Я строю РА 2 х ГИ-7Б

Всем привет!
Да-да, согласен, уж сколько уже писалось о сабже. Мне даже показалось, что это самая распространенная конструкция для "среднего" радиолюбителя и для "повседневной" работы мощностью 500-600Вт.
Открывая эту ветку, предлагаю размещать здесь ФОТО конструкций и описания различных узлов, тонкостей и особенностей ИЗГОТОВЛЕННЫХ и ЗАПУЩЕННЫХ в работу РА.
При этом предлагаю избегать излишнего теоретизирования, оценки достоинств и недостатков этого РА в целом.
У Александра - 4L1FP - очень интересно и наглядно ПОКАЗАНА (так сказать, "по-узлово") его конструкция РА (http://4l1fp.qrz.ru/pahf.htm), но, к сожалению, нет ОПИСАНИЯ. Мне кажется, многим будет интересно.
У меня у самого собрано практически всё "железо" для сабжа. В самое ближайшее время начну выкладывать фото.
Приглашаю всех, кто сталкивался с такими РА, принять участие в обсуждениях и поделиться собственным практическим опытом.

Уважаемый! Как Вы любите жевать мыло......
Читайте: http://cqham.ru/pa_uy0uy.htm ВСЕ расписано до болтика!!!
Первая-же фотография - ГИ-7Б ;)

И при чем тут Александр - 4L1FP??? Конструкция не его...

Попалась такая конструкция. Корпус блока ламп со снятой верхней крышкой. Лампы установлены в панельках. Вентилятор работает на вытяжку и обеспечивает расход воздуха около 60 м3/ч. Охлаждение ламп получается просто идеальное, т.к. весь поток воздуха проходящий через панельку охлаждает и "ножку" лампы. Есть и недостаток - сильно много шума, поэтому усилитель сейчас на стадии демонтажа.

Цитата:

---

Сообщение от Fireman

Уважаемый! Как Вы любите жевать мыло......
Читайте: http://cqham.ru/pa_uy0uy.htm ВСЕ расписано до болтика!!!
Первая-же фотография - ГИ-7Б

---

Константин, а я так понимаю Вам жалко "жевать мыло"? А что тогда жевать? Конечно же все что у Вас в ссылке читал, но там далеко не "все до винтика" расписано, ибо это коммерческая публикация. И Вам это должно быть известно.
Поддерживаю Бека, ибо самому интересно!

Алексей, ну наберите в поисковике "ГИ7Б" столько ссылок.....
Давайте еще 3 полтинника пообсуждаем..
Тема для меня не интересна, ухожу, всем удачи!
PS: обратитесь: uy0uy@mil.gov.ua , подскажет чего не знаете ;)

Цитата:

---

Сообщение от Fireman

Давайте еще 3 полтинника пообсуждаем..

---

Константин, я так понимаю, что тут хотят обсуждать не схему (с ней то как раз все ясно), а варианты конструктивного исполнения. А вот это как раз интересно. И даже 3 полтинника: видел такие интересные варианты компоновки - жать что не сфотографировал!

Он же сказал, что ему это не интересно, - чего человека за зря беспокоить?

....а нам он не интересен уже..

Цитата:

---

Сообщение от Fireman

Уважаемый! Как Вы любите жевать мыло......
Читайте: http://cqham.ru/pa_uy0uy.htm ВСЕ расписано до болтика!!!
Первая-же фотография - ГИ-7Б

---

Разжеванная конструкция - это да. Но далеко не эталон и имеет ряд недостатков, к примеру: отсутствует контроль и защита по току управляющей сетки (по закону Мерфи обязательно подаш с трансивера все 100 Вт и получиш "пиф паф"), обдув ламп далеко не оптимальный и не обеспечивает охлаждение ножки ламп, отсутствуют входные контура, стабилитроны в катоде хоть и просто, но есть решения получше.

Цитата:

---

Сообщение от Fireman

Уважаемый! Как Вы любите жевать мыло......
Читайте: http://cqham.ru/pa_uy0uy.htm ВСЕ расписано до болтика!!!
Первая-же фотография - ГИ-7Б

---

Уважаемый! Я эту статью прочитал как только она появилась на cqhqаm-е. Описано, соглашусь, достаточно подробно, но это конструкция одного человека.
Здесь же предлагается обсудить опыт и наработки разных людей, у которых и возможности и элементная база разные. Каждый делает из того, что имеет. А вдруг у хэма нет того, что применил уважаемый (несомненно) UY0UY, а есть то, что применил имярек, заглянувший в эту ветку и разместивший описание СВОЕЙ конструкции.

Цитата:

---

Сообщение от Fireman

И при чем тут Александр - 4L1FP??? Конструкция не его...

---

А кто здесь что-то говорил про авторские права? Просто аппарат Александра изготовлен. Все этапы засняты, но нет описания. А опыт человека, уже работающего на собственноручно изготовленном РА, думаю, весьма ценен для многих...

Полностью согласен с Беком кому не интересно пойдите подискутируйте с кубитом.....
Хотя сам и делал такой усилитель но с интересом буду смотреть может что то новое почерпну.А по поводу 100 ватт по входу у меня такая беда была при переходе с десятки на двадцатку не убрал мощность возбуждения отгорели накалы у обеих ламп.И еще никак больше 500 милиампер раскачать их не мог.

Всем привет! У меня тоже были проблемы с неубранной мощностью раскачки, только вышли из строя вентиляторы. Были установлены в районе катодов два вентилятора 12-ти вольтовых от компа, 80х80 мм габарит, каждый продувал свою лампу через отдельный стакан из пластика, питание было от 24 вольт последовательно с применением фильтра по ВЧ. Не помогло! При подаче 100 ватт вентиляторы прекратили вращение навсегда! Вскрытие показало, что в схеме управления двигателя выгорели активные элементы...
А максимальный ток 500 мА - это от несогласования входа, как только ставишь контура по входу ток сразу возрастает до 1 А, проверено!

При подаче 30 Вт на вход две ГИ-7БТ раскачиваются до 800 мА, при большей мощности легко раскачиваются до 1 А и более, но начинают тухнуть телевизоры. Несколько раз по ошибке подавал все 100 Вт, к счастью, лампы не стрельнули, ток приэтом был далеко за 1 А.

Цитата:

---

Сообщение от RV9LR

по закону Мерфи обязательно подаш с трансивера все 100 Вт и получиш "пиф паф"),

---

И еще высокую вероятность того, что выходной каскад трансивера тоже выйдет из строя...

