканировать и показать здесь на форуме, как на мой взгляд должны они выглядеть наверно у всех участников Мемориала. Ворос о источнике оплаты специального позывного имеет технический характер и заострение внимания только на этом носит явно другой смысл. Как говориться был бы повод.

Цитата:

---

Сообщение от RU3AX

И ещё один момент - в международном радиолюбительском движении всегда было табу на публичные обсуждения внутренних дел в других национальных организациях...

---

Уже табу? Быстро меняем взгляды... МЕМОРИАЛ ПОБЕДЫ не только России..

Цитата:

---

Сообщение от RU3AX

А вот организация российской части Мемориала - это, простите, наш и только наш вопрос.

---

Честно говоря всё думал, кто озвучит и в какой форме укажет мне на это. Я высказывал своё мнение о Мемориале, мне совершенно неинтересны ваши кулуарные интриги, секреты и прочие внутренние манёвры. Обсуждение же проведения и организации международного мероприятия без упоминания его организатора - это нонсенс. Если бы Мемориал организовывала СРА (Антарктиды) - я упоминал бы про них.
Если вы внимательно читали мои сообщения - то я старался подсказать варианты решения проблем на основании своего опыта, а не занимался критиканством. Прекрасно понимаю, что неприятно слышать со стороны про недостатки.
Вероятно моё неравнодушие к Мемориалу и особое к нему отношение идёт ещё со времён СССР. И ваше отношение к сторонним советам и мнениям - от туда же. Этого не изменить.
В принципе, свои предложения и мысли я написал в предыдущих сообщениях, а прислушается ли кто либо к этому - зависит не от меня.

Добавлено через 5 минут

Цитата:

---

Сообщение от UA1QV

Все - общественники. Вот тут и лежит источник коллизий в нашем случае.

---

Общественники часто работают даже лучше чем штатные сотрудники.

Добавлено через 7 минут

Цитата:

---

Сообщение от R3MM

получение специальных сигналов посвященных этому событию. По моему видел такие карточки из Молдовы или я ошибаюсь.

---

Специальные сигналы для этого события выдаются на равных с другими специальными сигналами для особых событий условиях. Без особых трудностей. Печать QSL осуществляет тот, кто этим сигналом работает. Насколько мне известно - все кто брал специальные позывные - карточки печатали и рассылали.

Тема поднята очень серьёзная. Вспомнили всех. Досталось всем. Ну и поделом. Заработали. Надо было это обсуждение организовать на сайте СРР.
1. Каждая власть издает законы под себя.
2. Едоросы помогли- это хорошо. Значит вернут статью в конституцию о руководящей и направляющей роли партии.
3. Журнал Радио мог бы и профинансировать такое мероприятие. Не бедные.
4. Если речь идет о 25-30 тыс.руб за 200 позывных пусть руководство СРР пришлют счет для оплаты на мое имя, я заплачу за спецколлы на 2011 год. Мой отец с 1941 по 1945 годы бил фашистов. С 1945 по 1947 - бандеровцев.
5. Полностью разделяю позицию RW3VZ и RW3VA и я двумя руками ЗА! получить второй позывной, но с пометкой "ИСПОЛЬЗОВАТЬ ТОЛЬКО В ПЕРИОД С____ ПО____" КАЖДОГО ГОДА. (с перерегистрацией каждые 5 лет). Мне кажется это будет идеальный вариант для "настоящих буйных".
Далее. Плохо, когда власть представляют политические, общественные, технические импотенты. Но так же нет ничего хуже, чем когда к власти приходят молодые энергичные негодяи.
Я это дело понимаю так:-
1.Президиум СРР должен принять для себя как правило обеспечить Мемориал специальными позывными сколько бы это не стоило.Предварительно отработав заявки каждого региона.
2. В регионе сами решают кому будет оказана честь работать спецпозывным. Место работы это как правило будет либо коллективка, либо у кого-нибудь на дому. А еще лучше примерно 7 мая организовать в парке или школе радиоточку и пригласить всех руководителей посмотреть как дети и взрослые несут радиовахту.В конце каждого часа на протяжении 5-7 минут, в эфире читать не большое сообщение в честь какого события развернута мемориальная станция.
3. Печать QSL надо отдать в регионы. Президиум СРР должен будет разослать соответствующего содержания письма главам администраций с разъяснением важности мероприятия, с указанием нескольких фамилий для контакта. Делегация договаривается о встрече с главой или его заместителями. При каждом главе имеются комитеты по делам молодежи. (распоряжение президента).
4. На этом надо закрывать дебаты и начинать работу помолясь.

Цитата:

---

Сообщение от RU3AX

Мемориал - международное мероприятие, поэтому его международные аспекты, разумеется, касаются не только россиян.
А вот организация российской части Мемориала - это, простите, наш и только наш вопрос.

---

А вот это очень зря! ИМХО
Что плохого в том, чтобы выслушать дельный совет доброго соседа? Да и просто мнение выслушать? Видно же, что человек неравнодушный! И не поучает он, а помочь старается. Да и тема называется МЕМОРИАЛ "ПОБЕДА" БЫТЬ ИЛИ НЕ БЫТЬ, а не Российский МЕМОРИАЛ "ПОБЕДА"...

Цитата:

---

Сообщение от UA1QV

Только вот... мужики, давайте как-то сделаем так, чтобы Победа обьединяла. Она не может быть тут "вашей", тут "нашей", тут "чьей-то ещё".
__________________
73! Михаил (UA1QV)

---

Лучше и не скажешь!

Цитата:

---

Сообщение от RW6BA

4. Если речь идет о 25-30 тыс.руб за 200 позывных пусть руководство СРР пришлют счет для оплаты на мое имя, я заплачу за спецколлы на 2011 год.

---

Как уже озвучивали на сайте СРР - речь идёт уже о 1247 руб за один колл. Помножаем на 200, получаем - это же сумашедшие деньги! :)
Сумма в 35-40 тыс за позывные витала в том плане, что в этом году РЧЦ ещё пошло навстречу, и сделало позывные по льготному тарифу.
В следующем году такого не будет.
Вероятно это и было одним из мотивов принятия такого решения, что оставить финансирование таких позывных только за ветеранами и моложёными коллективами. Остальных финансировать предлагается из бюджетов РО.
Вы по прежнему хотите получить счёт от СРР? :)

Раз имеется договоренность то зачем же ею пренебрегать. Надо использовать все возможности. Если радиочастотники задрали цен, то опять же надо шевелиться президиуму. Я на Ямале а они в Москве.

Цитата:

---

Сообщение от RW6BA

5. Полностью разделяю позицию RW3VZ и RW3VA и я двумя руками ЗА! получить второй позывной, но с пометкой "ИСПОЛЬЗОВАТЬ ТОЛЬКО В ПЕРИОД С____ ПО____" КАЖДОГО ГОДА. (с перерегистрацией каждые 5 лет). Мне кажется это будет идеальный вариант для "настоящих буйных".

---

Так кто же им даст с такой пометкой, в ГРЧЦ работают по своим правилам, а не по желанию отдельных граждан. А в остальном очень смахивает на указиловку обкома КПСС. Вроде на дворе 2010 год, а как все знакомо.

Даже возьму на себя смелость перенести пост Д. Воронина RA5DU с сайта СРР по этому поводу:
-----------------------------
Речь идет о будущих мемориалах. Прошедшего мемориала "Победа-65" это решение никоим образом не касается.
Дело все в том, что позывные серии RP всегда оформлялиль не за бесплатно, а за вполне приличную сумму, которая платилась СРР за все станции этой серии.
В текущем году по моим данным ГРЧЦ последний раз пошло навстречу и посчитало все по наименьшему тарифу, но и это вылилось в 3 или 4 десятка тысяч рублей.
А теперь представьте, сколько денег надо было бы платить из бюджета за сотню позывных RP при стоимости каждого 831,90 руб. или как с недавних пор 1247,5 руб. (или около того).
_________________
RA5DU (ex. RV3DUT) Дмитрий Воронин
-------------------------------------
Таким образом, если верить Дмитрию, РЧЦ выставило СРР-у счёт, порядка 30-40 тыров - СРР его оплатил. При этом РЧЦ сказало, типа халявы такой больше не будет, невзирая на мероприятие - Мемориал Победы ли это, либо Сабантуй..
СРР подумало, посчитало, и приняло решение, наверное нелёгкое - 250 тыров - это уже совсем другая сумма, которую просят жадные до бабла "Продавцы воздуха" из РЧЦ.. Чёто надо делать..
Вот и решили так как решили.
А как бы решили вы?

Цитата:

---

Сообщение от RW6BA

1.Президиум СРР должен принять для себя как правило обеспечить Мемориал специальными позывными сколько бы это не стоило.Предварительно отработав заявки каждого региона.

---

Правильно!! Но за мемориальными позывными последуют другие, тоже значимые события, мероприятия, даты, на которые тоже нужны баблосы, и там тоже много других "Продавцов воздуха"..
Вот вам всем для развлечения и успокоения - почитайте и остыньте.. :)

С овечьей шкурой к скорняку
Зашел Вартан-сосед:
- Из этой шкуры шапку сшить
Ты можешь или нет?

- Могу! - сказал в ответ скорняк,
На шкуру посмотрев.
- А выйдет две? - спросил Вартан,
На корточки присев.

- И две сошью.
- А три?
- И три!
- Сошьешь четыре?
- Да!
- А пять?
- Ну что ж, могу и пять,
Коль в этом есть нужда!
- Быть может, выкроешь все шесть?
- Могу, раз надо так!
- Где шесть, там - семь! - сказал Вартан.
- Идет! - сказал скорняк.

Когда заказчик через день
За шапками пришел,
Семь шапок выложил скорняк
На свой рабочий стол.

- Да разве это мой заказ? -
Вскричал в сердцах Вартан. -
Когда ты шапки мне кроил,
Ты был, должно быть, пьян?

Что с ними делать мне теперь?
Куда прикажешь деть?
Ведь ни одну из них нельзя
На голову надеть!

- Но ты же сам того хотел! -
Сказал в ответ скорняк. -
Больших семь шапок из овцы
Не выкроишь никак!

Добавлено через 5 минут

Цитата:

---

Сообщение от RW6BA

Раз имеется договоренность то зачем же ею пренебрегать. Надо использовать все возможности. Если радиочастотники задрали цен, то опять же надо шевелиться президиуму.

---

Вы не поняли, Дмитрий..
Как я понимаю - такая договорённость ИМЕЛАСЬ, а теперь ПЕРЕСТАЛА ИМЕТЬСЯ.
И что сделает СРР, если ему в РЧЦ скажут на предложение сделать очередную скидку - "НЕТ, НЕТ, и НЕТ!!".
Что делать-то?? Взывать к патриотизму? К разуму? Думаете не взывали? Киллера заказывать? :)
Я не знаю - взывали к разуму или киллера заказывали, а он не справился, но не прошло.. ну вот не прошло и всё..
И что дальше?

Цитата:

---

Сообщение от R3MM

в ГРЧЦ работают по своим правилам, а не по желанию отдельных граждан.

---

Слуги народа, однако! В #156 про это было.

Действия РЧЦ безнравственно. Ща че-то придумаю

Цитата:

---

Сообщение от bubble-gum

Что делать-то??

---

Работать. И не с исполнителями в в виде гкрч. А то через год и 5000 будет.

Мой товарищ получает укороченный позывной и цена уже не 831р а 1240-1250р со всеми ндс так что и на все спецпозывные цены возросли....

Добавлено через 10 минут

Цитата:

---

Сообщение от RW6BA

Действия РЧЦ безнравственно. Ща че-то придумаю

---

ага возможно вы с ними быстрей договоритесь...hi
газ перекрыть им и всё...hi

Цитата:

---

Сообщение от RW6BA

Действия РЧЦ безнравственно. Ща че-то придумаю

---

Во-во.. Придумайте.
И оформите в должном виде в трёх экземплярах (С)Приключения Шурика. :)
Неужели думаете, что у вас с Ямала это получится лучше, чем из Москвы, да ещё и под дверью кабинета чиновников-коммерсантов РЧЦ? :)

Цитата:

---

Сообщение от ER1CS

Слуги народа, однако! В #156 про это было.

---

Так задумана система - Унитарное Предприятие - госконтора, но на самоокупаемости.
Теперь попробуйте втолковать хозрасчётнику про Мемориал, Победу, патриотизм и бедность вашего ОО.

Цитата:

---

Сообщение от ER1CS

Работать. И не с исполнителями в в виде гкрч. А то через год и 5000 будет.

---

Была ещё одна новость на сайте СРР, повторно обращаю внимание - СРР не удалось протолкнуть положение, по которому выдачу временных позывных предполагалось отдать филиалам РЧЦ.
Т.е. Москва забрала себе ВСЁ - даже оформление временных позывных. Я скажу вам, что на вопрос, заданный в филиале РЧЦ
- "А что вам, филиалам, теперь осталось? Вы-то с кого будете шерсть стричь?", был нехитрый ответ:
-"ХЗ.. Всё, с...ки позабирали.. Будем придумывать чёнить.." :)
А у вас разве не так? Странно.. :) Этот, несомненно, положительный опыт надо обязательно порекомендовать вашим чиновникам.. :)

Цитата:

---

Сообщение от ER1CS

Общественники часто работают даже лучше чем штатные сотрудники.

---

Знаю. Если по убеждению, с осознанием. И с верой. Тогда, "даже если глаза боятся - руки сделают". И погонялки не надо. Ни в виде рубля, ни в виде палки.

Цитата:

---

Сообщение от EW1DX

Уже табу? Быстро меняем взгляды... МЕМОРИАЛ ПОБЕДЫ не только России..

---

Похоже, что Вы читать разучились. Поясняю, для особо непонятливых. Обсуждение каких-то международных аспектов Мемориала - это общий вопрос. А кому оплачивать спецпозывные в конкретной стране - это вопрос конкретной страны.

Цитата:

---

Сообщение от bubble-gum

А у вас разве не так? Странно.. Этот, несомненно, положительный опыт надо обязательно порекомендовать вашим чиновникам..

