Вот, увидел ссылку в интернете: https://qrznow.com/burst-2000a-hf-power-amplifier/amp/
Производство R2DAN.
Вид для печати
Вот, увидел ссылку в интернете: https://qrznow.com/burst-2000a-hf-power-amplifier/amp/
Производство R2DAN.
первоисточник здесь BURST Amplifier
Вообще то 2200 ватт PEP, т.е. реальная мощность 1,1 квт...Продукция
Это скорее вопрос или игра терминологии плюс маркетинговые ухищрения...
Возьмем стандартный заводской трансивер любого производителя. Обычно пишут мощность 100Вт РЕР. Включаешь CW, даешь нажатиеизмеряешь вольтметром, действительно 100Вт. Включаешь SSB и говоришь в микрофон А-А-А. Индикатор на трансивере показывает те же 100Вт, а вольтметр показывает 50-60Вт. Это скорее средняя мощность, обусловленная пикфактором. Если же вместо микрофона и А-А-А подать (двух)тональный сигнал постоянной амплитуды, то вольтметр покажет те же 100Вт.
Красивый усилитель, симпатичный, навороченный, современный... российский! Гордость берет!
Подозреваю, цена не детская... Вложение 223453:ржать:
Остается вздохнуть... и ждать когда китайцы клон выпустят в 4 раза дешевле.
3600-4000 $...
взято тут
+100
Только 1 антенный выход....Мало.
уверен был бы спрос, если был бы какой нибудь сервис, кроме отправки назад...
и даже без сервиса когда их делали они на Ebay хорошо продавались, по крайней мере счетчик покупок так показывал...
конечно мало, все кто мог и хотел уже ЕВ-104 и подобные купили...
Здравствуйте!
Тема о конкретном усилителе, и не стоит ее замусоривать конструктором ЕВ-104 (кстати не лучшим из конструкторов).
Масса BURST 2000A 15 КГ. Уже неплохо!
Остальные характеристики тоже сравнимы с хорошими образцами (АСОМ, Expert.).
73!
PEP - это Peak Envelope Power.
Что в переводе означает - пиковая мощность огибающей.
Вложение 223458
По поводу усилителя, у воронежских ребят дешевле будет 138 тыс. рублей.
https://eb104.ru/internet-magazin/us...88xr-2-pcs-1-8
+ два блока питания 53В 2000Вт для запитки 20 тыс. руб.
https://ru.aliexpress.com/item/H3c-E...789234797.html
Если так хочется цветной контроллер с LCD-дисплеем для усилителя можно заказать у RZ1ZR за 2400 руб.
https://www.qrz.ru/classifieds/detai...oqnosti_267875
Хотя кому не охота собирать конструктор, вполне неплохой вариант Burst 2000A, как готовое изделие.
Тюнер встроенный хочу. Без фанатизма, до 2,5 - 3.
3400-4000$ :D На другом сайте 220000 рэ, это ещё и + пересылка и опционально !! ))) контроллер для управления переключения BAND.
Изучение спроса это, скорее всего был сделан образец..который представлен на видео.
И что то манипуляций так много на видео, кнопки судя по нажатию тугие и противный биппер , там ещё уровень ALC надо выставлять ?! )))) т.е. его по входу и спалить можно.....
За такие деньги ?! О_о ...... АСОМ 1000 можно купить, который дешевле в полтора раза, который релюхами как этот не щелкает и имеет на борту великолепный QSK.
Не впечатлило. Где потроха его?,коробок хороший да, дисплей дешевый и поди на ардуино копеечном собрано, при ВЧ наводках не поплывет ли этот ТФТ дисплей показывая цветную кашу?
Только я заметил, что после пару коротких нажатий на тангенту, из 28 градусов стало более тридцати. И первое нажатие на 3,5 все заметили столб показометра мощности дергался?
Надо было его на эти cq ww cw погонять пару суток.
Это в контесте на цщ через сколько минут закипит его водяная охладительная система?
Там антифриз, зимний?))))
Не убедительный тест, релюхами громко пощелкал, кнопками по пикал, дисплей показал цветной....всё.
Лично я не консерватор , но лампам доверяю больше.
(3)4 минимум, чтобы антенны напрямую подключить.
Антон, у кого то 1-2-3 антенны, у кого то 6, 9, ... 16 плюс приемные... Для этого существуют антенные коммутаторы, чтобы стандартное изделие можно было использовать в индивидуальной конфигурации станции. Если же антенный коммутатор впихнуть во внутрь усилителя, это потянет его удорожание, увеличение габаритов и при этом все равно он не удовлетворит хотелки всех и всякого. Если и нужен дополнительный антенный выход, то разумно делать только один для приемных антенн.
Все познается в сравнении.
Поэтому лучше сравнивать сравнимое (а не с конструкторами).
Мне для сравнения не хватает уровня акустического шума усилителя. Уж не говоря об уровнях искажений.
Жаль, что нет опции управления усилителем через порт USB с использованием терминальной программы, как это в АСОМ 600 и АСОМ 1200, Элекрафт КРА500, Экспертах.
Я хочу ехать с шашечками.
Время "шашечки - или ехать" давно прошло.
ЕВ-не усилитель, а набор.
Усилитель - это законченная конструкция в "коробке", хотя бы даже без БП (ALS-500M).
Где такое у ЕВ?
А вот BURST 2000А, судя по всему неплохой усилитель.
Как будто все необходимые защиты есть. А для многих, переходящих с ламп - это важно.
Сервис усилителя и так неплохой, но думаю будет в скором времени доведен до необходимого.
Очень хочется услышать отзывы реальных владельцев.
Для начала хотя бы на уровне эмоций.:s7:
73!
Алексей RO5D, если есть на сайте ЕВ - покажите.
Буду присматриваться и сравнивать. Есть с чем.
Думаю всем будет интересно.
Безусловно интересен от ЕВ готовый усилитель с максимумом удобных функций и защит (хотя бы как BURST или JUMA).
Ну и конечно с внешним видом, чтобы ему не стыдно было стоять рядом с трансиверами:s7:
Мы говорим о покупном усилителе, а не о том, про который мы будем с гордостью говорить - Сам собрал из кирпичиков!
А пока наверное ждем дальнейшей информации от автора в форуме и на сайте.
Успехов ему!
73!
а пару кнопок нажать не судьба?
вы мне в разы больше фигни написали вместо того что бы посмотреть и вообще не писать!
с переводом уверен проблем не будет:
HF power amplifier ready device:
NEW! HF power amplifier 2400W 1.8-54MHz BLF188XR 2 pcs with water cooling $2000
HF power amplifier 1200W 1.8-54 MHZ BLF188XR with water cooling $1285
BOX for power amplifier $135
NEW! HF/6m power amplifier 1200W for SDR 0.5W input power water cooling $1800
NEW! HF/50 MHz power amplifier 1200W BLF188XR assembled in Aluminum frame Heat pipes $1050
КВ усилитель мощности 1,8-30 МГц BLF188XR с водяным охлаждением в корпусе 84000 руб.
NEW! EB300 HF/50 MHz power amplifier 300W SD2933 (VRF2933) $550
Игорь, Вы сами надеюсь этот форум читали. Там все как эти наборы собрать, сделать лучше и т.д.
У меня у самого 2шт киловаттных набора от них. Но это отдельная тема.
А Вы, Алексей, еще раз зайдите на этот сайт и убедитесь, что то, что называют они усилителем, по существу - набор.
Да, есть моноблок, без блока питания. Есть отдельно корпус. Можно скомпоновать? может да, а может и нет без дополнительных слесарных работ.
Я сам из их отлаженного набора собрал (скомпоновал) 1 усилитель и на стадии сборки второй. Сам из набора собрал КРА500. Но это "2 больших разницы".
Что Вы так яростно ЕВ протаскиваете?. Они молодцы, хорошие старательные ребята! Наборы тоже нам радиолюбителям нужны!
Возвращаясь к теме.
У Алексея, автора BURST, как я понимаю есть еще задумки по доведению своего аппарата до "мировых образцов". И, думаю, информация вскоре появится, раз уже есть поддерживаемый сайт и есть предложение по продаже отдельных образцов.
73!
Мне тема интересна, вот и пишу.
Чтобы не затухала....
Да, спасибо, Алексей! Успокоили.
А по теме?
Приподнимем тему на выходные:s7:
У меня побывало и есть несколько транзисторных (ламповых тоже) усилителей.
Посравнивал их с разных точек зрения. В том числе габариты, вес, цена.
Есть в таблице сравнения и наборы от ЕВ (правда только те, которые сам покупал).
BURST 2000A смотрится в этом сравнении неплохо.
Учитывал и наличие защит и сервисов.
Одной из важных защит считаю защиту от превышения входной мощности. Здесь важен принцип организации этой защиты - ее быстродействие, время задержки включения на передачу. Думаю много транзисторов пожжено из-за превышения раскачки от трансивера из-за забывчивости:s7:
Вес усилителя 15 кг для стационарного варианта очень даже хороший. Да и для мобильного варианта неплохой.
Конечно сильный конкурент - Expert 1,5K-FA, особенно второй серии. Соотношения мощность/цена и мощность/масса непревзойденные. Хороший рейтинг в eHam ревю.
R3DL, а что надежнее транзисторы или лампы? Ведь любой полевой транзистор очень боится статики, а антенны это очень хороший собиратель статического электричества. Стоимость этих транзисторов все таки не 5 копеек. Предусмотрена ли какая-то защита от статики у BURST 2000A?
У товарища был РА на мощных полевиках с N каналом, со всеми основными защитами, антенны в порядке,да и тюнер лдг ат-1000 про2
После второго сгорания одного из транзисторов.... плюнул и купил усилитель на лампе ( в его случае гу-74) радуется.
Конечно понимает ,что прогресс не стоит на месте, что может когда нибудь будут они замена лампе, но сейчас он про транзисторные РА и слушать не хочет, после трат на ремонт и приобретение новых транзисторов.
У другого товарища, тоже есть РА, на заказ делали,качественно спору нет, но к нему по большому счёту тюнер нужен, срабатывает защита если ксв более 1:2 (для лампы это не ксв ;) )
Заявленная мощность 1000 ватт (транзисторы тоже полевики с N-каналом) но по даташиту эти транзисторы могут спокойно отдать 1800 ватт.
Сколько его не уговаривал , раскочегарить его хотя бы до заявленной мощности...очкует..( а вдруг сгорит ))) ) работает на нем только до 250 - 300 ватт )))))
На вопрос "зачем тогда попу гармонь" и такая трата денег..молчит
Проще на 4хгу50 собрать и не очковать, те же 400 ватт можно получить.
Если бы меня спросили ...лампа или тр-ор, однозначно лампа!
Усилители надо брать нормальных фирм , а не сделанные в мастерской дяди Васи , тогда и проблемм не будет .
Перешол на транзисторы , и ни капли не жалею ...
Брал усилитель "нормальной фирмы" EXPERT - ("EXPERT-1.5K-FA"). Один из первых. S/N-000007 из Италии (от производителя).
После первого отказа, фирма сняла гарантию. Вылетел оконечный транзистор, хотя считаю, что это была их ошибка.
Усилитель блудил и вместо CW выдавал в эфир какую-то лажу в виде шипящего широкополосного сигнала.
Исправили, прислали обратно.
За 8 месяцев эксплуатации 6 раз ремонтировался (!) (у них же - в EXPERTe).
Этот агрегат не выдерживает никакой критики ...
Эксплуатировался на нормальных антеннах. Крайний раз тупо прогорела плата LPF для диапазона 21 МГц.
До этого, фирма упрекала меня не в правильной эксплуатации усилителя. А тут и сказать даже было уже нечего.
Потом были приколы с ошибками в Firmware ... Исправляли все каждый раз, что называется походу.
Каждый ремонт обходился в 250 Евро с пересылкой в Италию по DHL. при этом, глава фирмы пошел мне навстречу и не включал в стоимость ремонта
работу инженера. Теперь несложно посчитать насколько аппарат стал "золотым".
В конце концов, мне надоела эта канитель и я его сдал им обратно за половину цены.
В усилителе надежным оказались блок питания и автоматика. Остальное ... в топку (IMHO).
Насчет "BURST-2000A" надеюсь все иначе. Ребята учли все недостатки EXPERTов и прочих похожих усилителей.
Транзистор там весьма быстродействующий. Сами итальянцы признают это и ничего не могут сделать с защитой, которая порой не
успевает отрабатывать и оконечный транзитор просто выгорает.
Покупая, сто раз подумайте и постарайтесь не наступать на мои грабли :) (опять же IMHO).
Это был плохой опыт, но оказался весьма полезным для меня в любом случае.
Удачи всем!
73
В мастерской дяди Васи делаются недорогие и простые в ремонте усилители. Усилитель на ГУ-78Б обходится ровно в половину, чем набор для такой же мощности в eb104 без блока питания. Для экспедиционной работы - полупроводники вещь незаменимая, а для станционной - только лампы.
Здравствуйте, коллеги!
В большинстве транзисторных усилителей активный элемент защищен от статики построением схемы.
Про BURST почти ничего не знаю.
За свою недолгую коротковолновую жизнь (52г.) поэксплуатировал разные усилители.
Самым хорошим был на ГУ-34Б, собранный в далеком 1970г.:s7:
Ламповые ничем не надежнее транзисторных. В руках побывали АСОМ2000А, ОМ3500А. Оба ломались на УРА при аккуратной не перегруженной, не
тестовой эксплуатации.
Из транзисторных сейчас есть ALS-500, КРА500, Эксперт 1,5К. Все работают безотказно (пока). (Не сглазить бы).
Были до этого АСОМ 600S и два Эксперт 1,3К. Тоже замечаний не было.
Но вот самодельный 1 КВт усилитель из блоков от EB-104 никакой критики не выдерживает. При очень аккуратном и бережном обращении выдержал 4 месяца очень не активной работы в эфире.
Ничего вечного нет и наше радиолюбительское оборудование нельзя отнести к проектируемому с большим запасом прочности и надежности.
А если учесть тенденцию производителя к тому, что надежную и долговечную технику выпускать не целесообразно...........
Про статику. В усилителях такие же по статической прочности транзисторы как и в трансиверах, даже пожалуй по прочнее.
Андрей, Эксперт 1,5К с номером 007 - это десятка аппаратов бета тестирования. Поэтому в надежности последующих экземпляров и моделей есть и Ваша заслуга.:s7:
Возвращаясь к теме BURST.
Внимательно слежу за развитием событий. Интересно что получится.
73!
Забыл добавить, что после 4 ремонта итальянцы полностью заменили усилитель на новый 1.5K, переклеев шильдик с серийным номером с прежнего аппарата.
После замены отказы шли с такой же регулярностью, как и с прежним. Так что дело было не в "бабине" ))
Про 1.3 ничего сказать не могу, но народ отзывается в основном положительно.
В любом случае, для меня EXPERTы закончились.
Пусть теперь отрабатывают тесты на других ))
Усилители надо брать нормальных фирм (разговор идёт за транзисторы) .
Это общеизвестных фирм из японии , и ни как не из италии и еб ...
Тем более усилитель такой , обязан быть сразу с тюнером , и расчитан на круглосуточный режим работы . Вот они работают , проверено . Но они тяжолые , и далеко не переносные .
Кстати, напишите, что бы вы хотели видеть в "БУРСТе" нового поколения ?
Ну, кроме того, что там должна быть антенная матрица, как у EXPERTов. Антенный тьюнер.
Что еще ?
Действительно надежная система защиты транзисторных усилителей от гроз и статики дело сложное.
У нас в эксплуатации находится парк японских транзисторных передатчиков фирмы JRC на 1 и на 5 кВт.
Они работают постоянно на большие антенны 2-30 МГц. За 10 лет эксплуатации было три случая выхода
из строя передатчиков из за гроз. В любом случае выходили из строя диоды в системе защиты и ни разу транзисторы
выходных каскадов. Сам до конца так и не разобрался как эта система работает, но то что японцы молодцы это точно.
В BURSTе должны быть все возможные мыслимые и не мыслимые :s7: защиты.
Защиты должны быть надежными, с очень высокой степенью надежности защищающими активный элемент от радиолюбителя:s12:
В технических характеристиках BURST не нашел защиты от КЗ нагрузки и обрыва нагрузки. Возможно, что "защита от ошибки переключения диапазона (LPF Error)" справится с этой задачей
SPE 1.5 K FA SECOND SERIES, 2 5.0 19-Dec-2018
SPE Expert 1.3K - FA 45 4.8 19-Nov-2018
SPE Expert 1.5K-FA 7 5.0 20-Jan-2019
SPE Expert 1K-FA 91 4.9 11-Mar-2018
SPE Expert 2K-FA 42 4.7
Цифры - количество отзывов и средний балл (рейтинг) по пятибалльной системе.
Это из eHam.net revievs. Не увидел я там отзыва крайне возмущенного пользователя, да и на спаркис блог ничего о проблемах с Экспертом......
Даже если у BURST будет рейтинг 4.5 при выборке хотя бы 30-40 - это будет уже достойный результат!
Доброго субботнего вечера всем!
Нет ли у кого новостей про BURST 2000A?
Результатов испытаний может быть?
- Полное управление с планшета (компьютера), в том числе через интернет через
WEB-морду (это сложно, понимаю), но хотя бы через приложение.
- автоматический сброс защиты через какое-то время при ее срабатывании с обязательным
уведомлением на удаленную сторону
- включение/выключение через GSM (USSD-командой)
-встроенный "умный" BAND-декодер, позволяющий программировать нужное гнездо антенны на
такой-то диапазон и даже сегмент
и т д
Понимаю, что на "другой чаше весов" - удорожание...
Я несколько лет знаком с автором этого усилителя.
Очень грамотный парень, ремонтирует нам трансиверы для RL3A/CN2AA.
Дал он мне потестировать на сутки burst-2000a.
Супер тачка !
В итоге я заказал себе персональный экземпляр)
Пожалуйста, чуть подробнее ))
Что показывает показометр в режиме непрерывного нажатия?
Какая средняя температура усилителя на 15-12-10 метровых бендах после получаса работы максимальной мощностью?
Шум вентиляторов насколько велик?
Вентиляторы включаются ступенчато?
Днище усилителя выполнено корытом (защита от протечек)?
Или ниже усилителя ничего из аппаратуры располагать нельзя?
и т.д. - колитесь ))
Я бы сказал очень смелое заявление..Не скажу за всю Одессу, но выражения на голову, на порядок и т.д. настораживают.
Знаю не мало кто использует експерты 1.3 и 2К в тестах(SSB/CW) и в основном все довольны надежностью. Иногда заглядывая внутрь как
они сделаны, то тоже достойно и соответствует качеству изготовления. То, что рвах описывал со своим 1.5К, то даже не вериться.....мистика какая та!!
Говорить про продукт, который фактически не прошел испытания в реальных р.л. условиях и времени, это фактически все пустое!
А быть или стать бета тестером за свои же деньги, как то совсем не парит. Считаю самый правильный подход для тех у кого чешется (CR),
подождать когда все явные косяки будут исправлены, добавлены новые фишки типо второй выход, возможность работы в два радио и т.д.
Тем более есть выбор. Свой ОМ, тоже купил когда то в первых рядах, потом два года модернизировал (выкидывал всякое китайское xxxxx и т.д.)
что бы он стал действительно надежным РА...
И еще. Наблюдая как FLEX совместно с 4O3A делает свой PGXL 2K http://www.4o3a.com/power-genius-xl/, надо понимать что не так все просто как кажется!! Они еще в 2017 году собрали бабки по предоплате и до сих пор еще не сделали серию, опытные образцы есть и работают у бета тестеров
но серии нет, вылизывают!!
Много лень печатать.
Не хотите, не верьте.
Коротко две вещи упомяну:
1. Принципиально другой контроллер управления, очень быстрый, быстрее, чем у конкурентов, он не даст защите опоздать с включением и позволить сжечь выходные транзисторы.
2. Очень продвинутый блок питания. Усилитель может работать не снижая выходную мощность уже начиная со 150 вольт в розетке. Даже при 100 вольтах будет работать, но с половинной мощностью. Просадки и скачки напряжения ему не страшны. Это очень важно для тех, у кого не могучая сеть.
За остальными техническими тонкостями обращайтесь к автору. Он чётко может сформулировать. Мне он много рассказывал, но я дословно всё не запомнил просто. Но резюме из услышанного именно такое, как я озвучил в предыдущих постах.
я бы на месте "пацанов" , которые разрабатывают и пытаются продать этот усилок настучал бы Вам в бубен за антирекламу.
я вот был потенциальным покупателем, а теперь после игнорирования моих вопросов "от якобы суточного тестера " которому лень печатать свои хотелки поприжму до реальных отзывов.
Я нисколько не «рекламщик»
Никак не ангажирован, не связан с автором/продавцом, и не «заинтересован» в продажах этого усилителя.
Случайно наткнулся на эту тему и просто высказал своё мнение.
Но «обосновывать», доказывать, втолковывать всем я не брался.
Да и тон взятый вами, типа «настучал бы в бубен», не по мне.
Вопросы от вас тоже какие то наивные поступили, я на них коротко ответил, кстати , репликой «всё ништяк».
Что ещё можно ответить на вопрос, не протекает ли вода, и в норме ли температура ???
Что там вам себе покупать, Эксперт, или ещё чего, меня абсолютно не трясёт.
Кстати, тоже задумывался о покупке Эксперта.
Но пообщавшись с поставщиком этих усилителей, и услышав, что в случае поломки придётся отправлять аж в Италию, и ждать полгода, передумал.
В случае с burst-2000a будет достаточно отвезти его в Москве к автору, и он будет отремонтирован в тот же день.
Для информации, это будет третий усилитель у меня в шеке. Сейчас уже имею ламповый ОМ-3500А, и транзисторный TokyoHP 2.5kfx.
значит вы не эксплуатировали _транзисторный_ усилок, раз такие вопросы кажутся вам наивными.
например на восьмидесятке и сороковке вентиляторы у 1К-FA на вторую ступень вообще не переходят, температура средняя около 40-45 градусов.
нагреть усилок на НЧ бэндах до включения второй ступени вентиляторов у меня получается только минут через пять непрерывного нажатия.
вентиляторы включаются на вторую ступень при 70 гр.
на ВЧ 15-12-10 достаточно получаса работы на CQ и средняя температура усилителя будет 70 гр.
соответственно начинают усиленно работать вентиляторы.
не у всех есть возможность поставить усилитель на пол.
поэтому интересен вопрос защиты от протечки системы охлаждения, есть корыто или нет его.
будет обидно, если усилок зальет стоящий снизу включенный трансивер.
так что букв написали вы уже достаточно много, а ни на один наивный вопрос не ответили - "все ништяк" это из серии первый раз увидевшего транзисторный усилитель.
да и про отдаваемую мощу на ответ "все ништяк" затрачено "буков" гораздо больше чем могло бы быть цифр.
и если вопрос про отдаваемую мощность кажется вам наивным, то усилителя вы в глаза не видели и не крутили.
В первую очередь интересует надежность защит и неубиваемость.
Исходные данные. Оператор - забывчивый невнимательный xxxxx. Может подать сотню ватт вместо пяти, выбрать не тот диапазон, не ту антенну, антенна может коротить, искрить, плохо контачить.
Усилитель должен корректно отрабатывать все мыслимые и немыслимые аварийные ситуации без выхода из строя.
Вместо ххххх должно быть слово из пяти букв, начинается на д, кончается на к. От него и делаем защиту.
Что значит «не эксплуатировал транзисторный»????
ТокиоНР тоже транзисторный, и я на нем работаю каждый день.
В нем воздушное охлаждение, кстати. Температура более 65 никогда не поднимается.
А в burst-2000a двойное охлаждение, жидкостное + воздушное.
Очень похоже на систему охлаждения двигателя автомобиля.
Помпа гонит антифриз по радиатору, на котором транзисторы установлены.
Затем жидкость поступает в сетчатый радиатор, очень похожий на радиатор в Авто.
И на этот радиатор дуют два вентилятора.
В такой системе за температуру можно быть спокойным.
Работая на полную мощность (2.2квт на выходе) телеграфом несколько часов в контесте я не смог нагреть его выше 60 градусов.
Вентиляторы и помпа включаются и набирают обороты от температуры.
Когда усилитель в покое и давно не включался на передачу, то вентиляторы и помпа вообще не работают и температура равна комнатной.
Здравствуйте, коллеги!
RX3APM, и все же:
Что показывает показометр в режиме непрерывного нажатия?
Какая средняя температура усилителя на 15-12-10 метровых бендах после получаса работы максимальной мощностью?
Шум вентиляторов насколько велик?
Вентиляторы включаются ступенчато?
Днище усилителя выполнено корытом (защита от протечек)?
Или ниже усилителя ничего из аппаратуры располагать нельзя?
Вопросы то элементарные, но для дилетантов (в том числе таких как я) интересные и порой важные.
Как-то продал АСОМ 2000А, чтобы купить ОМ3500А. Потом жалел. Мощщи и от АСОМа хватало, но шума от ОМ3500А!!!!
Эксперты "пробовал" только 1,3К (2 шт.) и сейчас 1,5К. Вообще никаких нареканий (постучал себе по голове - тоже дерево):s10:
Шума очень мало. Свои 1,5К выдает. В тестах не работаю.
Много мелкого (до 500-600 Вт) транзисторного имел и имею и покрутил.
Но считаю, что в России российским за 220тыр надо удивить и убедить.
Все же производство BURST 2000A - это производство почти одиночки (пусть даже очень грамотного) в "домашних" условиях.
Насчет ремонтопригодности, кстати, тоже нигде ничего. Насколько он окажется ремонтируемым через 3-5 лет? Будут ли выпускаться те комплектующие, которые закладываются в БУРСТ?
Кто его будет ремонтировать, если вдруг этот грамотный парень раздумает заниматься радиолюбительством или куда-то уедет?
А SPETLC или тот же АСОМ, думаю будут еще долго........
Намерен ли автор усилителя "раскрутить" его и по настоящему заняться этим бизнесом?
И вот если это, что сейчас здесь обсуждается - только "поиграться", то такая игрушка за 2900 ЕВРО явно дороговата. В эфире мощность от нее и от 1,5К (кстати он с тюнером) не отличишь.
Я азартный любитель транзисторных усилителей:s10:, но здесь пока азарт разум не победил!
73!
Амир, добрый день!
А ведь мы с вами соседи, я от Краснознаменска километрах в 10-ти всего)
На все повторенные и добавленные вами от себя вопросы мне практически нечего ответить, или я уже косвенно ответил.
«Среднюю температуру» именно на 10-15-20 я не фиксировал.
Ну где-то 50-55 градусов.
Максимум 60 с лишним было.
Как паузу на пол-минуты сделаешь, сразу ниже 50 падает.
Как я уже указал во втором своём сообщении тут, более подробные вопросы не ко мне, а к автору усилителя.
Добавлю:
Да, автор упоминал, что программа для управления им через интернет будет готова через месяц.
Но чтобы поставить его в соседней комнате, или на соседний стол в нескольких метрах от себя, программа не требуется, и усилитель готов к этому уже сейчас.
Диапазоны он по поданному сигналу умеет переключать.
Мощность входную выставить и не перекачивать, чтобы в защиту не уходил, и почти дистанционная работа возможна.
Я когда на нем работал, то к нему не прикасался, хотя он и стоял на столе передо мной.
Ничем от «дистанционной» эксплуатации не отличается))
ну давайте по другому перефразируем вопрос про температуру тестеру усилителя в боевых условиях ))
вот например у 1K-FA после нескольких часов работы в тесте на верхней крышке можно подогревать глинтвейн или кофе - чем я регулярно и занимаюсь.
средняя температура после нескольких часов работы ниже 50 градусов не падает.
остывает _включенный_ усилитель после теста несколько часов, т.е. по внутреннему "градуснику" усилителя температура 30-35 градусов, а руку в это время на верхней крышке удержать не возможно, т.е. это 45-50 градусов.
выключается мной усилитель только после того, как рука спокойно лежит на верхней крышке.
скажите, пожалуйста, рукой вы верхнюю крышку тестируемого усилителя трогали во время/после работы?
удержать руку можно или хочется сразу отдёрнуть?
как в сравнении с Токио?
вентиляторы у тестируемого усилителя включаются ступенчато или одна передача?
И у Токио, и у обсуждаемого РА температура, и верхней крышки, и других частей корпуса вполне приемлемая, и рукой можно без опаски прикасаться. Полагаю, максимум 35-40 градусов у обоих РА в самом пике работы.
не у всех есть возможность просто поставить усилитель на пол )) не то что в соседнюю комнату ))
но это к дистанционной работе не имеет никакого отношения.
главное в дистанционной работе включить/выключить усилитель его программными средствами.
Вы хотите сказать, что включали/выключали дистанционно усилитель?
А почему Эксперт так нагревается, а эти РА нет, есть ответ:
Токио взял размерами и весом радиатора. Он огромный и тяжелый (радиатор), есть чему тепло в воздух отводить.
Но и сам Токио весит в итоге 25кг.
Burst-2000a весит 15кг, но отводом тепла занимается именно эта изощренная жидкостно-воздушная система.
Эксперт же легкий и маленький, тепло отводить нечему и некуда.
ну кофе сварить там при всем желании не получится , после 85 градусов усилитель уйдет на половинную мощность автоматически.
такое у меня было один раз при тестировании кабеля на 10 метровый бэнд минуты за две непрерывного нажатия.
а в тестах после нескольких часов работы средняя температура да высоковата, включаются даже третья ступень вентиляторов, но мощность не сбрасывается.
вот на экспедиционном KL-500 (без самопального вентилятора) реально получить ожог от радиатора.
Дмитрий, «непрерывное нажатие» в течение двух минут, чтобы «кабель испытать», это прямой путь сжечь усилитель, и не говорит о большом уме «испытателя» )))
Особенно, если это на полной мощности делается.
Сергей, а как Вы экспериментально проверяете кабель на "мощу"?
Не данные из паспорта производителя, а экспериментально?
Никогда и в голову не приходило проверять кабель на мощщу.
Зачем ?
Я просто беру кабель с запасом по мощще.
Причём, я (да и все остальные) выбирают кабель не по мощще, а по минимальному затуханию.
Для этого требуется максимально толстый кабель.
Или 10д-фб, или уже 7/8”
Даже 10д-фб легко выдержит 10квт.
Брэк!
Давайте перестанем хотя бы в этой теме писать "сам xxxxx".
У каждого свои методы испытаний:s10:
"А про Эксперт и турку с кофе сверху на нем, не хочется сквернословить."
Это про какой Эксперт?
У 1,3К, например, перед верхней крышкой еще стальной экран и воздушный зазор. Поэтому перегреть верхнюю крышку там не реально.
ну значит я не "все остальные" .
мне не нужно выбирать _максимально толстый кабель_ для минимального затухания.
мы же хобби занимаемся , а не хаммер на стрелку выбираем.
мне достаточно используемого мной 4,9 мм кабеля с весом 5 кг/100метров с затуханием гораздо меньшим чем у пацанячих 7/8 и который мощу держит гораздо более чем 7/8.
и работать с таким кабелем легче и разъемы запаивать легче.
вот только потом нужно проверить качество пайки 259 разъема на такой дорогой тонкий кабель под нагрузкой.
поэтому не все большое, толстое и огромное будет лучше, чем легкое и тоненькое по любым предложенным вами параметрам кабеля.
RG-142 форева ))
радиусы изгиба однократные/многократные у тонкого _многожильного_ кабеля гораздо лучше, чем у толстого одножильного.
а что значит "тухнет" сигнал в тонком кабеле, когда у него параметры лучше чем у толстого - за гранью моего понимания.
вот сейчас мне нужно 140 метров кабеля для вращаемой антенны на 30/40 метровые диапазоны.
при цене на проверенный RG-213 в два вашингтона метр и цене RG-142 в три вашингтона метр склоняюсь к выбору 142го.
Давайте по теме.
А наш 15 kg..., и в два раза мощней, нано технологии.. макаронники отдыхают :ржать:.
Посмотрел сайт BURST, производство заявлено с сентября 18 г.
По идее уже наверное продали мноха, учитывая что они на голову выше експерта!! а отзывов нет почему то, окромя Сергея с суточным тестом.
У експерта от пол года до года очередь.. а на BURST какая??
Смутило что CAT and LAN опция. Не догоняю, для такого класса РА, опция :ржать:
На сайте BURST в галереи фото только снаружи.
Ну я понимаю что внешний вид важен, но что внутри и как сделано для нас более важно.
Как правило производитель делает фото, что бы показать свою культуру производства и уровень тех. решений.
А т.к производства нет и все судя по всему собирается на коленке штучно, отсюда и вся "секретность"
Но все равно, все это заслуживает уважения. В наших реалиях фактически любое производство убыточно,
за исключением того, что финансируется из бюджета.
Главная задача для получения прибыли это продажа за рубеж или он запрещен к экспорту как продукция двойного назначения ??
Сайт даже не имеет английской версии. Короче больше вопросов ...
У Вас крутое антенное поле с такими длинами кабелей. Тока не купите паленый 142 из поднебесной..
Юра, у меня есть фото внутри, пришлю тебе по Вотсаппу.
САТ и LAN вовсе не опция, а штатно есть. Даже не пойму, как они могут быть опцией и устанавливаться не сразу, а позднее.
По мейлу лучше...
Вложение 228526
Вложение 228527
Вот, Рома у меня был, стырил фотки, гад)), и опубликовал у себя в Фейсбуке:
http://l.facebook.com/l.php?u=http%3...5ZSPlQdUsE&s=1
так я как бы потенциальный покупатель ))
мне нужен транзисторный усилитель хотя бы + 3 dB вместо того , что сейчас есть.
на рынке есть только макаронники и yaesu.
появился наш усилок.
производитель взял паузу месяц на мануал и программу ремоут.
как только изучим мануал - тогда и можно засыпать производителя вопросами.
и тут вдруг в теме появился тестер усилителя - отсюда интерес.
но мне без ремоута усилитель не интересен никаким боком.
ваще антенное поле отсутствует как класс.Цитата:
У Вас крутое антенное поле с такими длинами кабелей. Тока не купите паленый 142 из поднебесной..
все для семьи - отсюда длины кабелей.
Ссылка приводит на сайт Burst, а не к фоткам внутрянки:s9:
Фотки бы посмотреть, как внутри сделано
Это как?
Сделать усилитель ,а далее пусть клиент разбирается?
Очень часто подобные усилители возбуждаются при работе
на узкополосные высокодобротные антенны.
И резалт полученный на эквиваленте сильно рознится
с результатом на ... .
Если вы показали видео с тестированием вашего лайнера,
то если не сложно сделать измерения нагрева
тепловизионным термометром.
Эти приборчики сейчас ну очень популярны.
А про антенны мне понравилось...!
:up:
Так я надеюсь что автор и прочитает, или ему расскажут.
Не конкретно к Вам.
Сорри, если вы меня не поняли.
Я , ранее на сайте ЕВ 104 высказывал пожелания, но у ребят своё
видение вопроса.
За фото спасибо.
Но очень сомнительно по поводу ФНЧ , даже без Т-200 Амидона.
Провод не мал диаметром? Сдаётся что где-то Ф 1.2 мм?
73.
https://forum.qrz.ru/43-usiliteli-mo...ml#post1557634
Греется в ЕВ 104.
Поэтому и спросил как в вашем.
Ну очень у меня сомнения, по применяемым диаметрам проводов.
Токи то приличные... при 2 квт.
Охлаждение сделано ненадёжно. На трубках нет хомутов - могут слететь. При нагреве трубки станут мягкими, в местах изгиба они сложатся, циркуляция нарушится. Ни один кулер не поможет. ИМХО
Тоже обратил внимание на отсутствие хомутов на трубках на фото.
Но эти фото не я делал на том экземпляре, что попадал мне в руки.
Я сам усилитель не вскрывал.
Эти фото мне прислал автор, и полагаю, что они могут не 100% соответствовать финальным версиям.
Хомуты добавить не сложно.
Избежать перегиба трубок тоже не сложная задача.