Приветь всем участникам! Бек я в разьездах, вот на пару дней забежал в инет.
РА работает уже больше года и ниразу не было проблем. Правда не раскачивается до 1-го ампера как у RV9LR, но свои 0.5А при 1800 В отдает как из пушки. Можно поднять анодное напряжение, напряжение накала, выкачать все что можно, только вот лампы жалко. Друг уже 2 комплекта лам сменил. А у меня даже не стрельнули и предпосылки к этому нет.
Первоначально я слепо повторял схему описанную UY0UY, но в процессе повторения пришлось модифицировать и самому находить конструктивные решения. НЕТ ПОХОЖИХ УМ в природе, как вы бы не стремились повторить и скопировать. Придется самому доводить до ума.
К примеру после первого включения моего РА у меня вылетили пробки дома и предохранители в РА.....подумаете КЗ,так нет не КЗ, провод анодный близко лежал к корпусу и пробивал. В итоге РА получился совершенно другой. Принципиально также пришлось изменить и дополнить схему, сделать стабилизацию, управление. Отдельная "песня" по БесБП 1800 В, там и защита, и таймер и т.д.
Короче Бек если надо могу просто ответить на интересующие вопросы по некоторым узлам. Но схему я не придумывал , просто использовал готовые отдельные узлы, широко описанные в литературе и в инете.

Цитата:

---

Сообщение от 4L1FP

но свои 0.5А при 1800 В отдает как из пушки.

---

Интересно,а по входу ставили фильтры?У меня пробный вариант при 1200в.,КСВ на некоторых диапазонах 2,правда TS-570 справляется.Пробовал всякие трансформаторы,но толку 0.

Кстати, о "любителях жевать мыло".
На СКР-е обсуждение казалось бы почти классического варианта РА дискуссия разгорелась аж на 12 страницах.
Причем, на мой взгляд, очень много интересного, по крайней мере, для меня...
http://forum.cqham.ru/viewtopic.php?...r=asc&&start=0

Цитата:

---

Сообщение от ra1apy

Интересно,а по входу ставили фильтры?У меня пробный вариант при 1200в.,КСВ на некоторых диапазонах 2,правда TS-570 справляется.Пробовал всякие трансформаторы,но толку 0.

---

У меня по входу между РА и трансивером стоит еще СУ и КСВ метр. Так что КСВ на всех диапазонах 1.
Фильтры советую ставить если есть изначально такая возможность. Если нет, то можно выравнить КСВ на всех диапазонах, установкой 50 ом резистора по входу РА. Правда мощность будет на нем рассеиваться входная , но это простой путь.

Входные фильтры в усилителе не применяю, т.к. тюнер TS-570 легко обеспечивает КСВ=1 на всех диапазонах.

Цитата:

---

Сообщение от RV9LR

Входные фильтры в усилителе не применяю, т.к. тюнер TS-570 легко обеспечивает КСВ=1 на всех диапазонах.

---

А какой РА?

Цитата:

---

Сообщение от EX8AB

Кстати, о "любителях жевать мыло".
На СКР-е обсуждение казалось бы почти классического варианта РА дискуссия разгорелась аж на 12 страницах.
Причем, на мой взгляд, очень много интересного, по крайней мере, для меня...
http://forum.cqham.ru/viewtopic.php?...r=asc&&start=0

---

Обсуждение творения Я.С. Лаповка /ГК71*2/ вылилось в личные разборки..... :grin:
Вы об этом?



по теме топика:
1. Радиаторы ГИ-7Б от старости окислились, чем почистить?
2. ГИ-6Б аналог ГИ-7Б?

Цитата:

---

Сообщение от Fireman

Вы об этом?

---

Да не-е-е-е. Там, как и везде, "мусору" хватает. Я про рационально-полезные вещи...

Цитата:

---

Сообщение от EX8AB

А какой РА?

---

Усилитель на 2-х ГИ-7БТ. Поначалу были конечно опасения, но тюнер вполне справился. Усилитель работает нормально, только с шумом вентилятора проблема.

Добавлено через 6 минут

Цитата:

---

Сообщение от Fireman

по теме топика:
1. Радиаторы ГИ-7Б от старости окислились, чем почистить?
2. ГИ-6Б аналог ГИ-7Б?

---

1. А зачем их чистить, они и так выполняют свои функции, а со временем снова почернеют. Почистить наверное можно средствами для чистки серебра.
2. Говорят, что да, но ГИ-6Б не встречал ни разу. К тому же ГИ-7Б найти не трудно.

Цитата:

---

Сообщение от RV9LR

1. А зачем их чистить, они и так выполняют свои функции, а со временем снова почернеют. Почистить наверное можно средствами для чистки серебра.
2. Говорят, что да, но ГИ-6Б не встречал ни разу. К тому же ГИ-7Б найти не трудно.

---

А эстетика? по идее эти окислы должен убрать силит- или как он там правильно называется-погладьте домохозяйку,она Вам подскажет.

Цитата:

---

Сообщение от RV9LR

Усилитель работает нормально, только с шумом вентилятора проблема.

---

Проблемы не наблюдал абсолютно,правда и не жадничал-безтрансформаторное питание при 1200 в без нагрузки-внизу шасси -кулер от процессора -вверху промышленный вентилятор небольшой см 7-8 в диаметре при половине напряжения, мощность измеренная на нагрузке-350 ватт, шума миниум, ну и в тестах и цифрой не работаю,пару соревнований всего по 4 часа, потом пресловутая эстетика-разобрал переделать.

И теперь может быть кто-то ответит на мой вопрос.Имеется 3 шт однотипных небольших корпуса, мысль выполнить ум на 2-3-х ги7б(коробки в стойку) и соответственно скомпоновать в одном питатель, во втором лампы и входные цепи,в третьем выходные -П-контур реле, приборы,получится-ли и как лучше сделать?

Вот что я нашел про чистку серебра:
Урок недели: Сбережем фамильное серебро
Если вы хотите, чтобы серебряное кольцо, брошь, ложка или вилка приобрели свой первоначальный "лунный" блеск, промойте сначала их поверхность теплой водой с мылом, чтобы удалить жировую пленку, и еще теплую поверхность смажьте тампоном, смоченным крепким раствором гипосульфита (тиосульфата) натрия (1 г в 3 мл воды). Даже сильно потемневшая поверхность серебряного предмета через несколько секунд станет светлой. Затем ополаскивают только что обработанную поверхность водой и насухо вытирают.

Тиосульфат натрия взаимодействует с черным налетом оксида серебра на поверхности серебряного изделия с образованием бесцветного и хорошо растворимого прочного комплексного соединения. Это и составляет химическую основу возвращения блеска серебра.

Иногда при долгом хранении серебро становится совсем черным; это означает, что на его поверхности образовался слой сульфида серебра. Можно отчистить этот слой порошком для чистки посуды, содержащим достаточно тонкий абразивный материал (вроде порошкообразного оксида алюминия). Другой способ удаления сульфидной пленки с поверхности серебра состоит в обработке изделия кислым раствором тиомочевины (тиокарбамида), приготовленным из расчета 16 г тиомочевины и 1 мл концентрированной соляной кислоты на 200 мл воды. Тиокарбамид образует с серебром очень прочные растворимые комплексные соединения, и чернота исчезает.