---

У нас страна, мягко говоря, намного меньше. От любой границы до столицы не больше 200 км :). И в гкрч каждый может зайти и получить CALL сам, без руководящей и направляющей роли. Но общая идея решения подобных проблем одинакова - через законодателей, так как структура типа гкрч - просто слепые исполнители принятых законов и подзаконных актов. Будет в законе указано - выделить любителей в отдельную от остальных пользователей радиочастот категорию и не брать с них платы за воздух - так они и будут поступать. Тем более что услуга то сама по себе с их стороны реально отсутствует.

Цитата:

---

Сообщение от RN3OG

Мой товарищ получает укороченный позывной и цена уже не 831р а 1240-1250р со всеми ндс так что и на все спецпозывные цены возросли....

---

Твой товарищ получил этот позывной на всю жизнь и забыл об этом.

А тут вроде бы предполагается мемориальные позывные продавать каждый год (всего на 10 дней) и каждый раз брать те же самые деньги.

Мы согласны выкупить позывной (раз и навсегда), но чтоб потом нас никто не беспокоил.

Цитата:

---

Сообщение от RA4FW

А вот это очень зря! ИМХО
Что плохого в том, чтобы выслушать дельный совет доброго соседа? Да и просто мнение выслушать? Видно же, что человек неравнодушный! И не поучает он, а помочь старается. Да и тема называется МЕМОРИАЛ "ПОБЕДА" БЫТЬ ИЛИ НЕ БЫТЬ, а не Российский МЕМОРИАЛ "ПОБЕДА"...

---

Вы тоже, похоже, читать не умеете. Ведь в решении президиума не говорится о закрытии Мемориала. Более того, обсуждение положения на следующий год в плане декабрьского заседания.

А название темы - дурацкое (извините, топикстартер). Ибо предмет обсуждения-то - что российские организаторы для россиян (про зарубеж вообще речи не идет в теме) решили не оплачивать все мемориальные позывные. А не о том, что не будет Мемориала на будущий год.

Не надо передергивать...

Цитата:

---

Сообщение от ER1CS

И в гкрч каждый может зайти и получить CALL сам, без руководящей и направляющей роли.

---

Вы не поверите, Пётр, и у нас стало почти тоже так! :)
Никто не мешает прийти в РЧЦ, и попросить колл.
Цена вопроса по последним данным - 1247руб.50коп
Ну есть там некая процедура, типа подтверждения квалификации - а как-же без подтверждения.. Даже в самые лучшие времена, когда в общественном транспорте пестрели плакаты "Совесть - лучший контролёр!", периодически совершали рейды совсем не виртуальные контролёры.. :)
По поводу законодателей.
Конечно, тут поле не паханное для деятельности общественников.
Смею напомнить недавнюю бурную дискуссию о незаконности выдаваемых 4-х знаков в России, и о законодательной инициативе нашего коллеги о внесении поправок в Закон о связи, о его намеряниях завалить суды исками, аннулирующими выдаваемые позывные и пр. прелестями - всеми теми прелестями, которые нам необходимы как воздух, и которые не дают нам умереть от скуки на форумах..
Вот чё бы их таланты не повернуть на созидание?
Для меня это тоже загадка - почему чёнить разрушить - мы не жалеем ни сил ни времени, а как потрудится на всеобщее благо - "голова болит" :)

Цитата:

---

Сообщение от RU3AX

Вы тоже, похоже, читать не умеете.

---

Вы зря сомневаетесь в моей грамотности.
Предмет обсуждения - реакция радиолюбителей на решение президиума не оплачивать спецпозывные. И ещё о бюрократических процедурах рассмотрения обращений радиолюбителей в СРР. Прочитайте внимательно первый пост.
Никто ничего не передёргивает.
Если считаете название темы дурацким. можете в ней не участвовать - это Ваше право

Цитата:

---

Сообщение от bubble-gum

Вот чё бы их таланты не повернуть на созидание?

---

Однозначно да! Не буду снова писать про "откуда можно ждать решений власти в пользу радиолюбителей", а то точно объявят вражеским лазутчиком. :)

Добавлено через 5 минут

Цитата:

---

Сообщение от bubble-gum

Цена вопроса по последним данным - 1247руб.50коп

---

Как я понял для спецпозывных по теме - это за два дня работы в эфире? Хороший бизнес. Вероятно весь персонал крч будет эти два дня непрерывно мётлами у мемориальных станций помехи отгонять, а полезный сигнал наоборот в антенны заметать.

Цитата:

---

Сообщение от RW3VZ

Твой товарищ получил этот позывной на всю жизнь и забыл об этом.

---

да нет не дадут забыть, то адрес сменил, то трансивер поменял а то и ещё преффексы меняют надо платить, так что на всю жизнь не получается...hi

Уважаемые члены СРР и не члены СРР. Прошу не судить меня строго.Я высказываю своё мнение.Мемориал Победа был,есть и будет.Я занимаюсь с детьми и хочу работать позывным какой мне нужен. RP3DTF(Россия Победа три Дети Трудового Фронта) даже за 1247,50 рублей,а не таким какой мне выдадут по списку из очереди за бесплатно, (по просьбе трудящихся ,а именно Огонькова RU3FW)как это делается сейчас с 4 значными позывными.RP3DTF мы работаем более 15 лет.И менять его нет желания.И еще, в свое время мы брали на каждую коллективку по позывному,почему не взять если можно.Активно работали одним позывным,а остальными так 50-100 qso.В этом году RP3DTF/UF6V мне обошолся пока гдето 50.000рублей(хорошо жена не знает).Но я нежалею,в2011 году планируем в Севастополь(если пустят,в этом году не пустили).

Придумал!!!

В каждом QTH есть живой или мертвый участник войны. РЧЦ не проверяет никогда жив человек или уже......
Открыть позывные "RP" на виртуального человека и всё. Только вовремя взносы платить надо.
Но контролировать работу должна местная федерация. В какой год какой коллектив будет работать.:good:

Добавлено через 4 минуты

Цитата:

---

Сообщение от UF6VM

Активно работали одним позывным,а остальными так 50-100 qso.В этом году RP3DTF/UF6V мне обошолся пока гдето 50.000рублей(хорошо жена не знает).Но я нежалею,в2011 году планируем в Севастополь(если пустят,в этом году не пустили).

---

В новом 2011 уже пустят. А на счет жены:- собака не видит она не гавкает

Цитата:

---

Сообщение от R3D-209

Нет не нормально.
Но сайтом занимается ОДИН человек!
Готовы помочь?

---

Насколько помню, на платной основе. (может не прав)
Если бы умел помог бы.
По моему Юрий предлагал услуги. Пока не понятно приняли предложение или нет.

Цитата:

---

Сообщение от RA4FW

Вы зря сомневаетесь в моей грамотности.
Предмет обсуждения - реакция радиолюбителей на решение президиума не оплачивать спецпозывные. И ещё о бюрократических процедурах рассмотрения обращений радиолюбителей в СРР. Прочитайте внимательно первый пост.
Никто ничего не передёргивает.
Если считаете название темы дурацким. можете в ней не участвовать - это Ваше право

---

Всё правильно, но не надо забывать, что это НАШ, чисто российский вопрос. Относящийся к Мемориалу, но не "вообще", а только к его российским участникам. О чём я собственно и пытаюсь сказать. А если Вы полагаете, что решение вопроса придёт из "прекрасного далёка" - Ваше право. Верьте...

Цитата:

---

Сообщение от RW6BA

Придумал!!!

В каждом QTH есть живой или мертвый участник войны. РЧЦ не проверяет никогда жив человек или уже......
Открыть позывные "RP" на виртуального человека и всё. Только вовремя взносы платить надо.
Но контролировать работу должна местная федерация. В какой год какой коллектив будет работать.

---

Здорово. В самом деле.
И как это Томас не додумался?

Безвыходных положений не бывает

Эти ГКРЧ-шные эксперименты с расценками в ближайшие годы приведут к тому,что спецпозывной будет стОить от 1млн руб. и выше,в зависимости от фазы Луны.
Когда я спросил у работника тогдашней ГИЭ году ещё в 97 или 98 из чего рассчитываются суммы платежа за категорию,он,подумав, ответил примерно так: легальных сибишников(читай плательщиков)становится всё меньше,а жить то нам на что-то надо...Мы уж и так вас жалеем(!).

Я уже где-то всё слышал или видел. Всё это напоминает шнягу со спецномерами для лохов и крутых но тоже лохов.

Цитата:

---

Сообщение от bubble-gum

Правильно!! Но за мемориальными позывными последуют другие, тоже значимые события, мероприятия, даты, на которые тоже нужны баблосы, и там тоже много других "Продавцов воздуха"..

---

Илья, есть еще мероприятия сопоставимые с мемориалом? 200 лет деревне васюки?

Ваще-то у меня теплые отношения с Краснодарским ГКРЧЦ. Завтра же позвоню и узнаю как выкрутиться из сложившейся ситуёвины.
Не надо искать того кто завел нас в тупик. Надо искать достойный выход из тупика.

Цитата:

---

Сообщение от bubble-gum

Вы не поверите, Пётр, и у нас стало почти тоже так!
Никто не мешает прийти в РЧЦ, и попросить колл.
Цена вопроса по последним данным - 1247руб.50коп

---

Но не на каждый год. Для работы 10 дней в мае.

Цитата:

---

Сообщение от RW3DY

Илья, есть еще мероприятия сопоставимые с мемориалом? 200 лет деревне васюки?

---

А попробуйте получить позывной R200W.................

Цитата:

---

Сообщение от RW6BA

А попробуйте получить позывной R200W.................

---

Дмитрий я о другом.
О том, что сопоставимы ли МЕМОРИАЛ ПОБЕДА и праздник 200-летия деревни Васюки.

Конечно же нет. Нам надо отстоять Мемориал. Нам надо найти достойное решение проблемы

Цитата:

---

Сообщение от RW3DY

Илья, есть еще мероприятия сопоставимые с мемориалом? 200 лет деревне васюки?

---

Николай, ты-же понимаешь, что я не сказал "Мероприятия, превосходящие по значимости Мемориал Победы". Но тем не менее - тоже значимые. И всегда найдётся апологет такого мероприятия, который заявит - "И на это мероприятие тоже нужно в обязательном порядке выделять средства, невзирая на запрашиваемую сумму."
Вы стих Михалкова, приведённый мной читали? :)
Неужели так трудно представить себя на месте министра финансов СРР?
Успокоится, оставить на время патриотизм в покое, взять в руки абаку, и посчитать.. Или дома за вас всех финансами жена распоряжается? Вот и попробуйте своей жене сказать - "Дорогая! Денех я сегодня не принёс, давай представим виртуально, что мы за коммуналку уже заплатили.. и за кредит тоже.. и за ребёнка в институт.. накрывай на стол - я ужинать буду!"
Она даст вам сковородкой по голове - и будет стотыщраз права.
Так вот, чтоб хватало денех и на кредит, и на ребёнка, и на коммуналку, надо обеспечить приток этих денех - это если для кого секрет, или он думает, что СРР - это игра такая в тетрис - не сложилось, делаем гейм овер и нью гейм..
Приток денех в нашем случае - членство в СРР.
И теперь, когда все уяснили, откуда в тумбочке берутся деньги - что вы скажете о людях, которые тут советами нас завалили, облили какашками, высказывают негодовние и возмущение, советуют распустить всех и вся, и при том не положивши в тумбочку ни копья?
Я, чесно говоря, думал тут взрослые люди.. :(

Цитата:

---

Сообщение от RU3AX

если Вы полагаете, что решение вопроса придёт из "прекрасного далёка" - Ваше право.

---

Ну зачем же "из далёка". Вот будет декабрьский президиум, смотришь - и решат!
Только вот ЧТО решат - вопрос. Вот чтобы ПРАВИЛЬНО решили и затеян был этот весь разговор. Раз напрямую смолянам не удапось достучаться (см. пост №1) ИМХО.
В ходе этого разговора и выяснилось, что большинство за то, чтобы мемориалу быть! И достаточно разумные президиуму предложения звучали, правда за эмоциями их иногда трудно разглядеть было. Как минимум три запомнились:
1. Продолжить переговоры с ГРЧЦ о минимальной оплате за мемориальные спецпозывные. Ведь в прошлые годы находили общий язык?! Надо постараться и сейчас. Непросто? Верю.
2. За счёт сокращения расходов на "Вестник..." изыскать дополнительные средства для проведения мемориала. Не обязательно на оплату мемориальных спецпозывных, возможно для поощрения, поддержания в строю наших ветеранов.
3. Ограничить количество спецпозывных разумным количеством. Каким? Можно пообсуждать.
Вот примерно так. Глядишь - и "светлое далёко" приблизится.

Цитата:

---

Сообщение от bubble-gum

высказывают негодовние и возмущение, советуют распустить всех и вся, и при том не положивши в тумбочку ни копья?

---

Да, а те кто положил в тумбочку свой взнос - пожелание - всё-таки попробуйте себя представить министром финансов СРР. Или возмите свои домашние финансы в свои руки. Хоть ненадолго.

Цитата:

---

Сообщение от RW6BA

Придумал!!!

---

Не гоже благое дело начинать с обмана.(с) народное

Цитата:

---

Сообщение от RU3AX

НАШ, чисто российский вопрос. Относящийся к Мемориалу, но не "вообще", а только к его российским участникам. О чём я собственно и пытаюсь сказать.

---

Будет ли касаться в конечном итоге всех участников и зрителей Олимпиады чисто внутреннее решение греции брать за пронос по её территории олимпийского огня 1 миллиард долларов за километр, и по сто миллионов с каждого огненосца (суммы можно ставить любые)? Вы пытаетесь сказать что нет.

Вопрос Евгения о стоимости QSL
За 2 года провел RP3DY чуть более 4000 связей
Стоимость QSL 5500 приблизительно.
Вопрос не в этом. и 1250 на позывной найдем.
Напряжем спонсоров и т.д.

Вопрос в другом все это возникло после проведения WRTC.
там был PR.
Все перед камерами.
Красиво. Не спорю провели на уровне.
Но....
Почему техника потом ушла по бросовым ценам.
Надеюсь Игорь (RN3DHL) не даст соврать, за сколько он приобрел.
А ведь этого хватило бы на оплату спецпозывных.