Серега, ты просил отправить ссылку где я тестирую Бурст в контесте?
Лови: https://youtu.be/FH5tkegmQWA
У меня никаких претензий к усилителю за время работы не было.
Испытывал исключительно в SSB ибо коллеги на соседних местах рубили CQWW160.
Три часа голосового пайлапа максимальной мощности - температура не более 55 (в шеке не более 20).
Потом скакал по корреспондентам по всем диапазонам. КСВ антенн RL3A не выше 2. все переключалось.
Шум абсолютно не мешал.
Меня (как самогонщика со стажем) тоже смутили силиконовые трубки без хомутов. В своем втором хобби несколько случаев было у коллег когда силикон слетал из-за размягчения при перегреве. Вода выливалась наружу. Конструктору об этом было сказано.
73! Dmitry R3DCX
Вот все так делают в усилителях?
Крышки и передняя панель покрашены со всех сторон, и при прикручивании к шасси не будет контакта, т.е полноценной экранировки тоже.
В ОМ -ах не так!
При покраске заклеивают внутренности малярным скотчем и поверхности где идет контакт все чистые...
То что мы видим в BURST-ах это нормально, детские болезни роста... Хотелось бы услышать отзывы не ряженных, а реальных владельцев
усилителей в продолжительной работе. Мне это напоминает тему МВ-1, заявляют что продают мноха а отзывов реальных владельцев
с гулькин ...........:ржать:
Можно взять напильник, наждачную бумагу и покраску убрать...правда как то раз убирал Powder Coating, так пришлось покупать какой-то страшный растворитель.
Вот один недостаток дизайна нашли и уже есть куда стремиться:s10:
Юра, ну ты хоть выражения подбирай. Это я про «ряженых».
Уж кто-кто, а ты бы мог легко купить этот усилитель, всесторонне изучить, составить свой собственный отзыв и взгляд, и, если не понравится, или продать, или просто выбросить в корзину.
Лично я так и собираюсь сделать, рискнул, заказал, внёс предоплату, тем самым помог развитию реального российского стартапа, осуществляемого талантливыми и одаренными людьми, а не коммерсантами.
можно, а на ВЧ даже нужно.
только на ВЧ у меня на поворотной антенне 40 метров RG-213 цельным куском и менять его на 10дфб одножильный с куском многожильного на поворотке бессмысленно из-за железной потери 0,5дб на коммутации кусков, что будет даже хуже чем цельный кусок 213.
а на НЧ даже на длинных трассах 10дфб ничего не выиграет у 142 , а если его опять стыковать с куском многожильного кабеля на поворотке, то будет только хуже из-за потерь на стыковке кусков, т.к. потери в кабеле на частотах ниже 10MHz оцениваются производителем кабеля ниже 1дб/100м.
мне как раз под новую антенну и нужен хороший многожильный кабель ))
На КВ частотах сростки кабеля не дают потерь 0.5дб
0.5дб, это очень много.
Потери 0.5дб на сростках возможны на частотах несколько сот мегагерц и выше.
И то, сильно зависит от разъемов, а ещё сильнее, как правильно эти разъёмы разделаны на кабель.
На КВ частотах, хоть просто скрутка, хоть через бочонок, потерь не даёт никаких, главное площадь контакта побольше обеспечить, а если паяное соединение, так вообще не о чем беспокоиться.
Дмитрий, я понял, что вы непременно хотите всё прочувствовать на своём собственном опыте, и все грабли собрать собственным лбом))
Более с советами и комментариями ваших супер-идей влезать не буду.
Только недавно измерял антенный коммутатор, два разъёма, реле внутри и всё менее 0,05дб потери на 28МГц.
Вот такие потери точно ни на что не влияют.
А если хотите сэкономить на потерях в кабеле, то надо не коаксиальный кабель использовать, а вот такой
https://www.rfparts.com/coax/heliaxc.../ldf4-50a.html
Только до компа добрался. Поясню свою позицию.
Тот ролик, что был сделан про усилитель на популярной коллективке, думаю больше антиреклама и очень примитивно, хотя не для всех наверное.
Для тех кто в теме, знают или догадываются, такие РА как в ролике, больше используются в драйвере (это мое оценочное мнение).
Соответственно смешно выглядит, типо кто и где его использует. Заявлено, что РА делают с сентября 2018 года и до сих пор примитивный сайт по продукту
и нет реальных видео про реальные испытание на полной мощности от производителя.
Стараюсь сам и всем советую, никогда не приобретать что либо в первых рядах. Я уже писал, нет желания быть бета тестером за свой счет.
Очень хотелось, что бы действительно это был хороший РА. Вот когда будут реальные отзывы от реальных владельцев о реальных испытаниях
в суточных тестах тогда можно говорить о качестве РА. Так что ждем восхитительные отзывы о качестве комплектующих и сборке,
от реальных владельцев кто его реально купил....
Я общаюсь с автором этого усилителя иногда.
По его словам, пока что «реальным владельцам», как выразился RT5A, продано всего ТРИ усилителя.
Эти люди на них работают, и дают свои отзывы (и положительные, и критические) напрямую автору.
Ещё три усилителя сейчас собираются, и в течение 1-1.5 месяца будут выданы следующим владельцам. Я в числе этих трёх ожидающих.
Почему «реальные владельцы» не пишут сюда ?
Полагаю, не хотят попасть под поток язвительных вопросов и троллинга.
Кому хочется отвечать на странные вопросы, «обосновывать», «оправдываться» и тд. ?
Вот я один день поработал, написал отзыв, в ответ получил реплики и ярлыки.
Впредь буду умнее.
Кстати, и на RL3A, и мне, автор привозил усилитель по своей инициативе, и не в целях рекламы, а в целях проверки в реальных напряжённых контест-условиях. Цели эти были достигнуты, на свои вопросы автор получил ответы.
Серега! Все мои высказывание в этой теме были связаны с тем, что ты назвал експерты хламом по сравнению с бурст 2К.
Посмотри мой пост №67. Вот и хотелось узнать и понять, что там такого нового кроме комбинированного охлаждения. Конкретики не услышал.
Когда начал смотреть сайт и другие источники что нашел в нете, то понял, что нет пока никаких оснований для того что бы считать
этот РА хоть в чем то лучше скажем ЕХР 2К, кроме цены. Но и функционал в експерте, пользуясь твоим языком, на две головы выше чем в бурсте.
А LAN,CAT опция, это что такая шутка от BURST? Будем надеяться, что он пройдет сертификацию для продажи на экспорт.
У флексов с 6.... серией до полугода и с третьего раза получилось в ЕС, при этом им пришлось вносить изменения по требованию сертиф. органов ЕС.
Надеюсь мы скоро увидим на сайте изготовителя ролик с профессиональным подходом к испытаниям этого РА,
дабы исключить всякие домыслы и любительские высказывания.
Юра, а ты сначала читай внимательно, а потом «высказывания» делай.
Хламом я назвал Juma, а не Эксперт. Есть основания так говорить. Количество поломок Juma в самый ответственный момент у многих людей немного дает право так «высказаться»)
Максимально известная мне конкретика (которую ты не услышал) тоже мною была изложена. Почитай ещё раз спокойно, не поленись.
Я говорил про:
1. Быстрый контроллер управления.
2. БП, позволяющий на полной мощности работать с любым напряжением в розетке.
3. Ну и система охлаждения.
На рынке кроме Бурст есть всего 1-2 транзисторных РА с мощностью 2квт.
И оба в два раза дороже Бурст.
Если в Эксперт 2.0 добавить три вышеозначенных пункта, то он станет ещё тыщи на две евро дороже.
По совокупности этих факторов я и назвал Бурст «на голову» выше.
Время покажет.
А ты продолжай сомневаться, бояться быть бетатестером, и метать негатив))
Кстати, по поводу САТ и LAN я специально созвонился с автором, обе функции есть в базе штатно, а не опционально, на сайте устаревшая информация.
Здравствуйте, коллеги!
Поздравляю читающих эту ветку со Всемирным Днем Радио!
По существу, попросить бы как-то автора конструкции обновить свой сайт.
Может вопросы бы и поснимались.
Неплохо бы мануал увидеть, хотя бы проект.
Реально на ветке нет агрессивных людей, почти все написали бы свои советы, пожелания.
Наверняка уже есть видео испытаний в непрерывных режимах на полную мощность.
73!
Прежде чем говорить или писать всегда стараюсь изучать вопрос, так учили.
Думаю в моих постах нет каких либо вольных высказываний без конкретики.
Вот когда будет хотя бы схема (как у експерта), тогда можно что либо утверждать из того
что ты перечислил, а не просто пересказывать то, что тебе наговорил автор.
Обсуждать или утверждать обратное не могу по всем пунктам т.к. нет основания
на чем делать подобные выводы. А пока даже нет инструкции пользователя, при этом аж три продано за пол года.
Я бы сказал так, если бурст сделать по качеству изготовления, монтажа и по возможностям как ехр2К
плюс вложить туда все налоги то боюсь что будет нечего обсуждать...
У експертов очень классные блоки питания тоже стороннего производителя как и в бурсте.
А дуальное охлаждение ну очень спорная весчь. Надо расширительный бачок с мерной линейкой и периодически
отслеживать уровень и что бы не образовывались воздушные пробки (мое оценочное мнение):ха-ха:
Моя проф. деятельность подразумевает всегда сомневаться и перепроверять. Негатива нет, наоборот
я думаю все радиолюбители будут рады что появиться РА такого класса дешевле в два раза от конкурентов.
У меня нет прямого контакта как у тебя. Я делаю выводы из того что вижу на сайте и др. источниках.
Автор мне не «наговорил», а рассказал по моей же просьбе.
Ты автора не знаешь, и не понятно с чего такое упорное недоверие.
Про личность автора я уже немного упомянул в первом своём посте этой темы.
Он «подхватил знамя» ушедшего на покой по состоянию здоровья и возрасту RZ3CC.
Выполняет любой ремонт любых трансиверов.
Много ты знаешь людей, способных на такое ?
Все мы возили свои ящики к Шульгину.
Теперь возим к R2DAN.
Вы не правы Павел Анатольевич , кольца именно AMIDON , размер T-200 , мануфактуры Micrometals (специально привозил Алексею N-кол-во T-200-6 для первой партии этих усилителей)
просто наверно фотографии мелкие , да и провод мелким 1,2 мм. поэтому кажется :)
Не скрываю своего интереса к данному усилителя , но....... все новое и неизведанное ......... лично для меня сдерживающий фактор.
Да ........ если б бюджет моих радиолюбительских интересов был бы неограничен , мой выбор был бы за за EXPERT 2K-FA с ATU.
Но , разница в цене "шепчет в ухо" - Не торопись , подумай.
Давняя мечта - "транзисторный PA Full Auto с ATU" и со всеми возможными защитами 1,5 - 2,0 кВт.
Внимательно слежу за этой темой и подобными.
Я мотаю такие кольца проводом 2мм, сравнил фотки и наверное в усилителе провод 1.6-1.8мм
У меня 2мм провод тёплый(не горячий) при 1500 ватт, но я ещё и дую на него.
Сердечники не греются, можно и меньше ставить при таких токах, если витки влезут.
Посмотрел такой фильтр, как в усилителе, на симуляторе, правда при входе-выходе на 50 ом(в усилителе могут быть условия посуровее).
Токи похожи на мои при 1500 ватт.
Это при нормальном КСВ, ну а при КСВ больше двух, провод 1.6-1.8 будет греться уже прилично.
Это конечно теория, а практика она важнее и автору конечно виднее :)
Кстати, я пытал кольца T200-2 с китая, так вот они греются, именно сердечники и я их выбросил, 30 штук.
Теперь только Micrometals....
И каждое китайское кольцо вносило дополнительно 0,05дБ потерь, т.к их было 4, то потери вырастали на 0,2дБ или 5% от подводимой мощности, вот и лишний нагрев.
Отличный денёк у нас на западе от Москвы!
Какие новости про BURST 2000A, кроме той, что объявление пропало с QRZ.RU:s7:?
73!
как за сутки можно успеть..проверить все защиты....определить , что БП супер, притащить мощный ЛАТР, снизить ему до 150-100 вольт в сети определить , что он полноценно работает ( хотя мощность так и не озвучена), сравнить быстроту контроллеров срабатывания , чем у конкурентов...и ля ля тополя....
Очень объективно.
" Как можно говорить о вкусе устриц, не зная её вкуса?!"
Посмотрел фото внутренностей данного девайса.
Очень большое сомнение в надежности конструкции и деталей жидкостного охлаждения,
Многие из нас имеют авто. Да и физику знаем , что жидкости расширяются и сжимаются обратно....
Открывали капот , трогали патрубок охлаждения двигателя, когда он имеет рабочую температуру? Упругий да и довольно не плохо.
И что там стоит для отбора и подпитки расширенного антифриза....расширительный бочек....
Эти силиконовые самогонные трубки ну никаким боком в этой системе ( вот на самогонном аппарате люксталь 5 они как раз, но не там)
Конструктор наверно об этом не подумал, ничего нет вечного,аварийная ситуация..... например закипит у кого нибудь или вырубиться свет....система охлаждения остановиться и дрыснет этот силикон под давлением тем более :-D на этом силиконе хомутов нет и зальет весь этот ящик в месте с его содержимым, горячей липкой субстанцией. Может туда хорошие шланги армированные + расширительный бочёк, с расчётным объёмом на коэффициент расширения той жидкости и её количества , что туда залита ?Испытывали его в шэке при Т ~ +20С ... дисплей показывал до 60С ( 58С).. Заявленный диапазон рабочих температур -10 - +40 С и работа при влажности 95% при Т 35С ..... Это реально испытано???? А как последний параметр исследовался? Приносился в сауну, нагревали до +35 воздух, поливали на камни водичку , что бы поднять 95% ;-) .... У меня сразу вопрос , при нижнем пределе внешней Т= -10С понятно всё, а при значении внешнего воздуха +40С, что покажет дисплей, не маловат ли будет радиатор и с какой же скоростью в литрах через эту медную подложку с тремя загибами должна циркулировать охлаждающая жидкость ??
Если он при +20 под 60 градусов, мне трудно представить, какая там температура будет при +40 ;-) ( много кто в жару на авто закипал, хоть раз, ну у каждого было ;-) )
Жидкостное комбинированное охлаждение, как применено тут, да и в других устройствах, агрегатах, хоть и эффективней чем воздушное, но оно сложнее и затратно в обслуживании и тем более габаритнее.
Лично моё мнение, если бы данное устройство , реально, с начала было создано в стендовом варианте, в мастерской или что там лаборатории, испытано в разных режимах нагрузок, работы и условия в том числе и температурных, то размеры системы охлаждения , были бы реально больше чем на фото и вентиляторы должны справляться летом с охлаждением радиатора..... а это обороты и шум.
Предохранительный клапан от избыточного давления в комплектацию не входит? И клапан на расширительном бочке должен быть дву сторонний , как на авто.
И никаких туда доп антенн гнёзд не поставить, ибо радиатор занимает почти всю площадь задней части, а антенный свитчер, там ни к селу ни к городу.
Автор не упомянул об обслуживании системы охлаждения, в какой период менять антифриз, так как это обычный расходник который теряет со временем свои свойства, как его сливать, как подливать, контролировать её уровень. Думаю до жидкого азота не дойдёт там ;-)
ИМХО Сомнительный аппарат в нынешнем его исполнении, охлаждение,нет ATU (а это ещё + $ ), один АНТ коннектор (нет на борту простого коммутатора на 2-3 ант)
Прежде чем предлагать товар и изучать спрос, его как то более менее надо представить в готовом, "варёном" состоянии, его ещё доделывать и дорабатывать надо. Ещё много , что вылезет в его доработке и переделке. То что есть, это пока сырой набор блоков объединённых в одну красивую коробку и тфт дисплеем.
Да почитал я Сергей...всё внимательно почитал.
Ничего не впечатлило.
Пока это тоже самое, что например воткнуть в один ящик РА , например лемм 500 , лпф, БП, купить на алике копеечный дисплей, на ардуино накатать прогу управления, с обвеской ( датчики тока, ксв ......) и всё... вуаля работает. А как и сколько он проработает , жирный "?"
П.С. Сергей, мне кажется как то не корректно, представлять "объективное" мнение , а также озвучивать, что он такой хороший быстрый , с эффективным охлаждением, со всеми защитами (не все тут защиты, у того же акома их больше в два раза, даже есть зажита от искрения и дуги в АФУ ;-) ) о сыром аппарате , на котором вы один день имели возможность на неём просто поработать...
У меня так и остались вопросы, как вы испытали полную работоспособность при понижении сети 150-100 вольт
Как определили скорость отработки ПРОЦЕССОРОМ защиты, по сравнению с другими производителями.
А так же эффективную систему двойного ( я бы поправил ...комбинированного) охлаждения..если в шэке было +20
или вы шэк до +40 растопили?
Я на "объективное" и единственно правильно мнение и не претендую.
Это вы "зацепились" за объективность.
Я изложил своё субъективное мнение.
А также добавил то, что услышал от автора этого усилителя.
И лично у меня нету оснований этому человеку не доверять, так как я его давно знаю лично, как порядочного и очень грамотного человека.
Как я уже много раз повторял в этой теме, за более точными техническими подробностями можно обратиться напрямую к автору.
Про скорость контроллера, управляющего защитами, и про БП, работающий от 100 вольт, я также знаю со слов автора. Он мне называл чип, который является основой контроллера, и утверждал, что этот чип быстрее, чем применяемые в других усилителях.
Чтобы все это проверить на практике, а именно, сравнить скорость срабатывания защит, и работу от низкого напряжения в сети, надо поставить эксперимент в лабораторных условиях, а именно, взять два сравниваемых усилителя, и сравнивать на скорость срабатывания защит, например. Каким то точным образом измерять время срабатывания, и тд.
Такой же эксперимент провести с питанием пониженным напряжением, измеряя при этом мощность, и тд.
Вот тогда и будет ОБЪЕКТИВНО.
А пока что, субъективно с моей стороны, и совершенно ненаучные и язвительные придирки с вашей.
Оставайтесь с вашим недоверием и пустой критикой.
Я же предпочитаю оптимизм и позитив.
Да не придирался я и не язвил.
И ни в коем разе не усомнился в грамотности и порядочности вашего товарища, опять же с Ваших слов.
Просто изначально есть конструктивные косяки...
Вы изначально в первом сообщении написали, почему то не сославшись на то , что это было СО СЛОВ третьего лица, то что Вы работали на нём и получили массу впечатлений ( перечитайте себя) многие восприняли ваши выводы как объективные. а оказалось что это со слов. Ну тогда этого говорит о том, ( я про этот РА) что этот РА пока ни о чём.
Критика не пустая с чего вы решили? я по фото по моему прокомментировал конструктив... силикон и всё остальное.
Зачем на правду обижаться? если это так оно и есть, я туда антифриз не заливал и силикон не ставил и вообще его не делал.
Про не доверие ( я в общем) если бы я всем доверял, то был бы БОМЖ и жил бы на помойке.
Ибо лучший друг это собака, она никогда не предаст, а человеку свойственно.
73! И творческих побед вашему другу, надеюсь он сделает достойный усилитель и выпустит его в серию.
Я оставил свой отзыв от души, и без задней мысли.
Не ожидал, что надо делать кучу оговорок, что именно я "прочувствовал" лично, а что мне рассказал тот, кто "прочувствовал" что-то другое.
Тут же форум ЛЮБИТЕЛЕЙ, а не зал суда, или кабинет следователя, где надо говорить предельно формальным юридическим языком, иначе "все сказанное будет использовано против вас" ))
Не доводите до абсурда.
По поводу толщины провода не знаю , и утвеждать не буду. (ну не обучен по фотографии на глазок диаметр провода в десятых мм. определять , может с годами и опытом тоже научусь).Цитата:
Сравните размеры реле( Tianbo TRA 2-16 a) с размерами
провода на фото этом и на .... .
А потом делаем выводы.
А вот то что кольца именно размер T-200-6 это однозначно , еслиб я сам их не отправлял , тоже бы не утверджал это.
Ну почему в армии не любят .... ?
Наверное за понты.
Появились вопросы. На явную предпродажную рекламу.
А на вполне дельные замечания ответы:
Давайте без обид.
Здесь ведь не поле боя и никто никого не думает обижать.
За информацию по усилителю СПАСИБО!
Она всегда полезна с любой стороны.
Даже с кучей огрехов и ошибок.
:agree:
Это не реклама.
Реклама, это коммерческое понятие.
Осуществляемое за деньги, и для получения денег.
Я уже говорил, что никак с производителем не связан, и в продажах не «заинтересован».
Кстати, и без рекламы, количество заказов на усилитель пока явно превышает возможности производителя.
Вчера набрёл на сайт
https://www.helitron.de/dj0abr/
И там на 2 кВт усилителе, в страничках есть фильтра, почти копия что в усилителе и обмоточные данные похожи
Вот оттуда всё и взято, как я полагаю
Всё по немецки, но картинки можно посмотреть
Но внешне почти копия тех фильтров, даже кольца такие же
Но главное в таких усилителях конечно возможность противостоять ошибкам операторов, обрывам в линиях, перегрузкам по входу-выходу и прочим вещам, от которых транзистор горит за миллисекунды
А все эти сервисы, дисплеи и прочие красоты уже дело пятое
Все непонятки и терки я думаю возникают по банальной причине.
Большинство подходит с любительской точки зрения, а подавляющее меньшинство с профессиональной.
И это нормально. Сергей провел так называемый суточный тест драйв РА, по аналогии как на авто и написал свои впечатления.
Огромное ему за это спасибо. Я в начале тоже решил сказать свои мысли о РА, о чем пожалел...
Действительно больше позитива!!! Среди нас радиолюбителей много представителей разных профессий врачей, юристов, менагеров и т.д.
И было бы удивительно от них услышать отзыв о РА на высоком техническом уровне. Так что будем терпимее друг к другу.
Будем надеяться, что очередь на этот РА не будет заканчиваться и скоро мы прочитаем отзывы от реальных владельцев.
Случайно увидел знакомые и что то напоминающие фото...
Смотрим оригинал
Вложение 229233
А это то что случайно встретил...
Вложение 229234
Ну и ссылка https://www.qrz.ru/classifieds/detail/um-2-kwt_318042
Я так понял опять нано технологии....
при 50V питания и выходной 1000 Вт рабочий ток выходного каскада порядка 40А. Плюс нужен запас 20%. Т.е. БП должен быть 2,5 кВт. Здесь 2,2 кВт выходной и БП должен быть около 5 кВт. На фото БП явно от хуавея или подобный. В них максимум рабочих 60 А. В этих импульсниках, при снижении напряжения до 150 вольт, падает и отдаваемый ток.
По словам автора в усилителе БП Хуавэй, но какой-то не рядовой, а продвинутый весьма, и он держит ток при 150в.
Про пол-мощщи при 100 вольтах в розетке, и полной мощще при 150, это тоже слова автора, я лишь дословно процитировал.
Но давайте более реально смотреть на вещи.
У кого-то бывает 100 или 150 вольт в сети ???
Врядли.
А вот днем 230, а вечером 200, такое вполне возможно.
Был у меня когда-то асом-2000а, он очень чувствовал напряжение, и при отклонении более 10 вольт, уходил в защиту.
Доходило до смешного:
Обмотку трансформатора я ставил на 210вольт, пока в сети было 200-220, усилитель еще работал, а когда напряжение поднималось до 230, и асом-2000 начинал вырубаться, то я шел на кухню, включал все 4 конфорки на плите, это давало просадку вольт 10, и можно было дальше работать в контесте.
Однажды так плита кочегарила часа три, в итоге на кухне температура достигла градусов 50-ти, все цветы в горшках на подоконнике превратились в пепел, жена меня чуть не убила )))
С бурст-2000 такая ситуация не грозит.
Такой хуавей новый оригинальный стоит около 7000 руб. Такой же по параметрам от MeanWell стоит около 30000 рублей. Хуавей известная фирма в области связи, не спорю. Но цена говорит сама за себя.
Хрен с ними, с этими цветами, главное шоб хата не сгорела.....
Давно когда то у меня тоже был АСОМ 2000А в квартире и такая проблема решалась
установкой качественного стабилизатора. По размерам он был 300х300х300 мм.
Уже много лет стоит этот стабилизатор в гараже без дела, теперь три фазы это не проблема.
От этого РА остались самые хорошие впечатления. За лет десять ни одной поломки, так и продал с родными лампами.
Немного его обслужил, промыл резинки валкедоров в ацетоне, чтобы сжались, теперь состояние нового! Спасибо, что бережно относитесь к технике.
Вложение 229280
У меня вот такая картина про усилитель получилась.
Там всё собрано с разных готовых решений из разных источников, а управление сделано своё.
Жаль не показаны разные тесты самого производителя как это всё работает.
Водянное охлаждение конечно эффективно, но мне не нравится что если польётся из системы охлаждения, то прямо на платы, которые и снизу тоже есть, не продумано, чтобы при такой аварии выливалось мимо плат...ну чтобы всё сразу не закоротило.
А для этого надо охлаждение подавать с торца радиатора, а не сверху. И тогда можно воду изолировать совсем от плат.
Оно конечно сразу не польётся, но если взять 10-15 лет эксплуатации, то всё может случиться...
Вот инфо от немцев rf-kit.de, они с тюнером поставляют:
RF2K+ Kit with Tuner 2850,-€ ( since 2019 we sell with Tuner only )
13dB attenuator 22,-€
И надо докупить:
Rasperry Pi3; 2x120mm fan and 1x80mm fan
А сколько за Burst 2000 просят?
220 тыров. нау! На сегодня по курсу 2965 EUR..:ржать:
http://www.qrz.ru/classifieds/detail/burst-2000a_305743
У меня есть еще один комплект этих резинок, могу подарить, Вам пригодятся, куда выслать?
Про блок питания. Судя по фото и соразмерности плат, с уверенностью можно сказать, что там HUAWEI R4850. У меня такой питает ЕВ-104 на BLF188XR.
Изначально с усилителем трудился FlatPack2-HE. Так при активной работе у него вентилятор начинает подвывать в такт нагрузки. Напрягало. Поменял на HUAWEI R5250.
И размеры несколько меньше, и к нагрузке акустически абсолютно терпим. На ощупь просто теплый. 1.2К для него не нагрузка. Так что если в Burst PA такой блок питания -
автор не прогадал.
Сударь!
И в каком месте я васс облил?
То что усилитель сырой, это видно.
Весьма туманное резюме.
Могу порекомендовать прокатиться до г ВОРОНЕЖа.
Парни ЕВ104 без всякой помпы давно усилители
изготавливают.
Реальные усилители, а заодно покажут и варианты
с ж/охлаждением.
И без лирики про ... .
Спасибо за ссылки!
Особенно поразило фрезерование меди.
Наверняка автор усилителя читает всё это. У меня вопрос: «как обстоят дела с подавлением побочных излучений? Результаты измерений?»
Отвечу-ка я еще раз.
У ЕВ-104 нет готовых усилителей.
Готовый - это тот, который в крайнем случае требует блока питания (ALS-500, например).
У ЕВ-104 - все набором (как набор КРА500, например). Но Элекрафт эту версию так и называют - НАБОР и сопровождают инструкцией по сборке.
А вот BURST 2000А - готовый усилитель. Принес домой и включил. Да, забыл, кабели надо подсоединить:s10:
У меня 2 усилителя от ЕВ-104. Но купить у них готовый не получалось никогда. И сейчас ни у кого не получится. У них есть только готовые настроенные модули без блока питания.
73!
Амир!
Не совсем так... .
Да, с 2018 года не делают.
И не по причине лени..., просто многие/ в т.ч. и Вы/
покупают набор,как более дешёвый вариант.
Первый усилитель( готовый) купили у ребят в 2013 году, в январе.
В августе того же года я купил следующий.
А передо мной , купил усилитель /там же/ наш радиолюбитель(SK).
Мой усилитель в Москве. Продан.
Ещё один в области.
И если т.н. Бурст будет реализовываться наборами ,то
это будет более интересный вариант.
Никто не мешает комплектовать как желает заказчик.
повторяю для тех кто не понимает с первого раза...
лично купил новый ЕВ-104 в Воронеже...
купил ГОТОВЫЙ, с блоком питания, в корпусе, настроенный...
это уже ваши проблемы...
как показывает жизненный опыт готовые усилители продавались...
если у вас не получилось не надо писать эти глупости...
Я никого никогда глупым не обзывал....
Воспитание не позволяет.
73!
Александр!
Если чуть потерпите, то /я сейчас невыездной, увы/ чуть позже... .
И усилитель что у Алексея, был у меня. Такой же 1:1.
Почитал ветку и первоисточники:
BURST Amplifier
https://qrznow.com/burst-2000a-hf-power-amplifier/amp/
В целом дизайн довольно приятный, однако, связи с отсутствием в доступе мануала, пока нет вопросов по схематике, но есть по дизайну:
Мои скромные вопросы:
1) с какой целью задумано ДВА выключаетля "ON-OFF" на передней и задней панели соответственно?
2) если аппарат с жидкостным охлаждением, то какие жидкости можно в нем использовать (кроме ядовитого этиленгликоля?) и как их менять (на картинках не видно каких-либо водорозеток...) )))
3) Почему CAT - опция? Означает ли это, что под каждый стандарт (ICOM|Kenwood|Yaesu) - своя (платная опция)? Или аппарат с опцией CAT может управляться трансивером любой фирмы?
4) Написано, что предусмотрена возможность управления усилителем по сети езернет (будет выделенный MAC адрес или как это планируется?)
Это пока кратко.... 73! )
Хотел было про раствор спирта написать, но видимо, это не та тема. Слишком низкая t кипения. А что еще может подойти из незамерзающего, химически пассивного и неядовитого?
===
Хочу встроенный тюнер. В крайнем случае - штатно сопрягаемый (без сюрпризов) по примеру KPA+KAT.
Ну вот и классно! Уже и опция - не опция! )))). Может быть еще немного констркутивнойй критики и разработчики ... еще снизят цену... )))
На самом деле - от всей Души хочется пожелать авторам успехов! Отечественный усилитель - это классно! Пусть он будет лучше конкурентов! (И хотелось бы доступнее по цене)
Многим из нас нравятся продукты ACOM, OM POWER etc. Если НАШЕ будет лучше и не дороже.... Будет всем нам хорошо! ))))
CAT и LAN, это не опции, а стандартная комплектация.
Я писал тут об этом ранее.
Специально у автора уточнял.
На сайте устаревшая информация, что это опции.
На рынке всего 3 транзисторных усилителя мощностью 2 кг.
Давайте сравнивать))
Бурст 2000
цена - 3000 евро в мск.
реальных отзывов по усилителю один и тот только "суточный".
усилитель "сырой".
на текущий момент отсутствуют мануал, программа ремоут, автоматический тюнер, SO2R коммутатор.
2K-FA
цена в мск 4750+350 доставка = 5100 евро.
усилитель проверен пользователями и временем.
есть все ))
Yaesu VL-2000
цена 7000 евро ????
реальных отзывов в сети нет (не нашел)
дилеры за поставку не берутся.
Обсуждение в этой теме усилителя/набора ЕВ-104 во избежание путаницы запрещается.
Всё только о "Бурсте".
...
И вопрос - есть ли здесь хотя-бы один человек, который уже приобрёл этот усилитель?
Не пробовал в работе, не видел вживую/на картинке, а именно приобрёл и работает на нём?
есть ещё одна https://rf-kit.de
Вложение 229416
Вложение 229417
RA3DNC,наверное здесь https://www.helitron.de/dj0abr/
Там не один кВт, а честных ДВА кВт, даже с запасом.
Похоже, вы нисколько не изучили то, что взялись обсуждать.
Транзисторный усилитель ДВА квт, это не простая вещь.
Это даже не два раза по одному сложённые, это сложнее.
И дороже, соответственно.
И какой смысл развивать мысль «ой, нету денег» ???
АБСОЛЮТНО согласен с Вами! Это сложнее. )
Не изучил, потому как
Не поделитесь ли ссылочкой, где можно увидеть схему, почитать инструкцию?
И согласен:
Очевидно смысла нет, так же как и обсуждать устройство, которое рекламируется (в том числе Вами и весьма агрессивно), но, кроме картинок на устаревшем сайте и Ваших сообщений нет информации. ИМХО )) Успехов!
Юрий, читайте, всё-таки, внимательнее, и понимайте правильно, что пишут.
Моя фраза про «устаревшую информацию» относилась к отсутствию в штатной комплектации LAN и CAT (они есть штатно), не более. А не ко всему сайту и его содержимому.
Также, повторюсь, я нисколько не рекламирую данный усилитель, ни агрессивно, ни пассивно.
Все мои сообщения здесь, это лишь ответы на нападки, и вот такое неправильное понимание/трактование моих слов.
Привет Всем!!!
Я много писать не буду,я написал изготовителю этого ум,он ответил на все вопросы!!!
И на самый главный для меня ,что ум собран почти по схемотехнике от w6pql,хотя специально этот вопрос не задавался!
Для меня этот вопрос Решающий в пользу этого усилителя!!!
Сам использовал долго ум 1K-FA,с платкой от w6pql,захотел 1.5k-fa,продал,с покупкой возникли оч большие проблеммы,посредник ушел в мир иной...
Ну и я так же высказал пожелание продавцу увидеть автотюнер в конструкции,а так потихоньку коплю денежку на этот ум!!!
Мои сообщения по переделке (переходу на blf188xr есть на форуме forum.cqham.ru)!!!
С Уважением Павел RC7H.
Привет Всем!!
Использовал больше года,и достаточно активно!!!
Каждый день!!!,в тестах не работал,но каждый день не менее 20-50qso на разных диапазонах и различными видами модуляции.
В основном на sunsdr2(переделан на rd70,мах 40вт(но по imd3 не более 25вт).
Ссылку прямую даю на тему http://www.cqham.ru/forum/showthread...ighlight=w6pql
Вот такую длинную ссылку выдало на тему forum.cqham.ru
Первое мое сообщение на стр 16.
Даже еще и видео там есть(сохранилось).(RC7H мой новый позывной и категория)
Вот поэтому и не сомневаюсь в этом выпущенном УМ.
C Уважением Павел!!!
Павел, поясните. Схемотехника полностью заимствована вместе с системой защит, которым (в смысле защитам) вы лично доверяете? Я правильно вас понимаю?
Ведь не так же! В вашем старом усилителе все защиты были от Экспертов, а не от W6. Поэтому вся вина в надежной работе усилителя лежит на них.
Не думаю,насчет защиты именно в этом УМ не знаю,у меня были штатные защиты expert 1k-fa
Но насчет (выносливости самого ум,Уверен)
Но там даже не в защитах дело ,об этом там писал!!!,а именно в самой схемотехнике входной УМ
Это оказалось более важным,просто горели (другие) ум не смотря на защиту штатную!!!
Защита Expert,просто не успевала срабатывать, горели по входу другие ум,причем при входной 6-9вт!!!!
При схемотехнике от w6pql по оплошности все было ок 30-35 вт на вход,срабатывает штатная защита по току и УМ целый остается!!!
Да и входной индикатор мощности в expert допускает(шкала 200вт),поэтому основная защита там по току(оч эффективная)ну и по ксв.
Переделывал что бы от sunsdr2 получить 900вт,получилось намного лучше.
По входу в expert нет до 200вт защиты!!!
Согласно схемы,а она есть на expert 1k-Fa(в интернете легко найти 3 с копейками мегабайт), ее защиты по входу,нет!!!
Но это само построение схемы не дает такой мощностью спалить сами транзисторы mrf150
и заставить правильно сработать защиту!!!
Ну стоит посмотреть схему,а вот само построение схемы входа там интересное,там только берется с трансформатора входного сьем
на управляющий частотометр(мною использовано для работы этого ум например на 27мгц),что кстати здесь тоже реализовано судя по описанию,ну а в самом experte, срабатывает защита по току и при превышении 1250-1270вт выхода,ну это уже из процессора
+_по температуре сбрасывает на половинную мощность!!!