Оба эти способа чистки ведут к расходу, пусть небольшому, ценного металла ( серебра. А ведь можно, действуя химическим методом, вернуть сульфид серебра в исходное состояние -- металлическое серебро. Для этого потребуется стеклянный или эмалированный сосуд, куда кладут серебряный предмет вместе с кусочками алюминия или цинка, и горячий водный раствор кальцинированной соды (карбоната натрия) (1 столовая ложка соды в 0,5 л воды), которым наполняют импровизированный "реактор". Сульфид серебра восстанавливается до металлического серебра в результате окислительно-восстановительной реакции, которая идет в щелочной среде, созданной гидролизом карбоната натрия.

Пасты и порошки для чистки серебряных изделий готовятся по тому же принципу, что и пасты для чистки золота, однако в них добавляют больше химически действующих компонентов, чем абразивов. Здесь в списке необходимых химикалий фигурируют нашатырь (хлорид аммония), ляпис (нитрат серебра), гипосульфит (тиосульфат) натрия, винный камень (гидротартрат калия), алюмокалиевые квасцы.

И все же легче сберечь серебро чистым, чем удалять черноту. Надо сразу же после каждого использования серебряных столовых приборов вымыть их горячим раствором питьевой соды (50 г на 1 л воды), затем ополоснуть горячей водой и насухо вытереть. Для длительного хранения фамильное серебро лучше всего плотно упаковать в алюминиевую фольгу: это предохранит металл от почернения.

В наших домах роль "фамильного серебра" нередко играют столовые приборы из мельхиора или нейзильбера. Это сплавы на основе меди и никеля с добавками железа, марганца или цинка, по внешнему виду почти ничем не уступающие серебру. Часто даже способы обработки и фасон изделий из этих сплавов такие же, как у серебряных (например, на них наносят черненые узоры). Если мельхиоровая или нейзильберовая ложка почернела, не стоит пытаться чистить ее механически. Лучше обезжирить ее (вымыть с содой в теплой воде), а потом опустить в оцинкованное ведро с подсоленной водой. Через 3--4 часа ложка станет совсем светлой и чистой.При контакте ложки с цинковым покрытием ведра получается гальваническая пара и начинается электрохимический процесс: на одном полюсе -- окисление цинка, на другом -- восстановление оксида и сульфида меди.

Химические средства чистки серебра, мельхиора или нейзильбера не следует применять для изделий с рисунком, нанесенным чернью: они навсегда потеряют свой неповторимый вид. Вычистить их можно зубным порошком или даже зубной пастой, не затрагивая рисунок. Рекомендуют также опустить их на несколько часов в воду, где лежит нарезанный сырой картофель -- самое мягкое "народное" средство для чистки таких изделий.

Цитата:

---

Сообщение от Fireman

2. ГИ-6Б аналог ГИ-7Б?

---

На частотах КВ диапазона (до 30 мГц) можно считать полным аналогом. В Симферополе на радиорынке несколько лет назад продавались очень недорого ГИ-6Б (примерно по 0,5 доллара за штуку). Соблазнившись ценой, приобрел 10 шт и некоторое время использовал РА на ГИ-6Б, но из-за необходимости обдува лампы от дальнейшего применения отказался. А так РА работал очень хорошо.
73!

Весьма интересная статья для тех, кто строит РА на 2-х ГИ-7Б и не только для них - http://dl2kq.de/pa/1-13.htm - Защита ламп от прострелов. Оригинальное и простое решение от очень уважаемого мною DL2KQ.

всем привет а я собираюсь запихать ги-7б в корпус су от р-140 там и катушка с ползунком добротная и места для размещения достаточно

Цитата:

---

Сообщение от UA0FUA

всем привет а я собираюсь запихать ги-7б в корпус су от р-140 там и катушка с ползунком добротная и места для размещения достаточно

---

Вы только её там не потеряйте, да и запихивать - это громко- скорее положить, пихать туда можно ГС1Б:grin:

Всем привет!
Приступил, выкладываю, как обещал, первые фото...

Нормально ! Красиво ! Давай ещё !

Рискну сразу дать пару советов .

1. ОБЯЗАТЕЛЬНО изолировать переключатель диапазонов от корпуса . Любым методом . Или втулка изолирующая на оси - тогда ручка переключателя будет под потенциальным ВЧ . Или на текстольтовой пластинке внутри корпуса - а ось удлинить изолятором и вывести вперёд .

2. Вертикальную панель , на которой разместятся лампы сделать легкосъёмной - чтоб можно было её снять без полной разборки усилка . Как там оно повернётся - кто его знает . Можно будет что нибудь другое поставить . Или панельки при случае заменить . Хотя , вроде по фото - это получится ...

Мне - нравится . У нас 7-е ( относительно ) дешевы . Так что фото многим пригодятся . И не слушай провокаторов !

:-)

Цитата:

---

Сообщение от UT3IM

1. ОБЯЗАТЕЛЬНО изолировать переключатель диапазонов от корпуса . Любым методом . Или втулка изолирующая на оси - тогда ручка переключателя будет под потенциальным ВЧ . Или на текстольтовой пластинке внутри корпуса - а ось удлинить изолятором и вывести вперёд .

---

Можно поподобней об этом моменте??
Не совсем понятно, зачем изолировать переключатель от корпуса? вполне достаточно заменить пластину галетника (которая проходит через галеты) на диэлектрическую..для двух ГИ-7Б имхо вполне достаточно..

Цитата:

---

Сообщение от UT3IM

Нормально ! Красиво ! Давай ещё !

---

Дам, очень скоро... Поставил себе задачу - каждый день/вечер хотя бы по одному винтику вкручивать :)...

Цитата:

---

Сообщение от UT3IM

1. ОБЯЗАТЕЛЬНО изолировать переключатель диапазонов от корпуса ...

---

Да я тут сначала хотел использовать для переключения отводов катушки П-контура показанный на фото галетник - "старый добрый советский" ПГК, но потом передумал. Его-то поставлю - с одной галетой - переключать реле-"хлопушки"...

RZ3DOH

Можно и так .
Только мне бывает трудно найти ДЛИННУЮ , ТОНКУЮ , ПРОЧНУЮ " пластину " котораябы четко фиксировалась в нужном месте . Даже если ослабить одну из двух пружин над шариком . Или же нужны фрезерные ( или " напильниковые " :-) работы по переточке 6-и мм. оси из того же диэлектрика .

А то что я написал - проще простого . Плюс можно сделать длинные стойки и сам переключатель уйдет от передней пенели вглубь корпуса - иногда это очень удобно .