Добавлено через 4 минуты

Цитата:

---

Сообщение от bubble-gum

И теперь, когда все уяснили, откуда в тумбочке берутся деньги

---

Илья не буду. спрашивать откуда в тумбочке деньги.
Но.....
Всем на местах предлагают привлекать ДОСААФ или как его теперь, искать спонсоров (плохое слово).
Но почему на местах а не москов-сити? так сказать централизованно.

Там возможностей поболее будет.

Да и в думе вроде есть казачки засланные.

Цитата:

---

Сообщение от RA4FW

1. Продолжить переговоры с ГРЧЦ о минимальной оплате за мемориальные спецпозывные. Ведь в прошлые годы находили общий язык?! Надо постараться и сейчас. Непросто? Верю.
2. За счёт сокращения расходов на "Вестник..." изыскать дополнительные средства для проведения мемориала. Не обязательно на оплату мемориальных спецпозывных, возможно для поощрения, поддержания в строю наших ветеранов.
3. Ограничить количество спецпозывных разумным количеством. Каким? Можно пообсуждать.

---

1. Как я понял, уже сказали своё твёрдое "нет". Вчера были нефтедоллары, сегодня их роль выполняют рубли из нашего кармана.
2. Вестник - содержит себя сам за счёт рекламы, попутно проводя агитацию, информацию и прочую ...цию. Во всяком случае судя по бюджету, так оно было в прошлом году. Могу ошибиться, но не на много. Нет смысла резать самодостаточную курицу, которая выполняет ещё и другие функции.
3. Вот и ограничили - оставили на финансировании ветеранов и молодёш. Остальных предложили профинансировать РО, если в РО таковое желание возникнет. Тоже своего рода фильтр.

Цитата:

---

Сообщение от RW3DY

Стоимость QSL 5500 приблизительно.
Вопрос не в этом. и 1250 на позывной найдем.
Напряжем спонсоров и т.д.

---

А что будет делать комитет по делам молодежи????? Через него проходят такие баблосы.... Вам и не снилось.

Цитата:

---

Сообщение от RW3DY

Насколько помню, на платной основе. (может не прав)
Если бы умел помог бы.
По моему Юрий предлагал услуги. Пока не понятно приняли предложение или нет.

---

Предлагал. Сегодня отправил официальное письмо Артему RD3M. Со всеми выкладками и прочим. Если админ там работает за деньги, то я готов работать БЕСПЛАТНО, а гонорар пущу на развитие самого сайта. Даю слово РАДИОЛЮБИТЕЛЯ.

Цитата:

---

Сообщение от bubble-gum

3. Вот и ограничили - оставили на финансировании ветеранов и молодёш. Остальных предложили профинансировать РО, если в РО таковое желание возникнет. Тоже своего рода фильтр.

---

Старики вымерли а молодежи все до фени

Цитата:

---

Сообщение от RW3DY

Почему техника потом ушла по бросовым ценам.
Надеюсь Игорь (RN3DHL) не даст соврать, за сколько он приобрел.
А ведь этого хватило бы на оплату спецпозывных.

---

А тебе напомнить возмущение недовольных
- "А почему это техника ушла так дорого?? Это тот ещё бизнес, расследование которого - не за горами!!". При всём этом, тот человек таки прибарахлился там, в полях, после WRTC, этими железяками, по "барыжным" по его мнению ценам.. :)
Вывод - как ни сделай - всё равно будет не так.
Поэтому сделали так, а не иначе.
Вот так.

Цитата:

---

Сообщение от bubble-gum

Вестник - содержит себя сам за счёт рекламы, попутно проводя агитацию, информацию и прочую ...цию. Во всяком случае судя по бюджету, так оно было в прошлом году. Могу ошибиться, но не на много. Нет смысла резать самодостаточную курицу, которая выполняет ещё и другие функции.

---

Илья вестник получаемый с материалами полугодичной давности. Можно использовать по назначению
В электронном виде и то с опозданием.

Цитата:

---

Сообщение от RA4FW

Ну зачем же "из далёка". Вот будет декабрьский президиум, смотришь - и решат!
Только вот ЧТО решат - вопрос. Вот чтобы ПРАВИЛЬНО решили и затеян был этот весь разговор. Раз напрямую смолянам не удапось достучаться (см. пост №1) ИМХО. ...

---

Важно, чтобы правильно. Только правильность решения зависит от знания всех привходящих обстоятельств. Этого заведомо не знает большинство, выдвигающих "революционные" предложения в этой ветке. Но агрессивности у некоторых - хоть отбавляй....

И насчёт "смолянам не удалось". Иногда подобная информация не совсем точна. Надо знать обстоятельства этого "не удалось" - по данным другой стороны это может выглядеть несколько по иному.

Пример. Вот недавно в другой ветке было обвинение в адрес руководства СРР, что к медали (не помню уже - кажется за кубок) не приложили диплом. И понеслось. А когда появилась информация UA3AHA по этому вопросу, оказалось, что история с дипломом выглядит совсем по другому.

:-)

Цитата:

---

Сообщение от bubble-gum

- "А почему это техника ушла так дорого?? Это тот ещё бизнес, расследование которого - не за горами!!". При всём этом, тот человек таки прибарахлился там, в полях, после WRTC, этими железяками, по "барыжным" по его мнению ценам..

---

Ну это не читал, времени на все не хватает. Извини.
Надо и в тумбочку мани положить :)

Цитата:

---

Сообщение от RW6BA

А что будет делать комитет по делам молодежи????? Через него проходят такие баблосы.... Вам и не снилось.

---

На форуме очень часто присутствует член Президиума - Игорь Григорьев RV3DA - он председатель комитета по работе с молодёжью. Спростие у него - какими баблосами там ворочают.
Ну и нам расскажете, зело любопытно, от чего можно потерять сон..
Или вы о каком комитете говорите?

О нем же!
Вопросы:-
Сколько спортивных (кнкретно каких) было проведено в этом году?
Сколько на каждое потрачено?
Какие мероприятия планируется провести?
Сколько сборников подготовлено?
Кто и куда из сборной поехал на соревнования республиканского или международного масштаба?
Сколько рублей денег предполагается в год потратить на одного члена сборной?
Это просто о спорте. Олимпийские виды. Радиоспорт не в счет.

Цитата:

---

Сообщение от RW3DY

Илья вестник получаемый с материалами полугодичной давности. Можно использовать по назначению
В электронном виде и то с опозданием.

---

А тебе непременно с утра хочется узнать, что вчера состоялся радиомарафон, посвящённый дате "Васюки-200"? Об этом и так весь интернет инфой забит.. Предназанчение именно бумажного журнала я вижу в другом, и пожалуй не тут будем это обсуждать, ОК? :)

Добавлено через 4 минуты

Цитата:

---

Сообщение от RW6BA

О нем же!

---

О!! :) Так поделитесь - чё там такого, что "Нам и не снилось"!
Молодёжные гранты - вы знаете какие суммы пошли на это?
Вы знаете откуда они взялись? По секрету - из тумбочки.
Ну а сколько именно - узнавайте уж сами.. На том-же сайте СРР в документах президиума.
**..такой зевает..**
Полчетвёртого утра местного..
Пора и отбиваться..
Завтра жду дельных предложений, а не мёртвых душ "а-ля Чичиков"..

Я имел ввиду районный или областной комитет по делам молодёжи. RV3DA наверно при СРР. Грустно.

Цитата:

---

Сообщение от RW6BA

Я имел ввиду районный или областной комитет по делам молодёжи. RV3DA наверно при СРР. Грустно.

---

Ну Дмитрий, Вы даёте!
У нас в МОО СРР весело и прозрачно: http://forum.qrz.ru/post445365-96.html

Цитата:

---

Сообщение от bubble-gum

А тебе непременно с утра хочется узнать, что вчера состоялся радиомарафон, посвящённый дате "Васюки-200"?

---

Нет почитать инфо о совещаниях, решениях и т.д.
Ну раз сказал нет значит не будем.

Цитата:

---

Сообщение от RW6BA

имел ввиду районный или областной комитет по делам молодёжи. RV3DA наверно при СРР. Грустно.

---

Мне тоже грустно оттого, что вы, Дмитрий, не указали точно - какой комитет вы имели ввиду, и что именно от него хотите.. А я тут клаву мочалю - оказывается совсем по другому поводу. :(
Все те вопросы по работе с молодёжью, о молодёжном спорте и о патриотическом воспитании - вы можете задать непосредственно в своём областном министерстве спорта и культуры (или как оно там у вас), и областному-же руководству РОСТО. Там, действительно, деньги водятся, и немалые.
Кто их оттуда будет выковыривать? Томас приедет? Неть.. Он уже подписал с руководителем РОСТО-ДОСААФ договор, по которому всем на местах рекомендуется находить тесный контакт и точки взаимодействия и бла-бла-бла-бла - всё это есть на сайте. Теперь ваше дело - исполнять этот бумажный договор в реале. Особенно сейчас, когда оказывется, что помощь извне так нужна, и точки соприкосновения с ДОСААФ так близки..
Что тут не так в моих рассждениях?
Всё ведь достаточно просто! Стоит только передохнуть, задержать дыхание на 40 секунд, отбросить маниловщину и популизм - и вот оно - всё есть под боком!
Всё - я иду спать.
А вам задание на завтра - придумать 402-й способ сравнительно честного отъёма денег у спонсоров. :)
А то я смотрю - с фантазией у вас всё в порядке.. :)
Спокойной ночи!

Цитата:

---

Сообщение от RU3AX

насчёт "смолянам не удалось". Иногда подобная информация не совсем точна.

---

Возможно не точна. Значит топикстартёр вводит нас в заблуждение, говоря, что ему не удалось достучаться до Феденко. Не проявил настойчивости!Я написал письмо Феденко - UA3AHA, ввиду того,что вопрос очень важный для нас. Он потребовал все в письменном виде,есть определенная форма подачи писем и т.д. Ну, прямо секретная служба какая-то. Вы попробуйте написать письмо и все поймете сами.- цитата из поста №1.

Цитата:

---

Сообщение от RU3AX

Важно, чтобы правильно. Только правильность решения зависит от знания всех привходящих обстоятельств.

---

Конечно участники форума не знают всех обстоятельств, но ,согласитесь, попытки исправить положение некими предложениями, пусть иногда наивными, иногда слишком эмоциональными, не может не вызывать одобрения. Значит живы мы ещё! И патриотизм для нас не ругательное слово, и ПАМЯТЬ сохраним!. Быть мемориалу! А вот чётко обозначить свою позицию по этому действительно серьёзному вопросу, принять правильное решение в декабре, определить направление вектора руководству СРР было бы очень полезно. От этого и зависит авторитет (читай количество членов) организации.

Цитата:

---

Сообщение от bubble-gum

Вестник - содержит себя сам за счёт рекламы, попутно проводя агитацию, информацию и прочую ...цию. Во всяком случае судя по бюджету, так оно было в прошлом году.

---

Смотрим бюджет 2009г.
Расходы на журнал 651003,28руб
Доходы от рекламы в журнале 284540,95руб
Может журнал и проводит прочую ...цию, но уж как-то затратно.

Тже спать лягу. Надо пройтись и всё обстоятельно обдумать. Еще раз. На БИС:- При каждом главе администрации есть комитет по делам молодежи. Туда текут огромные баблосы. Именно оттудава надо региональным отщипывать. Спокойной ночи 73!

Цитата:

---

Сообщение от RA4FW

Может журнал и проводит прочую ...цию, но уж как-то затратно.

---

А "...ция" - вообще, штука недешёвая..
Значит волна накрыла и Вестник.
Помню в печати доклад Томаса, примерные слова: "Вот и в этом году наши постоянные рекламодатели почти вдвое снизили количество размещаемой рекламы в журнале "Вестник".. При этом он назвал даже конкретного рекламодателя, но мы это обсуждать не будем. Значит это был уже прошлый год. А до этого было по нулям.
Тем не менее - урезать расходы на содержание журнала, считаю неразумно, потому что он занимается ...цией, а её значение - очень велико (см. историю газеты Искра :) ).
Всё. Теперь точно - иду спать.:)

Цитата:

---

Сообщение от bubble-gum

3. Вот и ограничили - оставили на финансировании ветеранов и молодёш. Остальных предложили профинансировать РО, если в РО таковое желание возникнет.

---

Не так. Участников ВОВ оставили, а именно молодежь и предложили профинансировать РО
Вот цитата со "скучного" сайта:
17/10/10
Президиумом СРР принято решение о нецелесообразности оплачивать за счет централизованного бюджета Союза оформление позывных сигналов участникам Мемориала "Победа", не являющихся участниками Великой Отечественной войны.
Оплату оформления позывных сигналов молодежным коллективам для участия в Мемориале рекомендовано производить за счет бюджетов РО СРР.

Цитата:

---

Сообщение от RA4FW

Возможно не точна. Значит топикстартёр вводит нас в заблуждение, говоря, что ему не удалось достучаться до Феденко.

---

Типичная ситуация. В этом случае слово "значит" значит (извините за тавтологию) совсем не то, что имел ввиду и написал я. В вашем варианте это напоминает "значит" из известного анекдота: "Я лаюсь? Значит по твоему я собака? Мама! Он меня сукой обозвал!". :-)

Я написал о том, что бывают разные случаи и чтобы иметь своё представление о событии, надо иметь информацию от обеих сторон. И всё.

Про остальное - всё написано замечательно. Мнений хватает, не хватает грамотных мнений...

Про "Вестник" - я к финансовой стороне вопроса отношения не имею. Но схожий вопрос возник на съезде и съезд принял решение продолжать его выпускать, поручив президиуму проработать вопрос об уменьшении затрат. Что и было сделано. Решит следующий съезд не выпускать - не будет президиум выпускать. Проблем нет.

А Интернет вообще здесь не при чём. В Интернете вся информация появляется быстрее - спору нет. но сколько коротковолновиков по стране имеет его? Про качество я не говорю. Об этом тоже забывать нельзя. Но это уже совсем в сторону.