Я конечно не говорю о других датчиках ксв итд(но на входе их нет)!!!
Там используется распредилительная схема мощности по входу(спецом ее не изучал),те оч правильная ,которая в составе с правильной схемотехникой входных цепей не палит транзисторы mrf150 по входу и при 200 вт по входу
Недостаток один не менее 20вт на входе(а лучше всего 50вт)!!!
Что и заставило меня переделать ум!!
При использовании SunSdr2 и нормальном imd3 при 5-10 вт на выходе(я не беру в расчет те экземпляры,которые и при 20вт выдают нормальное imd3)!!!
Кстати при разработке sunsdr2 pro мои замечания были учтены производителем,заметно по схеме!!!
Именно выходного тракта.Вообще ребята оч.адекватные и понятливые.....
Хотя сейчас использую и другой SDR трансивер ,но совсем по другой причине(помех)...
Что то не нашел ,просто от флексов цена вопроса?
У них все неплохо но цена обычно.....
А вообще мс MRF-1K50H x 2,очень даже неплоха!!!!
Главное цену не увидал!!!,вообще хотелось бы видеть в конструкции и автотюнер,писал об этом производителю!!!
В expert 1k-fa это сделано так,по входной мощности строется автотюнер и потом уже подключается ум!
Или как в at1000proII(внешнем тюнере),выставляешь не более 100вт ,строишь,потом даешь полную мощность.
Разница ,автотюнер в expert 1k-fa выполняет и функцию фильтров и нагрузочного диплексера(надеюсь не ошибся в названии).
Там трехзвенный фильтр!
А at1000pro,только уже после фнч применяется!
С Уважением Павел!
Цена 7000$ в Штатах, вот ссылка :
PowerGenius XL
С доставкой в РФ будет 7500$ минимум, а то и 8000$ (получил эти цифры проведя аналогию с известными цифрами при покупке через EU6AB, как самого дешёвого поставщика в РФ)
Да, и обратите внимание на важную приписку - при оплате сейчас, ожидаемый срок получения усилителя, конец 2019года.
Первые впечатления от усилителя мощности c водяным охлаждением "BURST-2000A" - ПЕРВОГО в Европе.
Вложение 234503
ДОСТОИНСТВА:
Учитывая мой прошлый неудачный опыт с двумя новыми итальянскими усилителями "EXPERT 1.5K-FA" и сравнивая их с "БУРСТом", могу сказать следующее:
- Вес 15 кг!
- "БУРСТ" оказался настолько тихим, что рядом стоящий компьютер с ним просто казался адской машиной...
- Достигнуть предела 70 градусов во время передачи сигнала оказалось весьма непростым делом и достигнуть этого можно было только в SSB режиме. В CW, максимум, что мне удалось достичь - 55 градусов. Больше не получается.
- По IMD пока данных нет. Будут позже.
- Очень простое управление в меню.
- Отдельная настройка параметров ALС, чего нет в EXPERT.
Реализовано просто. Можно подобрать в ручную под себя. ALC работает отлично.
- Раскачать до полной мощности хватает 5-10 Ватт.
- Отсутствие антенного тьюнера, что облегчает конструкцию на порядок. Да, он там и не особо и нужен, если на всех антеннах КСВ не более 2.
- Порог срабатывания защиты по КСВ сейчас 2, но разработчик (по нашей просьбе) выставит его на 2,5 через следующую прошивку в Firmware.
- САТ управление (само-собой). Разъем выведен сзади.
Разъем DB-9 вместо USB установлен с учетом надежности в случае наводок.
- Переключение по диапазонам автоматическое. Соединять САТ даже и не обязательно. Усилитель в микросекунды определяет в начале TX частоту и переключает себя на нужный диапазон. Переход по диапазонам моментальный. У EXPERTа это тоже есть.
- Каких-либо помех от импульсного блока питания в спектре КВ не замечено.
- Весьма грамотный алгоритм по защитам.
- Предусмотрен секвенсер РТТ. Это если захочется например подключить старый трансивер Ten-Tec, где нет задержки для переключения с усилителем. Типа, как это сделано в "Acom-1000".
- Ведется запись внутреннего ЛОГа в случае срабатывания разного рода защит и отказов. У EXPERTа это тоже есть. Очень полезно для разработчика при дальнейшем ремонте, в качестве диагностики неисправности, учета и базы данных по отказам.
- Стоимость аппарата для такого класса, я считаю умеренная, НО пока не окончательная - 4К USD.
НЕДОСТАТКИ:
Из недостатков (на мой взгляд) - IMHO:
- Отсутствие антенной матрицы и только один выход Power Output. Но, это реализовано в виде отдельного блока, который соединяется с усилителем через кабель. Возможно, что это и удобно. Не знаю.
- Мелкие и незначительные недоработки в меню, о которых мы автору сообщили (11 пунктов). Все будет сделано в срок.
- Нет пользовательского интерфейса для удаленного доступа. Он будет разработан в ближайшие дни.
- QSK режим не предусмотрен. Да он и не нужен. Особенно для таких мощностей (IMHO).
ЗАКЛЮЧЕНИЕ:
В целом, аппарат оставляет хорошее впечатление. Учитывая предыдущий опыт эксплуатации техники такого класса, особенно 2х новых усилителей фирмы EXPERT-1.5k-FA - просто земля и небо. Не в пользу итальянца.
Посмотрим, насколько "БУРСТ" будет не убиваем... Жесткая эксплуатация только началась и, возможно, болячки станут проявляться чуть позже. Посмотрим ...
В любом случае, о всех замеченных "багах" будет докладываться тут же разработчику и конечно же будут устраняться.
ВИДЕО (4U1A ARCDXC):
https://youtu.be/TW9m57SCqlk
2535 Ватт в СW на диапазоне 14 МГц.
Короче, работаем на износ... ))
https://youtu.be/G_M08R-Fs4c
Какая раскачка ?
Такой вопрос.
Что написано в Руководстве по теме стойкости к отрицательным температурам? Имею в виду систему охлаждения, конечно.
Автомобильный антифриз залит в систему охлаждения.
Так что зимой на улице можно оставлять на ночёвку))
Дополнительные измерения ("BOORST-2000A") усилителя:
Вложение 234788
Вложение 234789
Вложение 234790
Опубликовано на страницах WEB сайта клуба 4U1A
Если я не ошибся в расчетах, то в 50 мВт укладываемся (но не везде). Еще антенна расстроенная дополнительно ослабит.
Это вы поиздеваться так решили? Если на входе усилителя обычный синусоидальный сигнал, то подавление гармоник ну очень паршивое. Чуть лучше -20 дБс в некоторых случаях. А что бы уложиться в допустимые 50 мВт, при мощности на выходе 2 кВт, необходимо иметь подавление гармоник на уровне - 46 дБс. Этого, ни на одном из диапазонов нет.
Обратите внимание на мощность основного тона. Она не нуль, а плюс 10.
ЗЫ. На пятую гармонику я не смотрел. Смотрел на вторую-третью. Никакого ужассссаа не заметил. Тем более в FT8 (а при чем тут оно ваще? -))
Пятую гармонику подчистят, думаю, доведут до ума. Это несложно, она далеко по частоте.
Да, этого то я и не приметил. Получается всё не так плачевно. Но всё равно далековато до нормы. До необходимых -46, не дотягивает почти нигде. Кстати, если измерения сделаны при наличии ФНЧ на выходе, в линейном режиме, и при подаче на вход чистой синусоиды, результаты несколько удивляют. Может сама методика измерений не обеспечивает подавления пролаза ВЧ компонент. Я у себя как то глянул уровень гармоник на выходе трансивера "Гермесом". Он обеспечивает обзор до 60 мгГц. Точных цифр не помню, но там явно за 60 дб получалось. Может ещё и от самих транзисторов зависит. У меня на тот момент КП 904 стояли.
Всё познаётся в сравнении.
Уверен, что если таким же образом обмерить на предмет гармоник АСОМ, ОМ-Пауэр, Expert, результаты будут не лучше, а то и хуже.
У меня Бурст-2000 не вызывает никаких проблем, наводок, помех, и тд.
Так что поменьше тереотезируйте, и просто пользуйтесь изделием, получайте удовольствие.
Все таки, подавить гармоники - это не самый важный вопрос, и , если уж очень хочется, решается дополнительными фильтрами на выходе. Во всяком случае, для этого не надо залезать внутрь изделия.
Интереснее и важнее линейность усилителя и измерение IMD.
Думаю, что это будет следующий этап теста, тем более, судя по имени прибора на картинках, с оснащением проблем нет.
Что-то не припомню я, когда такое было. На 20ке сегодня примерно с 4 по 6 вечера была аномалия. Жуткое тропо над всей Европой. Пропала "Мертвая зона" (т.е совсем). Все шли просто ломом. Нам давали оценки +20 и +40 через каждого. За 2 часа утром и 4 часа вечером поднял 830 QSO. На дальних трассах проходил весь запад и восток США. Одновременно JApan и AFrica... Утром KL7 (Alaska) и KH6 (Hawaii) c Океанией по короткому пути - через Северный полюс. Вчера на 20 было тоже самое до полуночи местного и US станции шли просто ломом... Вообщем, жуть...
За время всего пайлапа на 20ке в SSB, усилитель (наконец-то) достиг заветных +70 градусов, но было это совсем коротко (минута - две). Средняя температура была в районе +60 +65 градусов, учитывая, что в самом шэке тоже было жарковато (до +25с). Мощность, при росте температуры падала не значительно от 2400 до 2100 Ватт. Режим был достаточно жестким для усилителя. В CW, поднять температуру выше 55 градусов так и не удалось, хотя тоже - 3-4 QSO в минуту на протяжении часа. Так что железка пока держит...
Жаль, что на 6м метрах нет антенны... ТА2 просто загибали стрелки в SSB (!) Сработал, правда с трудом одним из них на 80 Ватт и фактически без антенны. На кабель ))
Примерно в 6 вечера, за 3 минуты все растворилось на глазах. 6м "выключили", а 20 опустела.
Спарадик каждый день над Европой, 6 метров с утра до вечера открыт.
Добрый день!
Думаю, что усилители нужно тестировать в полевых условиях на веревочные антенны, укороченные штыри, большим слегка нетрезвым коллективом и желательно с получением хорошего результата, а лучше призового места.
Я тестирую вот так:
https://www.youtube.com/watch?v=KMH34a64_e4
Сегодня, во время QSO c UA9TO удалось-таки разогнать температуру усилителя "BURST-2000A" до +75 градусов. Во время пауз (меньше минуты), температура падала до +60 +64 градусов.
Охлаждается быстро. Система водяного охлаждения работает эффективно. Каких-либо при этом завываний вентиляторов внутри аппарата не наблюдалось. Работает все так же тихо.
Очень стабильная и продуманная система ALC. Выставлено значение, начиная с 18 Ватт. Далее, даже если вкачать все 100 с трансивера, толку не будет. ALC отрабатывает честно.
В итоге, 18 Ватт входящих. 2200 - 2300 Выходящих!
Издевательство над изделием продолжается ... ))
Наверное у вас слишком согласованные антенны.
Надо бы антенну с КСВ побольше, а лучше с прыгающим КСВ.
Ну и трансивер правильный для сжигания усилителей применить - SUNSDR2 например...
Вопрос: питание однофазное?
Вложение 235234
Сегодня, на протяжении 2х часов тестировали усилитель в RTTY на 14 Mhz с КСВ = 1.28.
Режим выбран (для CQ) 5-6 секунд передача, 3 секунды прием.
При неполной раскачке в 3 Ватта (Input), усилитель отдавал 1200 Ватт (output) в категории HIGH с включенным ALC. Напомню, что порог срабатывания ALC был выбран в 18 Ватт. Когда перешли в категорию MIDDLE ничего ровным счетом не изменилось. Все те же 1200-1100 Ватт. Лишь, когда включили категорию LOW, усилитель стал выдавать 780 - 750 Ватт мощности. Разогрев был до 68 градусов максимум в течении 2х часов теста. Затем, усилитель вошел в режим и плавно опустил мощность до предела в 1100 Ватт.
При Input полных 100 Ватт из трансивера и с включенным ALC, усилитель выдавал 2200 Ватт и за счет ALС входную снизил до 18 Ватт. В этом режиме проработали последний час... Каких-либо проблем не возникло. Лишь однажды сработала защита на повышенную входную OVER POWER INPUT. Возможно, где-то не успел сработать ALC.
Продолжение следует и уже в FT8...
(To be continued...)
А как Вы (мгновенно ?) антенны при работе на мульт на разных диапазонах переплючаете, например ?
У меня Sun SDR Pro 2 и редкая под-модель (QRP раскачка) SPE 1.3 KFA ( 5 W in = 1 kW out, 7 W in = 1400-1500 W out).
Но в SP3 1.3KFA есть 4 антенных выхода и антенный тьюнер...
Мне нравится SPE 2KFA, но расскачки с Sun SDR Pro2 хватает только на 600-1100W...
С интересом смотрю на Burst или брать промежуточный усилитель и SPE 2KFA. (6 антенных выходов).
Не совсем понятен вопрос.
"БУРСТ" без кабеля САТ умеет сам "летать по диапазонам. В Экспертах это тоже реализовано.
Стоит БУРСТУ поймать частоту передачи и ... он уже там в мгновение.
То, что касается SO2R - это отдельный внешний блок и антенная матрица. Что, на мой взгляд, верно.
Перегружать и без того загруженный усилитель не стоит. Тут, на вкус и цвет - все фломастеры разные.
Для DX экспедиций, например, SO2R ну, совсем ни к чему.
Я имею в виду, как у Вас к Burst подключены разные антенны для быстрого QSY на разные диапазоны ?
Очень хочется на панораме флекса глянуть как бурст работает , очень хочется и особенно когда 2200+ он даёт .
Я думаю будет очень интересно!
Сегодня смотрел сигнал 4U1A на 20м диапазоне SSB.
На Flex-6400M при силе сигнала 59+20дБ и мощности Бурст 2000-2200 Вт (со слов Андрея) ничего побочного в полосе +-10 КГц увидеть не смог.
Считает, что еще в ФТ8 с такой же мощностью надо посмотреть:s10:
Тo RW3AH. Приветствую. Имею SunSDR 2 PRO и интересуюсь этим усилителем. По сему вопрос. Имею отдельно приемную антенну. Дабы ее не сжечь (антенный усилитель), использую коммутатор с режимом работы с приемной антенной. То есть от сигнала РТТ он сам переключает антенны на прием и передачу. А подобное предусмотрено в БУРСТе? Есть там возможность как-то комбинировать антенны?
Вопрос от коллеги из EA8:
- Сколько стоит ?
- Как купить ?
На выставке во Фридрихсхафене было так:
Вложение 235688
Насколько я помню, начальная была до 3 тыс. вечнозеленых.
Как образовалась очередь из трех человек, стало 4.....
Надо быть настоящим любителем чего то нового, что бы решиться купить
девайсик у которого нет схем, сервис менуала и еще чего то, речь про EU.
Можно только представить сколько будет стоить BURST, если сделать такой сервис как у SPE-2 КFA.
Это он у вас так стоит..
У нас 6230 Euro по сегодняшнему курсу :ржать::ржать::ржать:
Хотя автор заслуживает уважения за такой усилок, учитывая наши реалии...
Вложение 235749
Вложение 235750
Сам производитель продает усилитель в РФ за 220тр
В Европу его возит не он, а другие люди, которые покупают у него в РФ за 220тр (может и меньше, не знаю), накидывают на это свой интерес, расходы по доставке, и тд.
Мне лично тоже кажется, что 4000 евро в Европе, это много за Бурст.
Кстати, на стенде Эксперта во Фридрихсхафене можно было купить все Эксперты, и 1.3, и 1.5, и 2.0 безо всякой очереди, прямо со стенда, в наличии.
Заказ - я думаю тут. Самому, или с помощью Вас, как переводчика. Координаты автора там вроде все есть.
Now - "BURST-2000A" x 2. (Не фотошоп) :)
Вложение 235771
de 4U1A
Поздравляю!
Вот теперь окончательно выстроена логическая цепочка.
Классные усилки, только кто и как будет осуществлять гарантию в случае продажи и как с FC and CE.
Европа же не Папуа....аля Новая Гвинея :ржать:
Серега, а какие были ценники если помнишь, просто интересно.
Не помню, но говорили, что 200-300 евро скидки от обычных цен на сайте.
Плюс при оплате наличными вроде можно было взять без VAT.
FC и СЕ нужны для официальных продаж. В магазине, и тд.
Если, как частник-частнику, то всё, как у папуасов.
Авито, е-бэй, и тд.
Интересно, а сколько этот РА потребляет от сети 220в при полной выходной мощности?
Так было приблизительно два года назад. Тогда мои знакомые взяли два штуки со значительной скидкой, оплата кешем.
У нас за 220 тыров прокатит. Там за 4000 евриков, без схем, без сервис менуала и без гарантии официальной,
не верю. Это надо быть упоротым пацриотом или совсем не дружить с мозгами..!! EU and USA e.t.c
Удивлен, где ты увидел негатив и злобу?
Это мое мнение и я бы хотел, что бы оно было ошибочно.
Неоднократно говорил, что вызывает огромное уважение в наших реалиях производить этот усилок.
В моих постах, я так понял каждый видит совсем разные посылы о чем иногда пишут в личку,
многие позитив и конкретику, а некоторые негатив и злобу...
Пусть я буду не прав.
Но не могу вкурить... У нас понятно, но там в EU and USA существуют правила.
И первый же попадос, чреват не шуточными последствиями материальными и правовыми.
Да, немаловажно... :ржать:
Это как электро чайник 2Квт+
Мне это тоже интересно.
Судя по фото ... менее 16 А. И кто то написал что при этом обычная розетка не греется. Такое может быть если.... либо розетка попалась с сильно завышенной надежностью, либо прокачиванмой мощи куда меньше заявленой...
Для честных двух с половиной выходной требуются уже другого порядка провода, розетки, предохранители.
Она и не будет греться... Смотрите внимательно фото в сообщении №288
На задней панели установлен разьем С20 (IEC 60320) на ток 16 ампер (100% цикл) ... Используются в мощных ИБП
Если режим работы с циклической нагрузкой, то эти разьемы, как и сетевые кабели к ним, легко без нагрева работают на токах до 25А
Проверено
А вот предохранитель на 16 А конечно смущает, если бы был 25А , это было бы реальнее
Это скорее гадание. Камень - не в ваш огород, если хотите в мой, я ж реально не знаю как там чего, Конкретных выкладок авторов нет, есть реклама, или так скажем, эйфорическое ощущение пользователей с несовсем понятной компетенцией.
Но сами посудите- при 2.5К подводимая должна быть за 5, и такие провода с этим справятся?. Хи
Думается ... честная выходная лежит в пределах чуть больше 1К.
Дядя, хватит трындеть на форуме, езжай к девчонкам)
Выходная мощность у этого усилителя даже более 2.5квт, безо всякой эйфории, а по приборам.
И розетки обычные с этим справляются вполне.
У меня из той же розетки ОМ-3500А запитан, и выдаёт под 4квт, и только тогда автомат на вводе начинает перегреваться и отключать)
Обычный стандартный, проложенный во всех, боле менее нормальных садовых домиках к обычным розеткам, провод 2,5кв.мм. :s7:
И это по нормам. :s7:
Сама розетка schuko кратковременно без проблем тоже выдерживает эти мощности, но вообще, лучше поставить стандарт CEE на те же 25а.
Главное , что бы сеть тянула.
Любезнейший, вы выражения подбирайте, пожалуйста.
А также, когда что-то утверждаете, допускайте мысль, что вы можете ошибаться.
Уже не первый раз за вами подбные безапелляционные утверждения.
У меня транс на 200кВт в 100 метрах от дома, и с него идут провода в палец толщиной по столбам вдоль улицы, с этих проводов ввод в дом проводочком совсем немного потоньше, общая длина от линий на столбах, до усилителя, метров 20 максимум.
И стабилизатор инверторный 10-киловаттный для надежности ))
Так что я 4кВт на двух заслуживающих доверия приборах вижу.
Вот, кстати, чтобы не быть голословным, короткое видео моего усилителя:
https://m.youtube.com/watch?v=nbT3wYvqJ3o
Видна мощща 3.5, это при раскачке 70ватт, и это он ещё не докачан, что косвенно видно по довольно малому току сетки.
Если же в него вдуть 80-85 ватт, то будут все 4, причём не напрягаясь, и торы в БП, и сама лампа легко это тянут.
У кого ОМ-3500 очень желательно не эксплуатировать его в подобном режиме даже не продолжительное время в двух фазном включении!!!
Даже если у Вас АЭС стоит за забором :ржать:
В однофазном, подобные трюки не прокатывают совсем.
В бурсте, тоже я думаю не больше 2.2. в пике, самый правильный режим.
При эксплуатации в запредельных режимах, выход из строя лампы или транзюков, тянут за собой еще
целую цепочку неисправностей. Как говорил уважаемый RZ3CC у нас инструкцию читаю после того как что то случиться,
ну а некоторые ни инструкции ни схем никогда не используют по понятным причинам...
Для радиолюбителей это нормально....
Просто некоторые думают что это Р-140
Я с OM 4000 A, больше 3 не снимаю, даже если DX очень нужен. В стране, где 140 я стоит 200 S, все эти ОМы только для красоты в домашнем шеке. Две 78х вне дома, будут рулить всегда.
пользователи усилителя выкладывают свой опыт эксплуатации - за это им огромное спасибо.
надеюсь , что и дальше будут делиться опытом.
вот чего проходящие мимо кидают какашки и выпячивают собственное головотяпство?
например expert 2k-fa имеет предохранитель по питанию 20A и это только из-за американских 110V
в бурсте и эксперте стоят абсолютно одинаковые блоки питания от мэнвела
так с чего бурсту вдруг "кушать из сети" больше 16А?
мой expert 1k-fa при отдаваемых 1150W в антенну в режиме нажатия по внешнему показометру берет из сети при напряжении 230В всего 7А
У меня честных 2к (ГУ-84) включен в обычную розетку. Розетка качественная, кажется белорусского производства. Вообще ни каких проблем. Несколько лет назад товарищ привозил свой РА, тоже на 84. Так на одном из диапазонов, на антенну с КСВ=1 внешний измеритель мощности показал 3к. Тоже розетка не пострадала... Но 3к это пожалуй предел для однофазной сети. Однако в моем случае речь идет о лампах. Может я конечно отстал от жизни, но всегда считал что у транзисторных РА КПД обычно поменьше.
Теоретический предел КПД для каскада в "АВ" классе 73,8%, для класса "C" до 95%...
Так что если учесть КПД блока питания примерно 97% (идеальный вариант) получим 230*7=1610*0,97=1561,7 потребляемая мощность по 50В * КПД АВ класса -> 1561,7*73,8%=1152,5Вт выходной мощности...
так что с expert 1k-fa все в норме!
Странно, и как же я уже несколько тестов так отработал ))
И далеко не я один.
Ну не на 4квт, щажу технику, но честных 3.5 было много часов подряд.
Да и причём тут количество фаз, кстати ?
Написал же, ИНВЕРТОРНЫЙ стабилизатор есть на 10кВт.
Он сам создаёт напряжение и отдаёт его.
По мощности с запасом.
вот не пойму R3DE - это троль , зашоренный или головотяп?
если так считать, то КПД простейшего KL-500 далеко за 80%
в антенне при нажатии 340W , потребляет 32A на 12.5 B
ОМ-3500А и у нас отдает 3,5к в каждом тесте там где КСВ не больше 1,2 - а сколько не качал его чуть больше 3,5к в защиту уходит и это при питании от 2-хфаз и в сети за 240в, а при однофазном питании ни разу с него и 3к не сняли...
В инструкции так и написано - при однофазном питании отдаваемая мощность 2,5кВт ...
Случайно зашел почитать о нашем усилителе ...
А тут тёрки о каком-то 3500 ом ....
Печалька ...
Сергей RX3APM -
Какой же я безразрядник, у меня и электроразряда даже нет, я (грозоразрядник). :)
Просматриваю иногда эту тему, к сожалению, кроме флуда и рекламных вбросов технической информации об этом усилителе мало... Есть ли где-то технические подробности, схемы (хотя бы структурные) и т.п.?
Какой "быстрый" чип используется?
А то выходит 23 страницы "ни о чем" (ИМХО)
А это всё потому, что в тему заходит очень много «знатоков», которые любят высказать своё экспертное мнение по любому вопросу)
Я лишь один раз для сравнения упомянул мощность ом-3500а, тут же налетели знающие комментаторы, и начали заявлять, что я говорю сказки, что так делать не надо, нельзя, так не будет работать, и вообще весь мир тут же рухнет.
В точности те же люди недавно также отзывались о моей мачте и антенне, как мол всё неправильно сделано, срочно переделать, иначе упадёт, нагрузок не выдержит, и тд. Но все стоит и крутится уже полгода в лучшем виде, и выходить из строя не собирается, недавно залезал на мачту, посмотрел заодно на подшипники и демпфер, всё в том же виде, что и при установке, хотя уже и ветра дули, и всё прочее было за прошедших шесть месяцев.
вы вольтметром на нагрузке померте сколько напояжение при нажатии , что там до того что китайские приборы показывают у меня аком 1000 в разговоре тоже 1200-1300 показывает.
Не знаю как у вас там 78 на одной фазе работает , у мння она как гу 43 выдавала пока три фазы не подвел вот тогда она свои 2а тока анода показала. Тут в области ом у одного тоже есть так с его слов при ксв 1,5 уже пол мощности отдает.
Тема про транзисторный УМ?
Задаю конкретный вопрос тому кто хоть чОто знает - Скоко вольт при максимальной мощности обсуждаемого усилителя показывает среднеквадратичный вольтметр на нагрузке 50ом и скоко апмер потребляет в этот момент из сети и скоко при этом в сети вольт измеренное тем же вольтметром.
Кто не знает - лучше не пишите ничего, в противнм случае буду считать таковых ......ХХХХХХ
Я не из таких
У меня всё точно
Помимо встроенного в УМ мощемера есть ещё два, далеко не китайских.
Могу вам дать модели и координаты производителей, изучите вопрос, если убедитесь, что им верить нельзя, свяжитесь с ними, и обоснуйте им, что они делают неправильно, надо мерять вольтметром на нагрузке и тд.
Кстати, вспомнил, даже не два, а три мощемера использовалось при измерении и сравнении показаний.
Тема мощности и точности её измерения всегда актуальна и интересна.
Очередь есть на усилитель ?
Было бы хорошо, если бы производитель в ветке участвовал...
Не ради флейма, но для корректности сообщений. Хотел напомнить, что мощность измеряется на согласованной нагрузке, но не при работе в эфире.
При "мерянии длинами" это важно.
Производитель занят производством, и не хочет тратить время на бесполезный срач, причем не с потенциальными пользователями, а со случайными прохожими, у которых часто не добрые намерения по разным причинам)
Для интерсующихся работой Бурста с СансСДР2про, докладываю, вторые сутки усиленно использую эту связку, в телеграфе вообще все идеально, в телефоне иногда на пиках уходит в защиту по OverInput, но это больше вина моей стрелочной болезни, я же качаю на всю катушку, так, чтобы всё зашкаливало ))
Вчера и сегодня тоже усиленно "добивал" БУРСТ... Максимально чего добился - температуры +70с. Больше не получается.
После Фридрисхафена, куда мы его возили, включил и обнаружил, что народ (любознательные посетители) понажимали кнопками по максимуму...
В итоге, сброшено напряжение на оконечных транзисторах с нормальных 54,5 до 50v. ALC отключено. Вместо 2500 Ватт, выходило 1800 и
при 30 Ваттах уходил в защиту "INPUT POWER OVERLOADED".
Выставил все в прежние значения. Заработало, как прежде.
Градусник усилка при включении показывает корректное значение в шэке +32с ... Лето, однако!
Я ничего не нажимал. За бока его приподнял. Не тяжело. Удобно.
Старослужащему не положено
В защиту уходит по перекачке, конечно, выходная тут ни причём.
По инструкции на вход положено не более 20 ватт, я вдуваю 22-23, а защита отрегулирована на 25, поэтому на пиках SSB сигнала иногда бывает 25, и срабатывает защита.
Но это с сансдр, у которого нету ALC
С айкомом, при подключенном ALC, в защиту не уходит.
В телеграфе этого нет, естесственно, там уровень без выбросов.
Выходная мощность на разных диапазонах немного разная, АЧХ-то транзисторов не постоянная, 2300-2500 ватт, на 20-ке и 15-ке побольше.
Кстати, при увеличении раскачки с 18 до 23 ватт выходная мощность почти не растет уже, автор специально так сделал, чтобы не перекачивали))
Допустим, при 18 входной, выходная 2300, а при 23 входной, выходная 2400.
Зато при 5 ваттах на вход, выход уже 1300, вот это круто !
Меня заинтриговала фраза Сергея "По инструкции на вход положено не более 20 ватт....."
Действительно есть такая инструкция?
Автору совсем не обязательно встревать в перепалки на форуме, но отвечать на действительно деловые вопросы он вполне мог бы.
Есть здесь потенциальные покупатели! Но из-за крайней скудности информации у них пока нет желания. Хотя бы скромненькое техническое описание, функциональная схема существенно восполнили бы этот пробел.
Автору - удачи!
Какая-то инструкция есть, мне ее присылал автор при покупке усилителя, и я ее даже немного читал, но не всё помню ))
Указанная вами фраза, это со слов автора, он ее мне всегда повторяет, когда я перекачаю, и звоню ему докладывать)
Я типа бета-тестера.
Вот сейчас надо всесторонне испытать изделие с сансдр2про, так как каждый второй звонящий автору на предмет покупки, задает один вопрос, "будет ли работать с сансдр?"
Видать так этот сансдр всех достал тем, что с усилителями плохо дружит, что народ в поиске усилителя, который с ним хорошо состыкуется, благо выходная мощность сансдр, и входная у Бурста, совпадают, поэтому можно использовать без промежуточных предусилителей.
Ну для кого как. Вообще то название "линейный", УМ получает именно в случае, если имеет неизменный КУ по мощности. И границей линейности зачастую считается именно компрессия сигнала на 1 дБ. Что то те цифры что вы приводите, под понятие "линейного усиления", подходят мало.
А я как то не особо, особенно, если цифры что вы приводите верны. Особенно, когда полностью отсутствуют скрины с измерением линейности для разного номинала мощности. А что будет на выходе при ограничении более 3 дБ, я знаю прекрасно. Не смертельно, но достаточно посредственно...
Уже человек 100 с сдр трансиверами в эфире опросил на предмет качества сигнала, ширины полосы, и прочего.
Всё отлично.
Даже с сансдр2про в качестве «драйвера»
А с айкомом, и подавно.
Могу и с вами, и с любым желающим встретиться в эфире и продемонстрировать работу усилителя.
А пустые фразы «я прекрасно знаю...» ни о чём реально не говорят. На практике всё хорошо. И вы это тоже «прекрасно знаете», но пишете другое, непонятно из каких побуждений.
опросы не дадут реальной картинки
90 процентов не смогут по картинке на панораме увидеть отличие в IMD -35 и -25 дб
Я думаю, для человека с позывным, подать на вход два тона и посмотреть иетермод при различных уровнях, не проблема.
Если действительно, там такие цифры без ALC, это явно компрессия, чем то вызванная и то, что интермод третьего порядка будет менее 30 дБ на максимальной мощности, будет не удивительно. Господин RK4CI прав.
Я не видел реально работающего "Бурста" на своей панораме. По настоящему "прекрасную" картинку нелинейности, я видел всего пару раз. Столбик под -50 дБс . У большинства трансиверов, даже импортных, юбка с -30, а у многих и похуже. Что считаете "прекрасным" именно вы, я не имею представления... И ведь это не я привожу цифры. Я просто анализирую написанное вами. И делать это могут на форуме очень многие, не только я. И когда нет прямой информации о чём либо, её зачастую восполняют анализом той, что доступна. Так что в данном случае это именно вы оказываете разработчикам медвежью услугу...
Во-первых, я не употреблял слово "прекрасно"))
Про Бурст я говорил, "все отлично".
Во-вторых, я не технарь, и мне глубоко по барабану все ваши рассуждения. Имею ввиду вас двоих, кого цитирую. Подискутируйте между собой, если вам интересно.
Мне - нет.
Я пользователь, практик, контестмен, оператор, просто работаю в эфире.
Мне нравится вещь, попавшая мне в руки.
Я о ней рассказываю обычным человеческим языком, без терминов, без "скринов с измерением нелинейности", и прочих не нужных обычному пользователю подробностей.
Я уже писал как-то, что если обмерить на предмет гармоник и интермод любой другой усилитель известных фирм, типа асом, ОМ, Эксперт, то результаты будут скорее всего не лучше, а то и хуже.
Обычных пользователей это не интересует, а как раз отзывы о реальной работе изделия более важны и интересны.
Самые главные цифры будут выданы соседями по многоэтажному дому,когда ты в эфире,а соседи смотрят без проблем телевизор,работают на компьютерах,а ты у них в колонках не разговариваешь.А в реальности у 90% радиолюбителей из приборов только S-meter в который они верят,как в какое то чудо.Порадоваться за наших производителей надо,а не домахиваться заумными идеями.Покажите свои поделки и всё будет ясно.А то дальше разговоров дело не идёт.Встречался с RX3APM в эфире,сигнал отличный.
Вы оператор с индивидуальным позывным, сдавший экзамены, в том числе и в вопросах, касаемых параметров излучаемых радиолюбителями сигналов.
То есть, Вы просто обязаны знать, какая полоса и по какому уровню допустима в том или ином виде излучения!
Вы - не просто Владелец нового усилителя, но и Ваше мнение, имеет важнейшую роль в будущем данного проекта!
Поэтому, такое пристальное внимание к озвучиваемыми Вами цифрами!
А цифры - странные, как отметил RK4CI!
У Вас позывной! Следовательно, у Вас есть базовые понятия!Цитата:
Я о ней рассказываю обычным человеческим языком, без терминов, без "скринов с измерением нелинейности", и прочих не нужных обычному пользователю подробностей.
Если у Вас есть авто и кто-то спросит, насколько она динамична в разгоне, то Вы же не будете говорить "простым человеческим языком" типа "Она прёт" а будете приводить какие-то цифры или сравнивать с другими марками авто! Аналогично и о расходе топлива, не покатит "нормалёк" а нужно либо цифры, либо сравнение!
Например, с тем же OM-3500.
Возможно и не интересует, потому что во время телефонных соревнований, можно списки писать тех, кто грубо нарушает требования по занимаемой полосе. :s12:Цитата:
Обычных пользователей это не интересует, а как раз отзывы о реальной работе изделия более важны и интересны.
не помешает видео с двумя тонами, работа на максимальной мощности на нагрузку, рекламка конструкции и пр.
промовидео, мол всё в норме и тэдэ
это может сделать любой радиолюбитель с первой категорией, честно сдавший экзамены и имеющий базовые понятия в технике.
такое видео, сможет убрать лишние вопросы и резко увеличить спрос на продукцию.
Так в данном случае, можно только посочувствовать тому усилителю, что попал вам в руки. Собственной АLC в УМ нет. Трансивер так же не может жёстко выдерживать заданную мощность. А вы просто хвастаетесь здесь как вы над ним измываетесь, а он ещё жив. Пройдите по диапазонам, посмотрите на полосы занимаемые станциями. А ведь нет плохих ламп, плохих УМ. Просто в большинстве конструкций отсутствует "защита от дурака", а владельцы то что они
Считают достоинством...
https://youtu.be/ugY3s2oAReA
https://youtu.be/P7NKQCh_kKo
Все отлично )
Незнаю как вам а мне не хотелось бы работать со звуком класса С ,
На 6600 без усилителя ровная дорожка а с усилителем видно как мусор сыпется со всех сторон, за то 20дб прибавка! В тесте самое то !
Какая мощность на выходе? Какой КСВ?
А может... это влияние реактивности в нагрузке?