EX8AB

А в " неправильном " TL922 галеты текстолитовые . Изолированные правда ...

Я так думаю ,

Цитата:

---

Сообщение от UT3IM

Вертикальную панель , на которой разместятся лампы сделать легкосъёмной - чтоб можно было её снять без полной разборки усилка...

---

Дык она у меня и так съЁмная. Ещё и скомпоновать её хочу так, чтобы минимум "прикрутить/открутить" пре съёме было...

То, что успел сделать вчера, параллельно нажимая на клаву (PSK на 30м):

...есть ошибка...
Кто найдёт - тому "поляна"... :) :) :)

2 Бек
Нормально у Вас получается.Транзюк стабилизатора через прокладку должен быть прикручен, согласно схемы эмиттер на корпусе, а не коллектор...На фото кондер подстроечный и катушка, я так понимаю согласование по входу?

Здравствуйте Бек.

Цитата:

---

Сообщение от EX8AB

То, что успел сделать вчера, параллельно нажимая на клаву (PSK на 30м)

---

А какие размеры корпуса?
Или бросьте рядом линейку на следующих снимках..

О размерах - стандартные тумблера , прибор на передней панели и вентиляторы .

Кстати ! Они правильно прикручены ? Крутят в ту сторону ?

Цитата:

---

Сообщение от RZ3DOH

Транзюк стабилизатора через прокладку должен быть прикручен, согласно схемы эмиттер на корпусе, а не коллектор...

---

Тут всё верно, но транзюк не притянут - прокладка затерялась, но она будет.
Пока собираю всё в кучу. То, что уже встало на своё место, прикурчивается, то, что ещё нет - "наживляется"...

Цитата:

---

Сообщение от RZ3DOH

На фото кондер подстроечный и катушка, я так понимаю согласование по входу?

---

Бывший хозяин РА, который мною был разобран (РА, а не хозяин :) ) [в виду не очень для меня приемлемых "конструктивных особенностей" и весогабаритных параметров] и переделывается в настоящее время у же в новом корпусе с отдельным ВВ БП, поставил сначала ФНЧ "по мотивам DL2KQ". Тот у него почему-то не пошёл, то есть не было "заявленного" согласования в "заявленных" полосах частот. Посему хозяин параллельно входу поставил последовательный колебательный контур. Уверял, что нужных параметров достиг определенной настройкой. Я не стал вдаваться в подробности - договорились, что обсудим при настройке собранного РА.

Цитата:

---

Сообщение от ua4wk

А какие размеры корпуса?

---

150*300*400 - В*Ш*Г...

Цитата:

---

Сообщение от UT3IM

Они правильно прикручены ? Крутят в ту сторону ?

---

"Анодник" - на вытяжку, "катодник" на "вдувание". Там на корпусе (наверное, для xxxxxов :) ) две стрелки имеются - направление вращения и направление потока воздуха...

А "ляпсус" мой в том, что выходной антенный разъём размещён не там - в "катодном отсеке". Надо его переносить левее (по фото) - за пределы правой стенки "лампового блока"...

Э-э-э-х, поставить бы вот такую штучку:

Но, вообще-то говоря, мне надо Ватт 500-600 в RTTY. Вот тут-то, на мой взгляд, и начинаются требования к П-контуру (в целом) и переключателю отводов катушки (в частности). Потом уже к БП...

Бек ,хочу дать ссылку: http://gi7b.com/
Там много фоток.Успехов. 73! Юрий

Цитата:

---

Сообщение от EX8AB

...есть ошибка...
Кто найдёт - тому "поляна"... :) :) :)

---

А ветиляторы то из корпуса убрать нужно,
"встанут" от ВЧ однако...

Цитата:

---

Сообщение от RU2FM

А ветиляторы то из корпуса убрать нужно,
"встанут" от ВЧ однако...

---

У меня вентилятор на 220 В не "встал" однако.:wink3:

Цитата:

---

Сообщение от ua9of

Бек ,хочу дать ссылку: http://gi7b.com/

---

Спасибо, Юрий! Я там был. Есть интересные решения, есть не очень...

Цитата:

---

Сообщение от RU2FM

А ветиляторы то из корпуса убрать нужно,
"встанут" от ВЧ однако...

---

Я когда забирал РА в его "первозданном" виде, хозяин демонстрировал его работу. На 10-ке минут 15 "грели" фирменный мощемер с эквивалентом нагрузки. Хозяин включил "нажатие" и довёл раскачку до 800Вт - не РЕР, а "наших", что называется.
Успели выкурить по паре сигарет, потом ка-а-а-а-ак стрельнёт - перегрелся и замкнул сетевой шнур :)...
Я хозяину перед этим, мол, не боишься - вдруг товар "подведёт". Результат превзошёл мои ожидания. Правда, там ну очень мощный П-контур был - катушка из трубки диаметром чуть меньше сантиметра и мощные "горячий" и "холодный" КПЕ с хорошими токосъёмами. Ну, соответственно и габариты.
Причём, не думаю, что мне придётся делать "нажатие" на такой длительный срок.
А в "цифре", думаю, всё будет так же и на менее "сурЪёзном" П-контуре...

А вентилятор почему-то не "встал", однако...

Цитата:

---

Сообщение от RV9LR

У меня вентилятор на 220 В не "встал" однако.:wink3:

---

Когда остановиться - будет уже поздно...

Цитата:

---

Сообщение от RU2FM

Когда остановиться - будет уже поздно...

---

К этой проблеме нужен дифференцированный подход.
Вентилятор на 220 В от ВЧ не останавливается, это подтверждено длительной эксплуатацией.

Вот компьютерные на 12 В действительно могут остановится от ВЧ наводки....

Добавлено через 7 минут

Цитата:

---

Сообщение от EX8AB

Поставил себе задачу - каждый день/вечер хотя бы по одному винтику вкручивать ...

---

Несколько советов из опыта эксплуатации РА на ГИ-7БТ
1. Вентиляторы нужно поставить на мягкие прокладки, чтобы вибрация не передавалась на корпус, в моем РА это по неопытности было не учтено - в результате жуткий гул (семья очень недовольна).
2. Не используйте компьютерный разъем для питания 220 В - это ненадежно.
3. Для подключения внешней коммутации (педаль, трансивер и т.п.) удобнее использовать разъемы типа "Тюльпан" или телефонного типа - гараздо удобнее подключать на ощупь.
4. Обходился без входных контуров - тюнер трансивера хорошо все согласовывал.

Цитата:

---

Сообщение от RV9LR

Вот компьютерные на 12 В действительно могут остановится от ВЧ наводки....

---

Не могут, а ... остановятся, проверено.

Цитата:

---

Сообщение от RV9LR

4. Обходился без входных контуров - тюнер трансивера хорошо все согласовывал.