Цитата:

---

Сообщение от bubble-gum

урезать расходы на содержание журнала, считаю неразумно, потому что он занимается ...цией, а её значение - очень велико

---

Возможно. Но если посмотрим бюджет на 2010г (правда планируемый, год-то не закончился) то опять увидим запланированные убытки. Ну наверное ...ция того стОит!
Илья, дело-то не в суммах на оплату спецпозывных. Решил получить спецколл - думай как будешь оплачивать предстоящие расходы. Всё вроде верно. И не о халяве речь. Обидно людям. Людям выросшим в другой, ныне не существующей стране, а таких сейчас большинство в эфире. Обидно, что на проведение других мероприятий (может быть в их понимании менее знАчимых по сравнению с Мемориалом) бабло находится, а на это всем понятное и полезное для государства дело - нет. Всегда находилось, а сейчас вот - нет! На спортивные мероприятия(много) - есть, на патриотическое(одно) - нет! И государство (в лице ГРЧЦ) не идёт навстречу. И радиолюбительская организация не может внятно, чтобы поняли люди, объяснить, почему!!!
Я уже рассказывал (пост№26) как мы вышли из положения в 2008году, поддержав Мемориал своей работой, пусть и не спецпозывным. Расскажу ещё немного. В прошлом году обратились в РОСТО с просьбой помочь организовать подобное мероприятие, только уже масштабнее. Планировали взять с собой мальчишек, выехать с ночёвкой (мемориальный памятник недалеко, десяток километров от города), посидеть у костра, про войну, про победу поговорить. Узнали о боевом пути частей, которые тут формировались, подготовили материальную часть. Просили помочь только с доставкой туда и обратно. Дальше обидное. Сначала нас попросили сделать стенд с фотографиями об акции 2008года, расположить его в вестибюле здания РОСТО, как будто это они всё организовали. Сделали. Далее потребовали статью в местную газету. И наконец - только при условии, что мы договоримся с местным телевидением, которое должно сделать "правильный репортаж" нам выделят деньги на бензин (на 20км), а с водителем РОСТОвской "Газели" нам надо договариваться самим, поскольку у того выходные дни. Так обидно стало! И не поехали. А зря, наверное. Могли бы всё сами сделать.
Ну так зачем же у них в уставах написано про патриотическое воспитание? А как коснёшься - а сколько разрядников подготовили, давайте план спортивных мероприятий. А с пацанами поездить по родным местам Героев Советского Союза, пензенцев, да повещать оттуда, да рассказать в эфире откуда станция работает?! Не, не пойдёт, не будет разрядников после поездки не дадим денежек.
Опять обидно.
Вот и здесь примерно о том речь: на спорт найдём денежки, на патриотизм - вряд ли.
Извините, за эмоции, но неравнодушная для меня эта тема. Тем более- я родом со Смоленщины, так там даже в глухих деревушках помятники погибшим землякам стояли, и нас, школьников, каждое 9-е Мая на торжественную линейку туда приводили. Наверное правильно воспитывали!ИМХО

P.S. Вот подумалось, а может "пулемётный" стиль работы некоторых мемориальных станций отсюда? От спортивной составляющей? Не надо бы так. Не надо подводить среди них итоги, тем более никак непроверяемые. И награждать не надо. Сама честь работать мемориальным позывным должна быть наградой. И это отсеет часть работающих не "за идею". А для спортивной части есть CQ-M contest. Вот тут - пожалуйста! Соревнуйтесь! Есть отдельная зачётная подгруппа. Занимайте места, получайте награды. А за ПАМЯТЬ не надо награждать. Это - святое!
Возможно я неправ.

Куда то делcя автор темы, да и смоляне что то притихли, все жмут на одну кнопку и молчат.
Ну да ладно, все время полночь, всем спать, а утром думать про тумбочку и сковородку о которой упомянул bubble-gum .

Цитата:

---

Сообщение от R3MM

все жмут на одну кнопку и молчат.

---

Так конструктив давно высказан. Реакция получена, шпионы изобличены... :)

Цитата:

---

Сообщение от RA4FW

Илья, дело-то не в суммах на оплату спецпозывных.
Всё вроде верно. И не о халяве речь.
Обидно людям. Людям выросшим в другой, ныне не существующей стране...
Обидно, что...
Дальше обидное..
Так обидно стало!..
Опять обидно...
Вот и здесь примерно о том речь..
Извините, за эмоции, но неравнодушная для меня эта тема..
Возможно я неправ.

---

Владимир! Возможно - вы очень даже правы.
Извините уж за то что так почикал пост.
И спасибо за поправку моих сообщений в плане бюджета и дословного цитирования информационного сообщения, просто проверить на 100% соответствие вчера не было возможности, причуды интернета - открывается пару сайтов и аська кое-как, а остальное глючит.
Обида - вот ключевое слово в вашем посте.
Вполне понятно и объяснимо - я тоже родился и вырос не в ваакуме, и хоть и не был примерным пионером и комсомольцем, но кое-что успел ухватить с той эпохи. Многие пластинки тогда казались заезженными и скучными.. но вот года идут.. своим детям уже по 20 лет, и думается - чё-то им не хватает.. Наверно тех заезженных пластинок. :)
Даже не так - не именно ТЕХ пластинок - а пластинок В ПРИНЦИПЕ. Думаю все понимают о чём говорю, поэтому остановимся на этом, ОК?
Так вот - про обиду.
Обида - плохой советчик. Это одно. Второе - после того, как обида немного попритихла - надо разобраться - а на кого мы собственно обижаемся и за что (в контесте нашего обсуждения).
И тут окажется, что СРР и Томас стоят не на самом первом месте. Подумайте здраво, и я думаю - вы отчасти согласитесь.
Обида в первую очередь на несправедливое мироустройство, пришедшее на смену как нам казалось - самому справедливому в мире строю. А уж СРР, президенты оного, продавцы воздуха из РЧЦ, и арендодатели бензиновые короли от РОСТО-ДОСААФ - лишь продукты нынешнего времени, и живут они вполне по его законам, и ничего необычного в таком положении вещей для них нет. В общем - это та ещё тема.
Теперь, когда немножко поостыли, надеюсь стало немного понятнее, что чувства-чувствами, но пришла эра Бухгалтера (Бухгалтер - милый-милый мой бухгалтер - такой простой.. :) ), у которого каждая наша слезинка, пролитая в патриотическом порыве, имеет свою конечную стоимость. Им не ведомо и непонятно требования "вынь да положь", и уж точно - они напрочь забыли те благословенные времена, когда все запускали руки в бездонные закрома Родины, не заботясь об их пополнении..
Теперь роль бездонных закромов выполняет собственный карман, и своя тумбочка, куда каждая входящая копейка на счету. Заметьте - так думают не только бухгалтера СРР, но и бухгалтера РЧЦ и бухгалтера РОСТО. Они мож дома и выращивают на балконах орхидеи и держат рыбок. А когда видят нуждающегося ветерана - мож рыдают и проливают крокодиловы слёзы. Но это лирика, как ни кощунственно звучит.
С утра они приходят на работу - и у них уже нет никаких сомнений, что ПЛАТИТЬ ДОЛЖНЫ ВСЕ!
Да, и СРР за мемориальные позывные тоже.
Да, и вы должны отработать 15 литров бензина по полной. А ещё лучше - с запасом. На всякий случай. :)
Просто потому, что у них есть своё начальство и свои дети.. А у начальства есть ещё начальство, и тоже с детьми. И что это начальство тоже обращается в разные места и организации, и там с них тоже дерут по верхним строчкам прейскурантов. Только масштабы с каждым уровнем отличаются в разы.
Жлобское мироустройство? Жлобское! Тут я согласен.
Но все страны, которые мы нынче называем "развитыми" - тоже проходили через это. Почти ни у кого не вызывал смущение постулат, что надо платить за всё. У кого вызывал - те счас сидят за колючим забором из границ и кордонов.
Наша беда - мы слишком долго торчим в переходном периоде первоначального накопления капитала. Т.е. первоначальный капитал у тех у кого надо - он уже есть, вот только остановится накапливать они его не могут. Нет механизмов, позволяющих работать этому капиталу на благо граждан. Все продолжают копить и вывозить. Но не вкладывать.
Это наша беда - но не всегда наша с вами вина.
Все поставлены перед простым фактом - надо платить. Нечем платить - иди с миром, придёшь в следующий раз, когда деньги будут..
Тут есть несколько вариантов - обозлиться и начать бить морды, и утерев сопли и слёзы - начать думать где можно заработать.
На ветке в достаточном количестве представлены сторонники и противники обоих направлений. :) Я вижу - вы из второй группы товарищей. Во всяком случае мне так показалось из вашего поста.
Моя писанина направлена в основном для первой категории граждан, у которых вполне понятная обида начинает застить глаза, и им уже никакие разумные доводы не лезут. Но я пытаюсь - видите скока понаписал.. :) Мож прочтут.. успокоятся.. И начнут мыслить чуть трезвее.
Вспомнилась передача по ТВ с Владиславом Третьяком, который сказал:
- "Посмотрите - при всей народной любви и популярности к хоккею, его значении для страны - у нас нет ни одной команды на самоокупаемости! Все живут за счёт спонсорства и владельцев. Почему? Потому что низкий уровень жизни у населения.." и далее бла-бла-бла.. В общем, по его мнению - забогатеет немного народ, обрастёт жирком, увеличится уровень благосостояния, и с Божьей помощью заживёт и хоккей - сможет и залы наполнять, и окупать и зарабатывать. И всем будет щастье.
Для этого надо немного - запустить механизм работы накопленного капитала. Чтоб деньги в страну вернулись, чтоб шли они не на яхты по 350 лимонов евриков в угоду детским ущербным комплексам, а на строительство залов-стадионов-школ-заводов-коллективок-парков-итддддитпппп..
А что для этого надо? Надо - ... и так далее. :)
Но распустить СРР в этом списке деяний я не вижу. Не вижу и массовых индивидуальных заплывов на персональных плотиках с надеждой выплыть в одиночку. В одинчку, кстати, нас все перечисленные мною бухгалтера из конкурирующих организаций и перещёлкают.
Как ни заезженно звучит лозунг, но при здравом рассуждении - уж больно он хорош:
"В единстве - наша сила!"
Теперь смейтесь.. :)
Откуда ещё взятся баблу у ОО, как ни с наших членских взносов? В наш-то век - век бездушного капитала? На что жить? Чем платить за несчастные 100-150 коллов? Думаете, останься оплата прежней - несчастная штука зелени в год - СРР отказался бы от оплаты мемориальных позывных? Сомневаюсь.
Поэтому все призывы распустить, или не вступать, или браваду по поводу "несостояния" и "нечленства" в собственных национальных организациях я буду рассматривать как вредительство, пораженчество, если хотите контрреволюцию :), и буду жестоко высмеивать и подвергать всяческой критике, вплоть до флуда, забалтывания и закрытия темы. :) Вот такой я кровожадный с утра. :aggressive:
Все остальные вопросы - обсуждайте скока влезет - избирайте и будте избранными, перемывайте косточки хоть всему президиуму и ковыряйтесь в квитанциях и накладных от СРР хоть до упаду, выводите их на чистую воду - лишь-бы было предметно и польза была.
Какой мой личный вклад в нашу тумбочку СРР? Пока минимальный. Взносы. Ну могу ещё пофлудить на разные темы.. на идеологическом фронте потрудиться так сказать.. Тут уж извините - чем богаты..
- "В лучшие времена дам больше.
- Лучшие времена скоро наступят, впрочем к беспризорным детям это не относится." (С)О.Бендер, "Двенадцать стульев" :)
Прошу всех меня извинить за причинённые неудобства, вызванные прочтением моих постов.
Я старался.

Цитата:

---

Сообщение от bubble-gum

Значит волна накрыла и Вестник.
Помню в печати доклад Томаса, примерные слова: "Вот и в этом году наши постоянные рекламодатели почти вдвое снизили количество размещаемой рекламы в журнале "Вестник".. При этом он назвал даже конкретного рекламодателя, но мы это обсуждать не будем. Значит это был уже прошлый год. А до этого было по нулям

---

Ах Илья,Илья-кто бы говорил.....Ты же всегда любил читать и считать....И других к этому призывал,а теперь стало быть на слово начал верить джентльменам из руководства?
Вот тебе твои нули:
расходы на Вестник
2006
расх. 482000
доход 225722
2007
расх.652000
доход 418970
2008
расх.652000
доход 49300
Везде отрицательное сальдо в 150-200 тыров.
И расходы растут каждый год.Но это почему то не вызывает обеспокоенности у руководства.А вот ГРЧЦ за повышение оплаты обличили и приговорили.
Почему это происходит? Я знаю , но за мой ответ меня забанят сразу же.А вы все подумайте.
P.S. Чуть со стула не упал,когда прочитал

Цитата:

---

Сообщение от RU3AX

Про "Вестник" - я к финансовой стороне вопроса отношения не имею.

---

Это главный редактор не имеет отношения?????И он не в курсе??????А когда отчет об исполнении бюджета печатал-даже не поинтересовался????
Да пацаны 14 летние не поверят.У них в школе директор рулит,но завуч прекрасно знает цифры бюджета.Так и везде. А теперь прочитайте все посты этого господина редактора и задумайтесь.Когда его к стене препирают-он становится не в курсе.А так конечно он все знает,а остальные пишущие просто сгусток непрофессионализма и некомпетентности.
Никогда из бюджета Вестника деньги не возьмут.Никогда.Этоже тумбочка их которой кое кто зарплату себе достает.А кусать кормящую руку-это как-то не по....,скажеи так - это как то по людски.Не подходит короче.

Если строго по теме тут двух мнений быть не может, однозначно. Мне не совсем понятны мотивы топикстартера дать ей столь патетическое название, возможно поэтому и вызвавшую острую полемику с элементами откровенного флуда, личностными пикировками, неизбежное в подобных случаях бодание - братание с СРР. С точки зрения экономики

Цитата:

---

Сообщение от bubble-gum

Цена вопроса по последним данным - 1247руб.50коп

---

и

Цитата:

---

Сообщение от RW6BA

Нам надо найти достойное решение проблемы

---

Для действительно имеющих финансовые затруднения предлагаю:

Совет пессиместический...
каждому заинтересованному написать письмо по адресу: Дербеневская набережная, д.7, строение 15, Москва, 117997 на имя Заместителя Директора ФГУП «Главный радиочастотный центр» примерно следующего содержания: "Уважаемый А.И. Учитывая общественно - политическое значение Победы нашей страны в Великой Отечественной Войне, важную роль проводимых мероприятий в дни празднования Дня Победы, прошу Вас рассмотреть вопрос о особом порядке выдачи специальных позывных сигналов любительской службы серии RP в части..." далее как вариант: цена - сроки... Можно, конечно, уповать на то, что вода камень точит, а батьку лучше гуртом..., но будем реалистами, скорее всего придет ответ от исполнителя (не ответить - нарушить закон) со стандартным набором типа на контроле, не представляется возможным, вынесен на коллегию в Ы квартале ХХХХ года и т.п. И не потому что люди в ФГУП РЧЦ страх потеряли и совестью не пользуются, дело в системе...