Какие?
Видите, сколько вопросов возникает.
Подайте два тона, нагрузите на эквивалент и смотрите SDR приёмником комбинашки.
Меняете уровень мощности на входе, замеряете как мощность на выходе, так и интермод.
Строим график и смотрим, что и как.
Кроме того, интересно, насколько подавлена вторая и третья гармоники.
Думаю, не новость для Вас, обладателя позывного, что продукты интермодуляции растут нелинейно!
Думаю, Вы так же прекрасно знаете, что Выходные трансформаторы транзисторного усилителя, рассчитываются на то или иной сопротивление нагрузки и собственно, выходное сопротивление усилителя!
Таким образом, если трансформаторы и выходные фильтра, оптимизированы под 1500 Ватт(например), то при 2200 Ватт, уже не будет оптимального согласования и выходной каскад, начинает работать на неоптимальную нагрузку, что увеличивает IMD.
Кстати, там много интересных вопросов, подводных камней.
Плохого может и ничего для вас , обычный тестовый сигнал не более , зачем говорить все отлично ? Отлично на 3640 у ваших земляков на сдр ах , когда они проходят +40;50 и дорожка на панораме ровная без ёлочек и мусора . Вот это отлично .
Вобщем про бурст это только бла бла бла ! Народ требует пруфы! Как работает АН через вэбсдры мы уже слышали и видели , что +- 10кгц чувствовалось .
Люди, вы чего, с ума сошли ?))
Все вместе, или по отдельности ?)
Какие два тона, какие пруфы ?
Почему я должен вам что-то доказывать ?
Повторяю, я приобрел усилитель, и просто поделился впечатлениями и эмоциями от его эксплуатации.
Да, это я написал тут, в интернете, на сайте, но представьте, что мы встретились в эфире, и я вам там о нем рассказал, похвалил, и тд .
Вы бы тоже тут же затребовали пруфы, и тд ?
Но это же абсурд просто)
Думайте, что хотите, варитесь в собственных "знаниях" и прочих негативных ущербных эмоциях, но не надо меня к этой чернухе приплетать, я радуюсь жизни на позитиве)
Не просто лучше, а кардинально другие. Например, связка FT 1000, с выходом работающим в режиме класса А, плюс пара ГУ 74, с мощностью под киловатт. Я этот скрин довольно долго хранил, как образец линейности. На S метре 59+40-50. И столбик без юбки почти до -50 дБс. Само собой многое зависит и от трансивера. А с УМ, надо просто немного позаниматься, учитывая не только мощность на выходе, а именно с оглядкой на линейность. Ограничьтесь мощностью 1,5 кВт. Снизьте мощность раскачки ватт до 6-8, и попросите снять картинку с СДР. Гарантирую, это будет совсем не то, что было на выложенном видео. Кстати, видео не обязательно. Просто снимок экрана, как то нагляднее. А сейчас, вы просто намеренно вгоняете УМ в режим ограничения, да и выходной каскад трансивера, так же.
Да, это так, я и не скрываю этого, и несколько раз уже писал, что намеренно "издеваюсь" над изделием.
Даже объяснял, почему я это делаю - тестирую в максимальных режимах по просьбе автора. Испытываю на прочность.
В частности, с сансдр2про, который уже пожег кучу усилителей других производителей своими выбросами мощности.
И вы, кстати, кривите душой, когда сравниваете транзисторный бурст с питанием транзисторов 55 вольт с ламповым усилителем, у которого на аноде несколько киловольт.
Даже я, не технарь, знаю, что искажения у лампового будут заметно меньше.
Вы так и пишите, что критикуете целый класс транзисторных усилителей в сравнении с ламповыми, а не конкретно Бурст.
А почему никто не заметил и не отметил то, чем уникален Бурст, и чем именно он отличается и превосходит все свои аналоги ?
А именно, быструю защиту, которая срабатывет ровно на 25 ваттах раскачки, и не даёт выбросам мощности сжечь выходной каскад.
Именно этим он уникален.
Все остальное в нем стандартно, и известно давно по массе других моделей, выпускаемых другими производителями, так что про нелинейность и "ёлочку" на экране вы должны говорить, как в целом о классе подобных усилителей, а не именно о Бурсте.
Не нравится, пожалуйста, сидите в прошлом веке на гу-74б, и будьте счастливы.
https://youtu.be/ugY3s2oAReA
https://youtu.be/P7NKQCh_kKo
Это нормальный сигнал?
Да, вполне
Вы без картинки послушайте меня в эфире, я часто работаю.
И часто у корреспондентов специально спрашиваю про сигнал, про ширину, про сплеттеры по бокам.
Никто не делает замечаний.
Основная дорожка всегда 2.5-2.7 кГц, остальное подавлено, как положено.
Это совершенно точно, без малейших преувеличений.
Более того, я, как контестмен, даже был бы рад, если бы мой сигнал "срал" по сторонам, и посильнее))
Никто бы в контесте с боку не пристраивался и не мешал.
Многие контест-станции специально делают плохие сигналы разными путями. Вы в контесте включитесь, послушайте сигналы, мой сигнал вам потом ангельским покажется.
Могу поделиться секретом, если УМ на ГУ 74 попадёт в ваши руки, думаю о том что он собран на достаточно линейных лампах, можно забыть сразу же. Перекачать ламповый каскад, да в схеме с ОК, люди это на ГУ 81 без проблем делают, а уж ГУ 74... Так там ещё настройка выходного каскада, да токи экранки, да за всем этим надо следить...
И знаете, я металлокерамику не особо люблю. Я как то то что попроще предпочитаю. Например, ГК 71. Ну и современные транзисторы, особенно предназначенные для линейного усиления, совсем не так плохи, как вы о них пишете. Попади этот УМ в другие руки, вполне возможно, что его хозяин хвастался бы именно линейностью. Ведь получить 10 ватт, с интермодуляцией под -50 дБс, сейчас совсем не проблема. Останется только посмотреть на что способен именно УМ в этом плане, на мощностях 1,3-1,5 кВт...
Да, это так, я люблю перекачать, накрутить, и тд.
Моё право.
Но от этого сам усилитель не становится хуже, ни Бурст, ни на гу-74б
Кстати, сейчас вспомнил, в тех видеороликах, которые тут уже дважды с удовольствием постили "знатоки", я работаю вовсе не на усилитель Бурст. Его у меня тогда еще не было. Это было тогда, когда у меня был Флекс-6600М, о чем упоминается в названии видео.
То есть, я работал на голый трансивер, или в работе был совсем другой усилитель фирмы Tokyo Hi-Power.
Вам предоставляется возможность и его охаять заодно ))
В этой теме пару страниц назад я запостил видео другого своего усилителя на гу-78б
Там видно, что он хорошо настроен, ток сетки на минимуме, не перекачан, и тд.
Так что вы уж совсем из меня чудище неразумное не делайте)) Все-таки 30 с лишним лет в эфире, простейшим приёмам обучен.
Нет, с чего вы взяли ?
Этому усилителю именно 20 ватт на вход надо.
Вы это можете легко проверить, купив его, или взяв у кого-то "погонять", и убедиться сами.
Ну, или поверить на слово.
Правда для этого вам потребуется не считать себя умнее других, что уже, к сожалению, гораздо сложнее ))
А это не вами написано?. При линейном усилении мощности при 7 ваттах на входе, уже должно быть почти 2 кВт на выходе. То что он может выдержать 20 ватт по входу, совсем не значит что все 20 ватт и надо в этот УМ вкачивать. С какого то уровня, КУ любого УМ начинает падать. В транзисторном, вы не можете подстроить выход, как в ламповом. И поэтому ограничение КУ будет разным, при разных значениях КСВ по выходу. Так что и то, что если например в паспорте на УМ написано что он сохраняет работоспособность при КСВ равном 2, совсем не значит, что он при этом сохранит все свои параметры. Так что вы сами, контролируя входную и выходную мощность, должны определить с какого уровня начинает снижаться усиление. Если в УМ введены довольно глубокие ООС, то начало ограничения будет достаточно резким. При полном их отсутствии, всё определяется исходной линейностью применённых транзистров...
В общем, если при 5 ваттах УМ выдаёт 1,3кВт, при номинале 2, то подавать ему на вход более 7-8 ватт не стоит. Надо просто различать линейную мощность, а вполне может оказаться что эта линейность сохранится до указанных 2 кВт, и максимальную мощность которую можно выдавить из УМ. Последнее, не стоит делать даже в телеграфном режиме...
Это вы просто не в курсе, что в Бурсте по входу стоит аттенюатор на 7 дБ
То есть после него как раз и остается ватт 6-7, если на вход 20 подано.
Но, повторяю, мне все эти тонкости не важны.
Я использую усилитель, он мне нравится, и этого вполне достаточно.
Я поделился информацией о нём тут на форуме.
Уверен, кому-то она будет полезна.
А ваши нравоучения мне ни к чему, отвечаю вам, так, от скуки.
2 RK4CI
Коллега, не тратьте усилия, ведь всё это срвершенно не нужно бездарю , от скуки упивающемуся собственной некомпетенцией, безразрядностью, желанием xxxxx на диапазонаж... ну и так далее.
Назовите что именно следит за началом ограничения именно в этом УМ? Как я понял, в нём присутствуют только пороговые защиты. Которые срабатывают при превышении входного сигнала, или выходного КСВ, определённого уровня. И сработают они далеко за пределами линейного усиления...
Интересно, если у вас есть автомобиль, то вы наверное всегда ездите вдавив педаль газа до полика?
Так включен то он похоже постоянно, и стало быть мощность 1300 ватт, ваш УМ отдаёт при реальном одном ватте на входе... Ну по вашим словам, с ламповыми УМ вы разобрались, и даже настраивать научились. Так что есть надежда, что и этот УМ освоите. И что будет он у вас работать именно в линейном режиме, а не как компрессор речевого сигнала.
Вы упомянули про усилитель на ГУ-74Б, я и ответил и спросил именно про УМ на ГУ-74Б, а именно о том который у меня на столе ACOM-2000A. Так, что мне там контролировать и за чем следить? Там даже переключать ничего не надо, и переключателей и настраивателей там просто нет, от слова вообще.
to RK4CI: хватит умничать, у Вас есть что на продажу, аналогично Бурсту, идеально линейное?
to R3DE: вообще заткнитесь, это по поводу что RX3APM бездарь, сам то кто?
Брэк, коллеги!
Просьба по существу темы, без оскорблений и обид!
Не стоит тролить друг друга в этой теме!
Молчание автора, на мой взгляд, усугубляет ситуацию.
Счастливым владельцам Бурста - новых удовольствий от аппарата!
73!
Амир, у автора нет времени разводить дебаты с теоретиками. Некоторые из них чего то там разводят кипиш о соревнованиях, при этом не разу в них не прининявших участие. Другие, точнее другой, постоянно напоминающий Сергею, RX3APM, о том, что он имеет позывной, при этом сам не имет такового. Третий, вообще не понятно когда последний раз проводил QSO, у которого позывной закрыт......
Господин UA8U!
Позвольте Вам ответить цитатой господина RX3APМ:
Простите, я не знаю в чём смысл таких соревнований.Цитата:
я, как контестмен, даже был бы рад, если бы мой сигнал "срал" по сторонам, и посильнее))
Если исходить из логики, на основании слов RX3APM, видимо в том, кто больше кучу сделает?
Ведь, станет на диапазоне пару десятков таких товарищей и рядом с ними, уже никто не сможет ничего принять, какие бы не были приёмники и антенны.
Сами же товарищи с широким сигналом, смогут спокойно принимать всех зовущих.
Интересно, что делают судьи, если они есть?
Касаемо усилителя, возможно и прекрасного, однозначно нужно описание и нормированные ТТХ, чтобы знать от чего отталкиваться и на что ориентироваться.
Я просто Александр, UA8U, и никакой не господин. К вам обращаться как (с маленькой буквы это потому, что общение как с чучелом, у которого вместо головы ведро, вместо ....Только не обижайтесь)? Не надо мне отвечать цитатами других. Если хотите ответить, отвечайте от себя. Писав про соревнования, говорил о Максиме. Писав о том, кто постоянно напоминает о наличии позывного, говорил про ..... (это тот, который в парандже:)
Значит ещё не дорос до понимания смысла соревнований. Ну, ничего, всё ещё впереди.;). А может ты просто пургу здесь гонишь, спрятавшись за паранджу?:)
Простите, но Вас - никто не оскорблял, в отличие от Вас в отношении других.
Так цитаты собственно господина RX3APM а не чьи то.Цитата:
Не надо мне отвечать цитатами других.
Ещё одно из его выражений:
пост №378
Скажите, знает ли радиолюбитель с позывным о том, что такое "перекачать"?Цитата:
Да, это так, я люблю перекачать, накрутить, и тд.
Это означает, ввести усилитель в нелинейный режим!
При "перекачке" - полезный сигнал уже не усиливается(наступает компрессия) а резко возрастают гармоники, интермодуляционные составляющие, расширяется спектр!
Фактически, товарищ заявляет, что он любит, когда усилитель не просто усиливает полезный сигнал, но и когда полоса сигнала превышает нормы, требования, предъявляемые к любительским радиостанциям.
Так что, если Вы, UA8U, считаете требования по соблюдению стандартов, инструкций, как Вы говорите "пургой", простите, что стоят все Ваши достижения?
И главное. Скорее всего -неплохой усилитель, вот благодаря такой рекламе товарища RX3APM, скорее, получает антирекламу!
Незаслуженно.
Как мы видим, прекрасная конструкция, надёжная, достаточно мощная и думаю, с хорошей линейностью, благодаря любителям "перекачать и расширить полосу сигнала, чтобы никто рядом не становился", может потерять часть тех, кто не любить хххх на голову других.
Поэтому, таки нужны цифры и замеры IMD, притом для разных уровней выходной мощности.
Думаю, Сергей RX3APM, погорячился написав в этой теме про соревнования и свою полосу.
Видимо это в запале, азарте обсуждения усилителя.
Как только услышу 4U1A в более-менее чистом эфире, сделаю фото с экрана Флекс-6400М.
Я уже писал, что сигнал был достаточно чистый в пределах +-10-15 КГц. "Юбки" на уровнях -45-50 дБ не наблюдал.
Прошу UA3LM пояснить, что бы он хотел увидеть? Я не понял про "елочку".
Думаю, что владельцы Бурста не разгласят секретов автора, если накидают блок схему усилителя.
Отличную схему защиты усилителя по входу уже относительно давно опубликовал и изготовил известный многим UT2FW.
Эта платка была в продаже, я в свое время приобрел ее и поставил в свой усилитель от EB104 на 4*SD2933. Схема позволяет
регулировать (выставить) порог защиты. Работает отлично!
Водяным (жидкостным) охлаждением транзисторных РА занимаются многие. И здесь тоже секретов уже нет. Реализация такого охлаждения в Бурсте достаточно классическая.
Недостатком системы охлаждения Бурста считаю отсутствие автоматизированного (или хотя бы даже не автоматизированного) контроля за уровнем охлаждающей жидкости.
Возможно повторюсь. Нужна терминальная программа для дистанционного контроля и управления усилителем типа как в КРА500, Эксперт 1,3К - 1,5К.
Наличие нескольких входов и выходов считаю не столь важным. Все это на станции решается у всех по разному.
По конструктиву. Усилитель, на мой взгляд, можно было бы "ужать". Компоновка очень просторная, даже излишне.
Где и кого я оскорбил?
Уважаемый, а вы не обратили внимания на то, что стоит после сообщения? Там Сергей ставит смайлики.
Я где то говорил о достижениях и перекачки своего сигнала? Ничего не путаете?
Сергей же написал, что является ...... тестером. Он специально загоняет усилитель в запредельные режимы для того, что бы выявить косяки. Чего тут не понятно?
Пургой считаю ваше нахождение на форуме и "открой личико Гюльчатай".
Простите, если тыкание и "гонишь пургу" является допустимым при общении с незнакомым человеком, если это не оскорбление, то что?
Нет там никаких смайликов.Цитата:
Уважаемый, а вы не обратили внимания на то, что стоит после сообщения? Там Сергей ставит смайлики.
Товарищ вполне серьёзно считает нормальным перекачивать усилитель, расширять свою полосу, о чём открыто пишет, без смайликов.
Нет, вопрос был в другом.Цитата:
Сергей же написал, что является ...... тестером. Он специально загоняет усилитель в запредельные режимы для того, что бы выявить косяки.
RX3APM указал уровни мощности на входе усилителя и на выходе.
Чётко было видно, что на большой мощности, коэффициент усиления - снизился.
RK4CI заметил, что это нелинейный режим.
Я - предположил, что в усилителе применена ALC по входу, что вполне реально сделать.
Но, как выяснилось, ALC там нет.
Соответственно, возник вопрос о линейности усилителя на большой мощности.
Чтобы оценить данный параметр, достаточно просто включить два тона на Flex-е и изменяя уровень мощности на входе усилителя, смотреть за интермодуляционными искажениями третьего порядка на панораме отдельного приёмника.
Даже соседа можно попросить посмотреть.
Если радиолюбитель с позывным, обладатель высшей категории, не способен провести такие простейшие измерения, вопрос в уровне его подготовки - открыт.
Это, если бы профессиональный водитель не знал, какого радиуса колесные диски у него установлены, какая резина и пр.
При этом, такой водитель, ещё и "тестер"? Гениально.
По поводу "тыкания": мне например не нравится когда оппоненты, давно дискутирующие, обращаются на Вы. Здесь все как в бане, т.е. равные. У меня дети старше вас. Далее, вы лицо неодушевлённое, ни имени, ни фамилии, ни позывного. Какой то Creator, что это, и как к нему обращаться? Для меня, что фонарный столб, что Creator, одно и тоже. Напишите в подписи хотя бы своё имя, а то какие то клички/погонялы, что столб..... Я конечно понимаю, что правилами форума можно себя назвать как угодно, но если вы обозначите своё имя мне, например, будет более приятным общение с вами. Вас мама с папой как назвали? Вот и подкоректируйте свою подпись. Может вы стыдитесь своего имени?
Юноша, об уровне подготовки RX3APM говорят его результаты. (подсказать где посмотреть?) Об уровне его подготовки говорит то, что он построил на своих позициях (подсказать где посмотреть?). Об уровне его подготовки говорит ..... На хрена ему заниматься какими то измерениями, это удел Creator-ов и теоретиков. Желаю вам, как можно быстрее из теоретиков превратиться в практика.;)
Столько разговоров, ниочём!
В SmartSDR есть возможность подачи двухтонового сигнала?
По идее, должна быть.
Если нет, включите аудио с компьютера а на компьютере, запустите генератор двухтонового сигнала.
https://forum.qrz.ru/13-pribory-i-iz...generator.html
Без усилителя, подберите уровень НЧ оптимальный.
Подключайте усилитель, звоните соседу, выбирайте диапазон - где нет прохождения и проводите эксперимент.
Включаете без усилителя трансивер, даёте двухтональник а сосед "принтскрин" делает.
Включаете усилитель, выставляете 1 кВт и делаете снова принскрин
После...1200 Ватт, 1400 Ватт, 1600 и т.д.
Смотрите на подобную картинку и делаете выводы.
Вложение 235971
Там на полчаса, делов то.
4U1A сейчас вещает на 21.014. Смотрите в мониторы.
Если у него есть какой-нибудь трансивер и компьютер, то он может подать звуковой сигнал с компьютера на НЧ вход трансивера, аналогично тому, как это происходит при работе AFSK в цифровых режимах, таких как PSK или RTTY при AFSK манипуляции.
У него был Flex6600, который управляется SmartSDR.
Я не в курсе, есть ли в меню у SmartSDR функции "два тона".
Если у него SunSDR2, там такая функция есть, достаточно нажать кнопку.
Если же радиолюбитель с позывным, не знает, как подать НЧ сигнал с компьютера на НЧ вход своего передатчика, простите, тут уже никто не поможет :s6:
Что можно увидеть при телеграфной манипуляции, когда усилитель находится в режиме С, кроме того, неизвестно, какая мощность на выходе.
Судя по цифрам, приводимым RX3APM, до 1500 Ватт, всё вполне линейно.:s11:
Саша, с этим Криэйтором уже был большой срач в ветке про минитест, где он (она) тоже взялся учить больших дядек, в деды ему годящихся.
Тоже все просили его представиться. И я в том числе, даже наехал там на него.
Так он так обиделся, что в личку мне писал с гневом и обидой. Заявил, что уходит с форума, и более писать не будет.
Валерий UA3AO, похоже неплохой психолог, определил, что судя по используемым оборотам и стилистике речи, этот Криэйтор, лицо женского пола, а не мужского.
Девочка, которая стесняется свой позывной назвать.
Но надо отдать должное, пишет технически грамотно, разбирается.
Все Вы прекрасно поняли. Господин RX3APM уже все объяснил 3 страницы назад в сообщении #372. Вы же с каким-то маниакальным упорством требуете экперимент по окончании которого Вы вывалите кучу вопросов и усомнитесь в его чистоте (эта музыка будет вечной). При этом Ваш интерес чисто теоритический и требуемый экперимент это чисто удовлетворить Ваше любопытство а не для того чтобы принять решение о приобритении усилителя.
Посмотрел вопросы на получения позывного:
Пробный экзамен на 1-ю квалификационную категорию | RadioUniverse
Особенно улыбнул вопрос:
В чём измеряется напряжение:
1. Вольтах
2. Амперах
3. Ваттах
Это вопросы на первую категорию.
Не удивительно, что многие, имея позывные, не знают базовых понятий.
Нужно, ещё "усложнить"
"А не в амперах ли измеряется сила тока?"
И варианты ответа:
1. Да
2. Хорошо подумай
Из этого следует, что Вы не можете перевести трансивер из одного вида излучения в другой.Цитата:
Ну, я не знаю. И, что из этого следует?
По аналогии, Вы не знаете, как "включить поворотник" при повороте Вашего авто.:s12:
https://www.testprepreview.com/hamradio-extra.htm
Which of the following constitutes a spurious emission?
An amateur station transmission made at random without the proper call sign identification
A signal transmitted to prevent its detection by any station other than the intended recipient
An emission outside its necessary bandwidth that can be reduced or eliminated without affecting the information transmitted
Any transmitted signal that unintentionally interferes with another licensed radio station
А по сути темы есть что? Было интересно узнать, теперь - меряние размерами...
Поработал я сегодня от души на Бурсте, связей 300 провёл на 20 и 40
Трансивер сансдр2про
Ни разу в защиту не ушёл, хотя максимум мощщи с сс2про брал, а это 22-23 ватта в SSB.
Температура 50-60 градусов, если интенсивно работать. Если с паузами - 40-50 градусов.
Вчера в защиту уходил иногда, но был сильный дождь и ветер целый день, наверное броски ксв были какие-то, которые он чуял.
Уважаемый Creator! Покиньте тему, пожалуйста. Мегафлуд здесь никому не впёрся. Ваши нравоучения, далёкие от обсуждаемой темы, изливайте где-нибудь в другом месте.
А мне Creator как то импонирует....
Не смотря на указанный возраст, как то не соответствует ...... для меня его высказывания!
Если реально в таком возрасте и такие подходы... то респект и уважуха!!
Я тоже стараюсь не отвечать и не комментировать высказывания обезличенных участников форума..
Намедни, довел-таки БУРСта до 79 градусов, зацепившись языками с R4IB на 20ке ...
Радиатор на задней панели был горячим, но терпимо. Температура в (RX) паузах падала стремительно. За минуту с +79 до +58с.
Никаких сбоев во время работы усилителя не наблюдалось. Шума никакого. Работает тихо и корректно.
Готовим второй комплект БУРСТа. Паяем кабели... Второй с новыми MRF транзисторами. Будем гонять по максимуму и в обычных
модах и в цифре тоже. Делать для 2х БУРСТов сумматор - цели не стоит. Основная цель - "убить" усилок (разумно) не тыкая во внутрь отвертки и не поливая его солью.
Пока что убить корректно не удается ))
Надеюсь, что в ближайшем будущем появится QRP FT818 YAESU. Попытаю усилитель с ним в "DXpedition" режиме.
В наличии есть FT857D и IC-718. С ними чуть позже.
Программа удаленного управления V-1.0 на подходе. Предстоит вылов багов. Тоже будет о чем поговорить и обсудить.
73
Может человек хочет что бы рекламодатели оперировали цифрами а не словами ?
Я например из всего что тут пруфят понял что ,,усилок не греется! ,, и все четко работает ,всем нравится.А как купишь окажется что усилитель делает сигнал как у АПМ со ступеньками и сыпет по сторонам .Я бы не хотел потратить бабки и лезть туда токи покоя поднимать и ТД .
Он и не греется видимо потому что там ток покоя близкий к нулю.Подними там ток покоя что бы ссб сигнал был чистым он и греется начнет сразу , наверное - не знаю .
Жаль что нету сейчас флекса глянуть это чудо на панораме ,а этим двоим все хорошо лишь бы стрелки зашкаливали.
Комментарий хомо-советикус, которому постоянно кажется, что его обманывают, норовят всучить туфту, объегорить, выманить кровные денежки.
Да с чего вы взяли, что тут в теме есть "рекламодатели" ???
Автор усилителя - частное лицо, никак не связан, ни со мной, ни с RW3AH.
И я , и RW3AH просто купили у него по одному усилителю, и все.
В личное пользование.
И всего лишь поделились информацией о нем тут.
Никакого умысла и корысти.
Я ни за какие доходы не возьмусь его производить, рекламировать, и продавать, мои личные доходы во много раз больше.
Далее, про "ступеньки", и тд.
С чего вы взяли, что сам усилитель что-то привносит в сигнал ???
Ерунда.
На видео, что тут было, сигнал без Бурста. Хотите верьте, хотите нет, но это так.
И 99% в сигнал вносит трансивер, его микрофонный тракт в первую очередь, и усилитель самого трансивера.
Бурст лишь усиливает, без искажений, ничего своего не привнося.
Хотите верить в религию, качайте его в пол-мощщи, и верьте, что это лучше чем на полную мощщу, будете счастливы.
Хорошо бы попробовать с ранними моделями 590го,где был выброс пиковой мощности.Он поболее,чем в SUN SDR.Ну это так если можно в качестве эксперимента и для автора будет полезно.Мой ACOM при выставленной на входе мощности в 32 вт. выдавл в пике на выходе усилителя 1100вт,а потом падала мощность до 650вт. в SSB.
улыбнуло!
Просто выводы я для себя сделал из того что вы работаете с явно выраженными искажениями в ссб и считаете это нормальным и все как вы говорите вас хвалят .Поэтому я сомневаюсь в том что вы говорите про усилитель .
Разговор то , не о чем , для теста лучше 140 на 78 нету ,а для дома лучше акома я лично не вижу.
Посмотрим , время покажет что это за бурст , надеюсь он не будет качеством как Лада и все такое .
Я вам предлагаю, не здесь изголяться и "поливать" Бурст и друг-друга заодно, а встретиться в эфире, на любом диапазоне, в любое время, я вам продемонстрирую Бурст во всех режимах, и с половинной раскачкой, и с полной, и вообще один трансивер в обход Бурста.
Вы это всё на своей панораме посмотрите, и своими ушами услышите.
И с высоты своей учёности сделаете компетентное и беспристрастное экспертное заключение.
Если осилите беспристрастность, конечно.
А потом изложите его тут, если захотите.
Про 140 на 78 я в курсе, у меня таких в разные годы было четыре штуки, и на одной лампе, и на двух, и это только лично у меня, а на коллективках и позициях разных, так вообще не счесть, сколько я с ними дела имел.
АСОМ-2000 тоже в личном пользовании имел, правда давно 1998-2003 годы. Хороший усилитель, только к напряжению в сети уж слишком чуток, ему точно стабилизатор не помешает, или розетка, где ровно 220.
Сергей, не ведись. Им бы только почесать. Всё что пишешь - очень интересно. И ты и Андрей. Не тратьте время на пустопорожние разговоры.
Не... не Павел это. Кажется -))
:offtopic:
Еще есть такой параметр описанный в даташите как тепловое сопротивление кристалл-корпус. Измеряется в градусах на ватт. у мощных транзисторов довольно невысокое тепловое сопротивление и в нашем случае 0.1 градуса на ватт . А максимальная температура кристалла 150 градусов . Каждый может посмотреть ток потребления для цифровых видов излучения и посчитав кпд , измерив температуру транзистора - потом прикинуть , горячо ли там кристаллу ...
К примеру - имеем 2000 ват кпд 70 процентов - это в лучшем случае при ксв 1 в антенне . Получаем 600 ват в тепло умножаем на 0,1 получаем 60 градусов температуры кристалла прибавляем 79 градусов окружающей температуры , складываем 79 градусов плюс 60 получаем 139 градусов , при идеальном креплении транзистора к меди и измерении температуры непосредственно под транзистором . А если считать совсем правильно то нужно учитывать сопротивление перехода между транзистором и медью и добавлять погрешность установки термодатчика . Получиться намного выше 150 максимальных градусов .
И это нагрев в ССВ когда заболтались , а если в ТЛГ то нагрев увеличивается минимум в двое - проверенно .
Не для обсуждения, а чисто так, навеяло... :)
Если бы появился такой "агрегат" мощностью примерно 1К,
не для дачно-деревенских, а для квартирно-городских работ,
очередь бы за ним выстроилась до..., и дальше.
С соответствующим понижением в цене, естессно.
Я бы даже первым на бета-тестирование записался )))
У Бурста всё с точностью наоборот, максимум температуры именно в SSB, когда заболтаешься минуты на 4-5.
В телеграфе вообще выше 60 никогда не поднимается.
Это из личных наблюдений, не из теории.
Я связываю это с тем, что у телеграфа среднее время на передачу, не более 50%, так как между точками, тире, и знаками в целом, передачи нету.
А вот в SSB передача постоянная, пусть и с какой-то средней мощностью.
Мне кажется, будь там «намного выше максимальных 150 градусов», транзисторы бы просто сгорели в прямом смысле слова.
Математика здесь простая и даташит написан с параметрами . Не стоит в таких серьезных вещах как нагрев говорить просто . Нужно рассчитывать . Если я не прав в цифрах или не правильно толкую даташит то стоит меня поправить цифрами . Всем известно , что ССВ намного меньше энергии чем телеграф , а про цифровые связи вообще молчу . Не стоит так греть усилитель все таки не дешевая игрушка я бы не насиловал такое изделие - 60 градусов это предел . Должна срабатывать защита по теплу .
А он моду с cat трансивера не читает ? При телеграфе ток покоя может меньше и греется меньше соответственно.
Посмотрите даташит там есть параметр эффективности - все доступно и понятно . Если известна паста через которую прикручен транзистор то можно более точно рассчитать теплопередачу. При таких мощностях в тепло, нужно учитывать и припой тоже если транзистор припаян . Есть такой параметр как циклирование то есть нагрев и остывание и он ограничен в количестве раз Чем сильнее греем тем быстрее разрушиться кристалл . Короче чем сильнее греете тем быстрее сломается .
Виктор, а как это реализовано в ваших усилителях еб-104 ? Какие цифры ?
Я говорил автору Бурста о нагреве выше 70, его это ничуть не смутило, ответ был, при перегреве сработает защита, правда я забыл спросить, на какой отметке по температуре эта защита установлена.
Но, повторяю, температуру 78, а это маусимум, который я видел, автор Бурста воспринал совершенно спокойно, ничуть не напрягся.
Но 78, это прям самый-самый максимум, обычно 60 и меньше, особенно в телеграфе.
Говорю, что вижу.
Уважаемый Виктор, R3KR..
Зря Вы ввязываетесь в эту полемику...
Я завязал. Если почитаете мои посты, то там на мои конкретные вопросы не то что не было ответов,
а все было на уровне, вдуваем по максимуму. получаем 2500 и т.д и т.п и работает же...:ржать:
Если не хотите что бы Вам написали про унитаз, просто остановитесь..
Никто из этой публики про даташит только слышал, но никогда не вникал в суть ....
Все на уровне тактильных и визуальных ощущений...
Иногда душа кричит ! Я все понял Спасибо !
У меня появились некоторые сомнения в приведённом выше тепловом расчёте. Прошу их развеять или опровергнуть (на истину ни в коем разе не претендую, т.к. тема тепловых расчётов для меня неизведанная).
Это Вы для одного кристалла рассчитали. В Бурсте точно ли один транзистор? Вроде бы про два писали (не уверен).
Заглянул для примера в даташит на BLF188XR. С переходным тепловым сопротивлением тоже не всё однозначно. Оно зависит от длительности и скважности импульсов и величину 0,1 принимает лишь для режима "кирпич на ключе". Верхний скан - цитата из ГОСТ 25529-82 (терминология).
Ещё одна "натяжка" в расчетах. 150 градусов - это максимальная температура хранения. Максимальная температура кристалла 225 градусов.
С учётом вышеизложенного моё дилетантское мнение: порог защиты 80 градусов на корпусе радиатора близ транзистора - разумный и обоснованный выбор.
Вложение 236077
Вложение 236078
Для кремния типа BLF, или MRF +80c - это вообще ни о чем!
:)
В Бурсте как будто 2 транзистора.
Вложение 236101
Из того, что можно разглядеть на фото:
- на входе усилителя стоит плата защиты от превышения входной мощности с ограничивающими диодами. Схема защиты известна и достаточно популярна.
Все что свыше 15 Вт нещадно "обрезается" с соответствующими последствиями. Но зато усилитель входным сигналом не спалить;
- далее стоит плата делителя входного сигнала на 2 канала;
- 2 модуля усилителя на одном BLF каждый;
- схема сложения мощностей;
- плата полосовых фильтров.
Про автоматику и отображение что-то предположить сложно:s10:
Сегодня уменьшил напряжение на выходных транзисторах "водяного". Вместо стандартных 54,4v, выставил 50v.
Через минут 10-15 активного использования усилителя в SSB, напряжение уменьшилось до значение 49,9, а еще через минут 15 оно остановилось на значении 49,8v.
Температурный режим изменился.
Максимум, чего удалось добиться +73с, при длительной (2-3 минуты) беспрерывной передаче (SSB). Больше не получается.
Напомню, что прежде, при нормальных 54,4v за то же время передачи, температура поднималась до +79с.
Средняя температура при интенсивной работе в пайлапе составила +60с -- +65с
Мощность при напряжении в 50v:
Первые 10-15 минут: 1900 -1940 Ватт
Далее...: 1870 -1910 Ватт.
Падение не значительное.
В СW усилитель чувствует себя гораздо лучше.
Какой блок питания стоит в усилителе?
Если поставлена цель сломать усилитель, погоняйте его в режиме "дурака с улицы Бассейной".
Подавайте попеременно на разных случайно выбранных диапазонах сотню ватт на вход при подключении на выход разных случайно выбранных "не родных" антенн.
Может быть, скрипт какой-нибудь написать для автоматизации этого дурака и оставить его молотить на пару суток. Наверняка же есть дистанционный сброс из режима защиты в рабочий режим.
Если этот тест будет успешно пройден, то очередь выстроится немерянная (я стану первым).
А может, гоняли уже?
В 99.9% случаев для "нормальных, вменяемых пользователей" действительно не нужны. Но достаточно и 1 раз случайно непреднамеренно включить усилитель так, чтобы он "вылетел". После этого события вероятность в 0.1% (или даже в 0.0001%) будет уже слабым утешением. Нет?
Гонял по всякому.
Защита железобетонная. И по входу от перемощи и по выходу от высоких значений КСВ.
Даже от рядом возникшей грозы уходил в защиту, написав, что высокий КСВ.
Сегодня гонял "водяного" в CW на 14 мГц с пониженным напряжением на выходных транзисторах.
Вместо положенных 54,4v, выставил 50v.