---

А вот установили бы и как говорится... почувствовали бы разницу (хотя бы в уменьшении уровня раскачки и не только...)

Цитата:

---

Сообщение от ES1BA

Не могут, а ... остановятся, проверено.

---

За два года эксплуатации ни разу не останавливался, но кулер стоял снаружи корпуса, просто не нужно его вплотную к анодам ставить.

Цитата:

---

Сообщение от ES1BA

А вот установили бы и как говорится... почувствовали бы разницу (хотя бы в уменьшении уровня раскачки и не только...)

---

Полностью согласен, разница действительно очень ощутимая.

Цитата:

---

Сообщение от RZ3DOH

Цитата:
За два года эксплуатации ни разу не останавливался, но кулер стоял снаружи корпуса, просто не нужно его вплотную к анодам ставить.

---

Так о том и речь, что нужно снаружи обязательно...

Любой вентилятор может остановиться, как от ВЧ так и просто от поломки. В обоих случаях будет поздно. Поэтому оправдано применение двух вентиляторов. Ни разу в моем РА вентилятор (12 В) не останавливался от наводок. В нормально сделанном и настроенном РА наводок не должно быть. Другое дело от высокой напряженности поля, тут надо делать фильтры по питанию, а также и само размещение вентилятора относительно положения ламп(ы) имеет значение. Практика использования РА на 2-х ГИ-7Б и 2-х вентиляторов при работе в "цифровых" тестах показала безотказную работу.

Цитата:

---

Сообщение от ES1BA

А вот установили бы и как говорится... почувствовали бы разницу (хотя бы в уменьшении уровня раскачки и не только...)

---

Для раскачки 2хГИ-7БТ до 700 мА требовалось 30 Вт входной, не знаю много это или мало?

От эксплуатации РА 2хГИ-7БТ пока отказался по одной причине.... сильно шумит.

Цитата:

---

Сообщение от RV9LR

1. Вентиляторы нужно поставить на мягкие прокладки, чтобы вибрация не передавалась на корпус, в моем РА это по неопытности было не учтено - в результате жуткий гул (семья очень недовольна).

---

Да, уже убедился в этом. Пошёл на базар выбирать подходящую вещь, наткнулся в уголке для велосипедистов на ручки (на первом фото). Стоят сущие "копейки" - около 11 в российских рублях каждая.
Уверяю всех форумчан - лучшего варианта не найти!!! "Продаю" идею! Материал - в самый раз - достаточно жесткий чтобы не расползаться и достаточно мягкий для демпфирования.
Легко режется обычным канцелярским ножом.
Ещё поделюсь опытом небольшим. Для антенных дел прикупил шуруповёрт/дрель с аккумом в основании. Классная вещь!!! В верхней части ручки, прямо для большого пальца имеется (не знаю, как назвать) задвижечка, "ходящая" туда-сюда и изменяющая направление вращения патрона. Большим и указательным пальцами легко перемещается.
Лёгкий и удобный, от сети не зависим. Мощности хватало для сверления отверстий в алюминиевом корпусе (на железе/стали ещё не пробовал). Нажатием на кнопку включения (глубже/неглубже) регулируется скорость вращения патрона.

Поставил сверло диаметром 2.5 и каждую прокладочку предварительно просверлил. ПРИЧЁМ (!!!) лучше сверлить в обратном направлении (:)). При вращении по часовой стрелке при определенной скорости скручивает прокладку - приходится приотпускать кнопку на меньшие обороты. А при вращении против часовой стрелки - быстро и аккуратно всё происходит.
Тем же шуруповёртом прикрутил вентилятор. Если заметили - винты у меня длинноваты. Ну не было винтов с потаем нужной длины, а возиться с обрезкой не хотелось. Так вот шуруповёртом это всё делается за секунды...

Шум вентилятора на слух не громче, чем у висящего в воздухе...

Забыл добавить - вентилятор прикручивается не "насмерть", а с "запасом". А выбранная общая длина длина крепления контрится двумя гайками. Вентилятор немного "играет", но дует так, как надо!!!
Не забудьте в месте установления прокладки с гайками поставить шайбу побольше диаметром...

Для EX8AB.
Бек, как продвигаются дела с постройкой усилителя?

Цитата:

---

Сообщение от rw0iw

Для EX8AB.
Бек, как продвигаются дела с постройкой усилителя?

---

Приветствую!
Хотя и прикупил недавно по случаю уже готовый РА на ГУ-34Б, но у него следующие характеристики:
1. Вход "заточен" под 75 Ом, даже резистор стоит.
2. Нет согласования по входу (только резистор), а хотелось бы.
3. Нет 160м, а меня уже столько ждёт хэмов с просьбами о скеде на 160м.
4. Ресурс лампы задействован не полностью - РА рассчитан на мощность до 500Вт (как следует из анализа конструкции).
5. Для обдува стоит "двигатель от проигрывателя" с самодельным трёхлопастным "пропеллером" - явно "маловато будет". Да и хозяин сразу сказал - шумит достаточно сильно.
6. В анодном БП мала ёмкость сглаживающего кондёра.
7. И наконец - габариты. Собрано всё в корпусе от УИП - "многовато будет". Хотя сделано всё очень добротно. У хозяина руки "из правильного места растут".
Так что, есть с этим РА два варианта - использовать "как есть" или повозиться с модернизацией.
Пока склоняюсь к первому.

Что касается сабжа...
Прикупил на eBay.de КПЕ-шки:
http://cgi.ebay.com:80/Lot-of-3-Air-...3A1%7C294%3A50 .
Они уже (через Москву) едут ко мне. Жду со дня на день.
Пока занимаюсь БП.
Но появились новые идеи:
1. Появилась мысль установить блоки от G3SEK, уже "пишусь" с ним. Это может повлечь некоторые изменения конструкции, вплоть до замены лицевой панели.
2. Очень много рекомендующих всё-таки установить на входе полосовики. Опять же чуток конструктив надо переделывать, чтобы их разместить.
3. Планировалось поставить "простой" галетник типа ПГК, но оказалось много критикующих, мол, слабенькие - будут "шить". Посему, наверное буду коммутировать П-контур ваккумными реле В-1-В. Вчера говорил по телефону с продавцом, вроде бы столковались, буду ждать посылки.
4. Как видно на размещенных ранее фотографиях, коммутация "приём-передача" предполагалась релюхами типа РЭВ. Это результат прочтения статей RK3AWL (если не ошибаюсь). Правда, я нашёл РЭВ-16. Они 50-тиомные. Причём, не требуют переделок, как рекомендовано в упомянутой статье - просто снимается трубчатый крепеж гнезда, центральный вывод контакта конструктивно остаётся на месте, к нему предполагалось подпаивать кабеля. Но (опять "но" :) ), прикупил я недавно релюхи РПА-12 (хочу поставить на вход) и ПД1-1В (на выход). Они и меньше по габаритам и (особенно, ПД) лучше, думаю, подойдут для РА.
Так что, потихоньку (хоть и ветка поутихла) дела продвигаются...