Совет оптимистический...
Оставить за СРР, как организатором Мемориала Памяти, координацию его проведения на местах, вопросы морального и материального поощрения радиолюбителей - ветеранов ВОВ, изготовление памятной атрибутики ( дипломов, благодарственных писем, памятных буклетов и т.д), проведения CQ-M как единственного спортивного компонента Мемориала, менеджмент дипломной программы "Победа", взаимодействие с национальными организации радиолюбителей других государств . При этом

Цитата:

---

Сообщение от RW6BA

Президиум СРР должен будет разослать соответствующего содержания письма главам администраций с разъяснением важности мероприятия, с указанием нескольких фамилий для контакта.

---

Или что-то в этом роде, по вашему обращению, на цветистой гербовой с видным вензелем. Далее с этой бумагой, заявлением и примерной калькуляцией, подборкой журналов - вестников - ЩСЛ по теме начинаете наводить мосты с власть - деньги имущими. Это может быть глава администрации, его зам по социалке, молспорткоммитет, общественная приемная депутата или партии (олигархов местного значения не беспокоить, это сделают за вас) и ведете бесседу, при этом не надо грозно требовать и жалобно просить. Уверен, что 1247руб.50коп на оплату СПС точно найдутся, возможно и на ЩСЛ с почтой тоже добавят, из казны, партийной кассы или других источников не суть важно. Крайне желательно чтобы ваша инициатива получила освещение в местных СМИ и попала в список мероприятий по проведению празднования, проще будет на следующий год.

ПыСы. Изложенное выше мое личное мнение как радиолюбителя, имеющего опыт работы в государственных и партийных органах.

То RX3X
Илья, возможно в прошлом моём сообщении действительно излишне часто было упомянуто слово "обида". Наверное поэтому, как мне показалось, Вы и постарались успокоить меня, обрисовав общую обстановку, мол "а кому сейчас легко7" Если не трудно, попробуйте ещё раз перечитать тот мой пост. Понимаете, речь то шла не о "бухгалтерии" и "тумбочках", не о "халявном" получении позывных! Ещё раз хочу повторить - получится или не получится СРР оплатить спецпозывные - Мемориал-то всё равно будет! Ведь не отказывается СРР от его проведения! Оплатят люди сами спецпозывные. И если Вы обратите внимание - я нигде не призывал распустить организацию, не вступать, пересаживаться на плотики. Это будет в корне неправильно! А вот обратить внимание сами знаете кого, что кроме спортивной стороны организация должна заниматься и патриотическими делами, считаю правильным. Хотя бы заглянув в Устав: повышение у радиолюбителей уровня правосознания и патриотизма - это задача СРР по Уставу. Будут принимать бюджет на следующие годы - пусть отдельной строкой впишут на это расходы. Посмотрите внимательно бюджеты прошлых лет: на спортивную часть - отдельной строкой, даже не одной, а на патриотические мероприятия - нету. Вернее есть, но как-то невнятно, за счёт резервного фонда. И бухгалтеру легче, когда строка в бюэжете прописана. И "тумбочка" пополниться может за счёт вновь вступивших, увидивших. что не только спорт в головах у руководителей.

Цитата:

---

Сообщение от RA4FW

Илья, возможно в прошлом моём сообщении

---

Да-да-да.. я понял. Просто не всё сразу у меня поместилось в голове, но про спортивную составляющую мемориала я собирался упомянуть. Впрочем я упоминал вскользь несколько страниц назад, когда сказал, что мне непонятно задираение скорость в ТЛГ мемориальной станции, словно она в CQWW. И с БГ вполне согласился с его видением Мемориала. И про роспуски и нечленство - я ведь не вам адресовал. Те, кому адресовал - поймут.
Вы уж извините за несколько сумбурное изложение.. :)

Цитата:

---

Сообщение от bubble-gum

Тут есть несколько вариантов - обозлиться и начать бить морды, и утерев сопли и слёзы - начать думать где можно заработать.
На ветке в достаточном количестве представлены сторонники и противники обоих направлений. Я вижу - вы из второй группы товарищей. Во всяком случае мне так показалось из вашего поста.
Моя писанина направлена в основном для первой категории граждан, у которых вполне понятная обида начинает застить глаза, и им уже никакие разумные доводы не лезут. Но я пытаюсь - видите скока понаписал.. Мож прочтут.. успокоятся.. И начнут мыслить чуть трезвее.

---

И Петру RW3PF - да, спасибо, напомнил. Я чую, что где-то не то врезал, но не вкурил сначала где..

Цитата:

---

Сообщение от RW3PF

Ах Илья,Илья-кто бы говорил.....Ты же всегда любил читать и считать....
Вот тебе твои нули:
расходы на Вестник
.......
Везде отрицательное сальдо в 150-200 тыров.

---

Мы ещё спорили - адекватна ли сумма в 180 тыров, и стоит ли "...ация" такой суммы. :)
Вот есть у меня специальная папочка на внешнем винте, называется "Бла-Бла" - очень подходящее название :), туду я складываю всякие положения-протоколы-уставы и проч. фигню. Вчера она мне была недоступна.
Тем не менее, приношу извинения за введение в заблуждение относительно "нулей".
Это не тупое следование моему правилу ведения холивара, мне в самом деле досадно..
Я думаю - это оправданные расходы, и печатный орган у ОО должен быть.
Если кто-то и запускает туда лапу с целью получения баблосов (что собственно ещё никто не доказал), то это не повод закрывать его. И во вторых:

Цитата:

---

Сообщение от RW3PF

Никогда из бюджета Вестника деньги не возьмут.Никогда.Этоже тумбочка их которой кое кто зарплату себе достает.А кусать кормящую руку-это как-то не по..

---

Сколько по твоему можно накормить страждущих на 150-200 тыров в год? Одного сам-знаешь-кого? Или главного редактора? Или их обоих? Это именно та сумма, за которую стоит так напрягаться? 15 тыров в месяц на двоих в меру упитанных москвичей? :)
Я понимаю, что в халяве минимальных величин нет, любая халявная копейка в радость.. Но речь не о халаяве в конце концов. Даже если и отстёгивается за работу, то работа - то выполняется.
Ну и самое, наверное секретное для тебя - в каждой конторе есть чёрная касса.
Например у капитанов судов - есть сейфик, куда кладётся некоторая нигде не учтённая сумма зелёного цвета - для разруливания форс-мажорных обстоятельств, коих так много на океанских просторах. Отчитывается капитан за неё только перед одним человеком - положившим её в сейфик. И не квитанциями или чеками, а своим честным словом. Это плохо, я знаю.. Но так есть, и, видимо ещё долго будет. Ни мне, ни тебе этого не переломить. Это надо выкатывать танки на Красную Площадь, Белый Дом, Лубянку и Генштаб МО.
Имея ввиду именно это, я, например, допускаю наличие секретного отделения в некой тумбочке. Поэтому разбираться кто чего и на сколько выдрал листиков из Вестника на свои нужды, или на форс-мажорные обстоятельства - нет желания и не вижу смысла.
Когда ты займёшь Главное Кресло на Часовой улице - просто помни об этом.
И вообще - мы тут больше фантазиями занимаемся, чем поиском выхода из положения. :)

Хотел бы обратиться с пожеланием к участникам будущих Мемориалов:

пожалуйста, используйте стандартный фонетический алфавит!
Не знаю как кого, а меня коробит от этих "россия-победа-три-дети-трудового-фронта" или "россия-победа-три-матери-россии" и т.п.

Или я один такой неправильный?

А раньше радовался карточке: " Сергей жук двойка Александр Степанович Попов дробь Анна"
:)

Просто обьединил сообщения, как мне кажется наиболее отражающие суть обсуждаемого вопроса.

Цитата:

---

Сообщение от RZ3LA

В наше Смоленское РО СРР, обратился с открытым письмом RZ3LC - Попов И.В. из г. Гагарин. Мы поместили текст письма на нашем сайте smolradio.ru. Обсудили на нашем "Круглом столе". Подавляющее большинство смолян, возмущены решением Президиума СРР о прекращении финансирования мемориала "Победа"......

---

Цитата:

---

Сообщение от bubble-gum

...Тут есть несколько вариантов - обозлиться и начать бить морды, или утерев сопли и слёзы - начать думать где можно заработать. ......
Моя писанина направлена в основном для первой категории граждан, у которых вполне понятная обида начинает застить глаза, и им уже никакие разумные доводы не лезут. Но я пытаюсь - видите скока понаписал.. Мож прочтут.. успокоятся.. И начнут мыслить чуть трезвее.

---

Цитата:

---

Сообщение от RN3QQ

Или что-то в этом роде, по вашему обращению, на цветистой гербовой с видным вензелем. Далее с этой бумагой, заявлением и примерной калькуляцией, подборкой журналов - вестников - ЩСЛ по теме начинаете наводить мосты с власть - деньги имущими. Это может быть глава администрации, его зам по социалке, молспорткоммитет, общественная приемная депутата или партии (олигархов местного значения не беспокоить, это сделают за вас) и ведете бесседу, при этом не надо грозно требовать и жалобно просить. Уверен, что 1247руб.50коп на оплату СПС точно найдутся, возможно и на ЩСЛ с почтой тоже добавят, из казны, партийной кассы или других источников не суть важно.

---

А многие с ним и не согласны.К ним и себя отношу.Только все за и против мы читали и ранее.Так что не NEW ONE

Цитата:

---

Сообщение от RT3LA

А многие с ним и не согласны.К ним и себя отношу.Только все за и против мы читали и ранее.Так что не NEW ONE

---

Вы бюджетик работы Мемориальным позывным сможете выложить?

Цитата:

---

Сообщение от RT3LA

А многие с ним и не согласны.К ним и себя отношу.

---

"С кем именно вы не согласны, позвольте спросить - с Энгельсом или Каутским?" .. и далее по классику.. :)
А и не надо со мной соглашаться - попробуйте возразить. Не хотите? Ну и не надо! :)

Цитата:

---

Сообщение от RT3LA

А многие с ним и не согласны.К ним и себя отношу.Только все за и против мы читали и ранее.

---

Уважаемый, как Вас там ..."В ряды СРР не вступил".
От многих не надо, Вы уж только от себя пожалуйста.
Выразите мысль, что Вы сделаете, что бы "Победе" на смоленщине быть, или только "мы читали" и "не согласны".

Не даёт покоя один вопрос - "плата за воздух" - ведь действительно просто за воздух, никаких реальных услуг она не обеспечивает. И ничем кроме фантазии или жадности чиновника не ограничена.
При этом идут разговоры как обмануть чтобы не платить, как заработать чтобы хватило на прокорм чиновников, как переформировать и без того как я понимаю скудные финансовые ресурсы организации. Неужели непонятно, что аппетит чиновника неиисякаем и неограничен, и завтра заработать на плату за воздух смогут только хозяева газпрома, а всего бюджета СРР хватит ровно на два колла?
Что мешает направить усилия не маленькой организации на решение один раз и навсегда этого вопроса? Подключить для этого всех членов организации и сочувствующих, однозначно среди них обнаружатся и грамотные юристы и близкие к власти люди. Понятно, что задача непростая и решается не за один день. Но больше ведь никто не заинтересован в её решении кроме самих радиолюбителей. А с её решением имеющиеся финансы и спонсорские можно будет тратить на реальные услуги - печать качественных QSL участникам Мемориала, их выезды на места боевой славы и прочие реальные дела. Про возрастание авторитета организации среди радиолюбителей в случае решения этого вопроса до огромных высот, и соответственно увеличение количеста её членов я думаю и говорить не надо.

Если считаете это вмешательством во внутренние дела - напишите в личные сообщения и я сотру сообщение.

Цитата:

---

Сообщение от ER1CS

Не даёт покоя один вопрос - "плата за воздух" - ведь действительно просто за воздух, никаких реальных услуг она не обеспечивает. И ничем кроме фантазии или жадности чиновника не ограничена.

---

Ну это Вы зря!
Образование позывного сигнала,это ведь не просто сказать: "А ты, Соколов, будешь "Сокол"!

Работа по образованию позывного включает несколько пунктов:
1. Регистрация заявки
2. Образование позывного
3. Оформление свидетельства
4....
5. Ну и какая-то работа во поддержанию баз данных, в которых все это хранится.

Не говоря уж о том, что цены не выдумываются из головы (хотя наверно это так и есть) а РАССЧИТЫВАЮТСЯ, проходят проверку и т.п.

Цитата:

---

Сообщение от R3MM

В этом году все же отметил среди присланных несколько очень качественно оформленных QSL от мемориальных станций. Завтра на работе попробую их отсканировать и показать здесь на форуме, как на мой взгляд должны они выглядеть у всех участников Мемориала.

---

Выполняю, вот это действительно ПАМЯТЬ.

Цитата:

---

Сообщение от RV3MI

стандартный фонетический алфавит!

---

Разве есть такой? Есть рекомендации, но обязательного нет. Да и если сразу понятно в честь чего организована станция - это не так уж и плохо. Меня лично не коробит и не напрягает.

Добавлено через 4 минуты

Цитата:

---

Сообщение от RV3MI

1. Регистрация заявки
2. Образование позывного
3. Оформление свидетельства
4....
5. Ну и какая-то работа во поддержанию баз данных, в которых все это хранится.

---

Да, смешно.

Цитата:

---

Сообщение от ER1CS

Разве есть такой? Есть рекомендации, но обязательного нет.