Результат следующий:
07:00 GMT
Temp +48c 49.9v Input-17w ALC-ON output-2035w
Интенсивное "CQ"
Temp +49c 49.9v Input-17w ALC-ON output-2001w
Интенсивный обмен (3-4 QSO в минуту)
Temp +51c 49.9v Input-17w ALC-ON output-1990w
Интенсивный обмен (4-5 QSO в минуту). RBN нас воспринимает, как XU1A, вместо 4U1A при скорости в 38 wpm. Глюк известный у RBN. Многие ведутся на это и начинается пайлап
Temp +52c / +53c 49.9v Input-17w ALC-ON output-1979w
Зов продолжается. Темп 4-5 QSO в минуту.
Temp +55c 49.9v Input-17w ALC-ON output-1979w
...
Temp +56c 49.9v Input-17w ALC-ON output-1957w
Теперь обобщим:
+48с P.Output = 2035w
+55c P.Output = 1957w
Мощность упала на 78 Ватт.
Температура поднялась на 7 градусов.
Больше +55с в CW поднять температуру не удалось.
Да, кстати, температура в закрытом шэке +35с (!)
Полностью согласен с земляком UA4NE и UA8U!
Если написано, что это высокоскоростная суперзащита, то она должна срабатывать с вероятностью = 1.
Ведь как-то спалился дважды ALS-500 и один раз EB-104 у меня.
Не специально, а нечаянно что-то не так скоммутировал или не то подал!
Гонять его надо как написал Михаил.
Я тоже уже как только не гонял, но защита отрабатывает.
Этим он и ценен, своей быстрой защитой, в этом главное ноу-хау.
Я об этом тут писал ещё полгода назад.
Кстати, комплект из двух транзисторов стоит 35тр, и поменять их можно собственноручно.
Это что, простите, такие большие деньги ?
Так что, если транзисторы вылетят, это не смертельная трагедия.
Но пока ни у кого не вылетели.
Если бы были косяки с защитой, уже погорели бы давно.
Вопрос к владельцам по току вых. каскада. Как здесь писали, блок питания Huawei 4850 (2500W). Ток БП до 50А. Если каскад качается до 2300 Вт, то КПД усилителя близок к 100%. Подскажите, какой ток транзисторов, при выходной мощности 2050 ВТ.
В Expert 2Kfa стоит БП на 3000Вт. Там с КПД, вроде, все логично.
Всё наоборот, то, что я написал, относится к импульсным блокам питания.
Ток на фото, специально для вас включил, зашёл в меню, сфоткал:
Вложение 236174
А вот без нагрузки :
Вложение 236175
Напряжение с 54.5 до 50.0 вольт падает при токе 66 ампер!
Неплохо так импульсник держит !))
Вижу, спасибо. По диапазонам токи сильно отличаются при одинаковой выходной мощности?
Заглянул... Ничего не понял. Много каких-то проводочков, проволочек и трубочек. Всякие красивые детальки и платочки зеленые ...
Похоже на новогоднюю елку внутри. А еще дисплей цветной такой и 6 кнопочек, не считая красной большой справа.
Все светится и играет в цвете. Нравится ))
Вероятно, для покупателя. Это "всего лишь" немногим более 10 процентов от всей суммы.
Также вероятно, что вскоре в массовом порядке станут доступны оригинальные б/у транзисторы киловаттники по смешным ценам. Как это нынче уже происходит с 300-ваттными SD-2933.
Усилительное будущее - однозначно за транзисторами.
А можно попросить тест?
Мне вот надо 3 минуты на полной мощности проверить фильтр непрерывным сигналом, тоном.
Позволит такое усилитель или сбросит мощность в половину и мой тест не состоится?
Если вам всё же необходимо проверить именно фильтр ( а не усилитель ) на мощности 2кВт , то грамотнее
использовать для теситирования усилитель с макс. мощностью в 6-7 кВт
Тогда этот усилитель , в легком режиме , после небольшого прогрева, не сбросит мощность и ваше тестирование состоится
Было дело, эксплуатировал вещательные ТВ передатчики 5кВт
Круглосуточно 5кВт, кратковрененно 10кВт... двойной запас по мощности и 5кВТ круглосуточно без уменьшения мощности
Так тема про этот усилитель, интересно как он себя поведёт с такой нагрузкой?
Почему при повышении температуры на 5-10 градусов падает мощность, совсем на не много? Так сделано или чтото греется и мощность падает?
Какой смысл снижать мощность на 50 ватт, если температура выросла на 5-10 градусов?
Ещё интересно посмотреть как будут греться выходные фильтра усилителя при таких нагрузках.
Может там всё на пределе и реально можно использовать не более 1500 ватт?
Там ведь тороиды стоят, а они не любят быть горячими, потери в них будут расти от нагревания, свойства колец будут изменяться, потери в фильтре расти и в конце концов что-то там сгорит.
Жаль нет никаких тестов совсем, чтобы посмотреть как работает современный усилитель.
Павел, если вам так много всего интересно, может вам лучше купить себе один усилитель и исследовать его всесторонне ?
Своими глазами всё увидите и поймёте.
Даже может тут поделитесь.
Вы же инженер, специалист, профессионал.
Вам лично увидеть всё будет ценнее, чем с чужих слов информацию урывками.
Павел, Вам для начала необходимо пояснить как и на что грузить.
А то, так могут понагружать что попалят все по цепочке.
Ведь элементарно предварительно даже по тем опытам что описывали, посмотреть температуру пирометром.
Помню на eb104 сайте было видео такого измерения.. их РА.
Но мне так кажется что у владельцев этого усилителя просто не на что его нагружать ..
https://www.youtube.com/watch?v=KNsLX3bsP2E
Мне не трудно, но я не стану это делать, чтобы утолить ваше праздное любопытство, именно так я трактую вашу фразу «мне только посмотреть».
Ну и плюс, нажать на ключ на три минуты при полной мощще, это забава для идиотов, если вам это интересно, покупайте усилитель, и забавляйтесь.
Я при полной мощще на любом усилителе более, чем на 5-10 секунд тональник не ставлю, мозги на месте пока.
Я как раз только что в соседней теме про фото антенн выложил фото своей «кормилицы»
Она легко выдержит, и 2, и 5, и 10кВт, любое количество минут.
Весь вопрос в смысле таких действий, а смысла то и нет.
Ну почему, есть усилители которые можно оставить и на час и на два...как тест конечно, не более.
Вот мой на ГС-35Б такой и может 1500 ватт отдавать часами....горячий конечно, но стабильный и не перегревается до безумия.
Кстати только так можно проверить адекватность системы охлаждения.
И если не вы, то автор просто обязан это сделать.
А как иначе?
И если вдруг вы увидите, что перегревается, можно тест и прекратить...
Все тесты что я тут читал, это рядовые QSO, там при пике в 2000 ватт, и цикле около 50% средняя мощность менее 1500 ватт будет, скорее в районе 1300-1400 ватт, а то и меньше.
Нагрузите его на 1300 ватт тоном и увидите, что он греется также как в PileUp на 2000 ватт.
Да никто и не стебается.
Была просьба, вы посчитали что это через чур, я попытался объяснить, что можно и поробовать
Может кто-то ещё проверит усилитель на перегрев и защиту от перегрева и выложит результаты.
Мы же радиолюбители, и эксперимент лежит в основе нашего хобби.
И специально жечь оборудование конечно не надо:s10:
Вижу написано 2200W PEP SSB/CW, т.е наверное 1500 ватт тона должен терпеть....а вдруг нет?
У меня было за последние лет 15 ровно 5 (пять) SPE 1K-FA. Два имели брак (механический (!) и другой перегревался постоянно). Оставльные 3 были "ОК". Но они могут держать максимум 600W в тесте...Больше в SSB грелись, когда компрессор был включен...Были еще 2 х 2K-FA. По иронии судьбы они просто стояли и максимум что они выдавали - 200 W :-) - больше не нужно было в тот момент.
Сейчас у меня SPE 1.3K-FA. Держит режим MID в 1000 W. Если пойти на MAX и качнуть до 1.3kW - греется более 65С...Можно и за 1500W качнуть...но смысла не вижу. В тесте однозначно 1000 W max :-) можно на ране стоять...
самый беспроблемный диапазон "по нагреву" сороковка.
полную мощу "тональником" держит около семи минут 1200W.
раскачка 25W с ALC.
просадки мощи нет.
вентиляторы на "вторую" скорость включаются на 70гр.
по достижении 83гр. усилитель выходит из режима усиления с одновременным переключением на половинную мощность.
защита снимается нажатием кнопки operate.
на половинной моще "тональником" температура на сороковке выше 50гр. не поднимается вообще )) т.е. тональник можно гонять сутками 600W
в диапазонах 160-17 метров картина приблизительно одинаковая по времени нагрева, только есть просадки по моще до 900W/
в диапазонах 15-10 метрах картина совершенно другая.
полной мощи нет от слова совсем.
максимум на десятке - 1100W.
минимум на пятнашке - 900 W.
нагрев до защиты за 2-3 минуты.
на половинной моще в защиту тоже не уходит, но моща уже около 500W и температура около 75 гр.
верхняя крышка аналогичной температуры, подогреваю на ней кофе.
после тэста усилок до комнатной температуры остывает около часа.
в цифре не работаю.
Похоже, что автор усилителя кое-что слышал про ICAS - https://www.qsl.net/ab4oj/quadra/icas.html
Правда там говорится о продолжительной работоспособности усилителя при режиме - 5 мин. передачи (кирпич на ключ), за которыми следуют не менее 5 мин. выключенного состояния (или standby).
Все приличные производители усилителей упоминают в спецификациях эту норму.
Вложение 236208
Expert 1,5K-FA
Вложение 236209
Elecraft KPA1500
Вложение 236210
PowerGenius XL
Вот как-то так про тесты на время под нагрузкой!!!
IMHO
Сравнивать "ЭКСПЕРТов" (1.3, или 1.5) с "водяным" по крайней мере некорректно.
Выражаю свое мнение и оно описано в ветке данного форума, основываясь не на вымышленных чьих-то примерах, а на собственном "богатом" опыте работы с этими "итальянцами", которых у меня было ДВА (!) А именно - 1.5К-FA.
Если владельцы "Экспертов" заглядывали внутрь, то обратили внимание на конструктив. Сделано, мягко выражаясь, на кухне и на коленке.
Низкопробная дюраль, поцарапанная разметчиком, Ревущие вентиляторы. Загородки для отвода обдува "биноклей" и прочая лабуда...
Итальянцы, не заморачиваясь на конструктиве и на отработанной технологии 1.3К, тупо поменяли MRF 1.5 на 1.8, рассчитывая таким образом сэкономить.
В итоге, с разницей в каких-то 200-300 Ватт, аппарат стал сыпаться в самых разных его частях. То LPF прогорит в текстолите, то транзистор летит без особых на
то причин, то еще какая-нибудь бяка вылезет в виде непродуманной прошивки, что в CW первая точка просто тупо не передавалась итп ... итд... А какие там кольца стоят
в LPF и антенном тьюнере... просто рыдать хочется!
Про защиту по входу я просто тихо молчу. Сам Президент "Эксперта" перед мной оправдывался, что транзистор новый очень уж высокоскоростной
и никакая защита не помогает. Ну, хорошо, если вы сами признаете это, так какого вы гоните на рынок заведомо не надежный аппарат, позицируя его, как BEST of the BEST (?!)
Откровенная лажа и обман (IMHO). Хотя, конечно, деньги не пахнут.
Между тем, стоимость итальянцев просто зашкаливает. Сравнивать с "водяным" явно не корректно.
Эксплуатирую "водяного" уже с месяц и пока не вижу каких-либо изъянов. Не лезу в технические детали, т.к (прошу внимания) я ПОЛЬЗОВАТЕЛЬ. Мне откровенно по барабану, что у него там внутри. И мне, как ПОЛЬЗОВАТЕЛЮ, хотелось бы поправить, например всякие "фенечки" в меню. Цвет, окантовка, дополнительные опции...
О них разработчику периодически и докладываем - свои хотелки ))
Хотя, учитывая, что все мы пытливые "радио знайки", уж очень хочется поковыряться в деталях и вынести всем мозг на форуме на тему IMD, максимальной мощи в TX в течении часа и прочих даташитов... показывая всем свою осведомленность в вопросах усилителя-строения, при этом не обращая внимания на то, что вам говорят люди, которые "водяного" эксплуатируют. И достаточно жестко. "Эксперт" уже давно дал бы дуба после таких перегрузок и тестов.
CHUKCHA читатель, а не писатель. Уймитесь!
А в заключении, хотелось бы выразить свою признательность и снять шляпу перед командой разработчиков "водяного". Это ТРУД высококвалифицированных специалистов.
Это заслуженно! Спасибо вам, парни!
Я всё-таки не понимаю, зачем эти тесты на 3-5 минут.
Никогда так долго передача не идёт, даже в цифре.
В телефоне, «зацепившись языками» с кем-нибудь, как выразился RW3AH, и декламируя без остановки те же минуты 3, причём мощным клиппированным сигналом в SSB, фактически на полную мощность раскачки 20-22 ватта, температура пару раз доходила до 77 градусов.
Но стоит отпустить педаль секунд на 5, дада, именно на 5 секунд, как температура тут же падает градусов на 10.
Далее температура падает менее стремительно, на следующие 10 градусов опускается секунд за 20.
Даже можно педаль не отпускать, а просто паузы между словами делать на одну секунду больше, не так интенсивно кричать в микрофон, и температура пойдёт вниз.
Но это всё при том, что загнать на 77 градусов, это надо реально на всю мощщу кочегарить, причём долго.
Это я к чему, к тому, что этот тест, 5 минут на передачу, а потом 5 минут ждать в stand-by, высосан из пальца.
По крайней мере Бурст превосходит этот тест по обоим параметрам, и на передачу он не доходит до температуры срабатывания защиты, и при переходе на приём сбрасывает температуру за считанные секунды.
А кто не согласен, может выйти из зала, в спину стрелять не будем.
Цитата:
Но стоит отпустить педаль секунд на 5, дада, именно на 5 секунд, как температура тут же падает градусов на 10.
Далее температура падает менее стремительно, на следующие 10 градусов опускается секунд за 20.
Даже можно педаль не отпускать, а просто
Это ж прям игра на пианино какая то.... Педаль нажимать ... и на температуру пялиться. Хи
В нормальном усилителе, с нормальной лампой бывают случаи узнаёшь об отказе вентилятора по ...запаху. И этим усилителям до лампочки выдавать свои честные 2.5 в SSB, CW или JT65 :)
Насчет Expert 2K-FA...
RW3AH прав...На последнем 2K-FA у меня первая точка сглатывалась...Это просто ж....а была...
Похоже мой текущий SPE 1.3K-FA - это лучшее, что Expert мог сделать...5w in - 1.0 -1.3kW out...Работает как часы.
Хочешь больше - см. на другие усилители...
Кто-то тут спрашивал про 2х тон-сигналы (IMD), получите. Обсуждайте (осуждайте).
Это не фэйковые показатели. Все реально.
На анализаторе:
Вложение 236216
1300 Ватт.
Вложение 236217
1700 Ватт.
Вложение 236218
2200 Ватт.
На SDRe:
Вложение 236219
1300 Ватт.
Вложение 236220
2600 Ватт.
Измерения проводились на эквиваленте, а в это время кто-то ковырял на 30ти тем что из трансивера выходило.
Здравствуйте, Андрей!
Чем раскачивали Бурст?
Ну вот , стали появляться какие то параметры.:s7:
Правда, не очень понятно кое что:
1. На первой картинке мощность , похоже не 1300вт , а 1100вт. Видимо врет показометр выхода усилителя , но это нормально для половины шкалы.
Почему? Потому как на третьей картинке заявлено 2200вт и прирост составляет 2,99дб.
Потом, есть промежуточные 1700вт и здесь всё вполне соответствует относительно 2200вт.
2 На картинках SDR (по словам RX3APM, сделанных автором) почему то, при увеличении мощности с 1300вт до 2600вт ( 3дб) сигнал на SDR уменьшается аж на 2дб. Куда делись "по дороге" за 3,5 минуты измерения 5дб , наверно, останется загадкой. :s7:
А так, вообщем то, вполне очень даже неплохо получилось. :beer:
To RX3APM
Зачем сначала писАть посты, а потом сразу их удалять. Это же всего лишь форум, просто для общения и обмена мнениями.:s7:
Да был совершенно безобидный пост, я просто передумал ))
А вы, такой «быстрый», но не внимательный.
В моих словах был ответ на ваш вопрос «куда делись 5дб»
Это обычные QSB
Я об этом написал.
Это же по эфиру замеры делались, плавал сигнал децибел на 10 туда-сюда, это совершенно нормально.
Я нахожусь на запад от Одинцово 10км, R2DAN в Долгопрудном, между нами километров 40.
Всё логично.
Ну и также добавлю удалённую фразу, что давал я двухтональник с сансдр2про, а он «от себя» добавить ой как может, поэтому реально IMD3 усилителя лучше, чем на последних двух картинках.
Тогда назовем данный процесс не измерением, а предварительной оценкой ИМД. :s7:
На самом деле, примерно в приделах -30 дб и должно быть при полной нагрузке. При половинной мощности может и к -45 приближаться, конечно, если входной сигнал позволит, а он ( входной сигнал от ........), наверно, вряд ли позволит.:s7:
На результат измерения IMD общие замирания на поверхностной трассе не влияют. Главное, чтобы отсутствовали селективные ионосферные замирания. А их в эксперименте нет. Всё выполнено корректно.
При 1300 Ватт, усилитель имеет прекрасные параметры, IMD явно на уровне IMD трансивера.
Точно, что не хуже Эксперта.
При 2600 Ватт, несколько похуже, уже менее 30 дБ, но ведь никто не будет эксплуатировать усилитель в таких режимах.
Для разрешенной в соревнованиях мощности 1500 Ватт, неплохой аппарат!
Видимо, его так и рассчитывали, трансформаторы на выходе и пр., под пиковую 1.5-2.0 кВт.
Вот такие картинки, намного более информативны, нежели непонятные цифры от RX3APM.
P.S. OM Power - получше IMD, но учитывая то, что для реализации IMD3 -50дБ, нужен соответствующий возбудитель(передатчик), который есть у единиц а большинство радиолюбителей использует передатчики с IMD3 не лучше -30дБ, данный усилитель - очень таки достойный аппарат.
Прошу прощения!
Конечно же, цифры давал RX3APM а Ваш позывной, другой - RX3APM!
Вложение 236247
Если Вы не поняли, именно вот эти Ваши цифры - вызвали сомнения у читателей.
Более того, даже у человека, имеющего минимальные познания в радиоэлектронике(на уровне 4-й категории), сложилось ошибочное мнение о том, что усилитель нелинеен.
Вы - сами, перечитайте свой пост!
Хотелось бы больше конкретики об усилителе и меньше отсебятины.
В SSB, как правило - усилитель больше греется из-за высокого тока покоя а не из-за "свойств человеческого голоса" :s12:
В телеграфе, при режиме C - КПД может быть очень высоким, до 90%, поэтому в тепло, выделяется меньше.
В "цифре", сложнее, в AFSK - усилок будет кипеть на полной мощности, то-же SSB но при максимальном уровне НЧ.
1. Сейчас речь идёт о IMD3, и об этом я никаких цифр не давал.
2. Никакой отсебятины я тоже не несу, пишу то, что вижу.
3. Насколько я понял со слов автора, в усилителе искусственно ограничивается раскачка, начиная с 18 ватт, и до максимальной 25 ватт, на которой уже сработает защита по Overimput.
Это часть защиты усилителя.
Именно поэтому выходная мощность почти не растёт при увеличении раскачки выше 18 ватт
А кое-кому, кто этого не знал, но любит жонглировать увиденными цифрами и умничать, сразу показалось, что это нелинейность, и он тут же начал об этом кричать, не разобравшись.
Так что не надо грязи, ни в мой адрес, ни в адрес усилителя Бурст.
Насчёт нагрева в SSB, вы правы, это от тока покоя.
Сейчас ток покоя 2 ампера на транзистор, в сумме 4 ампера.
Его можно уменьшить.
И я попробую это сделать с помощью автора, для эксперимента.
Кстати, током покоя как раз можно влиять на нелинейность.
Как и напряжением на транзисторах.
И одно, и другое можно регулировать в этом усилителе, такая возможность предусмотрена.
Скажите, почему Вы всё в флуд переводите, вместо того, чтобы Книгу почитать о том, что такое IMD?
Вы слышали о таком понятии, как "линейный усилитель"?
Его коэффициент усиления, в идеале - прямая линия(потому и называется "линейный".
Если брать по напряжению:
Увеличение напряжения на входе в два раза, приводит к увеличению напряжения на выходе в два раза.
В том случае, если коэффициент усиления изменяется при изменении уровня входного сигнала(АРУ отсутствует), это уже не линейный усилитель и в нём, возникают изменения формы входного сигнала, приводящие к появлению гармоник, интермодуляционных продуктов и пр.
Таким образом, приведенные Вами цифры уровней на входе и выходе, показали о явно присутствующей нелинейности, о чём Вам и сказали! Не я, другие читатели!
Вы же, вместо того, чтобы разобраться.. стали расхваливать "широкая полоса - никто не присоседится".
Скрины Ваши привести о "свойствах SSB сигнала" и пр. ноу-хау для обоснования того, что усилитель греется больше в SSB?Цитата:
Никакой отсебятины я тоже не несу, пишу то, что вижу.
Вас же другие читают, Вы - Авторитет! Потом будут подобные перлы "в массы" нести!
Уменьшение мощности на входе усилителя при превышении выходной мощности установленного порога, называется ALC!Цитата:
3. Насколько я понял со слов автора, в усилителе искусственно ограничивается раскачка, начиная с 18 ватт, и до максимальной 25 ватт, на которой уже сработает защита по Overimput.
Это часть защиты усилителя.
Automatic Loading Control
Правильно настроенная ALC - имеет большое время "отпускания" и не изменяет форму входного сигнала!
Вас спросили "Есть ли в усилителе ALC?"
Ответ был -НЕТ!
Опять флудим?Цитата:
А кое-кому, кто этого не знал, но любит жонглировать увиденными цифрами и умничать, сразу показалось, что это нелинейность, и он тут же начал об этом кричать, не разобравшись.
Вопрос не я поднял, перелистайте назад!
Профессионалы Вам указали, что Ваши цифры, показывают на нелинейность!
Как оказалось, с Усилителем - всё ОК, судя по IMD!
Проблемы с Вашими цифрами!
Покажите, где я высказал грязь в адрес Усилителя?Цитата:
Так что не надо грязи, ни в мой адрес, ни в адрес усилителя Бурст.
Наоборот - только Восторг!
В Ваш адрес, тоже не было грязи!
Просто факты, что Вы - абсолютно некомпетентны в вопросах радиолюбительской техники!
Зачем?Цитата:
Насчёт нагрева в SSB, вы правы, это от тока покоя.
Сейчас ток покоя 2 ампера на транзистор, в сумме 4 ампера.
Его можно уменьшить.
IMD возрастут, с вероятностью в 99%!
А экономии - не будет!
Потому, что 4 Ампера при 50 Вольтах, это 200 Ватт "в тепло" а при 3 Амперах - будет 150 Ватт в тепло! Эти вот, 50 Ватт -Вас не спасут, а вот "сыпать по сторонам" - станете сильнее...
Вы правда... считаете, что это никто не понял и не знал?:s12:Цитата:
Кстати, током покоя как раз можно влиять на нелинейность.
Как и напряжением на транзисторах.
И одно, и другое можно регулировать в этом усилителе, такая возможность предусмотрена.
Практически во всех транзисторных усилителях, можно выставлять токи покоя...а при наличии регулировки в БП, менять и питающее напряжение.
НО!
Судя по скринам IMD, Вы просто, не мешайте усилителю работать и радовать Вас!
Добавлю еще.
Про раскачку, нагрев, и нелинейность.
Максимум температуры я видел 78 градусов, и, как я уже много раз тут говорил, это при очень интенсивной и продолжительной работе на передачу в SSB без перехода на приём.
Причем, лично я люблю, когда сигнал накачан и клиппирован настолько, что указатель мощности всегда плотно упирается в свой максимум, нисколько не отклоняясь даже при минимальных звуках в голосе. Это моя личная "особенность", я знаю, что это "плохо", и тд.
Но в результате этого усилитель получает на вход практически всегда максимум раскачки, даже в SSB, почти как постоянный тональник.
В итоге и нагрев максимальный в таком варианте работы получается.
Но даже при этом усилитель ни разу не достиг температуры 85, на которой установлено срабатывание защиты по перегреву.
Если же не так оголтело кричать в микрофон, переходить на приём, и тд, то температура всегда в районе 60.
Я сообщал автору, что температура достигала 77, ответ был, "это нормально, не опасно, не парься, работай дальше".
Если снизить ток покоя, то температура, естесственно, станет ниже.
Если уменьшить напряжение на транзиторах, тоже станет ниже.
Стандартно установки - 54.5 вольт, и 2 ампера ток покоя (на каждый транзистор)
Это сделано для максимальной линейности, чуть ли не в ESSB можно работать ))
Я сейчас даже читать не стал всю ту "простыню", что вы накатали.
Я ничего не перевожу во флуд.
Достаточно ясно и четко изложил своё мнение.
Если вам требуется посостязаться в знаниях с технарями, то вам надо на cqham.ru
Там общаются инженеры.
Равные вам.
С ними вы будете на одной волне, попробуйте.
Обычным пользователям (типа меня), все эти термины и определения не нужны.
Усилитель отлично работает, и ваша писанина этого не изменит.
Даже не сомневаюсь!
Вы -никого не читали.
Меня - не нужно читать, почитайте любую из книг о "технике однополосной связи", усилителях и пр. фактически азы, которые должен знать каждый радиолюбитель, как и уметь оказывать первую помощь пострадавшему, при поражении электрическим током.
Да никто не состязается, ну... кроме Вас!Цитата:
Если вам требуется посостязаться в знаниях с технарями, то вам надо на cqham.ru
Посмотрите, со стороны!
Вы - тестер усилителя! Выложили цифры, которые показывают нелинейность!
Хотя Усилитель - как оказалось - Вполне линеен и хорошо сделан!
То есть Вы, непреднамеренно... вводите потенциальных покупателей в заблуждение!
Отталкиваете Клиента!
При этом, когда спросили Вас за цифры, Вы ещё умудрились такое выдать:
Вы чё?Цитата:
я, как контестмен, даже был бы рад, если бы мой сигнал "срал" по сторонам, и посильнее))
Если я захочу такой усилитель для работы SO2R в одном диапазоне, я же сам себе буду мешать???
Зачем Вы пишете плохое о хорошем усилителе?
Ещё и выдавая придуманные Вами же недостатки, за достоинства???
Спасибо за картинки IMD! Всё прояснили! Сняли вопросы!
Конечно, лучше бы было, если бы Автор усилителя в теме присутствовал и отвечал на вопросы!
Не было бы таких "досадных недоразумений"!
Прекрасный Усилитель! Небольшой! С хорошими параметрами! Надёжный!
Если не перекачивать, будет долго радовать покупателя!
Респект автору!
Я говорил то же самое с самого своего первого сообщения тут полгода назад !
Но постоянно возникают "умники" вроде вас, которым не верится, нужны цифры, доказательства, и прочий флуд.
Флуд и трёп затеваете именно вы, и такие, как вы, а не я.
Ваша неадекватность в поведении и ведении общения с лихвой перекрывает и топит вашу техническую грамотность !
В данный момент, интересны отзывы 4U1A, которые, вероятно, смогут погонять усилитель в серьёзных тестах в режиме нонстоп.
RW3AH
Андрей, пожалуйста, скажите как себя ведет усилитель на 10/12/15 метровых бендах?
отдаваемая мощность?
скорость нагрева/нагрев?
просадки мощности с нагревом?
А вот интересно, когда появится транзисторный усилок 3 -4 квт ? )
Эх, заменить бы весь этот срач нормальным маркетингом...А то усилитель есть, а чтобы его купить - нужно прямо-таки какой-то квест пройти...
Вот на CQHAM в секции Sun SDR участвует производитель. Даже я с ним общался. Уже 4 единицы товара у них (Expert Electronics) купил.
Нет, чтобы именно купить усилитель, достаточно его заказать у производителя.
Также, как вы покупали свои многочисленные Эксперты.
Вы же с Экспертами не участвовали ни в каких квестах, срачах, и тп.
Кстати, ещё забыл сказать про нагрев.
В прошивке можно задать уровень срабатывания и обороты водяной помпы и вентиляторов.
Стандартно они отрегулированы на разумный минимум шума.
Если кому-то хочется, чтобы усилитель был всегда «холодным», то в прошивке можно подкорректировать обороты помпы и вентиляторов, и температуру их перехода на повышенный режим.
В итоге будет ещё градусов на 10 меньше максимум температуры.
Но шума побольше.
Так вроде кто-то выпускает, финны что-ли. Попадалась инфа год или два назад.
Стал гуглить, наткнулся на это: КВ усилитель мощности 5000 Ватт
Сорри за OFF
Производитель там в большей степени занимается развешиванием лапши. Всё обещает, обещает.... и не выполняет в обещанные сроки.
И, что из этого следует?
Так закажите 5-тую единицу товара, усилитель. Совсем забыл, они же спецы по QRP:). Антон, всё Ваше сообщение-это очередная реклама ЕЕ. Она, реклама, здесь уместна?
Не сложно сложить мощность от двух усилителей. Надо подать на них одинаковую мощность(что не сложно с одного трансивера) и желательно чтобы усилители имели одинаковое усиление, и простые сумматоры на феррите обеспечат 4 квт с двух штук.
Мне кажется так даже удобнее, чем один услитель на 4 квт...можно переключаться между усилителями или суммировать, когда надо
Не!
А креатор молодец, держиться!!! :ржать:
Похоже не девочка как кто то писал , а мужик с железными яйцами...
и мозгами..:stud:
Обратись к Андрею 4U1A, поможет а может и есть в наличии с новыми транзисторами!
Но там тоже очередь наверное...:рупор:
Из моего небогатого опыта по ремонту РА, в 90% случаев как правило владелец
источник неисправности.
Удобнее суммировать в две разные антенны, направленные...:s11:
Правильно расположенные, одна над другой, со своим поворотным механизмом.
Что касается более высокой надёжности лампового усилителя, если не насиловать транзисторный, думаю - его надолго хватит.
Данный усилитель, интересен, в первую очередь, как подборный, по диапазонам, удобный за счёт мгновенной смены диапазона. Общий вызов можно и на OM-Power давать.
Температура - важный элемент в таких усилителях, как "БУРСТ" и иже с ним.
Сегодня гоняем "водяного" по полной. На 20ке (в SSB) при рейтинге 312 QSO в час, из аппарата удалось выжать максимум +63с.
Больше не получается. Мощность 2100 Ватт.
Температура в прямой зависимости от применяемой жидкости в системе охлаждения.
У нас применяется стандартный антифриз с дистиллированной водой с пропорцией 1 к 4.
Влить туда чистый спирт (пока) рука не поднялась )) Да и опасно это.
Залить просто воду (из под крана) можно тоже. Вопрос только, как долго ее будет держать система охлаждения.
Тут сегодня случайно выяснилось, что на сайт Бурста забыли выложить мануал.
Его туда скоро выложат, а тем, кому надо срочно, вот:
https://yadi.sk/i/qnwL95exfhxUAw
В нём много интересного)
Получил сегодня от автора новую прошивку.
Залил её в Бурст.
Заметны улучшения и расширение возможностей.
Обещают еще больше !)
Читаю мануал...
"BURST 2000A оптимизирован для работы с BURST AS05- это
антенный переключатель на 5 антенн."
Почему только на 5 ? Где посмотреть ?
У меня всегда есть вопрос, а как поведет себя усилитель при наличии наведенной мощности от другого передатчика? Все умности хороши в идеальном случае. У меня на втором радио при излучении первым мощемер с ума сходит, но он не учавствует в никаких защитах. Качели это хорошо, а MS подразумевает одновременную работу с подбором мульта вторым сигналом.
Боюсь, что "помрёт" он в такой конфигурации. В защиту будет уходить.
Он и сейчас то собственную мощщу в обратку с избытком чует, но в рамках лимита защиты.
А жахнуть рядом пятачок киловатт, и привет.
Но коллективку врядли такой изящный девайс заинтересует. Там обычно от ПЖ-6 и выше ))
А вот мы и проверим.
Дайте только кабель допаять для второго "водяного".
Интересно, существует ли предел умощнения любительской радиостанции. 1 мегаватт это уже запредельно или еще нет?
Сорри за :offtopic:. Я далёк от чтения моралей, но тема почему-то свернула в эту сторону.
Если на разных диапазонах, фильтр нужен на каждое радио, уже после мощемера.
Если в одном диапазоне "сходит с ума" - антенны разносить, т.к. если мощемер сходит с ума, то на входе приёмника - десятки вольт будут...
Аналогично и с Бурстом, фильтр если на разных, антенны разносить - если в одном.
Не должно быть ничего плохого.
[QUOTE=R3DE;1598149] Это если честных, советских.[/QUOTE/ Чё то не понял,это как что бы в режиме нажатия было много и микрофоном ещё больше,как раньше в самодельных наших трансиверах.Три импортных усилителя у меня и все в режиме нажатия паспортную мощность отдают без проблем.Трансформаторы стоят вдвое больше выходной паспортной мощности,чего ещё надо.Если УМ от Р-140 большой,то это не говорит о том,что с него можно дудолить с родной лампы 3кВТ.На неё тоже кстати есть паспорт и там написано,что на нч 1000вт,на вч 800вт.Или там для инопланетян писали.
1600 W.
В выходные гоняли "водяного" по полной программе.
До этого, решил поменять тосол в (СО) системе охлаждения, перезалив туда австрийскую марку антифриза (розовый).
Потребовалось некоторое время, чтобы аппарат равномерно распределил жидкость по всем участками СО и не оставил места для воздушных пузырьков.
В результате, через час аппарат "задышал" и при интенсивных пайлапах (работали позывным 4Y1A) в SSB не нагревался более +65с (14 мГц). В CW, не более 60.
На 28 немного похуже. Температура доходила до 69, но не заходила за предел +70с при выходной мощности в 2100 Ватт и входной 17 Ватт (!)
Важное примечание - в шэке температура была +35с !
Гоняли "водяного" в RTTY около часа. Для этого режима необходимо было снизить напряжение на выходных транзисторах со стандартных 54,4v до 40.
Мощность упала на 400 Ватт и усилитель выдавал в район 1200 Ватт, что для RTTY оптимально и (IMHO) вполне достаточно. Да и чувствовал он себя намного лучше. Температура
была в районе +60с.
Выбор тосола оказался критичным для СО и требуется тщательный выбор лучшего варианта.
До этого проштудировал массу материала в Интернете. Мнений много и разных, но большинство сходятся на антифризе.
Вложение 236396
Концентрат
Вложение 236400
Дестилят
Вложение 236397
Вложение 236399
Вложение 236398
Вложение 236401
Родной вариант от разработчика, все же, видимо лучший.
73
Я снижал напряжение в других целях.
Чтобы усилитель "разрешил" работать, когда КСВ залетает выше 2.0
У меня на 10-ке в телеграфе с ксв всё хорошо, а вот на 28500, уже 1.7, и на пиках SSB сигнала усилитель иногда выдаёт HighSWR.
Автор по моей просьбе сделал новую прошивку, которая позволяет работать с КСВ до 3.0, но при напряжении 45 и ниже.
Я снизил с 54.5 до 45вольт, и, О ЧУДО, совершенно спокойно теперь работаю на 28500, мощща 2200-2300, всё супер !))
У нас обратная ситуация.
На 28 в CW КСВ близка к 3 и со старой прошивкой усилок уходил в защиту.
Мы справились с этой проблемой проще. Врезали дополнительный отрезок кабеля 50 Ом (около 2х метров) между самим усилителем и основным кабелем.
КСВ сместилось в CW участок и стало около 1,8 , что дало возможность работать и в CW на 28 на полную мощу.
Кстати, вчера залил новую прошивку, но пока не разбирался в деталях.
Увлекательное чтиво..
Чем дальше, тем интересней...