Цитата:

---

Сообщение от EX8AB

Что касается сабжа...
Так что, потихоньку (хоть и ветка поутихла) дела продвигаются...

---

Порылся в закормах - нашел ГС-9б, вот думаю пойдут ли для аналогичной конструкции? Вместо ги-7б? Кто то вроде писал, что пробовал - стреляют... Анодное будет вольтей 1600-1800, и снимать не более 500 с двух лампочек...

Какие будут мысли?

ГС9 - ГС90 по паспорту чуть-чуть слабее , но имеют меньшие ёмкости и более удобны для 432-1296 . Но это действительно - чуть-чуть .

А чтоб не стреляли - тренеровать !

Нашлось вот, правда что называется - меня мучают смутные сомнения

Цитата:

---

Сообщение от ER1MF

Нашлось вот, правда что называется - меня мучают смутные сомнения

---

а другие фото этого ум есть? Интересно посмотреть, особенно катодную часть и П-контур.

И если можно,поясните, куда вентиляторы дуют. В любом случае мне кажется,что этот обдув сделан не совсем правильно, во всяком случае неэффективно.

Цитата:

---

Сообщение от RZ3DOH

а другие фото этого ум есть? Интересно посмотреть, особенно катодную часть и П-контур.

---

конструкция не моя, найдена в тырнете, за основу был взять yaesu fl2100.

еще фотки

Цитата:

---

Сообщение от francua

И если можно,поясните, куда вентиляторы дуют. В любом случае мне кажется,что этот обдув сделан не совсем правильно, во всяком случае неэффективно.

---

Куда дуют вентеляторы не ясно...

фотки

Цитата:

---

Сообщение от ER1MF

еще фотки

---

Спасибо за фото!

В катодной части заблудиться можно 8-))

Цитата:

---

Сообщение от RZ3DOH

Спасибо за фото!
В катодной части заблудиться можно 8-))

---

Это точно, дело в том что усилитель маленький и приходиться все втискивать в имеющиеся размеры. У меня такой же под столом стоит - потихонечку перековыриваю его на ги-7б, бо достался в виде конструктора сделай сам...

Всем привет!
Очередной шаг в постройке РА.
Пришли по почте КПЕ-шки, купленные на eBay - цена была весьма низкая в виду того, что кондёры были уронены (почему-то оба :) ). У обоих поломаны задные верхние керамические планки.
"Горячий" трогать не стал - держится нормально, хотя скол и трещина на вид серьёзные.
Ремонт "холодного" занял полчаса - вырезал из фторопластовой пластины планку нужных размеров, подогнал зазоры и все дела.
Емкость "холодного" уже в корпусе получилась примерно 55...1600. Надеюсь перекроет все бэнды без "подвесок".
Емкость "горячего" оказалась после установки в корпусе примерно 33...160. Без добавочных кондёров не обойтись.
Для установки КПЕ в корпус использовал в качестве стоек втулки, оставшиеся после переборки УМ от Р-118. Такое ощущение, будто специально для корпуса моего РА :) . Оси обоих КПЕ идеально встали - ровно по центру.
От переключателя катушки П-контура в виде переключателя настройки антенны УМа от Р-118 придётся отказаться - пришндшие КПЕ оказались не такими компатными, как казались на первых фото на аукционе. Будем, наверное, ставить "обычный" галетник и вакуумные реле В1В...

PS. Прошу прощения за качество первых двух фото - так уж получилось, не перепроверил...

Цитата:

---

Сообщение от EX8AB

У обоих поломаны задные верхние керамические планки.
"Горячий" трогать не стал - держится нормально, хотя скол и трещина на вид серьёзные.

---

Однако керамика удачно склеивается клеем "Супер момент".

Треснувшую керамику лучше сразу менять . В усилителе есть вентилятор , т.е. присутствует ВИБРАЦИЯ , со временем клей пересохнет ( тепла тоже хватает ) и всё может опять развалиться . А если используется последовательное питание и на контуре есть высокое + ВЧ .... Будет большой БУМ и замена выгоревшего .

И оно вам надо ? Реставрировать сразу , в процессе изготовления !!!

Цитата:

---

Сообщение от UT3IM

Треснувшую керамику лучше сразу менять .

---

Кто ж против то новой керамической детали?
На "eBay" запчасти не прилагаются.

Привет всем!

Борис, там на фото не видно - рядом лежит тюбик с этим самым "сепер-клеем". Сначала думал проклеить - это я про "холодный", но планка просто распалась на несколько кусочков. На фото - это уже после распада. Пришлось менять полностью.

Игорь, как я уже писал выше про прокладки, вибрации от вентиляции абсолютно не ощущается, и шум не громче, чем от висящего в воздухе.

Так уж и быть :), еще полчаса на реставрацию "горячего" КПЕ. Тем более, фторопласт ещё есть и там не будет возни с подгонкой зазоров.

Цитата:

---

Сообщение от UT3IM

А если используется последовательное питание

---

Не-е-е-е-е, там уже стоит анодный дроссель под параллельное питание...

Вы мне вот другое подскажите. Один знакомый хэм настойчиво рекомендовал очень внимательно отнестись к элементам П-контура, особенно, к "горячему" КПЕ. Мол, и токосъемы должны быть надежными , и корпус самого КПЕ должен быть чуть ли не припаян к несущим конструкциям корпуса в макисмально возможном количестве мест при установке.
Сначала я к этому отнесся скептически. Но после "переборки" УМ от Р-118, в котором все блоки и все крупные компоненты "опутаны" тщательно пропаянной и привинченной к корпусу с очень малыми промежутками полоской лентой, начал задумываться...

Хотя, если речь идёт о 700-800 Вт подводимой, стОит ли так заморачиваться?.

Качество токосъёма , конечно-же , должно быть высоким . Можно посчитать какой ток при определённой мощности будет течь ( сопротивление известно ) . Но судя по картинкам - это правильные КПЕ и там все нормально . Стойки между пластинами не стальные а хотя-бы алюминиевые . Латунь и медь - лучше . Нормальные они . Как по мне - на пол-кило вполне .

А что касается военных - так они ж строем ходят !!! Всё рассчитывается не только для работы , но и на случай прямого попадания авиабомбы или если красноармеец-водитель КУНГ с горы уронит . По уставу - должно работать !!! Вот и запасы во всём - для нас удивительные и необычные а для них - " как положено " !