---

Петр, такой алфавит есть, он прописан в международном Регламенте и используется в других службах радиосвязи. Обязателен или нет, конечно можно подискутировать, но представьтеситуацию, приходит молодежь, с ней проводим занятия по основам радиосвязи, они учат этот самый алфавит, сдают квалификационный экзамен, где знание его обязательно. И вот наступет 9 мая и в эфире этих ребят организаторы просят произносить уже другие слова, типа "поле танковых сражений".
Ну что остается в голове у этих новоиспеченных радиолюбителей, каша, говори что и как захочется. Ведь не в произношении этих буковок (слов) суть мероприятия. При работе с иностранными радиолюбителями все рано придется употреблять фонетический алфавит.
В приведенных сканах карточек мне более импонируют позывные RP6A, RP3V, а на обратной стороне на русском и английском текст поясняющий цель, о месте события, суть этой радиостанции.
Так выглядит серьезнее, по взрослому.

Цитата:

---

Сообщение от ER1CS

Разве есть такой?

---

Почитайте вот:
http://ru.wikipedia.org/wiki/NATO_phonetic_alphabet

да что там! даже в так любимой многими "инструкции о порядке регистрации и эксплуатации любительских радиостанций", есть приложение № 14 http://qrz.ru/law/detail/75

так что... инструкцию нарушать низззя!!!

Цитата:

---

Сообщение от ER1CS

Есть рекомендации, но обязательного нет.

---

Ну выше ответил.

Цитата:

---

Сообщение от ER1CS

Да и если сразу понятно в честь чего организована станция - это не так уж и плохо. Меня лично не коробит и не напрягает.

---

Вам легче.

Цитата:

---

Сообщение от R3MM

он прописан в международном Регламенте и используется в других службах радиосвязи.

---

А кое где используются нэперы при измерениях. Не хочу спорить. Каждый волен сам устанавливать себе ограничения там, где в них реально нет необходимости.

Цитата:

---

Сообщение от RV3MI

Вам легче.

---

Да, намного :)

Цитата:

---

Сообщение от RV3MI

Не говоря уж о том, что цены не выдумываются из головы (хотя наверно это так и есть) а РАССЧИТЫВАЮТСЯ, проходят проверку и т.п.

---

Даже комментировать стыдно!

Цитата:

---

Сообщение от RW3VA

Даже комментировать стыдно!

---

А Вы попробуйте ;)
Опровергните так сказать!

Цитата:

---

Сообщение от RV3MI

Опровергните так сказать!

---

Опровергать-то и нечего! Если Вы видели этот самый расчёт, будьте добры в студию его.
А то спрашиваешь в своей инспекции: "А всё ли у вас с головами нормально?" Глаза потупят и отвечают: "А мы-то что, это Москва прислала такие прайсы". Поверьте на слово (если доказывать не захотите) профессиональному экономисту, обосновать подобные расценки очень трудно!

Цитата:

---

Сообщение от bubble-gum

"С кем именно вы не согласны, позвольте спросить - с Энгельсом или Каутским?" .. и далее по классику..
А и не надо со мной соглашаться - попробуйте возразить. Не хотите? Ну и не надо!

---

В печку этого черта вместе с Каутским!!!

Цитата:

---

Сообщение от R3MM

Выразите мысль, что Вы сделаете, что бы "Победе" на смоленщине быть, или только "мы читали" и "не согласны".

---

Я уже говорил,что готов оплатить печать QSL карточек для мемориального позывного.

Цитата:

---

Сообщение от bubble-gum

попробуйте возразить

---

Не считаю нужным.

Цитата:

---

Сообщение от R3MM

Уважаемый, как Вас там ..

---

Мужчина с собачкой можете называть.

Цитата:

---

Сообщение от bubble-gum

Ну и самое, наверное секретное для тебя - в каждой конторе есть чёрная касса.
Например у капитанов судов - есть сейфик, куда кладётся некоторая нигде не учтённая сумма зелёного цвета - для разруливания форс-мажорных обстоятельств, коих так много на океанских просторах. Отчитывается капитан за неё только перед одним человеком - положившим её в сейфик. И не квитанциями или чеками, а своим честным словом. Это плохо, я знаю..

---

Илья ,ты уж мне то про черные кассы не рассказывай.Я знаю как они формируются (из каких средств) в армии,знаю как формируются в цехе на заводе.И про отчет и использование.Только причем здесь Вестник и открытый бюджет СРР.Черная касса СРР-это Фонд развития радиолюбительства и радиоспорта ,соучередителем которого является СРР.Уставчик был пропечатан в Вестнике.На досуге поинтересуйся-ахнешь! Оффшорная зона да и только!Так что деньги в СРР есть,только тратить их на Мемориал у руководства нет желания.Причину я говорить не хочу.Но прошу обратить внимание ,что уже были попытки закрыть тесты кубок Гагарина и CQM и только радиолюбители остояли.Сейчас вторая попытка.Эффективные менеджеры,что поделаешь.....
И по поводу твоей любимой тумбочки.Я нечлен СРР,но плачу в СРР больше любого члена -637 рублей.Думаешь за услуги бюро? Не-а...Если я не буду платить,то моя почта все равно придет в РО,там отсортируется,потом вернется в ЦБ за компенсацию и потом отправиться в урну или со штампом отправителю,что тоже денег стоит.То есть расходы уже запрограммированы бюджетом.А если я плачу за абонимент,то карточки доходят до Ро и я их забираю.Ну и минус расходы на компенсацию и обратную отправку.Сумма калькуляцией не определяется-просто устанавливается как монополист скажет.Куда деньги идут? Да в тумбочку ! И следует логический вывод-нечлены стоящие на абонименте-есть НЕАССОЦИИРОВАННЫЕ члены.То есть деньги с них берут по максимому,а услуги предоставляют по минимуму.А права слова вообще не представляют.Ладно -пусть это будет порядок вещей.Но не надо говорить о том,что мы в тумбочку ничего не положили и поэтому мы не имеем права высказываться.Имеем и положили...Другое дело ,что наше мнение ничего не значит-но это другой вопрос.

Цитата:

---

Сообщение от RW3PF

Илья ,ты уж мне то про...

---

Ну чё.. разомнём пальчики на ночь глядя? :)
Неть.. не хочу. Говорено одно и тоже сто раз - у меня уже от этого дежавю.
Клоуном быть тоже надоело.
Я в последнее время в себе дар провидца и прорицателя обнаружил.
По моим предсказаниям закрывались ветки, банились люди и повышались рейтинги.
Могу порекомендовать сохранять мои посты, чтобы встречать удары судьбы во всеоружии. Говорю сразу - в спортлото и бинго не играю.
Поэтому с негативными предсказаниями я теперь осторожно. Только позитив. Или погода.
Завтра в Туле и по области пасмурно, местами дождь, гроза, +9+12
Послезавтра без особых изменений - пасмурно, дождь, +10+12

Цитата:

---

Сообщение от RW3VA

Опровергать-то и нечего! Если Вы видели этот самый расчёт, будьте добры в студию его.
А то спрашиваешь в своей инспекции: "А всё ли у вас с головами нормально?" Глаза потупят и отвечают: "А мы-то что, это Москва прислала такие прайсы". Поверьте на слово (если доказывать не захотите) профессиональному экономисту, обосновать подобные расценки очень трудно!

---

Я? Я расчет не видел, что естественно. Но я знаю что есть вот это

Цитата:

---

Цены на услуги разработаны на основании приказа Минсвязи России от 24.01.2003 № 8 «Об утверждении Методических рекомендаций по планированию, учету и калькулированию себестоимости услуг (работ), оказываемых на платной основе ФГУП – Главный радиочастотный центр и ФГУП – радиочастотные центры федеральных округов» с учетом полного возмещения затрат на оказание услуг и прибыли

---

Еще я знаю, что существует такая препротивнейшая организация, как Федеральная Антимонопольная Служба и она очень "любит" такие организации как РЧЦ, ГРЧЦ и т.п.

Еще я знаю, что ни один МУП, ФГУП и любой другой ..УП не может вот так вот запросто взять и ПРИДУМАТЬ себе расценки.
Заявлять, что расценки просто придуманы, могут только бабки у подъезда, для которых все чиновники на одно лицо, но никак не профессиональные экономисты.

Цитата:

---

Сообщение от bubble-gum

Только позитив. Или погода.
Завтра в Туле и по области пасмурно, местами дождь, гроза, +9+12
Послезавтра без особых изменений - пасмурно, дождь, +10+12

---

Илья, а у тебя интересно какая погода?
Качка не мешает давить на клаву?

TO RV3MI:
К сожалению, Коллега, Вы даже не понимаете, что пишите. Тратить время на ликбез нет резона.

Цитата:

---

Сообщение от bubble-gum

Поэтому с негативными предсказаниями я теперь осторожно. Только позитив. Или погода.
Завтра в Туле и по области пасмурно, местами дождь, гроза, +9+12
Послезавтра без особых изменений - пасмурно, дождь, +10+12

---

Да это правильно.Передовицу про успехи прочитал,прогноз погоды прослушал,повязочку на глаза и можно гордиться каждым прожитым днем....Действительно-на кой бес нам этот стресс.Главное здоровье,а с совестью ведь всегда договориться можно...В истории провидец был один,он знал про негатив ,но не боялся говорить...Хотя знал,что это приведет его на Голгофу...
Не надо Илья пытаться занять его место-оно пока еще невакантно.

Цитата:

---

Сообщение от RT3LA

Сообщение от R3MM
Уважаемый, как Вас там ..

Мужчина с собачкой можете называть.
__________________
В ряды СРР не вступил.

---

А вообще то, если не поняли, был намек - вставить в подпись свое имя,
как это сделано у большинства участников. Не помешает.

Приехал Игорь / RZ3LC/, возмутитель спокойствия,видимо даст свои коменты , а то все одни и теже лица,да Б.Г. отстоял смело вахту все выходные,неутомимый наш редактор,так всех учил и критиковал,с чего бы... Текст письма,я думаю,автор поправит и дополнит.Толковые предложения имеются.Мемориалу быть,только ряды поредеют,где-то наполовину. Такие люди, как RZ3LC,настоящие патриоты России. Они ведут свою работу на местах,несчитаясь с личным временем. Почему то слово "Патриот",многие воспринимают с ухмылкой в устах,мельчает Россия.Карточки есть на наш позывной,еще на новый мемориал хватит.RZ3LA - Николай

Цитата:

---

Сообщение от R3MM

Илья, а у тебя интересно какая погода?
Качка не мешает давить на клаву?

---

+10, ветер западный 3-4 м/сек.
Не качает. Привязаны к причалу второй год.
Удобное кресло в радиорубке. Вай-фай антенна на мачте. Точка доступа халявная. Правда не всегда устойчивая. Чай зелёный с лимоном без сахара. Не курю.
Что ещё надо для приятной беседы?
Правильно - адекватного собеседника!
А с этим - сам видишь.. :(

Цитата:

---

Сообщение от bubble-gum

Клоуном быть тоже надоело.

---

Илья, дык и с рыбалкой завязывай...

Цитата:

---

Сообщение от bubble-gum

Я в последнее время в себе дар провидца и прорицателя обнаружил.

---

В наше смутное время он тебя прокормит, почитай объявы...
Это, конечно, дружеская под...ка, в смысле подначка. А если серъезно, Илья, с удовольствием читаю твои посты, талант, может сам ну, не полное собрание сочинений, но хотя бы избранное выложишь. Дико извиняюсь за оффтоп.

Цитата:

---

Сообщение от RV3MI

Заявлять, что расценки просто придуманы, могут только бабки у подъезда, для которых все чиновники на одно лицо, но никак не профессиональные экономисты.

---

По пунктам.
1. Регистрация заявки - заполнение удалённо заявителем стандартной электронной формы. Человекозатрат чиновников - 0.
2. Образование позывного - уникально в своей непонятности действие. Если только для этого не нужно арендовать коллайдер, то предоставить заявителю в электронной форме, указанной в п.1 список незанятых позывных доступных для данного региона. Затрат чиновникочасов - снова 0.
3. Оформление свидетельства - один клик по кнопке для формирования и печати стандартного бланка. Трудозатрат - 1 клик и лист бумаги.
4....Сюда мы впишем проверочные функции, которые осуществляются за налоги граждан.
5. Ну и какая-то работа во поддержанию баз данных, в которых все это хранится - так как размер необходимой базы будет просто смешной, то по сравнению с базами госномеров, бухгалтерий и прочего она будут занимать 0,0001% от остальных потребителей одного вычислительного ресурса.
В итоге цена одного клика мышкой + 1 листок бумаги = сами знаете сколько.
Это вам как ''бабка из подъезда" :) специализировавшаяся на информациионной организации и оптимизации бизнес-процессов говорю.

Цитата:

---

Сообщение от bubble-gum

Правильно - адекватного собеседника!

---

В курилке ждут.Здесь таких нет!

Цитата:

---

Сообщение от RW3PF

В истории провидец был один,он знал про негатив ,но не боялся говорить...Хотя знал,что это приведет его на Голгофу...
Не надо Илья пытаться занять его место-оно пока еще невакантно.

---

Я ж ваши нервы берегу.. :)
Про землетряс или потоп я конечно, всех заранее оповещу..
Впрочем, мы уже вторгаемся в пограничную область.
Ещё раз повторю вопрос, заданный мной пару страниц назад - есть что по теме - как финансировать мемориальные коллы, и надо ли это вообще?
Только без Мёртвых Душ ветеранов, как нам Дмитрий из далёкого Ямала посоветовал.
Иначе так и будет - я буду вам рассказывать про погоду до тех пор, пока модераторам не надоесть..

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

---

Сообщение от RT3LA

В ряды СРР не вступил.
Михаил

---

Вот оно как значит.. Значит Михаил.. :)
Рад знакомству, Михаил!

Цитата:

---

Сообщение от ER1CS

В итоге цена одного клика мышкой + 1 листок бымаги = сами знаете сколько.
Это вам как ''бабка из подъезда" специализировавшаяся на информациионной организации и оптимизации бизнес-процессов.

---

Петр, не наезжайте на Алексея, я знаю его лучше Вас, он хороший. Его обьяснение НЕ за такие тарифы, а КАК это в нашей стране делается, фактически это сказано языком тех самых чиновников. Поверьте он знает что говорит, потому как имеет большой опыт такого общения, именно там в ГКРЧ, у Вас наверняка его нет.
В Молдове наверняка по другому и нам всем было бы намного интереснее узнать как. Как например полчаете спец позывной, сколько он Вам оходиться, можете ли его выбирать или нет и т. п. Это как то сближает нас больше.