Вспомнил по ходу фразу из кинофильма про аудитор и бээмвэтор...:ржать:
Ну или владельцев частных домов, которым мастера заполняют систему отопления антифризом,
и они владельцы искренне считают, что это гораздо лучше воды.... при круглогодичном проживании...
при этом не называя главной причины почему именно антифриз заливают...
Современные антифризы различных марок, как правило изготавливаются под определенные условия использования.
Это обусловлено многими факторами, одни из основных, это какие материалы применяются в системе охлаждения (металл, резино тех. изделия, пластик и т.д)
Ну и понятно температурные показатели по точке замерзания!
Идеальным теплоносителем является дистиллированная вода ИМХО...
Не, ну если усилок готовить для использования в условиях крайнего севера то да!!
При этом, какой смысл использования бурста при даже случайной возможности попадания отрицательной температуры...
Все эти танцы с бубном по изменению напряжения, какой антифриз залить, изменения прошивок для увеличения ксв до 3 и т.д.
Если Мерфи не спит, то будет обязательно рано или поздно всякие "приятности".
В дискуссию не вступаю.
Сергею спасибо за менуал по бурсту.
Какой усилитель, такой и менуал..
Сервис менуал будет? :stud:
Мануал, действительно, писали «в свободной форме», и «на коленке».
Автор прислал мне его на рецензию.
Я его тут выложил, так как автор собирался и на сайте выкладывать.
Лучше текста пока нету.
Поделился информацией, сделал доброе дело, в ответ, как всегда, der’mo летит((
По поводу снижения напряжения и ксв 3.0, тоже обычный комментарий, злобно в муку пук, и потирать ладошки, ждать, пока что-то случится.
Что заливать в систему охлаждения усилителя?
То, что не даёт осадка и сгустков с течением времени !
По этому параметру красный антифриз лучший.
Теплоемкость и прочее, вторично!
Интересно, что тема о других усилителях не так обсуждаема, как по "водяному".
Если вызывает интерес, значит заслуженно.
Усилитель делается не на коленке. Аппарат весьма серьезный и (IMHO) один из лучших
в своем классе. Схемотехника, прошивки и технологии по понятным
соображениям не афишируются и вряд ли будут в свободном доступе. Так что о сервис мануале даже не мечтайте.
Усилителей выпущено достаточное количество, чтобы сделать выводы о его характеристиках и надежности.
Ну, а кому не терпится охаять, продолжайте, сидя на диване с попкорном. Позиция тоже объяснима ))
Добрый вечер, коллеги!
Не вдаваясь в подробности. Прочитал Руководство по эксплуатации.
Безусловно проделан определенный труд. Для повышения его (труда) эффективности и результативности, автору Руководства можно было взять за основу мануалы на подобные усилители (КРА500, Эксперты, АСОМ600S). В них есть структура мануала, нужные и правильные слова.
Все уже изобретено до нас! Грех было не воспользоваться. Жалко, что нет в Руководстве структурной схемы усилителя и ее короткого описания.
Надеюсь, что следующая версия Руководства будет существенно лучше и не будет так жестко раскритикована.
73! И успехов авторскому коллективу!
Вот тут вы неправы. Там не так много антифриза понадобится. А эффективность на лицо.
Во-первых, вода при температурах 80...100 градусов уже образует пузырьки воздуха, а следовательно расширяется объем системы охлаждения усилителя и падает теплопроводность.
Если не жалко транзисторов - ради бога. Экономьте на воде.
(У антифриза температура кипения на 20..50 градусов выше, чем у воды)
Последствия очевидны - разрыв системы охлаждения или банальный перегрев транзисторов.
Во-вторых, смазывающие свойства антифриза нужны для долгой и надежной работы помпы.
Вопрос не в экономии на воде а в её лучшей теплопроводности. Более высокая температура кипения антифриза не будет востребована по определению, или вы собираетесь жарить транзисторы до 100( ну или80) градусов?
В любом случае- вода охладит лучше.( похоже я зря заранее извинялся. для некоторых это не истина. Хи)
Лично для меня важно на сколько эффективна работа защиты в этом усилителе при экстремальных случаях. Года 4 назад имел опыт с blf578, была оказия и прикупил недорого 2 шт. Потом на схемных решениях от eb104 построил усилитель. Первый транзистор (одна половина) сдох по причине пробоя воздушного диэлектрика в конденсаторе су. Второй также сдох по этой причине, также один транзюк. Это к тому, что написано в даташитах какие они держат ксв. личный опыт убеждает, что это не так. Пришлось разориться и купить 188 (очень душила жаба отдавать 300 баков) и переработать схему защиты в плане быстродействия, но все равно, когда я на нем работал было на душе не спокойно от ожидания, когда и по какой причине может крякнутся 188. Все это напрягало и я решился уйти от этих элементов и построить па на дешевых транзисторах, применил irf 510 (1 квт), 1 квт мне показалось мало соорудил на 2 квт. На нем работаю 1,5 года без проблем, в запасе есть 10 шт. 510 и если, что можно заменить, цена вопроса 30 руб. Цифра меня не интересует, работаю телефоном и cw.
Уточните, что такое "домашний усилитель" и в каком смысле использовано слово "домашний". Бывают еще "домашние животные", но это такое широкое понятие...
"Дома" тоже разными бывают. Условия эксплуатации "домов" разные, в том числе - аварийные. Лично меня в моём "доме" вода в радиаторе не устраивает категорически.
Ничего личного..
Когда я в чем то сомневаюсь, то начинаю изучать вопрос.
Что бы закрыть про антифриз, предлагаю хотя бы пробежаться по статье
https://www.cool-stream.ru/antifreez...ob-antifrizah/
После того как пробежались, давайте немного сравним в каких условиях работают антифризы в ДВС
ну и в нашем бурсте. Это даже и рядом не лежало. Как я уже писал, что если по уму то состав каждого антифриза
разрабатывается под конкретные условия и тех. задание обусловлено многими факторами.
Все что выше писали уважаемые радиолюбители про антифриз, имеет весьма отдаленное практическое применение
к условиям на конкретном РА. Прежде всего хотел бы сказать о помпе. Имеется ли, а я думаю обязательно должно быть указано
в тех. паспорте, с какими жидкостями она должна работать. Я буду рад если не прав, просьба указать модель. По внешнему виду
она один в один как я купил на алиэкспресс для фильтрования-прокачки жидкости горючей.
трудно предположить как поведет себя корпус и крыльчатка изготовленная из пластика с конкретным антифризом.
При нормальных условиях (плюсовых), использования бурста, однозначно дист. вода лучше во всех отношениях ИМНО.
Про всякую хрень, по цвету и смазывающим свойствам см. по ссылке!
И еще, про Т кипения, у ДВС закрытый контур, внутреннее давление в системе охлаждения изменяется от 1 до 3 атм.
затем срабатывает клапан на крышке как правило ну т.д и т.п.
Забавно вернуться к этому комментарию после прочтения https://www.cool-stream.ru/antifreez...ob-antifrizah/
Это подход школьника при решении задачки - сколько киловатт-часов нужно затратить на подогрев воды в кастрюле, 7 класс, кажется. А использование жидкого теплоносителя для отбора тепла от источника с ограниченными размерами - это уже термодинамика с гидродинамикой, и не зря придумали антифризы с кучей добавок. Даже для ДВС автомобиля использование воды вместо ОЖ - это только в аварийном случае. Вода хуже работает чем тосол, и при принятии тепла в блоке, и при его отдаче в радиаторе. Это скажет любой практик-автомеханик.
Вот так тема перешла на рассуждение о химреактивах для авто)))))
Если честно - я готов согласиться с любыми доводами про антифриз и против него. Мне плевать.
В свое время интересовался историей автомобилестроения в США. Так вот там когда появился красный антифриз,
который стала выпускать компания General Motors под названием Dexcool, все бросились его заливать в свои авто.
По истечении времени компания GM выпустила памятку о том, что не рекомендуется заливать Dexcool в алюминиевые
радиаторы, поскольку наблюдалось разъедание стенок последних.
Это всего лишь история. "Ничего личного".
И еще раз - мне до лампочки, что будут заливать владельцы Burst 2000A.
Я предпочитаю лампочки для усилителя.
Интересно, а что заливают в еб-104 ?
У них же тоже есть с водяным охлаждением.
Причём давно. И ничего, работает.
И вообще, почему наезды только на Бурст ?
У еб-104 куча усилителей погорела уже, и всё молчат)
А не проще применить жидкость, которую рекомендует производитель данного типа СВО, установленного автором Бурста ???
Те же процессоры нагреваются до не меньших величин....
От прямо вынуждают на оффтоп))) В своем личном автомобиле у меня залит антифриз, рекомендованный производителем и доливаю его я ТОЛЬКО у оффициального дилера. Поэтому для меня диллемы с цветом ОЖ нет. Вместо того, чтобы "полагать" советую почитать статью по ссылке. Ооочень полезная статейка. Спасибо RT5A.
P.S. Чтобы заинтриговать добавлю - Ваше предположение в корне ошибочно. Не руководствуйтесь цветом ОЖ для ее доливки в личное авто. Не рекомендую. :s6:
Статью я прочитал ещё раньше вашего.
Миллион букв ни о чём. Слишком длинно.
Вся суть сводится к одной фразе - остерегайтесь подделок, не лейте в авто дешевую хрень, купленную в мелких автомагазинах.
Ну и совет лить то, что рекомендует производитель авто, тоже понятен без этой статьи.
Не, там ещё одна суть. Скрытая, но явная: самые правильные антифризы выпускаем только мы (фирма автора статьи) :).
Самая большая теплоёмкость конечно у воды, 4,2 кДж/кг К, у антифризов около 3,5. Теплоёмкость показывает какое количества тепла необходимо подвести к 1 кг. вещества, чтобы его температура изменилась на 1 гр. Цельсия, так, что вода самый лучший теплоноситель.
Вложение 236617
EB 1200 и EB 2400 залита водка
По чекушке . И на чёрный день если что
https://eb104.ru/karta-sayta/directory
С эти дисплеем и какой-то более дорогой турбиной для прокачки жидкости . Уже точно не помню где-то 190 т-р .
Февраль 2019
БП отдельно
Да ! Мужчины ! Забыл вам сказать ! Раскачка обоих усилителей 100 Вт
ИМХО не совсем корректно сравнивать эти два усилителя. Мощность раскачки отличается в пять (!) раз. Со всеми вытекающими не из системы охлаждения (:s10:) последствиями! У меня таганрогский трансивер, так что лично я ЕБ не рассматриваю. А вот бурст вполне себе привлекателен. Ябвд... ой :blush2:, ябвзял!)))
Игорь, Р1СА, а какие последствия?
В ЕБ2400 на входе стоит аттенюатор 10 дБ.
И в этом свои "изюминки". Попросите у ЕБ убрать этот аттенюатор, если для вас это основное препятствие.
В отличие от набора-конструктора ЕБ, Бурст является законченным усилителем.
Проводил несколько связей с RX3APM (BURST) и 4U1A (BURST). При практически полной мощности 2200+ Вт на панораме и водопаде FLEX-6400M ничего криминального при принимаемом сигнале 59+20-25дБ не обнаружил. Все "юбки" и "елочки" начинаются ниже как минимум -30 дБ.
Более того, у 4U1A, который работал на TS590, сигнал почище, чем у RX3APM, который работал на SSDR2.
Фоток и кино не делал.
73!
Виктор, RT9I, Вы похоже темой ошиблись!
Этому больше не наливать! (Охлаждающей жидкости от RT2O):s7:
Уважаемые владельцы Бурста, новой версии мануала нет?
73!
Хотелось бы попросить Андрея RW3AH или Сергея RX3APM посмотреть какие реле применены в Tandem Match BURST. Усилитель позиционируется как тихий.
Значит и реле соответственно не сильно "хлопающие" должен применить производитель.
Применяемые в усилителях ЕВ104 TRA2 шумноваты. Досаждают резким звуком переключения приема передачи.
Тот же усилитель от SPE Expert почти не слышно. Как в BURST-е ???
С этим вопросом, да и вообще, по всем техническим тонкостям, лучше позвонить Алексею R2DAN (автор Бурста), он быстро и подробно ответит.
Таганрогский трансивер очень в теме тут, так как Бурст является на сегодняшний день единственным для него, который:
1. Точно не сгорит от таганрогского трансивера
2. Раскачивается от него на полную мощность без доп драйверов
Если у вас сансдр, то Бурст вам как раз подойдет.
У меня сс2про с Бурстом работает на ура.
Если посмотреть на первоисточник то можно и так
https://eb104.ru/internet-magazin/us...0-5w-input-blf
Кстати я покупал усилители в законченном виде по цене указанной ниже , да без БП , но их я купил за 14 ты для 2400 вт и соответственно за 3500 для 1200 . Слева на фото от 1200 ватного устилка БП с блоком управления от 47 до 53 вольт . Блоки питания от сотовых станций Flatpak2 48/2000HE их на авито немерено
Но тема друзья называется по другому . Первый российский и тд и тп . Мне уже очень жесткий модератор из Ростова
Выносил желтую карточку . Ща забанит и я обижусь . И не буду помогать финансово различным радиолюбительским проектам . Создайте тему Российский транзисторный . Там и пообщаемся . А то ссыкатно как то . :s7:
Здравствуйте!
Способ переключения диапазонов в усилителе Бурст понятен.
В Бурсте это делается автоматически.
А как Вы, Андрей RT2O, в своих РА диапазоны переключаете?
73!
PS. Тема называется "Российский транзисторный....", а не "Первый российский...."
Здравствуйте, Андрей (RT2O)!
Почту на майл.ру посмотрите, пожалуйста.
73!
Хорошая у вас сеть, вводные автоматы на 32 А стоят? Нам более 25 А не разрешают ставить. Я тоже поставил на 32А, пришел энергетик из электросетей, который пломбирует, сказал поставить 25А иначе не примет и пломбу не поставит. Летом вообще напряжение в розетках 195-200 Вольт, усилок на ГУ-74Б даже не запускается, хотя в доме проводка медь 4мм2 и СИП до столба 2x16мм2.
Еще один достойный "Российский" усилитель 1 КВт представлен для приобретения.
Достойно представлен на сайте, подробные фото снимают много вопросов.
Понравилась компоновка и качество изготовления. Думаю не долго осталось ожидать 2 КВт-го конкурента бурста.
Mercury - RZ1ZR
Вложение 237255
Я что то пропустил, или мы уже ...... ну, вообщем, "расширились"? :s7:
Вложение 237257
И сколько уже нынче у Бурста цена?
Данное изделие мало чем отличается от своих собратьев. Будь-то EXPERT, ACOM и прочими, но, все же, с "Водяным-2000А" сравнивать его не корректно.
Прежде всего по принципу охлаждения и прочим изюминкам, которые там применены.
Кстати, у "Меркурия" совсем нет портов для Remote. И это ОГРОМНЫЙ минус для аппарата такого класса. Да, и не понятно, осуществляется ли
вообще Firmware Update? Или снимать "Андруиды" и отдельно программировать?
Эксплуатируем "Водяного" по всем мыслимым и немыслимым перегрузкам. Пока держится молодцом. Ни единого отказа.
Следующий шаг разработчиков наверное будет крионика )), если это можно отнести не к живым существам, а к железу ))
Либо, что-то в этом роде, когда выходные транзисторы будут покрыты инеем. Охлаждение жидким азотом и пр... )) Но, это, как вы понимаете мои фантазии.
Технологии не стоят на месте...
Пока же, ничего подобного в виде "Водяного" на Западе нет, и не уверен, что появится в ближайшем будущем.
Насколько я понял в основном тестирование проходило по температурному режиму? Я считаю, что это не самое главное, так как организовать надежную защиту по данному параметру не сложно. Датчик при достижении определенной температуры отключит усилитель. На мой взгляд самый важный момент это обеспечить защиту выходных транзисторов при кз, обрыв и т.д при условии работы усилителя на полной мощности. Допустим у вас пробило конденсатор в фильтре, в су ну и т.д. Вы по таким параметрам тестировали усилитель? Если па с такими издевательствами справляется, то тогда это конечно очень надежный усилитель.
На 40ке обнаружили, что где-то шьет. Переодически срабатывает защита при высокой моще. Это одна из самых неприятных неисправностей в антенне. На 1 КВТ держит, а на более высокой мощности начинаются фокусы. Определить где именно шьет пока не удалось. Данный усилитель четко реагирует и моментально, что с ламповым естественно не происходило.
Тыкать внутрь отверткой не пробовал (пока) и смотреть, как сработает защита )) Хотя, мысль конечно интересная ))
Я неоднократно забывал переключить антенну на нужный диапазон.
Защита моментально срабатывает.
Как же я понимаю опытных операторов и контестменов когда им, опытным, бывалым, объездившим пол мира,
начинают советовать рядовые радиолюбители или теоретики от радио, как разгребать пайлапы, держать рейт,
какой придерживаться стратегии и т.д.
Да... и еще... Когда космические корабли бороздят....
Мне кажется у кого больше двух антенн, уже давно как бы должны автоматически переключаться антенны
при смене диапазонов.. Хотя.... вручную надежней наверное... :ха-ха:
Наверное быстродействием защиты не надо злоупотреблять.
Не 100% это точно...
У нас то понятно, отвез Алексею.
А в Европах и Америках шо делать.
Схем нет, сервис менула нет.......
А Вы проверяли водонепроницаемость своей квартиры путем ее полного затопления или способность Вашей машины тормозить при удалении тормозных колодок? Нет? Странно, чего-же Вы тогда других просите включить ИХ усилитель купленный за кровные деньги на полную мощность и начать "коротить" или "обрывать" или мощность запредельную на вход подавать? Удивительные люди.
Что за бред... Главное, чтобы стоимость всех защит не превышала многократно стоимость замены выходных транзисторов усилителя. Если конечно не посылать последний на МКС без обслуги и рем комплекта. Почему здравый человек должен переплачивать из-за одного-двух дураков, которые каждый раз пере/подключая усилитель, норовят подать киловатт на вход, а выход подключить в розетку 220 и работать в цифровом тесте на полной мощности, укутав аппарат пледом?
По входу порой забываем убирать полные 100 Ватт на трансивере. В итоге, изредка срабатывает защита по входу (превышение мощности). Тогда и вспоминаю, что мощи слишком много ))
ALC надежно держит уровень мощности в районе 18 Ватт. Регулировка в самом трансивере ALC мало на что влияет, но стараемся держать ее в пределах положенного. При выкрученной в максимум ALC на шкале трансивера, сигнал лишь слегка расползается, что почти не заметно на слух. Все остальное соответствует ГОСТу и ISO. Топить "водяного" включенным еще не пытались, но мысль интересная ))
Какие еще будут шальные предложения по "испытаниям" аппарата. Просим озвучить. TKS.
Какой здесь бред, обычная штатная ситуация...забыл убрать мощность с трансивера и подал на вход 100-200 вт. Затворы blf 188 держат до 11 в. Как я понял по входу па ослабление 5-6 дб. (как писали ранее раскачка около 15 вт. для двух транзисторов достаточно 4 вт.). Если подать 100 вт без защиты, то транзисторы выдут из строя. Также вопрос был по по по поводу быстродействия защиты по ксв. Самое дорогое в усилителе транзисторы, а остальная мелочевка стоит не больших денег. Я считаю, что за эти деньги усилитель должен обеспечивать безотказную работу при любых нештатных ситуациях. Конечно от изобретательного дурака никакая защита не спасет, с этим я согласен.
На каких реле выполнено переключение антенны и входа усилителя? Интересует в плане - не ухудшает ли КСВ на верхних диапазонах, в частности на 50мгц, при работе трансивером в режиме обхода.
Какой еще тест ?
Загнать иголку в кабель во время передачи (с)
Здравствуйте, коллеги!
Про тестирование не соглашусь с некоторыми, а с RN3BT очень соглашусь. Защита от превышения допустимой мощности по входу - достаточно важная характеристика транзисторного усилителя.
ALC - ALCёй, но у нее тоже есть время отклика. А надо, чтобы не медленнее пробойных процессов в транзисторе.
Вроде 125 раз уже было сказано, что как раз перекачке по входу (и защите от этого) было уделено наибольшее внимание.
Всё работает.
И не только от 100 ватт, а даже от 25 ватт.
Очень чётко видно, при 24 ваттах ещё работает, как только 25, тут же вырубается.
От ксв и обрыва в антенне также сразу срабатывает.
Было бы глупо выпускать девайс в продажу, если бы это все было не отработано.
10 лет (или 15, уже не помню) - полёт нормальный. Усилитель выключен - обход и 100 Вт с трансивера в антенне. Усилитель включён - ALC и 40 Вт на входе усилителя. Пару раз отключал усилитель от антенны за все годы, верней антенну от коммутатора, когда менял последнюю на другую. Усилитель транзисторный, из внешних защит только дроссель. От статики страдал только рядом стоящий йесу-поворотник. Я уж и забыл, что трансивер м.б. 100 Вт и где стоит усилитель)))
Хорошо! Допустим я имею антенну с питанием по двухпроводной линии т.е диполь с плечами по 20 м. Использование такой антенны позволяет работать на всех диапазонах начиная от 80 м с применением СУ. Ясно, что на каких то диапазонах при 2 квт на конденсаторах СУ может быть напряжение в несколько киловольт и при недостаточном зазоре в конденсаторах возможен пробой диэлектрика. Кто то может сказать, что нахрена такая антенна, но лично меня такой ответ не устраивает, я просто хочу работать с такой антенной и пусть это будет моя блажь. С ламповым ПА все понятно, он с этими перегрузками справляется. С транзисторным ПА возникает проблема, которая актуальна особенно для самых нижних диапазонов, так как длина кабеля до СУ небольшая и при пробое в емкостях при недостаточной скорости работы защиты выходят из строя транзисторы в частности все типы blf. Я имею опыт постройки и эксплуатации мощных транзисторных усилителей и знаю, что пишу. Вариант, что надо иметь антенну запитанную фидером в режиме бегущей волны меня не устраивает, так как радиолюбитель может иметь разные условия и кому то иметь одну антенну уже большая роскошь. Собственно это типичный случай, который имеют большинство радиолюбителей. КЗ по выходу советую не делать при работе с полной мощностью и особенно на нижних диапазонах, лучше спросить у разработчиков обеспечивается ли защита при таких случаях. У ев104 используется хорошая идея защиты, но она несколько не доведена до ума и без доработки она защиту в этих случаях не обеспечивает, blf летят только в путь, слышно такой характерный щелчок и последующий треск совместно с пробоем конденсатора:s10: и 18 шт. накрылись медным тазом. Хорошо если транзистор просто сидит на пасте, а если запаян, то это геморой его заменить, весь вымажешься в пасте:s10: Больше на эту тему я писать не буду, так как думаю, что все понятно изложил.
Если вы тоже конструктор усилителей, то почему бы вам не позвонить автору Бурста и задать все эти вопросы насчёт КЗ в кабеле, и тд ?
Или вы ждёте, что владельцы это будут делать и вам докладывать ?
Или те, у которых нету этого усилителя, начнут фантазировать вместе с вами ?)
Это прямой путь к пустому флейму, но никак не к поиску истины и ответов на вопросы.
:) Действительно. Хорошее предложение.
Ряд моих знакомых питают вентиляторы РА на 78 от УПСа. Ну потому что скоко можно покупать лампы каждый раз когда
вдруг на полном ходу отрубается электричество. Мои сорок третьи с честью держат любые перегревы. А как с транзисторами и антифризом, они не обосрутся?
rn3bt, что вы пишете про усилитель,су и двухпроводный фидер это "шедевр" ,значит если у вас су не предназначен для больших мощностей то в этом виноват усилитель.С 2012 года эксплуатирую самодельный транзисторный усилитель (ЕB104)с согласующим устройством(полуавтомат),применяется двухпроводная линия питания и ни разу усилитель не выходил из "строя".Нужно грамотно эксплуатировать апаратуру,тогда не будет таких проблем.
RX3APM ,Нет здесь поисков истины и ответов,дошли до того что задают вопросы, а что будет если отключить питание работающему усилителю ,отвечаю ничего не будет ,это не ваша лампа и подход совсем другой.Здесь 99% не купят этот или подобный усилитель(дорого, а хочется халяву) соответственно и задают эти вопросы,да и не нужен им транзисторный усилитель ,у них лампы "рулят" тем более они (лампы ) прощают безграмотность,в отличии от транзисторного,вот и сыпятся вопросы а как ,а если гвоздь,и т.д.Но самое страшное пишут не "вьюноши"а люди в возрасте ,видно права была Бехтерева.
Кстати, у меня (и не только) на ламповых усилителях случались отключения питания во время работы, когда лампа была горячей, и оставалась без обдува.
Ну и ничего страшного, лампа от этого не выходит из строя.
Да, это лампе не полезно, конечно, и неприятно, в первую очередь владельцу психологически стресс.
Согласен с Вами ,посетила такая мысль ,если бы не было вторичного рынка на лампы этого "наследства" СССР,а покупались с производства за большие деньги , то не было бы "экстремалов"качать побольше наплевав на ту.Слишком дорогое удовольствие,а для некоторых и вообще недоступное и не задавали вопросов ,а если,а как и к транзисторным усилителям относились бы не как к ламповым.
Лампы рулят потому что они покрывают то что првильно называют -рисками. Безграмотность это то, хи, что вы пока еще не научились это различать.
Ну так что, как "рулит" транзисторный при пропадании напряжения? Когда эксперимент?
...в общем то это вопрос конечно не к владельцам, ведь зачем им неприятности. Такое должен делать производитель, ....приличный, но его нет. Хи
Да ничего не будет транзисторному усилителю при отключении питания. У меня на разных Экспертах так было. Это то же самое, что у Icom и т.п. пропадет питание при передаче.
Ведете себя как мальчишка, да еще и с самомнением о себе любимом , различать таких как вы я давно умею ,"пустобрехство" ваш конек ,и кто вам ,что то должен доказывать ,показывать не слишком ли много чести?Такие как вы только здесь "умники",а на деле кто?Чем вы занимаетесь в реальной жизни,наверное конструктор радиопередающих систем? И все должны вам отчитываться иначе, откуда столько снобизма?.Насчет ламп и "рисков" это только ваше мнение.
Угу. Только еще один "маленький нюанс", в довесок к уже написанному. Бурст - законченный усилитель. А этот "Россиянин" - всего навсего Kit! К тому же Shipping и растаможка и получим киловатт по цене двух!)))
P.S. А вот сайт у xxxx сделан очень даже достойно, по отношению к "Бурстовому". Не знаю, какие ноу-хау в Бурсте имеются (есть ли что скрывать), но по Меркурию информации вполне себе достаточно. И ТТХ и схемы узлов присутствуют. Тут 1:0 в пользу Меркурия.
https://www.km3km.com/
Там же написано, кто усилитель делает... Автор только контроллер сделал к нему.
И 160 метров отсутствует.
Со 160 метровым вопрос пока остается открытым. На фото и на сайте КМ3КМ его нет. А ZR утверждает, что есть.
Цитата:
Усилитель на транзисторе BLF188XR, диапазоны 160-10 метров и 54 МГц, автоматический выбор диапазона по ВЧ, выходная мощность 1000+ Ватт (ALC), сенсорный цветной экран 5 дюймов, полный автомат, защита в реальном времени, внутренний источник питания, антенный переключатель на 3 антенны, размер 30. 5 х 34. 3 х 14 см, вес 11 кг.
У меня вопрос сугубо политический. Кто-нибудь знает, а зачем на территории РФ вообще нужен усилитель для диапазона 160 метров при разрешенной мощности 10 ватт для всех категорий, включая первую.
Вложение 237960
Михаил, а 500 Вт в соревнованиях?
P. S. А где 500, там и 5 000 :)
Продолжайте, коллега, продолжайте. Зачем на территории РФ усилитель в 2 kW при разрешенном одном?! Это как из анекдота. Когда мужика собрались судить за самогоноварение только по причине наличия самогонного аппарата.
А сугубо политический ответ: Границы РФ пока, слава богу, еще не закрыты. Есть страны, где на 160 метрах можно работать киловаттом. Кто мне мешает кинуть в сумку усилок на киловатт, проволочную антенну и тот же маламут, к примеру, и улететь самолетом Люфтганзы куда то далеко?!)))
Не совсем верно. Разрешено 500 ватт в соревновательный период: https://srr.ru/radiooperatoram/radiochastoty/
Уважаемые коллеги, прошу прощенья за небольшой сарказм. Вероятно, что ошибся темой.
Второй месяц нет известий из Вены. Клиент трагически умер? Или?
Желательно из Вены ответ услышать. А усилителей там больше чем один.
Оба живые .
Вот наш друг из " офшора " на выходные в полях был . Там такой-же использовался и не подвёл .
UA3R/P
Вложение 238695
Вложение 238696
Ждём програмки для компа .
Схема усилителя аналогична усилителю dj0abr? или все же есть отличия?
Один Burst летит - плывет на Токелау...
по крайней мере в планах...
Вложение 240402
Заказал. Через три месяца принимайте в ряды.
Это я свой тащу.
И сансдр2про с ним.
Завтра из Домодедово вылет.
Двое суток в самолетах/аэропортах, затем сутки на кораблике.
А ещё один Бурст в ноябре поедет в экспедицию в Танзанию. Его заказал Саша K2BB, а повезёт Сергей RT5D. Я тот экземпляр получу по готовности от производителя и погоняю недельку по просьбе парней.
Сергей, мне интересно ВСЁ по теме топика потому, что мой BURST уже в производстве и скоро появится в моём шеке.
Не хотите отвечать - не отвечайте, но обвинениями кидаться не нужно.
Со слов автора там сгорели:
1. диоды в программном аттенюаторе.
2. Микросхема в контроллере управления
3. Ещё что-то в направленном ответвителе.
4. Ну и один из транзисторов, только он сгорел не от статики, а из-за того, что сгорели диоды в программном аттенюаторе, он начал получать себе на вход сильно больше положенного, и постепенно сгорел, а защита от перекачки не срабатывала, так как сгорело то, что указано в пунктах 2 и 3.
А ответил я вам так не пытаясь вас обвинить, а потому, что то, что сгорело конкретно в этот раз от статики, не обязательно сгорит в следующий раз от статики. Статика не выбирает, что ей жечь, а бьёт в целом по устройству, и от неё «случайным» образом сгореть может ещё много чего. Это касается любого устройства, не только Бурста.
И про флейм я упомянул потому, что после этого случая автору усилителя поступило несколько десятков звонков и писем от «знатоков» с вопросами и советами, что случилось, и как быть дальше))
Парень от этого уже офигел.
Кстати, я спросил у автора, заказал ли у него усилитель Михаил Красиков UA4NE, он ответил, что нет)
Я дважды переспросил ещё.
Вы это как объясните ? Инкогнито под чужим именем заказали ?))
Это не может быть в помощь, усилитель и его конструкция не виноваты, что резко возникла тропическая мощная гроза, и пользователь усилителя не успел открутить антенну.
До этого случая усилитель в экспедиции работал ЧЕТЫРЕ дня без перерыва, по 24 чааа в сутки, как танк, ни одного глюка. Температура в шеке была 35 градусов. Перегрева не было, перекачки тоже не было. Этому есть человек 10 свидетелей. Да и защиты от этого есть.
Но гроза есть гроза.
Всё было очень внезапно. Сильный ливень, которые там ежечасно, и вдруг две молнии одна за одной.
Пукнуть не успели, не то что отключиться.
У кого Вы спрашивали я не знаю, я платил аванс Алексею Соловьёву R2DAN.
===
Ну вот что за конспирология, может Вам ещё чек банковский прислать?
Вложение 242083
:)
За это он может благодарить лично ваc и ..AH
Cоздали тему, восхваляете, раасказываете то чего в природе быть не может, на естественно возникающие технические вопросы ответить не можете... и не хотите, и это понятно - задачи такой нет. То есть вы чисто проффесионально разогреваете. Автор не участвует. Вот и результат.
А сидели б себе тихо... сгорел УМ как и любой другой аппарат - и все было б естественно, ну сгорел, с кем не бывает. :)
У меня пару месяцев назад тоже... молния долбанула, сгорел комп... и еще три девайса, ну так погоревал, выбросил и забыл. Ведь не было добровольных заинтересантов... и хулипаккарту соответственно никто не звонил, не писал и мозг не выносил.
Ну и что же я рассказываю такого, чего в природе быть не может ????
И что и где я разогреваю ???
Я наоборот не писал сюда ничего.
Я скрывать что ли должен был, что усилитель сгорел ?
Я не скрывал, но и не орал об этом.
Я так просто и сказал, сгорел от грозы.
И всё, ничего более я не говорил, только вот сегодня ответил на вопрос.
Вы на мои вопросы в первых двух строках ответьте, пожалуйста, а то походя непонятно в чем обвиняете.
Ну... :)... больше всего мне нравится... когда пятнадцати килограмовый УМ выдает в антенну два с половиной кило.
(...ХИ...)
И что в этом такого ?
Тут нет места спору
Есть приборы, которые меряют мощу.
Я говорю то, что вижу на внешнем мощемере.
И даже не на одном, а на двух, которые имею у себя.
Плюс мощемер в самом усилителе достаточно точный, отъюстирован по точным внешним измерителям. Или вы думаете там в усилителе специально накручена мошща, чтобы обмануть пользователя ?))
Ну и пользователи остальных 40 усилителей, которые уже собраны, проданы, и доставлены покупателям, врядли молчать бы стали, будь это не так.
Так что дело не в изделии, а лично в вашем неверии.
Усилитель, кстати, весит 17.5кг чистый вес с залитым антифризом.
Я охриневаю.Значит самодельный на коленке усилок может выдавать мощность,а то что сделали на фирме не может.А измеряют то больше всего по току анода и по стрелке КСВ-метра.Есть приборы,называются ВЧ вольтметр,есть нагрузка.Включаешь и смотришь.У меня KPA-500,тоже многие не верят,что он может и отдаёт заявленные 500вт.,а он может,хотя и маленький.
Думал, думал....заказал таки )) Ожидаем...
[QUOTE=UA0SC;1628252]Думал, думал....заказал таки )) Ожидаем...[/QUOT
ожидание 6 или 9 мес?
А интересно . Есть ль ли в книге рекордов Гиннеса -максимальная мощность развитая транзисторным усилителем мощности в любительском радио ?
Сергей ! Готов для побития рекорда предоставить (в мост -не знаю как это ) Два транзисторных усилка 1200 и 2400 ( тоже русских ) для установления рекорда !
Представляешь как забухаем после получения сертификата .
Главное слово - забухаем !:s10:
Понятия не имею.
Как я много раз говорил, я не имею к производству и продаже Бурстов ни малейшего отношения.
Просто был знаком с автором Бурста ещё до начала его производства, и поэтому оказался в числе первых заказчиков.
Но как обстоят дела сейчас я не знаю, да и общаться с автором стал очень редко.
Другие дела, другие интересы.
Мой Бурст стоит в кладовке и не используется. Сам я работаю на более мощном ламповом усилителе.
https://m.youtube.com/watch?feature=...&v=XDoxWIMhlNA
Бурсту удаленное управление запилили
Я так думаю , что это не принципиально...
Там выхода с открытым коллектором, поэтому подойдет любой коммутатор с реле от 5 до 24 вольт однозначно
Почитайте инструкцию на BURST Amplifier... она в разделе Download http://burst.su/gallery/%D0%BA%D0%B2...t%202000a.docx
Вложение 244230
Вот и я добрался до удалённого использования Бурста.
А то стоял без дела уже)
Установил среди лесов-полей, и кошу Штаты и Джапов на 160 пачками, хе-хе
Сергей... фу как грубо..., но в целом согласен.:s10:
Для любителей порядка...
Сказали бы, что после усилителя... стоит аттенюатор... и глушит мощу до нормы. Главней всего.... тепло в доме.:s10:
А... "что бы не нарушать рабочие режимы усилителя", вгоняете РА на полную катушку.:declare:
Опять вы за своё))
Вот, например, у меня три усилителя.
Бурст, который вы не любите, и считаете, что автор специально исказил показания мощемера.