Цитата:

---

Сообщение от EX8AB

Мол, и токосъемы должны быть надежными

---

Это действительно очень серьёзно.
Мало того, что потеря на увеличение сопротивления трущегося конакта будет порождать ВЧ-потенциал на этом участке, так на длинных проводниках кажущейся массы наводятся вблизи поля рассеивания катушек значительные токи индукции, которые в свою очередь, могут прожечь трущийся контакт скольжения во время вращения при настройке РА.
Другими словами, контакта подшипников вращения совершенно недостаточно и просто необходимо использовать весь обвес контактов ротора с корпусом переменника и шаси.

2 EX8AB "токосъемы должны быть надежными".
Р-118 -работает в диапазоне 1.8 -29 Мгц? Если нет, то у вас должно быть крепче сделано чем в Р118.
Ток через токосъемы конденсаторов П - контура и индуктивность в Q раз больше (Q -нагруженная добротность индуктивности П контура), чем ток через лампу.Обычно идет нелегкая борьба за минимизацию паразитных емкостей в аноде и получить Q=20 на 29 МГц уже "счастье". Если через лампу ампер, то в контуре 20А.
А кроме того некоторые хотят, чтобы П-контур фильтровал гармоники сигнала в УКВ диапазоне, для этого нужна минимальная индуктивность на сотнях МГц.
Успехов. Виктор

.

Цитата:

---

Сообщение от RX3VA Сергей

Возможно немного <ОФФ>

---

Почему же <ОФФ>? Очень даже не <ОФФ>! Именно для этого и затевалась ветка.
Если можно, схемку выложите, плз., данные П-контура.
И вообще - как он работает и ведёт себя на разных бэндах - анод, ток, Р в нагрузке и т.д.

Что-то большие индуктивности на фото. При Rоэ около 1000ом. Хотелось бы по подробнее.

Всем привет!
Ну, вот результаты вчерашнего вечера. Закончен и опробован блок ключей. Схема не моя, с одной из схем РА на СКР-е. Я только добавил компаратор.
Почему компаратор? Объясню...
Как-то в давние времена, когда я еще работал инженером-электронщиком на промышленном предприятии, получили мы задание - изготовить блок управления для манипулятора на серво- и пневмо-механике. Что-то вроде миниробота.
Автоматика работала, получая сигнал с датчиков позицирования, причём, не только концевых (хватило бы просто кнопок типа КМ), но и в различных промежуточных точках - пришлось ставить герконы.
Самая распространенная тогда 155-я "логика" в условиях промышленных помех затыкалась и сбоила.
Просто транзисторные ключи заработали, но не стабильно - разброс параметров и проч.(этот момент очень важен, см. ниже).
Взяли для пробы небольшую партию ИМС 511 (тогда она еще называлась "промышленной" почему-то) "логики". Подошло, всё заработало великолепно.
Первый пробный блок отработал сутки без сбоев в самой что ни на есть "боевой обстановке" - в центре самого загруженного механизмами, станками и прочим оборудованием цеха, ещё и вблизи сварочного участка.
Пока снабженцы закупали нам нужные ИМС 511-й серии (а цех стоять не может, работать надо), пришлось поставить в блок датчиков компараторы серии 554.
Тут был важен принцип - или "0" или "1", без промежуточных значений, что в условиях промпредприятия с его наводками от всего и вся сделать было трудно. Но компараторы справились великолепно.
*****
Так вот, "вернемся к нашим баранам". Принимая во внимание возможность как ВЧ наводок на ключи РА, так и наводок из-вне (ну кто его знает - вдруг появятся), пошёл по проверенному пути. Результат на схеме и фотографиях.
Изначально предполагалось использовать 521СА3, но в наших "чип-и-дипах" нашёл только LM311. Пришлось подпаивать его снизу.
Резистор R4, в принципе, может отсутствовать. Я проверил работу как с ним, так и без него. На фото он все ещё припаян снизу.
Транзисторы - КТ815. Стабилитрон VD3 желательно не ниже 15В, у меня под рукой оказалась пара Д814В. Резисторы R11...R14 должны быть мощностью не менее 2Вт.
Блок проверялся в работе при напряжении 15.5...30В. Ниже 15.5В реле (у меня стоят РЭВ-16) не срабатывали.
Идея форсирующих цепей R11-R13-C4 R12-R14-C5 позаимствована с сайта RK3AWL. Реле срабатывают уверенно и почти половина напряжения падает на резюках, а не нагревает обмотку реле.
Сигнал "РТТ" подавался с гнезда на задней панели FT-1000MP MkV Field.

Вот, пожалуй, и всё пока на сегодня...

PS. Плата только что снята со "стенда", ещё не подчищена и не промыта, так что извиняюсь за некоторую "неряшливость"...

В схеме, однако, транзисторы нужно повернуть на 180 градусов.

Цитата:

---

Сообщение от UN7CI

В схеме, однако, транзисторы нужно повернуть на 180 градусов.

---

Соррррри, АшиПка вышла - исправлено.

Цитата:

---

Сообщение от UN7CI

Зачем два параллельных транзисторных ключа?

---

Один коммутирует вход РА, второй - выход. У них разные постоянные времени RC-цепей...

Цитата:

---

Сообщение от RX3VA Сергей

Возможно немного <ОФФ>, у меня РА на 3х ГИ7б .Работаю на нём два года.
Ua=1900 в (ушестерение сети С1-С10= 680 мкф х 400 в)
Ia=0,9A
Вход:тр-ор с внешним витком (бинокль).
Два 12в вентилятора на вытяжку.
73 & DX! RX3VA Сергей

---

Есть на что приятно посмотреть! Хорошая работа.

.

Всем привет!
Собрал цепь смещения из http://dl2kq.de/pa/1-5.htm.
Протестировал по методике автора. В качестве "мощного лабораторного источника питания" использовался RXN-3010D.
Схема заработала сразу. В качестве силового транзистора использован КТ825А, второй транзистор КТ815Г, стабилитроны Д814В и Д817В.
Напряжение стабилизации регулируется от 13.5 до 30.4 Вольт (больше блок питания не выдаёт).
Ток стабилизации до 1 Ампера "держит", в принципе, нормально - хоть и греется, но терпимо. То есть панель "лампового блока" - теплоотвод - нагревается до примерно 60 градусов в месте установки транзистора и дальше не греется. Но это при малых напряжениях стабилизации (<25 Вольт).
В районе 25...30 Вольт при том же токе разогрев уже не нравится.
*****
Вопрос к обладателям сабжа. Какое у вас выставлено (при вашем токе покоя и анодном напряжении) напряжение стабилизации? Скажем, если используется набор стабилитронов - сколько и каких?
*****
Кстати,

Цитата:

---

Сообщение от RZ3DOH

Нормально у Вас получается.Транзюк стабилизатора через прокладку должен быть прикручен, согласно схемы эмиттер на корпусе, а не коллектор...