Цитата:

---

Сообщение от RT3LA

В курилке ждут.Здесь таких нет!

---

Котенок ! Тебе до этого КОТА еще раз шесть позывной сменить ....
Не хами !

Цитата:

---

Сообщение от bubble-gum

Ещё раз повторю вопрос, заданный мной пару страниц назад - есть что по теме - как финансировать мемориальные коллы, и надо ли это вообще?

---

Дык пожалуйста.
1 вариант.
Снимается с финансирования Вестник.Желающие его получать из членов СРР -могут сделать это по его себестоимости.Тиража на журнале не нашел.Но учитывая ,что в СРР около 10000 членов-значит и тираж приблизительно такой же.650 тыс делим на 10 тыс-стоимость журнала.Итог-650 тыс -экономии.
2 вариант.
Вестник остается на финансировании,но тираж уменьшается вдвое до 5 тысяч.Журналы распределяются по лимитированым заявкам из РО.В Московском РО нехватка-дайте им побольше.Это лучше,чем пачки невостребованных журналов валяющихся на полках в РО.Экономический эффект 300 тыс рублей.
3.вариант.
Сформировать принцип выделения спецпозывных.Пример:
-всем городам -героям и городам воинской славы-по 1 позывному.Оформление и оплата-СРР.QSL и отправка за счет РО.
-всем патриотическим экспедициям работающим непосредственно с мест боев и массовых захоронений(не со стационаров и домашних шеков).Оформление и оплата -СРР.QSL и почта-за свой счет.
-всем участникам ВОВ ,блокадникам и труженникам тыла-по заявлению с приложением документа ,удостоверяющего статус.При этом все расходы на оформление,печать QSL и их отправку за счет СРР
-Объявить конкурс на получение одного из 20(10) мемориальных позывных для коллективов.На конкурсе нужно представить отчет,фильм,фотографии,статьи о патриотической работе коллективов.Победители получают спец.позывной за счет СРР.QSL и почтовые расходы-за свой.
-Объявить конкурс среди частных лиц желающих работать мемориальным позывным.
Количестово позывных неограничивать.Все расходы за счет частных лиц.

Ну и сколько будет позывных? До сотни не дотянет.А расходов и того меньше.

Цитата:

---

Сообщение от bubble-gum

Иначе так и будет - я буду вам рассказывать про погоду до тех пор, пока модераторам не надоесть..

---

Для начала научись проигрывать Илья.А пока тебе банан.

Цитата:

---

Сообщение от UT3IM

Котенок ! Тебе до этого КОТА еще раз шесть позывной сменить ....
Не хами !

---

Вы где находитесь?Решили забанить тему?Есть личка туда и пишите.Хотя что вы за фрукт -я уже отписал.

Цитата:

---

Сообщение от R3MM

Петр, не наезжайте на Алексея, я знаю его лучше Вас, он хороший. Его обьяснение НЕ за такие тарифы, а КАК это в нашей стране делается, фактически это сказано языком тех самых чиновников. Поверьте он знает что говорит, потому как имеет большой опыт такого общения, именно там в ГКРЧ, у Вас наверняка его нет.

---

Евгений!
Хочется надеяться на то, что Вы это... пошутимши! В смысле, к ответу на вопрос это отношения не имеет.

Цитата:

---

Сообщение от R3MM

не наезжайте на Алексея

---

Честное слово, и в мыслях не было наезжать. Просто знаком с передовым опытом в этом плане.
Понятно что все мы родом из СССР, и у нас чиновники в своё время хотели чуть ли не половину штата крч содержать за счёт любителей. Не всё у нас любителям удалось, но плату за воздух отстояли в более разумных пределах, время на получение позывного последний раз было сутки - заехал отдал бумаги и квитанцию об оплате, на следующий день забрал лицензию. К сожалению, у нас тут сильные движения в плане резкой смены правящих элит, и по этой причине многие вопросы которые зависят от государства сейчас решить невозможно. По этой же причине у ребят не получилось в этом году отработать с территории основного Мемориала Памяти страны. Но любые позывные раньше можно было спокойно выбирать из свободных. Что будет в этом плане после очередных выборов и последующих шатаний - невозможно предсказать.

Цитата:

---

Сообщение от RW3VA

TO RV3MI:
К сожалению, Коллега, Вы даже не понимаете, что пишите. Тратить время на ликбез нет резона.

---

Ну естественно не понимаю! И не пойму, ведь у Вас нет времени чтобы устроить ликбез.
Давайте просто поверим Вам, как профессиональному экономисту и сойдемся на том, что расценки просто придуманы :)
Вам уже не так стыдно?

Цитата:

---

Сообщение от RV3MI

Не знаю как кого, а меня коробит от этих "россия-победа-три-дети-трудового-фронта" или "россия-победа-три-матери-россии" и т.п.
Или я один такой неправильный?

---

А многих уже и слово ПОБЕДА коробит. Хорошо,что не все такие:
http://www.youtube.com/watch?v=IfJcn...eature=related
...В любом из нас сидит война
Не знаю чья в этом вина....
Наш позывной-RP3NPP-ПАМЯТИ ПАВШИХ. В наших краях не было войны. Но из 60т. проживающих перед войной, погибло 8т. Почти каждый второй мужчина призывного возраста. А в тех краях где война прошла?
И пусть памятник погибшим на войне скромный. Но на нем выбиты фамилии всех 8 тысяч земляков погибших на войне. Есть традиция. Молодожены возлагают цветы. Почти 30 лет назад это делал я, не так давно моя дочь.
P.S. Не все в порядке в нашем "королевстве". Издавать за наш счет убыточный журнал, дорогой, неинтересный/ за два года до меня дошло около 5 номеров/- это хорошо и нужно. Ну а память дело личное, и за свой счет?

Цитата:

---

Сообщение от R3NN

Наш позывной-RP3NPP

---

А если Вы этот позывной будете произносить в соответствии с правилами, в соответствии с принятым фонетическим алфавитом, то сильно изменится все остальное, Вами написаное? Память о павших станет другой или Мемориал от этого будет не таким серьезным мероприятием?

Цитата:

---

Сообщение от RV3MI

Вам уже не так стыдно?

---

Скорее, пожалуй, спокойнее стало!
Хотя здесь и форум и свою т.з. высказывать надо, но стоит подумать и о том, что знания индивида не безграничны и следует ограничивать свои посты темами, в которых компетентен. Иначе, на самом деле, может быть стыдно!

Цитата:

---

Сообщение от RW3PF

Для начала научись проигрывать Илья.А пока тебе банан.

---

Здрассте.. Это гдеж я проиграл? Я и не играл вовсе! Я призывал всех обсуждать по существу, не переходя на личности и предков.
Оказывается - люди по большей части обижены - и непонятно на кого..
Часть на Томаса и на СРР. Причём подразумевают, что там зажали несчастные 25 тыров, и предлагают свои услуги по оплате этих тыров. Когда выясняется, что там сумма в 10 (десять) раз большая - начинают предлагать - а давайте оформим позывные на умерших ветеранов! (тут я вообще перекрестился).
Это что - конструктив? Это БРЕД СИВОЙ КОБЫЛЫ!!!
Другой, якобы обиженный насильственным переименованием позывного Яковом Семёновичем и СРР - вообще призвал к роспуску СРР, и самовольной работе неприсвоенными позывными.
Это что - конструктив? Это МАРАЗМ!!!
Третий, вообще непонятно чего хочет, но пока в СРР не вступил, зато говрит ДАЙ! Ладно бы как ты - хоть абонемент был, чтоб право вякать мог - так неть..
Это что - конструктив? Это - ну не знаю как помягше сказать-то.. сам придумай..
Тебе дальше расписать всех поимённо?
И только небольшая часть, проплакавшись, всё таки сказала - да по большому счёту готовы и сами оплатить, невелики деньги, раз для центрального бюджета так напряжно.. Оставте хоть организационные функции.
Про посчитать деньги - и не говорю.. 1247руб 85 коп за один колл - оне в первый раз слышат. И что эти деньги, оказывается хапают себе РЧЦ - тоже в первый раз слышат. Зато обозвать всех бендеровцами и приспешниками фашистов - это пожалуйста..
Ещё меньшая часть вполне резонно (на мой взгляд) замечает - а тот ли формат нынешнего Мемориала? Неть.. вторые и третьи нам не по нутру.. Нам Томаса на плаху подвай - а куда деньги замылил, и почему это глянцевый Вестник выпускают, а на коллы не хватает?? А давай пропиши ы Уставе - деньги выдавать ВЕЧНО, невзирая на сумму!! Ну так давай - оформляй предложение в Президиум, отправляй и жди когда в повестку заседания включат. Неть.. Нам отвечай ТУТ и СЕЙЧАС!! А почему это господа функционеры молчатъ???
Да потому, что кончается на "У"!!!!!
Ну и кто после этого этот банан должен себе засун.. сорри.. скушать?
Да тут в ветке клоунов собралось - Никулину не снилось!
И я тут самый несмешной.
Сорри, если кого-то зацепил случайно.
Но случайно я уже давно никого не цепляю.

Цитата:

---

Сообщение от RW3VA

Скорее, пожалуй, спокойнее стало!

---

Ну и хорошо :)

Цитата:

---

Сообщение от RW3VA

Хотя здесь и форум и свою т.з. высказывать надо, но стоит подумать и о том, что знания индивида не безграничны и следует ограничивать свои посты темами, в которых компетентен. Иначе, на самом деле, может быть стыдно!

---

Позволю себе высказаться, хотя мне и крайне стыдно:

вставлять на форуме свои комментарии в стиле "Я в этом разбираюсь, но вам ничего не скажу" - вот чего нужно стыдиться. Зачем влезать, если изначально не подразумевается разъяснение таким неучам как я, раз уж Вы специалист.

Ничего что резковато? Вы же не обиделись? Извините если что не так.

Если все же найдете минутку свободного времени, обоснуйте свое утверждение, что расценки РЧЦ просто придуманы. Желательно не на основе своего опыта общения с краснеющими от каждого вопроса девушками из местного РЧЦ, а на основе документов (ну хотя бы со ссылками, как я в своем сообщении сослался на Приказ Минсвязи...)

Цитата:

---

Сообщение от RZ3LA

... а то все одни и теже лица,да Б.Г. отстоял смело вахту все выходные,неутомимый наш редактор,так всех учил и критиковал,с чего бы...

---

У Вас, похоже, нет проблем с культурой. Снова на личности. И тут вы обкакались (извините) как и в истории с теми, кто воевал за Смоленск. У БГ есть маленькая проблема - даже по квартире с ходит большим трудом (ноги). Так что гулять в выходные возможности не имел. Эфир и компьютер.

А та ...., которую развели на форуме некоторые отбила у меня охоту заниматься Мемориалом сверх того, чем я занимаюсь по этому мероприятию. Сам, по собственной инициативе.

Насчёт неутомимого редактора (хоть Вы и с иронией) - спасибо. За выходные подготовил два материала для журнала "Радио".

Я читал ветку от начала до конца. Чем дальше в лес, тем больше дров. Полетели и пух и перья со всех сторон. В позапрошлую годовщину Победы я отказался от участия в ней, написАл письмо с причинами моего отказа в оргкомитет. Но ответа так и не получил. Для себя решил принимать участие в только международных программах - по моему мнению они не заражены духом стяжательства и игрой в "лебедь раком щуку". Что с неудовольствием наблюдаю до сих пор в этой ветке. Особо отмечу украинцев(TNX) - диплом за участие получен буквально через месяц. Полностью ламинированный и очень красивый.
Но не в этом дело. Что вам всем мешает работать позывными ХХХХХ/Р? Выезжайте на место боев, сражений, подвигов и спокойно без всяких волокит и разрешений рассказывайте о Победе и Героях ВОВ, связанных с конкретным местом дислокации радиостанции и подвига. Если ратуете за памятные QSL - так этот вопрос можно решить местной группой заинтересованных радиолюбителей. Не очень большие деньги. А позывной может звучать - ХХХХХХХХ дробь Память. С инструкцией проблем не будет. Чего делите то? СРР...ВРР... СНГ... ИМХО. Просто задело...

Скоро получится как во всех темах.Куда влезет тов.bubble-gum и найдёт хоть какую подержку-темы банятся.Начинается переход на личности.Люди предлагают свои идеи.Какими бы они не были.А у вас монера залезать под шкуру.Повторюсь не одной забаненой темы без вашего присутствия и участия не обходится!Создали курилку,чего Вам там не сидится?Чем лично Вы поддержите мемориал?Цитатами из книг?Думаю теме не долго осталось.Так-что придётся наверное продолжать на Смоленском сайте.Ведь не мало идей уже предложено.А здесь остались только личные неприязни.Спасибо Всем кто поддержал тему по существу.

Цитата:

---

Сообщение от bubble-gum

Здрассте.. Это гдеж я проиграл? Я и не играл вовсе! Я призывал всех обсуждать по существу, не переходя на личности и предков.

---

А везде.По всем фронтам.Сам просил не переходить на личности и дать варианты-я дал.И что? Ответить нечего и занялся своим любимым делом-прошелся по личностям.Эх мою зацепить было не за что!
Слабак ты Илья в аргументированных спорах.Одно слово Бубль-Гум.
P.S. Диспут мон шер и есть игра-игра слов,аргументов и мнений.

Цитата:

---

Сообщение от RT3LA

Ведь не мало идей уже предложено.

---

Меня особенно порадовали две - выписывать позывные на умерших ветеранов, и работать самовольно придуманными позывными.
Кто авторы этих гениальных находок?
Пожалуйста: RW6BA Дмитрий и RX1AG Валентин.
Им особое спасибо за доставленные весёлые минуты.
И вам, Михаил, тоже - за внятную речь, и умение предельно ясно выражать свои мысли. За бэндеровцев тоже спасибо.
Идите на смоленский сайт. Прихватите Дмитрия и Валентина. Пусть и там порадуются.

Добавлено через 49 секунд

Цитата:

---

Сообщение от RT3LA

Куда влезет тов.bubble-gum и найдёт хоть какую подержку-темы банятся.