И ещё два, от солидных иностранных фирм, ТокиоНР и ОМ-Пауэр.
И внешний мощемер есть, ещё одного, другого уважаемого производителя.
Так вот, выставляю на всех трёх мощщу, например 2кВт.
Все три усилителя показывают 2кВт на своих дисплеях.
И внешний мощемер тоже показывает со всех трёх эти 2кВт.
Как по-вашему, все эти показометры врут, и их производители лжецы, если они все одновременно и одинаково показывают 2кВт ?
Мой SPE 1.3K-FA показывает 1.5kW а в реальности - на 200W меньше.
А если по делу - то много мощности не бывает.
Какая цена в EURO или USD на Burst 2000A сейчас ?
И срок ожидания заказа какой ?
Как в детском саду.А что приборов нет,к примеру ВЧ-вольтметра и нагрузки.Подключил и измеряй,там стрелку не подкрутишь,что покажет,то и увидишь.Точней не бывает.Ну это если внутреннему измерителю нет веры,или измерения проводятся в режиме SSB по стрелке S-metra у соседа-радиолюбителя.Ну а когда веры совсем нет,то тогда только перекреститься.
Я от природы любопытен ( или не доверчив ).... Мною была измерена выходная мощность на двух SPE 1.3K-FA. Партии возможно разные. Один приехал ко мне в апреле, другой в июне 2018 года. Измерения делал на
нагрузке. На обоих реальные показания были завышены ватт на 30-40. Не более. Один из этих усилителей до сих пор в шеке.
Так получилось, что делал замер выходной мощности на ..... двух "Бурста"-ах:s7: . То-же на нагрузке. Так вот на них, показания на дисплее ватт под сто ниже, чем в реальности. То есть РА
выдает больше, чем у него на дисплее.
По этому поводу я разговаривал с производителем. Было сказано, что это сделано осознанно... дабы не получить претензию от пользователя, что его обманывают в одном из главных ( для многих ) показателях усилителя. Мы же все "не верующие".
Вот где показания были почти точны, так это на КРА500, от Элекрафта.
Но это все на усилителях, которые были или есть у меня. Мерил только для себя, на своей нагрузке и своими приборами. Как то так..........
Сейчас акция у производителя, скидка 5%.
Итого: 228 000 рублей.
73 !
Чуть не купил сам :-)
Мой 1.3K-FA показывает на 200-300W больше, чем на отдельном измерителе мощности. Это с включенным внутренним тюнером. Без тюнера - ватт на 200 меньше всего.
R2DAN в разговоре сказал, что у него такого в BURST нет, т.е. сколько показывает - столько и отдает. Я так услышал, по крайней мере, когда я R2DAN рассказывал о показаниях SPE 1.3K-FA.
У меня SPE 1.3K-FA были оба без тюнера. Почему были ... один до сих пор на столе. Про показания на дисплее "Бурста"-а я сам спрашивал после моих замеров. Не так давно, месяца два назад. Если показания были бы несколько ниже, то вряд ли расстроился бы. А тут только радоваться можно. КСВ показывает один в один, что и прибор АА-600 RigExpert. Прогонял по всем диапазонам.
Усилителем доволен на все 100 процентов. Отлично выглядит и отлично работает. Да и автор всегда на связи. Ответит на любой вопрос. ( Терпения ему ).
Получил на днях усилитель.Очень доволен.Исполнение на отлично,внешне ощущение,как будто корпус с микрометром подгоняли. Ничего допиливать не нужно,даже впервые нет желания открыть крышку для поиска косяков.Из категории распечатал и работай .
Год назад заказывал ламповый усилитель на ГС-35Б у другого российского производителя,так помимо кривого корпуса,где в собранном виде на столе ножка одного угла возвышается почти сантиметр над столом (был совет от производителя подложить набор шайб), пришлось искать и переделывать кабель для подачи анодного напряжения и перестраивать входные цепи,при очень приличной оплате за изделие.
На BURST подаю пока до 5вт в SSB и CW ,на выходе показывает до 1300 вт, боюсь спалить ферриты в балуне на антенне.Сегодня попробовал подать несущую на несколько минут при выходе 700 вт. Температура постепенно поднялась до 82 градусов, существенно зашумели вентиляторы и зажурчал антифриз.Как говорится "очко заиграло"и я больше выкачивать в режиме постоянной несущей не рискнул. Может у кого есть уже опыт по длительной работе например в цифре при максимальной рекомендованной отдаче в 1500 ватт
Не заморачивайтесь. Спокойно работайте в цифре. Если имеете настроенные антенны, то температура вряд ли повысится выше 60-ти градусов. Во всяком случае на моем экземпляре так.
А антифриз можно пару кубиков добавить. Со временем весь воздух выгонит из радиатора и ничего слышать не будете.
Температура при 700 вт через несколько минут уже поднялась до 82 градусов,вот и запаниковал.
Ну и не хотелось бы гробить аппарат,потом лишняя беготня,все таки в Казахстане живу,а не в соседнем городе.
Ну и в моем экземпляре уже стоят 2хMRF1K50H
Наверно,созвонюсь с Алексеем,мож правда антифриз добавить или действительно на дистилят заменить
Со слов Алексея в последних экземплярах вместе с новыми транзисторами и блок питания уже другой,и усовершенствования для работы в цифре на 160м с учетом отзывов
А сколько транзистор такой стоит ? Что то цены разброс большой в тврнете .
Надо бы на 1000 присмотреться , в аком1200 ФНЧ вроде по серьёзней сделаны .
Ну, в добрый путь.
Главное - чтобы было все по человечески, а не как с Expert SPE усилителями, когда нужно в очередь на 6+ месяцев становиться...
У меня вышло почти 3,5 месяца ожидания из-за инцидента ,у них в конце октября на покраске уронили стеллаж с корпусами
Замена антифриза на дистилят не самое удачное решение. Дело в так называемых железобактериях. В результате взаимодействия железобактерий с водой (в том числе и дистиллированной) выделяется что то в виде плесни зеленоватого цвета. И эта гадость может забить радиатор, со всеми отсюда вытекающими последствиями. Те кто работал с измерителями мощности типа МК3-68, где водяная система охлаждения, с этой проблемой знакомы и знают что где то раз в три месяца приходится промывать всю систему.
В который раз всплывает эта тема замены антифриза на хз что ради какого-то мизерного эффекта.
Да будет вам известно, что в Бурсте можно программно заставить вентиляторы и водяную помпу более активно «крутиться» и это даст снижение температуры, если кому-то мало штатного режима.
Но на мой взгляд, гораздо проще задать себе вопрос, а зачем нажимать педаль и смотреть, как в тональнике усилитель разогревается до красна ?
Более бредового занятия не придумать.
В реальной эксплуатации так не бывает, и даже в штатных режимах вентиляторов/помпы температура не поднимается выше 70-75.
Обычно даже выше 60 не идёт.
Про воду,думаю,совершенно верно.
Антифриз идет с антикоррозийными присадками и имеет смазывающие свойства для насоса.
Надо действительно созвониться с Алексеем насчет сильного нагрева,может действительно жидкости в системе маловато.
Ведь при работе в цифре,процесс более длительный при постоянной несущей,а как указано в характеристиках в этом режиме
может отдавать до 1500 вт и соответственно нагрев должен быть намного сильнее, чем при моем эксперименте в 700 вт.
Вам UN7DX дали информацию " Бурсте можно программно заставить вентиляторы и водяную помпу более активно «крутиться»",
что ещё надо!
Разговаривали с Алексеем сегодня,любой русский инструкцию читает в последнюю очередь, так и я.
Для работы в цифре надо снижать мощность в меню,понижается напряжение питания до 42 вольт,и температура при максимуме мощности выше 70 градусов не подымется. Убедился сам.Не надо никуда лезть в настройки вентиляторов,подливать антифриз тоже не нужно,все нормировано.
Вы прочитайте ещё раз и поймите суть.
Номинальный режим - 54.5 вольт на транзисторах. И ток покоя 2 ампера. Это сделано для максимальной линейности SSB сигнала, тех самых минимальных IMD, которые все так любят.
Ну и для максимальной мощности 2.5квт
Естесственно, если в таком режиме нажать тапку и сидеть ждать, что будет, температура высоко поднимется.
Чтобы такого не было, напряжение уменьшают через меню до 42-45 вольт.
В таком режиме в длительном нажатии усилитель выдаёт 1300 ватт и не греется выше 70-75.
Кстати, мы в экспедиции ZK3A работали с моего Бурста в фт8, и снимали легко 1100 ватт даже не снижая напряжение. Я забыл, что его надо снижать, а другие и не знали вовсе.
В помещении было 35градусов.
Усилитель выше 75 не грелся даже в таком режиме.
Этому есть человек 10 свидетелей.
Максим. Так UN7DX написал же, что не читал инструкцию. Все работает и ничего не перегревается. И спокойно РА работает в цифре с мощность 1500ватт и выше 60-ти градусов его не нагреть.
Все в инструкции написано. Она в свободном доступе. Почитайте.
А что до иных именитых производителей РА, то и они рекомендуют в цифре работать половинной мощностью.
Добавил в свой пост №771 информацию. Ознакомьтесь))
Сергей, ну я ж практически для вас и написал.
Расслабьтесь, маркетологам- простительно . :)
Есть один простой способ - не реагировать.
Доэкспериментировался,спалил балун при 850 ваттах на антенне,пришлось притащить с балкона эквивалент от Р140 и кипятил его 1,1-1,2 квт в режиме мидл (42 в питание) пока краска на резисторах не завоняла,что-то около 8 минут. Температура выше 67 градусов не поднялась. Мощу контролировал по ксв метру CN-901,на усилке прибор на 50 вт меньше показал,но не факт ,у ксв метра стандартный разбег до 10%.Одно обидно,балун надо менять,антенну опускать по снегу возиться не климат.
Попробовал кратковременно в полном режиме дать всю мощу на эквивалент,стрелка ксв метра CN-901 улетела до ограничителя,шкалаприбора до 2квт.
Акома у меня не было,есть усилитель на ГС35Б с немецкой улиткой, делали в Новосибе,на морде логотип AMTEX AM-1500 со светодиодной приборной панелью. По сравнению с ним на максимальных оборотах значительно слабее. На минимальных оборотах,где-то до 50 градусов,как современный компьютерный системник,с учетом того ,что BURST пока стоит прямо под рукой на столе,а ламповый усилитель на верхней полке на расстоянии вытянутой руки
Балун киловатный 1:4 от Радиала, в нем набор колец,наверно рассыпались.При эксперименте наверно не выдержал длительного нагрева.Еще один такой лежит,надо будет менять и смотреть. Наверно у них точно киловатт условный,при кратковременных нагрузках.
Вообще до него более 100м кабеля RG213, с учетом потерь в кабеле балун должен был спокойно выдержать 850 ватт.
2КВт-ный балун самостоятельно изготовить очень просто
Вложение 245460
А тем более 1:1.
Если покупать 1:1, то до 2КВт вот этот отлично работает
Вложение 245461
и по стоимости оптимально и 2хГУ-74Б выдерживает
Каковы на настоящий момент цены и сроки готовности?
можно схему и описание этого простого балуна 1:1 на 2кватт?
Вложение 246386
По теме. Актуальные цены.
BURST 2000A - 225 т.р.+ стоимость доставки.
BURST 1000A - 170 т.р.+ стоимость доставки.
50% предоплата, срок поставки 3 месяца.
Гарантия год.
Делюсь информацией. Сегодня испытал тестовую версию новой прошивки блока управления Burst 2000A. Алексей, R2DAN, обещает выложить ее для скачивания к понедельнику-вторнику уже в окончательном виде.
Теперь блок управления сам переключает усилитель с режима High PWR в режим Middle, если мы вдруг захотим поработать в DIGI. Эта надпись и появляется на дисплее. Естественно это можно включать/выключать самому удерживая клавишу OPR\STB. Появились горячие клавиши ручного управления выходной мощностью. Изменения коснулись режимов работы при использовании ALC ......
В общем очень доволен нововведениями. Давно ждал этих изменений от автора.
В догонку.....
Видео на youtube по поводу новой прошивки:
https://www.youtube.com/watch?v=qY6t...ature=youtu.be
На сколько понимаю, на сколько меня спрашивают, этот усилитель не для "часовых, минутных" QSO в SSB.
О "погоде, молодежной моде, картошке...."?
Или постоянный зов в CW на полной моще.... хотя бы 48 часов.... с промежутком передачи 3 секунды (допустим).
Разболтаешься/зачирикаешься - сдохнет/сработает защита. Температура 50..60... Опс... Давайте покажу другой режим...
Есть где нибудь видео... две ... десять... тридцать минут, где усилитель выдает 2кВт при "нажатии" (постоянно излучаемой мощности).
Основной аргумент - не может транзистор выдержать столько. А ГУ43 выдержит....
Либо обоснуйте фактами, либо скажте, что после х секунд.... надо перейти на приём.
Не поймите превратно. Не против транзисторных усилителей (сам доделываю).
Не против водяного/воздушного охлаждения. только - ЗА.
Но факты....
Михаил. Все работает и гораздо не хуже приснопамятной ГУ-43Б. Видео уже достаточно. А те, кто задает вопросы про непрерывную 48-ми часовую
работу с 3-х секундными паузами, с двумя кВт. не работают. Да они эти вопросы и не задают. Это вопросы от "всефорумных тролей". Вот они и просят факты....
Андрей! С последней прошивкой ограничение в цифре 42в/52А . У меня POWER MONITOR кажет 1500. И ногда чуть более в зависимости от антенны и диапазона.
Ну там и 15 можно увидеть. Да Вы это сами знаете и видите :s7:
Звонил недавно ребятам.
Двигаются они в правильную сторону, смотрят откуда дует ветер. Понравилось что есть в планах делать облачное решение. Все как говориться для людей. Это здорово. Альтернатив очень мало выходит.
:up::up::up: Я рад что появляются варианты!
Не, не знаю, а что вижу то на 15 не тянет.
Ну как же? А братья Белорусы?
Я как раз про них. Нет там такой мощи... не видно.... ну если только потом это не убивают в антеннах. .
Ладно. Все не по теме форума. Щас придет злой дядька и покажет жОлтую карточку. Я закруглился.:s7:
Странный подход.....производитель транзисторов заявляет, что транзистор обеспечивает определенную мощность непрерывно при условии соблюдения температурного режима кристалла, т.е. необходимо выполнить соответствующее охлаждение всех узлов па для получения непрерывного режима работы. Понятно, что существенно изменятся габариты всего устройства, но накой ляд это нужно делать для любительской радиосвязи, даже не представляю для чего надо включать па на 10-20 мин и более в режиме несущей. Насколько помню производитель заявляет несколько десятков лет эксплуатации по данным транзисторам до наступления возможной деградации и это не идет не в какое сравнение с лампами. Кстати и для ламп с схожими уровнями мощности, тоже необходим приличный блок питания для такого режима, помню свой па на 43 лампе...блок питания был весом не менее 35 кг, в подъезд завозил на тележке. Для сравнения ипб 3 квт, вес несколько кг. и габаритами в две книжки.
А что там новые обладатели (или пока заказчики?) Бурста ?
Получили заветные ящики ?
А где же радостные крики ?)
Всё скоро будет, Сергей -)) Мой экземпляр уже прошел все тесты, небольшую доводку и "почтовый пакуется груз".
В ДИГИ я не работаю, поэтому 48-часовой кирпич на ключе мне не нужен.
Мне Алексей уже раза три апгрейдил ящик с момента покупки.
Не по причине поломки, а просто, как развитие конструкции, чтобы соответствовал текущей выпускаемой версии.
Меня в усилителе всё устраивает, кроме стоимости доставки.
По России экспресс-доставка производится компанией СДЭК.
А как работают вещательные транзисторные усилители ? Режим 24х7 ...
С остановкой на ТО раз в полгода а то и раз в год
С тем отличием от наших любительских, что охлаждение там
соответствующее ... дуют как надо ... И жидкое охлаждение давно уже освоили...
Как пример - Передатчики Полярис от Новосибирской компании ТриадаТВ
Шкаф 10кВт ... 6 кассет по 2кВт ... охлаждение антифриз
А чего все про 2000 да про 2000? А тысячник ? Чего нету обладателей ? По мне он более интересней и параметры должны по лучше быть на одной сборке , мне так кааца.
Мне нравится Бурст. Изящное решение.
Но у многих в голове давно сидят предрассудки, что транзисторные РА это не надёжно. Но у этого РА есть масса достоинств. Основное это отсутствие элементов настройки и нет высокого напряжения.
Я строил КВ сети для заказчиков на Асом 2000Р, ибо нет настройки, но есть высокое.
Ежели Бурст (вариант Бурста) будет работать 2-25 МГц и иметь АСУ, плюс Российское производства, я сам для заказчиков буду писать котировочные заявки :) . Ибо спрос на такие коммерческие усилители стабилен, а кроме Акомов (которые вырабатывают свой ресурс и скоро подлежат замене) на рынке нет ничего.
возможно так...но я вот лично на меркурий нацелился за 144р и мне это водяное как то типа ""золотых контактов" на кабелях для ламповых усилках.
Хотя на 74б шикардосный УМ имею. И про Аком Я Б КОНЕЧНО поспорил про то что "они вырабатывают".
Вы на 80м бываете где "ширпотребовские" условия? Если там у кого Аком то он полубог.
Чем высокое не угодило? По мне так ломовай так гораздо хуже.Цитата:
нет высокого напряжения.
У транзитсторных УМов есть одно реальное преимущество - это их импульсный и поэтому лёгкий БП.
Высокое не угодило моим заказчикам. Техника безопасности. Я Вязы, Березы, Р140 менял на Акомы, чтобы операторы вообще не прикасались к УМ-ам.
Надеюсь производитель Бурста изредка читает эту тему и эта информация для него будет интересна.
Хи, странные у вас Заказчики...Цитата:
не угодило моим заказчикам. Техника безопасности
Вы просто не до конца понимаете разницу между тем Меркурием за 144тр и, например, Бурст-1000 за 170тр.
Казалось бы, тоже 1квт.
Но у Бурста есть удаленное управление по LAN !!!
Очень простое и доступное. Никаких танцев с бубном. Устанавливаешь на комп маленькую программку, славишь усилитель хоть на другом краю света, и вперёд!
Ну и 2.2-2.5 кВт у Бурст-2000, это тоже приятный бонус, но за разумную доплату.
Дома я тоже на ламповом мощном усилителе работаю. Бурст дома погонял-погонял, и поставил на удалёнку.
А ещё Бурст за счёт малого веча можно возить в экспедиции. Да хоть в поле летом выехать. Совершенно реально.
Вот когда облачный доступ сделают, тогда и будет без танцев и бубнов. А пока жить через впн и плясать с ним.
Ничего с ним не случится если во время передачи свет вырубят ?
Ну не надо придумывать.
Никакого впн не требуется.
Максимум статик IP. Простейшая услуга от любого провайдера.
Ошибочное мнение.
Вы знаете об этих случаях, так как следите за экспедициями, информацией о них, и тд.
И оттуда вы черпаете, якобы, статистику.
Но вы не в курсе, сколько усилителей, как транзисторных, так и ламповых, выходит из строя не в экспедициях, а дома у людей. Просто потому, что у вас нет такой информации, да и нигде ее особо нет. Никто же не пишет ответы и объявления о том, что у него дома сгорел какой-то усилитель. А в экспедиции это пишут.
Но, кстати, даже в экспедиции это на 90% человеческий фактор, а не вина железа.
Про свой Бурст, который пострадал в экспедиции, точно могу сказать, что человеческий фактор. Просто не остановились вотвоемя грозы, не придали значения, рискнули, не подумали, и тд.
Дома бы я так не сделал, при малейшем намёке на грозу выключаюсь.
Burst.
Российский.
Максим, ты разве не знаешь как на это реагируют "смотрящие"?
Не родное дешевле? Оно ещё дороже, помимо продажи перечисленного Вами придётся ещё тёщу или жену в рабство сдать, на некоторое время.:)
А мне только экспедиционная статистика и интересна, поскольку от нее зависит будет связь или нет.
По поводу грозы - вот у XV1X гроза все выжгла, это видно на картинках.
А если где-то что-то заискрило, a усилитель взял и умер, это не серьезно.
К сожалению, времена изменились и, похоже, и дальше будем читать про сгоревшие в экспедициях дорогостоящие :p-dn: транзисторные усилительные девайсы.
Нифига себе заискрило..
Да там Армагедон какой-то был.
А про сгоревшие транзисторные вы будете читать исключительно потому, что транзисторные весят почти в три раза меньше аналогичных по мощности ламповых. И именно поэтому их и возят в экспедиции. А не потому, что ламповые мол не горят, и тд.
Ламповые как раз и не горят.Цитата:
не потому, что ламповые мол не горят,
Несколько месяцев назад у меня было прямое(почти) попадание, сгорело два трансивера, два компа, еще кое какая приблуда и даже есовская поворотка, а УМу - до лампочки. Если б был транзисторный - то точно посыпался...
Ламповые тоже горят, тем более в условиях повышенной влажности. Другое дело, что лампа однозначно выносливее транзистора и горят они не с такими катастрофичными последствиями как транзисторные, емкости прошивает, релюшки спекаются, но лампа чаще всего жива остается.
Ну а как Сергей правильно заметил в экспедиции берут именно транзисторные из-за их лучшего соотношения вес\мощность. Поэтому и рецензий на них из экспедиций больше.
На самом деле вес лампового это проблема решаемая например запаралеливанием не очень высоковольных ламп и бестрансформаторным питанием. При этом надежность , простота и даже ремонтоспособность на коленке - в разы лучше.Цитата:
в экспедиции берут именно транзисторные из-за их лучшего соотношения вес\мощность. Поэтому и рецензий на них из экспедиций больше
Да что за скепсис натянутый какой-то ?
Ну не парьте мозги, живите без удаленного усилителя.
Я вам говорю, что всё отлично работает, а вы тужитесь, и ищите какой-то негатив там, где его нет.
У кого это облако из производителей усилителей есть ?
Ни у кого. Ни у эксперта, ни у ОМ-Пауэр, ни у Акома.
Облако есть только у флекса. И доставляет оно только проблемы. Снижает скорость, вызывает задержки, а буквально вчера вообще всё целиком упало и часов 12 лежало трупом. Я с флексом удаленно каждый день работаю, поэтому хорошо знаю это.
Авторизации нет.
Но от автора слышал, что можно добавить в прошивку это.
Полностью согласен. :p-up: Одна из польских групп так и работает.
Но такие устройства не продаются, надо грамотно сделать, а с этим чем дальше тем больше проблем.
В1В ни разу не видел, чтобы в вакууме спеклось, а пользуем их десятки лет.
Тоже самое касается первой вакуумной емкости. Просто надо нормально делать.
В формулу "вес\мощность" нужно добавить "надежность" и тогда все встанет на свои места.
Бурст надёжен, как танк.
В экспедиции дубасили с него на полную мощность неделю без перерыва 24/7.
Вообще всё пофиг.
Этому есть человек 10 свидетелей.
А с Украины, кстати, парни в экспедицию понабирали Экспертов.
Два сгорело, и до сих пор отремонтировать не могут.
Роме UR0MC повезло, он не повёз свой Эксперт, так как я повёз Бурст.
Так Рома сейчас свой Эксперт срочно продал, и хочет заказать (или уже заказал) Бурст.
И UR9QQ тоже.
Вы там у себя с ними пообщайтесь, если хотите, они дадут вам оценку работы Бурста.
Облако есть у тех, кто делает юзерфрендли устройства. Благодаря этому и развитие идет и хотелки появляются у людей.
Логи конектов на УМ посмотрите, там конекты валом идут небось из Китая. Порт если наружу то высунуть. Какой у Вас ИП? А на каком порту УМ ждет подключения?
А вот когда будет облако, усилитель портами наружу светить не будет. Он когда включится конектится к серверу, где Вы тоже его ждете. Это очень важно! И в этом колоссальное отличие!
Коннекта из Китая может и идут, и в самой первой версии прошивки это было проблемой, слетал периодически с сети усилитель, приходилось передергивать по питанию.
Но эту проблему давным давно решили, и сейчас всё четко, неделями стоит в коннекте, причём даже в выключенном состоянии.
Я вас не обманываю, можете купить себе Бурст и все лично проверить.
И всё сделано абсолютно юзерфрендли.
Какой у меня айпи и на каком порту УМ ждёт подключения я вам говорить не хочу.
Облако, это зло, я лично убедился.
Зависишь от какого-то «старшего брата»
А без облака, все быстро, без задержек, напрямую к девайсу.
Сергей спасибо. Я думаю об этом. Но мне 24/7 не нужно, мне проще зависеть от кого-то, для меня это хобби. Благо обещали и бурсту облако добавить. Это важно, правда. Тупых юзеров пруд пруди это все для них (меня в том числе)
У меня все. Спасибо. Жду вестей.
А как же смерть от статики? За последний год на памяти ДВЕ экспедиции, в которых Бурст погиб легко и быстро. И это только те моменты о чем на форуме обсуждалось. В одном из случаев гроза рядом шарахнула, в другом - не помню уже что, но тоже статика. Почему в памяти отложилось - рассматриваю Бурст себе как вариант, на далекую перспективу.
Не помню с ламповыми ACOM или OM подобных проблем. Эксперты - да, та же проблема, еще и чаще...
Реклама и продажи - это, конечно, хорошо. Но не нужно о возможных проблемах (не виртуальных, а частых и реальных) писать.
Что с сервисом этих усилителей, доступность и сроки ремонта? Вообще их ремонтопригодность в домашних условиях и ценовая категория (от грозы тогда транзисторы умерли, а цена на такие как в Бурстах - огого...)
Что-то я не слышал, чтобы ещё один Бурст возили в экспедицию, и он там сгорел.
А про «смерь от статики», не надо громких фраз.
Случай полностью изучен и проанализирован.
На 100% человеческий фактор.
Плюс, извините, тропическая гроза, вы вообще знаете, что это такое ?
И, кстати, именно от статики сгорели несколько диодов и микросхема в контроллере.
Сами транзисторы не сгорели.
Замена диодов и микросхемы обошлась в 3000 (ТРИ ТЫСЯЧИ) рублей.
Транзистор сгорел позднее, исключительно по человеческому недоумию, так как усилитель остался без защиты по перекачке, ограничительные диоды уже сгорели, и транзистор тупо получал себе на вход сильно больше положенного.
И то, он (транзистор) оказался таким крепким, что в таком режиме проработал ещё часов 12 !
И, ещё раз повторю, все, стоят здесь пишу, это не реклама, моего коммерческого интереса абсолютно нет.
Просто делюсь информацией из первых рук.
Можете не верить, и тащить в экспедиции ламповые усилители по 30-40кг.
Когда заплатите в аэропорту за перевес долларов 700 (у нас был такой случай), сразу призадумаетесь и полюбите транзисторные.
Парни. Как Вы скептически не смотрели бы в сторону транзисторных РА- все равно в самое ближайшее время на них перейдете. И признайтесь себе самим, что сдерживающий фактор - цена. Ну или душащая "жаба". Которая при наличии финансов не дает купить.
И можно подумать, что Вы с ламповым РА при грозе\статике не выключаете аппаратуру. Выключаете как миленькие! Я последний раз работал на ламповом усилителе в 2014-м году. Сделал коммутацию антенн, где неработающие антенны заземляются под самой антенной. Сделана защита от статики на каждой антенне. В шеке то же все заземляется при снятии питания. Все , Слава Богу, работает.
Мала моща, включите два усилителя через комбайнер. Будет под пять кило. Все зависит от желания/финансов/наличии удавки для жабы.
Сергей, Вы не ответили на главный интересующий меня как потенциального покупателя вопрос:
Вопрос не праздный, я реально примеряюсь под "костюмчик" будущего владельца 2квт-ного Бурста :s6:
Ремонтом занимается единственное лицо, который их штучно и производит? Документация (схемы, инженерный сервис-мануал) доступны?
Судя по сайту, на котором только общие характеристики и хвалебные эпитеты - ничего нет.
И это огромный минус для потенциального владельца, в случае аварии - он останется наедине с "черным ящиком"...
Уже сейчас оригинальные 300-ваттные транзисторы (VRF, SD) доступны буквально за копейки в промышленных количествах в б/ушном состоянии, будучи выпаянными из списанной аппаратуры. Что резко понижает "планку входа" в мир мощных транзисторных усилителей для простых смертных граждан. Я не сомневаюсь, что лет через несколько так же станут доступными и полуторакиловаттные сабжи.
Прогресс не остановить. Схемы защиты будут доведены до совершенства, среди них произойдет естественный отбор и стандартизация, а сами транзисторные усилители станут неубиваемыми. Я в это свято верю.
To: UA4NE
Стоимость усилителя складывается не только из стоимости вых. каскада. Добавьте узлы контроллера, защиты, ФНЧ и блока питания и эта цифра увеличится в разы....
Я не могу ответить на этот вопрос.
Не я же их произвожу и ремонтирую.
В моем случае ремонт занял пару дней.
И то, это автор занимался ремонтом в промежутках между другими делами.
Реально там перепаять сгоревшие детали минут 30 занимает.
Более подробно может ответить сам автор.
Я лишь слышал от него, что в связи с большим количеством заказов, он планирует привлечь монтажников и сборщиков со стороны, а себе оставить лишь настройку и самые ответственные моменты производства.
До сего момента он делал всё сам, поэтому и сроки такие.
Далёкий 2011 год... Extremely Rugged
Познавательный ролик, особенно понравился огромный мощемер Rhode&Schwartz, показывающий 1200ватт. (Тут сейчас должен появиться R3DE и объявить, что R&D врет, и там не 1200ватт, а 600-700, например)
Не знаю, не интересовался.
Я свой усилитель даже не открывал сам ни разу.
Только Лёха ко мне в гости как-то приезжал, при мне открывал, менял вентиляторы на более мощные в качестве апгрейда.
Полагаю, что там есть паста, но это только моя догадка, ни на чём не основанная.
Ну выбросите этот кирпич в окно, и купите другой, какие проблемы.
Можно ещё проще, чтобы ничего не случилось, ничего не делать, бросить радио, сидеть дома, никуда не выходить, чтобы лишний раз не рисковать и в расходы не входить.
Проблемы с тем, что 200+ килорублей выбрасывать жалко. И не правильно. И на дороге не валяются. Если Вы можете это себе позволить - рад за Вас, большинство живут чуть в другом финансовом измерении. Да и Вы вряд ли "выкинете в окно" 200к+
Касательно Бурста - проблема одна - единственный автор, он же изготовитель. И можно как угодно аппарат хвалить - ничего не изменится.
Пока не будет подробной исчерпывающей документации с полными схемами, людей в сервис-центрах, которые смогут взяться за ремонт этого оборудования - результата не будет. Это чисто "по-русски" - мы как-нибудь сделаем и продадим, а дальше кувыркайтесь с этим как хотите.
Не обхаить хочу (очень неплохое изделие), а "попинать" в сторону завершения технологической линейки - в создание документации и развитие сервиса.
Если вылетит высокочастотная часть, то никакой трагедии не будет. Покупается транзистор в Китае за 110 USD и меняется. Единственное - нужно иметь плиту подогрева, чтобы припаять транзистор. Думаю что при таких мощностях и радиаторе он припаян, по другому никак отвести такое количество тепла.
А вот если накроется плата управления, то это уже проблема. Микроконтроллер там по любому стоит, а в него прошивку нужно залить. Она ведь не лежит в свободном доступе.
Блок питания скорее всего покупной, его проще новый купить, чем заниматься ремонтом не имея схем.
Все ИМХО.
Утюг. Самый обычный.
Тот жэ нижний подогрев.
.
А Вы сравните эту цену с Акомом, ОМ пауэр или того хлеще с экспертом - тех же мощностей .
Вот тогда станет страшно за переплаченные 150-200к .
У меня два транзисторных . 1200вт и 2400вт . За полтора года поменяли транзисторы по разу в обеих по моей супер глупости .
Замена 3 транзистора за 16 тыр . Но усилки стоят не 400 как у конкурентов . Хоть каждый год меняй до конца жизни хватит .
Да - если 200к нет , то конечно , но это в ветке " где взять 200к на УМ "
Вы тоже меня не поняли. Речь не о "виртуально сэкономленных" сотнях тысяч, а о сервисе и ремонтопригодности.
Если нет даже схем и созданием/ремонтом занимается единственный человек - о чем можно говорить?
Ну, каждому свое. Я с будущим "кирпичем" пока не готов столкнуться.
Время и требования покупателей всегда берут свое - будут и схемы, и сервис-мануалы, и сервисные центры (на базе нескольких имеющихся сейчас, которые берутся за ремонт любого практически трансивера, вот когда у них будут схемы - будут и за Бурст браться, проблема отпадет). Это все будет. Или продаж не будет. Чудес не бывает.
Да и о переплаченных 150-200к Вы преувеличиваете, OM Power OM2000+ стоит сейчас 220-230 тыс в России (2к Бурст - тоже больше 200к). Цена примерно одинакова.
С автоматами сравнивать некорректно, Бурст не будет нормально работать с несогласованными антеннами, но тот же автомат OM Power OM2000A+ стоит 300-310 тыс (это менее чем на 100 тыс дороже, но ламповые усилители от Акома и ОМ работают десятилетиями, и объемы их продаж, сервис - говорят о себе сами).
Надежность транзисторных усилителей пока далека от ламповых, да и я опять же говорю о сервисе и ремонте, КТО этим будет заниматься, куда бежать когда Бурст погорит?! Если есть надежный стабильный сервис - надежность самого аппарата уже не так критична, и на передний план выходят все плюсы Бурста.
Да, в экспедиционных условиях - Бурст замечателен, в первую очередь из-за веса. И пока с ним все в порядке - тоже отличный аппарат, здесь я согласен. Но вот "навернулось" в нем что-то, R2DAN к тому времени бросил этим заниматься, уехал, заболел (тьфу-тьфу) - и что делать дальше? Без схем даже!
Поймите правильно - это не наезды, это попытка достучаться, безуспешная пока. Сделайте документацию, схемы, сервис-мануал - это в первую очередь необходимо! Договоритесь с несколькими "нашими" продажниками/сервис-центрами известными (в Москве, Питере), обеспечьте гарантированный ремонт в приемлемые сроки. Уйдите от ОДНОГО человека в сеть сервиса и поддержки - и все будет хорошо. Объемы продаж могут быть сравнимы с известными именами. Но, особенность разработчиков, когда до документации руки не доходят - это, видимо, вечная беда...
Сергей! Я покупал свои усилки у нас в Воронеже . Еще два года назад ребята делали их вдвоем , а сейчас у них работают уже несколько человек .
Такой усилитель как бурст имеет очень хорошую конкурентную основу . При правильной организации я думаю там попрет .
Цена более чем приемлемая для 2000вт , и куча других прибомбасов . Москва не сразу строилась . Я только за , чтобы таких контор становилось больше .
Цена для нас будет меньше . Я свои EB1200 и EB2400 покупал полтора года назад за 120 и 180к . Вот уже и есть конкуренция .
Еще годик и вы уже задумаетесь . Дай то БОГ:s7:
Какое-то нытьё, ей Богу.
Упаднические теории.
Вы просто НЕ ХОТИТЕ этот усилитель.
И всячески рисуете и придумываете причины.
А, если бы хотели, если бы свербило, то весь этот жалкий плач, по-другому не могу назвать, даже не пришёл бы вам в голову.
Ну, раз так экономны, дальновидны, расчётливы, соберите себе бестрансфлрматорное чудо на 4-х Галинах Константиновнах, и пользуйте его лет 50 для экономии.
Автотюнера там не хватает. Не охота лишние коробки вешать с проводами
Да нет, Сергей, я как раз реальные вопросы озвучиваю и проблемы. А с Вашей стороны вижу лишь сообщения в категориях верю/не верю, люблю/не люблю.
Сейчас от АКОМА усилитель у меня, почти 7 лет уже, доволен. И Бурст нравится, но...