---

А я ведь предупреждал - я знаю всё наперёд! :)

Добавлено через 4 минуты

Цитата:

---

Сообщение от RW3PF

P.S. Диспут мон шер и есть игра-игра слов,аргументов и мнений.

---

Пётр - диспут иногда хорош тем, что он заканчивается рюмкой чая и трубкой мира.
Не забывай, что диспуты мы ведём ТУТ, а аукивается ТАМ - в реальной жизни с реальными людьми.
Я уже знаю где можно "играть словами и аргументами", а где невредно и язычок прикусить. Не по причине "слабак", а по причине что "слова и аргументы", прозвучавшие в интернете в пылу спора - имеют свойство ударять по реальным людям, и пребольно..

Цитата:

---

Сообщение от RV3MI

Если все же найдете минутку свободного времени, обоснуйте свое утверждение, что расценки РЧЦ просто придуманы.

---

Ну, зачем Вы продолжаете? Вам уже ER1CS на очень доступном уровне предложил крайне упрощённый состав затрат на работу по присвоению 1 (одного) специального позывного. Вам эта конкретика не по душе? Естественно, потому что и на этом уровне обсуждения надо иметь понятие о предмете, который называется "Экономика".
Я мог бы предложить свой вариант состава затрат и расчёта себестоимости, но вопрос вообще-то не ко мне и не к ER1CS. Расценки, по Вашему мнению, разработанные экономистами ГРЧЦ, прошли некую экспертизу, дотошно исследованы в ФАС РФ (!?) и введены в действие неким ведомственным нормативным актом. Прекрасно! Бурные и продолжительные аплодисменты! (Все встают).
Остаётся самая малость и она, к сожалению касается не только этой конкретной комедии с расценками на спецкол, она свойственна всей "демократической" экономике России. Ни один государев орган ни за что не раскроет страшную тайну формирования своих расценок. Как, собственно, и общественный... Иначе, как объяснить настойчивому "плебсу", что работа по присвоению специального позывного стоит в 10 (десять) раз больше, чем та же работа, исполняемая по регулярному позывному? Или как объяснить тому же "плебсу", что пора в разы поднимать расценки на услуги нотариального заверения и пр, и пр. и пр. (КоАП, НК, ЗК ... примеров несть числа!).
Ещё раз поверьте на слово, при моём опыте работы на производственном, региональном и федеральном уровнях, я вполне способен сформировать обоснованные расценки на любой вид работ и услуг. Но, утверждение о безусловной справедливости расценок исходило от Вас и у Вас же, в силу Вашей компетентности, попросили предоставить исходники расчётов.
И, вообще, Алексей, Аллах с ними с расценками! Ясно, что мы сейчас лишь щекочем нервы себе и коллегам по форуму. Никто ничего никому не представит, не в той общественной формации живём.
Предлагаю тему с расценками оставить, как бесперспективную, но если Вы желаете сохранить накал общения на форуме, зацепитесь за какую-либо иную мою фразу. Не обещаю, что отвечу. Ну, разве если действительно вопрос будет интересным.

Цитата:

---

Сообщение от bubble-gum

Я уже знаю где можно "играть словами и аргументами", а где невредно и язычок прикусить. Не по причине "слабак", а по причине что "слова и аргументы", прозвучавшие в интернете в пылу спора - имеют свойство ударять по реальным людям, и пребольно..

---

Я плакал....Илья , оставьте угрозы ярославским ребятам-это их амплуа.А то что слово бьет-я знаю.Да и телек смотрю-второго за день журналиста ломают.Ну а по поводу моральных ударов...то лично меня вестник с протоколами закалил.
И все же -я кажется выдал на гора предложения и задал вопрос о твоих коментариях.А у тебя как назло амнезия....Повторить?

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

---

Сообщение от bubble-gum

Пётр - диспут иногда хорош тем, что он заканчивается рюмкой чая и трубкой мира.

---

А у тебя другие предложения?

Цитата:

---

Сообщение от bubble-gum

Не забывай, что диспуты мы ведём ТУТ, а аукивается ТАМ - в реальной жизни с реальными людьми.

---

Так для того и ведем,чтоб не аукалось.

Цитата:

---

Сообщение от RW3VA

Ну, разве если действительно вопрос будет интересным.

---

Владимир, созрел вопрос - считаете ли вы возможным прекратить выпуск журнала Вестник СРР по причине его скучности и ненужности, а на сэкономленные деньги ежегодно выкупать у РЧЦ 200 спецколлов на Мемориал?
Спасибо.

Цитата:

---

Сообщение от RW3VA

Ни один государев орган ни за что не раскроет страшную тайну формирования своих расценок.

---

Я вам удивляюсь!!!Тут год назад спорили о расценках на абонимент и выкладки приводили.И как ответили на вопрос "Почему"? "Да потому!"

Цитата:

---

Сообщение от RZ3LA

Приехал Игорь / RZ3LC/, возмутитель спокойствия, видимо даст свои коменты, а то все одни и теже лица, да Б. Г. отстоял смело вахту все выходные, неутомимый наш редактор, так всех учил и критиковал, с чего бы... Текст письма, я думаю, автор поправит и дополнит. Толковые предложения имеются. Мемориалу быть, только ряды поредеют, где-то наполовину. Такие люди, как RZ3LC, настоящие патриоты России. Они ведут свою работу на местах, несчитаясь с личным временем. Почему то слово "Патриот", многие воспринимают с ухмылкой в устах,мельчает Россия. Карточки есть на наш позывной, еще на новый мемориал хватит. RZ3LA - Николай

---

Николай, увидел вашу (3L) карточку, очень достойно, молодцы.
Теперь немного о другом, в своем сообщении здесь и за круглым столом от Вас прозвучало "послушаем толковые предложения". Почему же Вы плохо слушаете, так снисходительно выражаетесь о старшем товарище
Б.Г. отстоял смело вахту все выходные,неутомимый наш редактор,так всех учил и критиковал,с чего бы...
Позвольте не согласиться, не стоял вахту, его сообщения очень корректны и выдержаны, чему некоторым надо поучиться, и по большому счету не критиковал, почему Вы пишите
"всех учил" да еще "неутомимый наш редактор"
Извините, но как то не солидно, зачем тогда было создавать тему сдесь, обсуждали бы у себя на смолрадио, похоже там все единодушны в оценках.
А вот теперь обратите внимание на свои текст
"Почему то слово "Патриот", многие воспринимают с ухмылкой в устах, мельчает Россия. Карточки есть на наш позывной, еще на новый мемориал хватит."
Я не психоаналитик, но как то сразу бросилось в глаза, а почему человек пишет об этом уже не первый раз, где он видит ухмылку и почему так категорично "мельчает Россия". Может быть в Сафоново что то не так, или это сидит внутри Вас, и зачем за всю Россию.
Постом выше я привел образцы качественных карточек от мемориальных станций, Вы привели фото своей, разьве это не говорит что патриотизм есть и не мельчает, просто меняются окружающие нас условия, быстро меняются, и надо в них встраиваться. Да не всегда получается, не все успевают, да мы не миллионеры, но зачем такое уныние и пессимизм.
Нечто подобное часто звучит и за круглым столом, а ведь Вы ведущий, да еще второй человек в РО. Я знаю что Вы слушаете столы Орловских и Брянских радиолюбителей, в этих областях крови пролито тоже достаточно. Обратите внимание на корректное ведение этими ведущими, без крайних высказываний и оценок. Авторитетные радиолюбители Вам по поводу открытого письма прямо сказали "не надо горячки", ну чем не толковый совет, похоже плохо слушаем.
Если у вас есть карторточки вашей мемориальной станции или как пишет Михаил RT3LA есть спонсор, то и проблем то в Смоленской области не должно быть. Не нравиться позиция ГРЧЦ и Президиума, да бог с ними, Вы же у себя все вместе можете всё сделать сами. Орловские, Курские, Брянские, Тамбовские и радиолюбители др. областей тоже сделают, сами все сделают, в чем вопрос то?
СРР вместе с ГРЧЦ возможно сделает свой кусок, ну например организуют работу подобной радиостанции из Дубосеково, может как то отметят ветеранов ВОВ, да мало ли чего могут сделать, и не отказывается никто от Мемориала, только не надо искать врагов среди своих.
Патриоты в нашей стране есть (без кавычех и ухмылок), Мемориал "Победа" будет и это в большей степени зависит только от нас с вами. Насчет "ряды поредеют" надо думать ряды СРР, не думаю, но это в большей степени зависит от работы на местах, да, да на местах, у вас в 3L и нас в 3M. Может что то Вам не понравиться из мною написанного, я писал искренне, нисколько не желая Вас обидеть, просто я так думаю. Написал здесь, а не в личке потому, что и другие люди смогут лучше разобраться в сути поднятого вопроса, ведь читает намного больше чем кто то пишет.
На последок.
Для меня СРР это не Президиум и не Томас или кто либо другой, где то там далеко, для меня СРР это прежде всего мое местное отделение, где мы все планируем и делаем сами. Президенты приходят и уходят, а своя радиолюбительская организация нужна. Об этом же раньше писал Алексей RT3M, но у некоторых слишком темные очки и через них видимо плохо видно.
На пальму первенства у bubble-gum не претендую, он пишет лучше.

Цитата:

---

Сообщение от bubble-gum

Спасибо.

---

И Вам спасибо, Илья!
"Вестник", с моей т.з., нужен, как нужен печатный орган любой организации. Ну, хотя бы - пока. Пока Интернет не забрал явочным порядком эту функцию себе.
То, что он скучный - это на любителя. Умеющий читать - да прочитает. Но в нынешнем виде, с претензией на некое СМИ, охватывающее все стороны нашей жизни, он выглядит ... (!). Тут говорили о том, что где-то хронический недостаток экземпляров издания. К счастью, могу, по согласованию с земляками, переправить килограм, наверное двести "Вестника" крайне нуждающимся. Что-то у нас его не разбирают.
Если позволено будет высказать своё мнение, я бы предложил оставить в "Вестнике" официальную часть и расссылать его в количестве 5-10 экземпляров по РО. При сокращении затрат на объём и полиграфию, естественно, можно сэкономить какую-то сумму. Как её расходовать - дело членов СРР.

Цитата:

---

Сообщение от RT3LA

Скоро получится как во всех темах.

---

Михаил, вы совершенно правы! Любая тема конструктивна до тех пор пока не подошли ассы форумов, которые знают всё и о вертикалах, и о вреде СРР,
и о пользе Мемориала. Просто нужно посмотреть в профиль юзеров : Сообщений: ХХХХ.
И если число побольше начала четырех знаков - начинается самое интересное.
Одно плохо: Птичку жалко ( в смысле тему )
Но иногда так интересно... Поэтому много читающих - пишущих поменьше.

Цитата:

---

Сообщение от RW3PF

И все же -я кажется выдал на гора предложения

---

"На гора" - не надо на гора.. Чай не стахановцы.
Если честно - я не горю желанием их вообще рассматривать по нескольким причинам.
Одна из которых - я чувствую.. прям нутром чую - тебе не важен мой ответ. У тебя своё кино. Тебе надо зацепить кое кого и начать старую канитель. Мемориал для тебя - только зацепка, чтоб подобраться к Уставу. Как и недавнее обсуждение 4-х знаков. Открою тебе страшную тайну - в следующем году съезд СРР. Счас самое время подавать предложения и поправки. Всё то что ты любишь. Вперёд. У тебя есть шанс стать первым. Сроку впереди для пробивания предложений через дебри "надлежащего оформления" - вагон и маленькая тележка.
Другая причина - у меня есть свой взгляд на этот Мемориал, и он несколько отличается от ... ну скажем просто - несколько отличается. Как раз настолько, чтобы не копаться глубоко в предложениях типа "а давайте закроем журнал, а на сэкономленные деньги.." и так далее..
Третья причина - я, немного поразмыслив, согласился с доводами Дмитрия ибн Воронина, что видимо это накладно для бюджета - под 200 тыров каждый год. Святое дело, конечно, тут неубиваемые аргументы в виде молодожёнов возлагающих венки.. Я себя вспомнил.. 21 год назад, возлагающего венки к танку Т-34.. Скажу честно - я не думал тогда о танкистах, увы.. такой вот я чёрствый и неблагодарный потомок. :(
Я более склоняюсь к ярославским ребятам с их видением Мемориала. Они его озвучивали - если есть желание - перешерсти 25 страниц - увидишь.
Видишь - я тебе всё выложил как на духу - ничё за пазухой не оставил.. И даже не постеснялся признаться в симпатиях к ярославским.
Всё просто - они адекватные.

Цитата:

---

Сообщение от bubble-gum

не копаться глубоко в предложениях типа "а давайте закроем журнал, а на сэкономленные деньги.."

---

Цитата:

---

Сообщение от bubble-gum

согласился с доводами Дмитрия ибн Воронина,

---

Цитата:

---

Сообщение от bubble-gum

Я более склоняюсь к ярославским ребятам с их видением Мемориала

---

Всех вспомню,а вдруг помогут!

Цитата:

---

Сообщение от RW3VA

И Вам спасибо, Илья!
"Вестник", с моей т.з., нужен, как нужен печатный орган любой организации.. Ну, хотя бы - пока.
...
К счастью, могу, по согласованию с земляками, переправить килограм, наверное двести "Вестника"..
При сокращении затрат на объём и полиграфию, естественно, можно сэкономить какую-то сумму. Как её расходовать - дело членов СРР.

---

Спасибо, Владимир!
Ну вот - один заступился за сохранение Вестника.
Я - второй. Кто ещё?
А всё-таки интересно - откуда у вас 200(двести) кг Вестника?
Это за один год, или за всё время накопилорсь?
Можно сдать гна мукулатуру, и тож денюшку поиметь..
А чё.. предложение не хуже других. :)

Добавлено через 2 минуты

Цитата:

---

Сообщение от RT3LA

Всех вспомню,а вдруг помогут!

---

Михаил, а можно давать с расшифровкой - кого вы вспоминаете, и в какого рода помощи вы нуждаетесь?

Цитата:

---

Сообщение от bubble-gum

откуда у вас 200(двести) кг Вестника?

---

Ну, так за все годы. Впрочем, не считал, может и 300.
Насчёт сдать - так это опять же дело членов СРР.