Как Вам еще внятней донести о проблеме с сервисом и ремонтом? У Вас проблем нет - R2DAN практически член коллектива, и Бурсты на RL3A обкатку проходили и работают до сих пор.
Вот просто не хочется в случае поломки получить ответ, как Вы написали: "выкиньте его в окно, купите другой"
Я повторюсь:
КТО этим будет заниматься, куда бежать когда Бурст погорит?!
Но вот "навернулось" в нем что-то, R2DAN к тому времени бросил этим заниматься, уехал, заболел (тьфу-тьфу) - и что делать дальше? Без схем даже!
Да кто угодно
Вы думаете Бурст настолько уникален, что никто кроме R2DAN не осилит его ремонт ?
Мы бы даже на ZK3A осилили, будь у нас детали. Среди нас был грамотный технарь, Саша K6VHF(ex.4L1FP), он определил, примерно, неисправность.
И с чего вы взяли, что R2DAN должен вдруг всё бросил, или, не дай Бог, помереть, на что вы уже дважды намекали ???
Ну высосано из пальца на 100%
Плюс, как я уже говорил, Бурст хрен спалишь, я его полгода насилую, как могу, не сгорает, и всё тут.
To: UA4NE
Стоимость усилителя складывается не только из стоимости вых. каскада. Добавьте узлы контроллера, защиты, ФНЧ и блока питания и эта цифра увеличится в разы....
Для любителей конструирования бюджетный вариант изготовления па на 1-1,5 квт стоит не более 15 т. без стоимости блока питания. Если есть, что то в загашниках, то будет еще меньше. Приобретение вч транзисторов совсем не обязательно, я использую обычные мосфеты включенные параллельно. Управление с трансивера и примитивная индикация на светодиодах по защитам, ксв и стрелочный индикатор тока, хотя и он в принципе не обязателен. Для повседневной работы мне такого па достаточно. Одно знаю точно, что с лампами больше связываться не буду.
Мда, почитаешь и диву даешься... Не нравится, не бери :) Прошивки появятся когда нибудь в свободном доступе, я думаю вопрос времени и будут они лежать на сайте у разработчика, а что касается починить, то средней квалификации радиоинженер разберется с любым устройством при желании :) Несколько лет назад, на ОЗЧР я в поле не нашёл фирменный сервис ICOM :) Сдох внезапно 756ПРО3, пришлось прямо в поле его раскидывать и чинить в прямом смысле на коленках, благо с собой вожу тревожный чемоданчик :) Таких историй много, было бы желание.... Как говорится, зубов боятся, в .... :)
А Вы когда авто покупаете, от дилера тоже требуете схему авто ? или ноут, мобильник, телевизор, мануал по ремонту и сервисмануал ? :) если нет, то не берете ? Если автор не публикует, значит есть на то причины ? Может это коммерческая тайна, скрыты технические решения и тд и тп. Что автор та говорит на этот счет?
Короче, напрашивается единственный вывод, что RU6B, это обыкновенный анти-троль, которому на самом деле ничего не надо, а цель одна, посеять взятые с потолка сомнения, панику, создать анти-рекламу, и заронить прочий негатив.
Всё это уже не раз проходили.
Такие персонажи, к сожалению, появляются регулярно.
Нормальный человек, мужчина, который чего-то реально хочет, себя так не ведёт.
Фу, таким быть, фу.
Хуже, чем фт8.
Я знаю, что у них есть обширная сеть сервисных центров, где в случае чего работоспособность автомобиля/телевизора/фигзнаетчего будет восстановлена.
Если бы все Вами перечисленное делал ОДИН человек и он же занимался поддержкой и ремонтом, да кроме того Вам бы еще говорили "если что - выкиньте в окно, какие проблемы" - думаю, продажи такого товара исчислялись бы единицами (речь не о продуктах питания или одежде, а о высокотехнологичном устройстве с очень немалой стоимостью).
Или Вы машину себе покупаете и никогда на сервис/ремонт ее не возите никуда?
Никто открытого доступа не требует. Нужен гарантированный в будущем сервис и ремонт, а это точно не один человек-производитель.
От Вас другого и не ожидал, все в той же плоскости "нормальный, хочет, фу"... По делу есть что сказать? Ремонт в будущем каким образом R2DAN гарантирует? Сдох контроллер - у кого есть схемы, платы, прошивка контроллера (ну, кроме единственного автора)?
Не хочется повторяться в пятый раз, но это же очевидные вещи.
а еще есть такие SDR трансиверы как FLEX, тоже нет схем и сервис мануалов, чуть что, то слать только им на ремонт, а их тысячами народ покупает, очереди на новые модели месяцами и никто что то не требует схем и прошивок :)
А вы подстрахуйтесь в своём стиле.
Пока R2DAN жив-здоров, и не задумал бросить начатое дело, и подставить всех своих клиентов, накупите у него впрок десяток плат контроллеров.
Вдруг погорят за жизнь длинную.
И меняйте из неспеша и автономно, ни от кого не завися.
Только такой идиотский совет могу вам дать в ответ на ваше нытьё, простите.
Кстати, вспомнил, по теме отсутствия схем. Есть у меня знакомый, тут на форуме часто пишет, он грамотный технарь, и попался ему как то трансивер Флекс неисправный. А Флекс, как известно, схем не даёт, держит в секрете. Так человек восстановил схему по печатной плате и сам починил Флекс !!!
Трансивер ! Флекс ! Там схема посложнее Бурста !
Я это к чему, грамотному инженеру, получив в свои руки такой не сложный девайс, как Бурст, даже без схем, не составит труда глядя на плату восстановить схему и выполнить ремонт.
Думаю попади Бурст в Воронеж на ЕВ-104, его бы там мигом починили.
А какая вторая експедиция?
Насколько я в курсе - мы (5H3UA-5H3EME) были второй експедицией куда вообще повезли Бурст.
Ничего у нас не погибло и не сгорело. Окромя трапа на 160/80м антенне, в него качнули 2,500 а он оказывается только на киловатт был рассчитан.
Сам усилитель отработал на ура, и защиты срабатывали неоднократно - и на перекачку по входу, и на выброс мощи в айкоме 7300, и на плохой КСВ на выходе (сгоревший трап) и на антенну не того диапазона...
Я честно говоря не знаю что было бы с другим усилителем в таких же условиях.
Сергей, давайте без воды. Конкретный пример: сдох контроллер (брак микросхемы, перегрев, влага - что угодно). Куда везти сей чудесный аппарат (кроме железа нужна еще прошивка) при условии что R2DAN неважно по каким причинам вдруг перестал этим заниматься?
Очень интересен Ваш конкретный ответ. На один единственный конкретный вопрос!
По массовому оборудованию, серийно выпускаемому - адреса/емэйлы/телефоны или хоть что-то я Вам могу дать, и куда отправить в ремонт - найду.
А вот с Бурстом что делать?
Как раз рациональное зерно - наладьте сервис, и не ОДНИМ человеком! В этом суть всего мною написанного. Вы же поворачиваете это все как троллинг и негатив.
Про экспедиции - согласен, лучше уж Бурст чем Эксперт, и об этом я тоже упоминал. В экспедициях команда, бюджеты, вес оборудования, ограничено по времени - там другое. Да и стоимость Бурста в бюджете всей экспедиции уже не такая большая часть.
Потому что при КСВ 1,5 уже имд3 хуже .Попробуйте на своем флексе померить имд3 при КСВ 1 и 1,5 сами увидите . А то что он не скидывает это уже дело другое . Удомля на 3644 работает +-10кгц и ничего .Это с ламповым усилком пофиг ,а эти наверно не любят КСВ. Но может бурст исключение я не знаю .
Запихнули бы езу в VL1000 этот blf вместо шести 150 ,был бы хороший усилочек
Я не хочу высасывать из пальца ответ на высосаный из пальца какой-то фантастический вопрос.
Вы докопались в чистом виде на 100%,то видно невооруженным глазом.
Какой-то детский лепет, докажи-докажи-докажи, ответь-ответь-ответь.
Я вам уже в таком стиле выше дал ответ.
Ну и по серьёзному тоже пытался довести, что, во-первых, нет ничего не чинибельного, а во-вторых, нет повода думать, что R2DAN не обеспечит ремонт или какие-то будущие ремонты через много-много лет.
Мне бы ваши проблемы.
Тут самому бы прожить подольше, а не думать, а не сдохнет ли мой милый усилочек через лет 20, что же внукам достанется.
Ну ересь полная.
Фу
Фу
Буэээ
OMPower тоже схем не даёт, тоже куча програмного внутри
SunSDR всё на одном програмисте, а вдруг не станет его?
Да куча компаний в нашем радио, когда 2.5 человека...
Сейчас всё программное, но это как раз меньше всего ломается
Можно всё самому сделать, тогда можно и ремонтировать самому
Выбор есть всегда, особенно в хобби
Да всё я вам уже ответил, и в шутку, и всерьёз.
Хватит троллить.
Человек разработал уникальную вещь (я про контроллер управления). Именно это является ноу-хау в этом усилителе.
Остально стандартно и известно всем.
И человек имеет право это ноу-хау хоть как-то защитить путём сокрытия схемы.
Иначе монстры типа Акома и ОМ-Пауэр вмиг слижут и начнут штамповать.
А от таких, как вы, его бизнес нисколько не зависит.
Боже упаси, чтобы такой человек как вы, такой мозговыноситель, приобрёл его усилитель, и доставал вопросами ни о чем.
Это изделие, Бурст, само себе дорогу пробьёт, совершено не зависимо от того, что пишут в это ветке.
Ни я, ни вы, никто другой.
И это доказывает само время.
Год назад ещё больше грязи и недоверия было.
А сейчас уже очередь на 4 месяца.
И это ещё без иностранцев, они толпятся с заказами, но нету реальной возможности массово отправлять в Европу и Штаты.
Искренне рад что проект развивается. Хорошо бы иностранцы стали массово брать, тогда появится и сервис - по другому не бывает.
С ростом объемов все нормализуется, чего и желаю разработчику и производителю. Или закончится - если сервис провалится.
73! Вернусь через год-два посмотреть на изменения к лучшему ))
Ну, как и ожидалось, весь этот словесный дроч был не с реальным интересом к изделию, а впустую, чтобы в конце слиться.
Это мне напоминает продажу своей б/у техники, с которой каждому избрав периодически приходится сталкиваться: звонит или пишет подобный гражданин, и начинает выносить мозг вопросами ни о чем, и это может продолжаться в несколько заходов, часами, днями, а в конце ответ «ну я подумаю», или «денег пока нет, самому свой хлам сначала надо продать».
Для RU6B:
Спросил я только что у R2DAN про сервис.
И сам вспомнил вот эту ссылку (это не Лёша мне напомнил):
Ремонт
А Лёша на словах сказал, что он ремонтирует не один, а с ним есть ещё ТРИ инженера, которые ремонтируют, и Бурста, и любые трансиверы.
То есть с Лешей их четверо.
Надеюсь они все вчетвером не задумают оставить без ремонта RU6B
А какая проблема купить один усилитель и начертить схему?
Все равно все защиты сделаны в "железе". Ничто не мешает взять осциллограф и посмотреть сигналы в различных режимах как что и на что реагирует Дальше только все это расписать в виде блок-схемы программисту. Было бы желание.
Я бы на месте R2DAN рассмотрел возможность продажи различных KITов усилителя. Это дало бы более широкий круг пользователей усилителя за счет людей "с руками". Вот вам и какая-то часть готовых сервисменов для производства ремонта без вкладывания в это материальных затрат со стороны производителя.
EB2400 против Burst 2000A ?
Есть таблица сравнения ?
Вот это на сайте EB2400 удивило: "You will need one power supply only 36-53V!". Т.е. за 176K PA без БП ?
Я после общения напрямую с R2DAN чуть не купил 2 x Burst 2000A. Но подвели более серьезные вещи на EA8, без которых нет смысла брать PA...
Вы занимались коммерцией?
продажа наборов "сделай сам" имеет ряд существенных проблем. это и постоянно быть на связи с покупателем, и консультации (хотя в инструкции все описано предельно подробно), и обвинения, что что то не работает, характеристики не соответствуют и т.д.
ни в коем случае не KIT. а особенно такого усилителя. ибо всем кто строил "самовары" известно, построить ПА на 200-500 ватт это одно, а от 1 киловатта и выше-совсем другое. только готовое изделие. и производителю удобнее и покупателю проще.
Странное утверждение.
Для примера наши немецкие братья, и киловатт то там не мало :ржать:
https://rf-kit.de/index.php
У ОМов и Акомов схемы есть.
Если не нашли, то производитель высылает по запросу.
Флексы не выкладывают схем, потому что ремонт это тоже бизнес
который приносит доход. Склонен думать, что ЕЕ и BURST поступает также.
Кто занимается ремонтом как хобби, тот понимает что отсутствие схем, просто заметно увеличивает
время по поиску неисправности при условии что она не стандартная.
Для серьезных конкурентов, достаточно одного изделия, для того что бы понять и скопировать схемотехнику при необходимости.
Радует одно, что наконец появляются отечественные фирмочки или само занятые :stud:, которые хоть что то более менее серьезное
начинают делать для нашего брата в непростых условиях.
ну во первых, не нужно обобщать.
мне немцы не братья.
во вторых, вот это прочитали?
The PA kit is always delivered as an almost finished device. To make the kit an operational device, it is necessary to obtain a Raspberry 4 / 2GB and a power cord. All other necessary parts such as 1 x coaxial cable, power plug, USB cable, HDMI cable and micro SD card are included in the scope of delivery.
это означает, что KIT от ваших братьев, поставляется как почти готовое изделие. и покупателю только необходимо приобрести Raspberry 4/2GB и шнур питания, а потом прикрутить его на установленные производителям проставки.
и все! и навыков в построении УМ по сути никакой не нужно. зато эго почесать можно, типо, купил KIT и сам собрал :)
Я с Райнхардом в Дейтоне разговаривал...
Там другая причина. Если бы они продавали готовый усилитель то они были бы обязаны пройти обязательную сертификацию в FCC, а она стоит дурных денег.
Обычно цена небольшая, но как только внутри усилителя появляется "компьютер" то стоимость взлетает до десятков тысяч долларов.
Само собой их "нету у нас раздавать", поетому они и придумали вариант в котором максимально собраный усилок надо допилить до готовности напильником - вставить тот самый недостающий компьютер, просверлить пару отверстий в крышке-корпусе и подключить нужный шнурок питания.
Сейчас, когда они официально продаются через DX Engineering... Я думаю что собственно DX-ы и заплатили за FCC сертификацию
Ребята с ЕВ104 продают все . Начиная от усилителя и заканчивая корпусами для них
Корпусов на сайте воронежцев не нашел...
Меркурий действительно при реальном желании купить скорее всего приблизится по цене к Burst 1000A.
Авторы Burst молодцы! Постепенно приближают его по потребительским характеристикам к именитым иностранцам.
А с учетом недавней информации о коллективе производителей, усилитель становится все более привлекательным для Российских покупателей!
Версия 1000 Вт тяжеловата. Если бы вес был около 10 КГ, то был бы очень востребован экспедиционерами.
К сожалению до сих пор нет какой-либо кратенькой инструкции по обслуживанию жидкостной системы охлаждения от производителя. Как узнать, что пора доливать охлаждающую жидкость? Как это правильно сделать? Ведь скорее всего долив, замена потребуется уже по истечении гарантийного срока.
Сервис мануал со схемой тоже бы неплохо иметь. Можно же фрагменты с "ноу-хау" заменить прямоугольничками.
Ну, и пожелаю успехов авторам и производителям!
73!
Докладываю о получении посылки с усилителем. Отчет об эксплуатации будет не сразу. Вероятно, что я превышать киловатта не буду, т.к. некоторым моим антеннам пока ещё требуется тюнер. На всё про всё ушло четыре месяца.
А вот заказал бы попозже - сэкономил бы копеечку -))
Поздравляю с покупкой !
Не бойся, вваливай на полную!
Он в защиту уйдёт, если ему не понравится что-то.
Не сгорит он от плохой антенны стопудово.
Сергей, я не за усилок боюсь. Я за тюнер боюсь, что рано или поздно забуду о нем и ввалю ему со всей дури на полную катушку. А он киловаттник всего-то LDG -))
Щас он у меня стоит в байпассе и включается лишь изредка, по случаю надобности.
Имейте в виду, что работа в конфигурации УМ+автоматическое СУ (в моем случае MFJ-998) не совсем продумана. При настройке СУ (а она идет на мощности трансивера 10 Вт), когда щелкают реле дискретных емкостей и индуктивностей, КСВ после согласующего в эти моменты превышает три и УМ уходит в защиту. Разработчик о этом моменте знает, но пока "руки не доходят"
Я забыл про "режим автомата" моего LDG как про страшный сон (после того, как этот замечательный новенький тюнер всего за неделю эксплуатации спалил мне усилок) и с тех пор юзаю его исключительно в ручном режиме кнопками, под своим полным контролем.
В этом плане алгоритм работы тюнеров от Элекрафта более продуман и безопасен.
Алгоритм работы БУРСТа с внешним тюнером также безопасен, но не продуман, что приводит к ложному срабатыванию защиты по КСВ. Дело в том что БУРСТ в режиме обхода, когда через него проходит мощность от трансивера (10 Вт) для настройки тюнера, измеряет эту мощность и измеряет КСВ и если КСВ плохое (а он может быть плохим в процессе настройки тюнера), то срабатывает защита. Для автоматического тюнера проблема усугубляется дискретностью элементов настройки. Нажимая на кнопки и попадая на крупную дискрету можно попасть и на плохое КСВ, с соответствующим срабатыванием защиты. Кроме того и реле в момент переключения 10...50 мс находится в непонятном состоянии.
Проблему можно решить или программно введя запрет на защиту в режиме обхода УМ, или делать внешний обход УМ при настройке тюнера.
Дело было в Занзибаре...
Ну откуда мне было знать что трап на антенне рассчитан на 1 киловатт :)
Вложение 247367
В новых прошивках появилась такая недокументированная (пока) фича - автоматическое определение DIGI режима. Если положить на ключ кирпич на время более 5 секунд, то усилитель автоматически переходит в режим DIGI (признак - появляется надпись DIGI в правом верхнем углу экрана) и понижает напряжение питания до 40 вольт.
Обратный возврат в нормальный режим нормального питания - только вручную, длинным нажатием кнопки StandBy. Никогда бы сам об этом не догадался и прожил бы всю оставшуюся жизнь с пониженным питанием -))
Пока усилителем доволен. Судя по первым впечатлениям по исследованию его поведения в разных ситуациях, слухи о его неубиваемости имеют под собой основание. Он скорее спалит своей мощей всЁ вокруг, чем сгорит сам.
Да, конечно, ток автоматически тоже уменьшается.
Управление напряжением питания используется в усилителе также и для тонкой (неаварийной) защиты от перекачки по выходу. При этом напряжение автоматически плавно уменьшается до того уровня, при котором выходная мощность (а точнее - выходное ВЧ напряжение) не превышает заданных порогов. Все эти изменения можно видеть на индикаторе и оперативно на них реагировать, уменьшая раскачку. А также - их можно слышать на слух по плавному изменению скорости вращения вентиляторов -))
К сожаленью, тут возможны нюансы, т.к. выходная мощность правильно вычисляется только на эквиваленте нагрузки или на согласованной в единицу антенне. Но это всё можно будет софтом в будущем подправить.
Вероятно, имеет смысл увеличить постоянную времени "отпускания" в этой петле защиты, чтобы быстрые изменения напряжения питания при ее срабатывании не добавляли нелинейных искажений.
Все эти наблюдения сделаны при работе телеграфом в режиме ручного управления (manual) при отключенной ALC.
Блин... ну это еще одна интересная особенность. Очень логично так делать и .... может я не вкурсе.. но не слыхал о таком в других УМах.
Правда может.. не всё ТАК как написано в двух строчках, вряд ли разумно понижать напряжение при чрезмерной( если я правильно прочитал) раскачки, но вот в зависимости от значения максимальной выходной мощности устанавливать соответствующее напряжение - вот это хорошее решение.
... тогда вопрос к ВАМ- какой ток в цифре при 40в питания?
Я забыл про "режим автомата" моего LDG как про страшный сон (после того, как этот замечательный новенький тюнер всего за неделю эксплуатации спалил мне усилок) и с тех пор юзаю его исключительно в ручном режиме кнопками, под своим полным контроле
Вот тот случай, о чем я писал ранее. 100% гарантии работы усилителя нет и это не случай статики и т.д где действительно защита никакая не спасет. Я ранее писал, что эти сборки могут выйти из строя, когда на короткой линии па, тюнер происходит допустим пробой зазора в конденсаторе тюнера. Обычно возможность пробоя увеличивается в конденсаторах, когда тюнер настраивается при макс. индуктивности при малых значениях емкостей. По характеристикам производителя сборка как бы должна кратковременно выдерживать эти перегрузки ксв 65/1, где то видел и 125/1, но в реальности, когда то защита и успевает сработать, а когда то выходит из строя сборка. Получается, что выход из этого приобретать тюнер с большим запасом по пробивному напряжению в элементах, все это не комильфо на мой взгляд.
R3DE, я погляжу.
Главное, что эти возможности заложены аппаратно, а реализовать нужные и удобные законы регулирования это дело техники и времени.
По входу тоже имеется аварийная защита, конечно, она позволяет допускать многократные перегрузки до 100 ватт при номинальной входной мощности 10-12 ватт. А эта доп. защита по питанию - тонкая, реагирующая на редкие и малые неаварийные превышения.
====
Магические цифры КСВ 1:65, 1:125 - этот ряд можно продолжать до бесконечности. На практике это говорит о том, что транзисторы выдерживают кратковременно двукратное превышение по напряжению или по току. При этом в нашем усилителе этот запас еще больше, т.к. транзисторы до максимальной мощности не нагружаются.
DIGI: 42В. Ток 53А ограничен программно.
Не хотел я писать о своих глупых ошибках, но раз спрашивают... Два киловатта - это совсем иной класс мощностей в сравнении с прежним килограммом, и антенны должны ему соответствовать.
Вот был у меня спитфаер на 80-ку, а теперь его нет -)) Сгорело согласующее устройство ярким пламенем. Ну позабыл я, что конденсаторы в нем слюдяные КСО на 1,5 киловольта (всего-то) стоят -)) Киловатт оно без проблем тянуло, а вот чуть побольше... Каркас катушки был из полипропиленовой трубы, катушка из медного провода ПВ-3 сечением 10 квадратов в изоляции... А может, и снег виной тому, который таять начал. Надо было шкафчик поставить.
Усилитель - целый. Отреагировал на пожар в СУ он очень просто - во время длительного сеанса передачи сработала защита по КСВ. Наш девиз: спалить всё вокруг и остаться живым.
Вложение 247767
Бурст не горит.
Он ЖЖОТ !
Не знаю как у Михаила... Проблем с переключением диапазона у этого усилителя нет
Судя по описанию он может переключать диапазоны определяя частоту несущей на его входе или по протоколу всех основных производителей трансиверов Входная мощность 13-14 ватт
Почитайте описание по ссылке
Я имел ввиду, что от сансдр проще всего сделать протокол YAESU
Так то Бурст от всего может переключаться
Кстати, звонил вчера Лёша R2DAN, кроме прочего сообщил, что Красси K1LZ, который владелец фирмы ACOM, заказал у него 4 усилителя Бурст себе для экспедиций))
Наверное родной АСОМ не устраивает ))
Привет Сергей... Ну не совсем так...
Это была моя "наводка" во время нашего совмеcтного CQ WW 160 CW на JT5DX
Краси был инвестором ACOM проекта... Когда проект развился, он вышел из него и люди работают самостоятельно
У Краси есть более серьезный бизнес в США
ОН строит ремоут станцию в США и ему нужны надежные автоматичесикие транзисторные усилители ... ламповые все же требуют постоянного контроля
и на ремоут не совсем подходят.
Они созвонились при мне и процесс пошел ))
Странно я (и не только я), был уверен, что Красси владеет АСОМом.
Ну, это детали.
Важен сам факт, что такой человек выбрал Бурст.
При том, что есть же полно именитых конкурентов, Эксперт, Гениус, и тд.
Бурст в России
Комплектующие многие импортные, естественно.
"БУРСТ" не горит. "БУРСТ" жжет ))
Именно так. Очень деликатный аппарат. Чувствуется, что много сил потрачено на разработку. С виду простой, но внутри все не так и просто.
Один из первых "Бурстов" еще на BLF_ах у нас на 4U1A работает успешно уже 3й год, так же, как второй на MRF_ах.
Полет нормальный.
(и это не реклама)
Я пока SS2PRO не подключал, для него нужен большой монитор и пультик, а без них неудобно на одном 13-дюймовом ноутбуке -))
Работаю по-старинке на К3. Десяти ватт раскачки мне хватает за глаза, при этом мощность на эквиваленте в зависимости от диапазона от 1500 до 1800 ватт. На 80 м.д. раскачку приходится еще уменьшать до 7- 8 ватт. Я не "стрелочник" и стараюсь не перекачивать (чтобы Бурст не начинал скидывать напряжение питания).
Диапазоны пока переключаются в режиме "автомат" (по частотомеру). Алексей уверил меня, что это безопасно, и все внутренние задержки выверены.
Пока вот так - всё "пока", т.е. временно -))
Михаил, я бы вам рекомендовал на постоянной основе, все-таки, так не использовать.
Ведь в этом режиме защите приходится при КАЖДОМ вашем включении на передачу успевать измерить частоту и дать команду, или разрешить передачу, или успеть переключить диапазон+разрешить передачу, или успеть уйти в защиту.
На это отводятся буквально миллисекунды.
Да, это работает, но лучше технике облегчать, а не усложнять задачу своими действиями.
Один из Бурстов будут тестить вот здесь https://www.remotehamradio.com/
BURST2000 в дороге уже.... SDEK говорит что 5-го груз будет на месте... надеюсь в выходные уже поиграюсь )))
Приехал Burst...
Упакован хорошо...
Внешний вид очень приличный...
Подключил, погонял в диги на 80м пару часов...
Р на вход 10ватт, на выходе 1500ватт
Температура поднималась до +52гр ...
Помпа и вентиляторы разгоняются, есть небольшой шумок, но комфортный... с ПЖ не сравнить )))
[QUOTE=UA0SC;1667035]Приехал Burst
Поздравляю Сергей!
А скажите, по срокам исполнения просрочка была?
[QUOTE=RZ3ZM;1667045]Была небольшая... Причины были вполне обьективные.... Почта Китая была парализована не некоторое время... причина всем понятна
Ну а многие комплектующие из Поднебесной... Я к этому отнесся с пониманием...
Я сегодня сообщил Алексею (автору) что усилитель приехал и он сразу отзвонился и проинструктировал по поводу особенностей моего экземпляра РА ... я очень доволен... мой № 023
Спасибо за ответ Сергей!
Теперь буду рад услышать в эфире, и конечно надежной работы этому усилителю.
Пусть приносит только положительные эмоции и много DX сработать на нем.
В жизни чудеса иногда случаются:s7:
По мониторил работу программы Remote на предмет использования ресурсов...
По каналу получилось очень красиво ... более 24кБит не использует
По ресурсам процессора ... мой i3-3240 грузит на 10-12% , ну и память 20мбайт...
В принципе довольно не плохо...
У меня товарищ на мой экземпляр усилителя слюну сглотнул,сколько сейчас будет стоить ,или сразу половину от 3600$ в зеленых оплатить,думаю через 3 месяца уже мировая зараза как раз сгинет.
Получил сегодня рассылку от Алексея об обновлении ПО усилителя,что то файл не распаковывается,пишет Архив поврежден
хотелось бы чтоб автор ещё публиковал историю, что именно в этой версии обновилось или изменилось, а не то что "вот ставьте и будет вам счастье"
Странно,смог нормально скачать и извлечь только на мобильнике
Спасибо,я с мобильника слил на комп. Какие изменения увидели? Есть смысл снова шнурок паять?
Я шнурок для прошивки у себя найти не могу,куда то засунул.
О необходимости замены ПО не сомневаюсь. Это рекомендация производителя.
Внешне нового, для себя, ничего не обнаружил. Видимо изменения коснулись "математике" работы всего комплекса.
Как по мне, как пользователя, работает так же надежно. Абсолютно без нареканий. Да я его, усилитель, и не вижу. Далеко в стороне.
О его наличии знаю по шуму потока воздуха, щелчков реле при переключениях и окошке управления на мониторе компьютера.
Иногда сутками не выключается.
Что-то давно не было новостей / отзывов по Burst 2000A...
Сплюнь! А то Битюг из берегов выйдет.
Антон. А особо и обсуждать нечего. Я в теме писал, что держал на столе ( сейчас на спец полке под столом ) два усилителя.На данный момент один. Второй работает на стороне...
Но в мае месяце вернется домой. Так вот они как близнецы по исполнению и в работе. Как и не странно, но придраться не к чему. Соотношение цены и
потребительских свойств обалденное.
Недели две назад звонил производителю по вопросу оптимизации окна управления по сети. Т.е. чтоб окно помнило установленные размер и положение на
экране монитора. На тот момент программист был занят разработкой ПО для усилителя по какому то заказу.
Так вот не далее как позавчера Алексей , R2DAN, перезвонил и сообщил, что приступили к реализации пожелания, так как сочли его существенным. Как то так.
В режиме нашей самоизоляции усилитель пашет не останавливаясь.....
Вложение 258968
Добавить особо нечего.
Новое ПО пока не загружали.
Работают, как швейцарские часы.
Привет всем!
Эксплуатирую этот усилитель недели две, не больше. Конечно это не тот период времени, что-бы делать глобальные выводы.
Но замечаний по работе УМ пока нет. Все работает штатно. Шумит не больше чем компьютер. Мощность, заявленную производителем, отдает.
Управляется трансивером TS-890S без проблем через RS-232 порт. Внешне выглядит не хуже Словацкого ОМ-3500 (имею его), да думаю и Болгарских ACOM-ов. ПО новое установил. Производитель настоятельно рекомендует обновить ПО. Общался на эту тему с Алексеем, точно не помню уже, но касается это каких то временных задержек, управления импульсным блоком питания ну и еще чего-то там. По этому вопросу лучше к Алексею. После обновления ПО ничего нового не заметил. Что касаемо температуры нагрева УМ,то при длительном нахождении на передаче, включается вентилятор на повышенные обороты, но сбрасывания мощности по температуре никогда у меня не происходило. Ну пока как-то так.
Насколько я понял из общения с Алексеем, одна из новых функций - это повышение мощности помпы при включении усилителя. Это требуется для повышения надежности работы системы охлаждения из-за повышенной вязкости холодного антифриза.
Я имею в виду, что BURST производится и т.п., кризис не повлиял.
А то SPE Expert Amplifiers в Италии уже 2 месяца ничего не производят и у них очередь была 6 месяцев, а сейчас будет под год наверное...
Сегодня производитель прислал обновленную программу управления РА по LAN. Теперь она запускается в том же месте где ее расположишь, и в том же размере.
Наверное на сайте загрузка обновлена. Респект фирме. Очень оперативно откликнулись и сделали.
Немного не по теме, в декабре я писал на форуме,что спалил на одной своей антенне Бурстом киловатный балун от Радиала на мощности около киловата. При подаче 20-30 вт КСВ было в норме,стоило немного повысить мощность,как сразу КСВ ползло вверх.Не стал сильно разбираться,тем боле что у меня был такой же в запасе и стал просто поосторожнее работать. Недавно спалил и второй балун. Пришлось разбирать и смотреть,думал из двух один собрать. Когда вскрыл, ничего криминального не увидел. Смущали только дешевенькие разъёмы SO239 с текстолитовым изолятором,хотя визуально никаких обгораний и трещин не было видно.Поставил вместо него нормальный разъём. Установил собранный балун на антенну,попробовал на 100вт,КСВ в норме,подал около 1300 вт,тоже держит. Вот уже более недели подаю до полутора киловатт в телеграфе,выдерживает. Получается Радиал сэкономил на копейках,хотя цена изделия не копеечная.Может кому пригодится мой опыт.
Почти полгода назад, 15 декабря 2019г, я отвёз свой Бурст на RL3A, и поставил на удаленку.
Весь НЧ сезон работал на нём почти ежедневно, особенно много на 160м.
Всё это время Бурст стоял в помещении, где была температура +5-10 градусов, и почти не выключался, иногда неделями стоял включенный. Якобы аппаратуре, особенно транзисторной, полезнее быть постоянно включенной, и "греть" саму себя.
И вот я его, наконец-то, оттуда забрал, свозил к автору на проверку и профилактику.
Вентиляторы и помпа в норме, как у нового.
Да и все остальное тоже.
2.2-2.6кВт "улетает" в антенну.
Поработаю на нем немного дома, затем опять отвезу на удаленку.
Сергей,вопрос к вам как пользователю.Мощность отдаваемая усилителем долговременная 2квт во всех модах,или же есть ограничения.А то задал вопрос по Меркурию и начались ответы,я сколько надо выставил для себя,700вт в тоне и через 7сек срабатывает защита у него,значит во всех модах я так понял у него ватт 700,кроме пиковой в SSB.Как тут дела обстоят.
Ну тут никаких ограничений «административных» нет.
2кВт в тональнике тоже есть.
Много раз уже на тему мощности писалось в этой теме.
Два транзистора MRF1.5 используются.
То есть они в паре более 3кВт могут выдавать, даже в тональнике.
2кВт для них, это лёгкий режим.
Думайте, что хотите.
И вы, и кто уже год задает вопросы про мощность.
И это не я за старое взялся. Я лишь написал, что усилитель отработал полгода на удаленке, и с ним всё отлично. Вопросы пошли от тех, кому скучно. Вы, похоже, тоже из их числа.
Идиотскими экспериментами, типа нажать на тапку и смотреть "что будет", я не занимаюсь.
Я вижу, что в тональнике есть 2кВт, даже в режиме DIGI для фт8.
Ради интереса попробовал цикулять в JT65.
Вложение 262571
Температура, выходная мощность, КСВ на данном участке на фото....
РА стоит на полке под столом (чтоб совсем его не слышать). Теплообмен там не самый хороший.
Если держать его на столе со свободным доступом воздуха, то думаю и до 50-ти не нагреется.
В режим DIGI переходит автоматически после 7 секунд работы. Так что на максимальной мощности в JT65
проверить не смогу.
Как то ранее пробовал давать тональник в течении 3х минут.
Выше 66-ти градусов нагреть не смог РА.
Сергей,да причём тут скучно.Я задал конкретный вопрос,потому что в соседней ветке( это про Меркурий) заявлена мощность 1квт,но при этом написано,что защита срабатывает после семи секунд,если усилитель в тоне отдаёт 700вт.И какая у него тогда мощность выходная,500вт что ли.Я не просил экспериментировать,а просто задал вопрос.Моему КРА500 по фигу,он может и отдаёт 500вт во всех модах и кстати долговременно.Вот и стало интересно.Я могу посмотреть и спросить у RZ3ZM,который имеет такой усилитель.Но у вас то он побольше времени.
После длительного непрерывного нажатия кирпичом на тапку (7 секунд) усилитель автоматически переходит в режим DIGI и ограничивает максимальную мощность, как мы видим на скрине, примерно до 1400 ватт. Для этого он тупо понижает напряжение питания примерно до 42 вольт. Для обратного перевода усилителя в обычный режим существует хитрая комбинация клавиш -)) При включении питания удерживать первую слева кнопку.
Почему при включении питания ???
Просто удерживать секунды 3-4 левую кнопку. И будет переключение из режима DIGI в обычный, и обратно.
Ещё одно неправильно утверждение.
Нет ограничения по мощности.
Только сброс напряжения.
От этого уменьшается ток покоя.
Ну и коффициент усиления.
Но выходная мощность не ограничивается никак специально.
В зависимости от диапазона, и согласования с антенной, даже в режиме DIGI получаются 2кВт на выходе, если на вход ватт 15-16 дать.
Вложение 262598