---

На корпус садится как раз-таки коллектор в данной схеме, так что, обошлись без прокладки, только КПТ-8

To RX3VA
Сергей, есть к Вам несколько вопросов:
1. Какой в Вашем РА выставлен ток покоя и как?
2. Какую максимальную мощность снимаете по диапазонам и с какой раскачкой?
3. Не могли бы привести данные П-контура?
4. Не прошивает ли галетник?
5. Не могли бы привести данные анодного дросселя?

Заранее благодарен.

.

Цитата:

---

Сообщение от RX3VA Сергей

Раскачка 80-100 вт. На ВЧ диапазонах раскачки нужно немного меньше чем на НЧ.

---

У меня получалось поскромней на две ГИ-7БТ раскачка не более 30 Вт (можно конечно и больше, но TVI), причем на ВЧ раскачка нужна больше, чем на НЧ, что в принципе вполне логично.

Здравствуйте!
Когда-то применял такую педаль для управления УМ

Параллельная тема: http://www.radioscanner.ru/forum/topic37947.html

Для RX3VA.
Сергей поделились бы опытом созданием "анодного" КПЕ, может есть более подробные фото создания сего девайса. Я думаю для этого и новую ветку не грех открыть.
И еще вопрос какая просадка анодного и при каком токе?
73! Юрий

.

Красиво !!!!

Цитата:

---

Сообщение от UT3IM

Красиво !!!!

---

Присоединяюсь к данному высказованию! И хочу добавить - вот наглядный пример, если человек не ленивый и у него в добавок руки растут из правильного места, то можно все сделать!
Я сейчас то-же пытаюссь "изобрести велосипед" т.е. КПЕ. Но пошел другим путем, а это в двух словах так: При разборке старой армейской техники насобирал алюминевых крышек которыми закрывлись блоки. Из них лобзиком напилил пластины для ротора и статора и напильником "подравнял" их. Далее при помощи самодельных шпилек все это стянул. В качестве втулок использую готовые втулки от подстроечнех КПЕ (в старых передатчиках были такие с хорошим воздушным зазором и разборные). Далее все клаически, стелоклотестолитовые передняя и задняя стенки с токосьемниками и т.д.
Времени занимает много, зато своими руками собраный КПЕ, и под нужный размер.
73! Юрий

Цитата:

---

Сообщение от rw0iw

При разборке старой армейской техники...

---

Не только при разборке старой техники, но и при разборе своих завалов, можно иногда найти жемчужное зерно.
Не почтите за саморекламу, но посмотрите, как мне удалось вывернуться из этого положения. Только РА другой.
Это про КПЕ
http://forum.cqham.ru/viewtopic.php?...hlight=#238083.
А это, как я его притараканил
http://forum.cqham.ru/viewtopic.php?...asc&&start=405

Всем привет!
Пока пытался полтора часа провести скед с канадцем - RTTY - руки-то свободны, провел "лабораторную работу" с собранной платой стабилизатора на LM317/142ЕН12 и со "своим" трансиком, уже установленным в корпус РА рядом с ТН-46 для накала.
Результаты разочаровали.
Сначала работавший на холостом ходу стабилизатор, настроенный на выходное напряжение 27В, начал полностью затыкаться при подключении нагрузки при токе около 125мА. Полчаса разных манипуляций ни к чему не привели. Мелькнула мысль закрепить корпус ЕН12-ой на радиатор - заработало.
Странно, мои "эксперименты" (в прошлом веке) с ЕН5Б показывали работу стабилизатора с током до 500мА без радиатора.
Сильно расстроило то, что уже установленный транс (от какой-то армейской "железки") "проседает" уже при 350мА и греется, хотя продавец клятвенно божился, что 1 ампер у него "тянул" без проблем. Придется ставить ТН-36.
Но и с ним появились просадки после повышения тока нагрузки до 300мА.
Кстати, схема собрана была по "даташитовскому" варианту, то есть, в сглаживающем фильтре стоял кондёр 10 (ДЕСЯТЬ) мкФ. Установка кондёра 1000мкФ сняло ВСЕ проблемы.
Дальнейшая часть "лабы" с ТН-36, с ЕН12 на радиаторе, с нагрузкой в виде двух РЭВ (подключенных напрямую, то есть без форсирующих цепей, которые сильно понижают ток потребления в режиме срабатывания - то есть, в более "тяжелом" режиме) плюс три "хлопушки" результатами порадовали. Транс не нагрелся совершенно, выходное напряжение под нагрузкой (ток у получившейся гирлянды получился 0.97А) упало на целых 50 милливольт (измерялось цифровым мультиметром).
Диоды выпрямителя (сейчас не помню названия, потом укажу) нагрелись до температуры, терпимой пальцами руки - ну не было под рукой термометра, хотя слышал, что среднестатистически рука человека "терпит" до 80 градусов, потом уже ожог.

43 (сорок три) минуты под нагрузкой - ничего не изменилось.
***
Возможно, многие не услышали для себя ничего нового, но решил-таки поделиться...
Итак, выводы (серьезные и не очень :) ) :
1. Никогда не верьте "на слово" продавцам.
2. Никогда не устанавливайте компоненты (в моем случае - силовик, хоть и маленький) в корпус готовой конструкции без предварительного макетирования (блин, и чем я занимался будучи инженером-электронщиком в течение 8 лет :) ).
3. Не всегда верьте даташитам (оный для LM317, имевшийся у меня, уверял, что при входном 37В, с кондёром 10мкФ, ток на соответствующей нагрузке гарантирован 1.2А).
4. LM317/142ЕН12 не работают даже на малую нагрузку без радиатора (у меня четыре ИМС-ки из разных партий).
5. Вывод "побочный". Не все "хлопушки" одинаково хорошо "держат" контакт. Язычки двух "хлопушек" с бАльшим трудом можно было оттянуть от контактов. Третья релюшка легко шла на "предательство" - язычок можно было оттянуть мизинцем.

Всем привет!
Есть ещё, чем поделиться.
Установил оба транса (ТН-46 - накал, ТН-36 - управление), плату стабилизатора, укрепив ИМС-ку на корпус через "резинку" - продаются сейчас такие в паре со специальной втулкой, изолирующей винт от корпуса ИМС. Плату коммутации поставил "вторым этажом". Фотоаппарат был в комнате дочки, которая уже (а утром "ещё") спала. Позже сфотографирую.
Привожу еще раз внешний вид спереди.
Как видно из фото - в качестве включателей применены вот такие штуки : http://www.chip-dip.ru/product0/13191.aspx.
Классная вещь - и "тумблер" и подсветка. Устанавливаются и снимаются достаточно легко. Так же легко разбираются. Внутри (см. Рис.1) кроме непосредственно контактной группы - резистор и неонка.
Рекомендация 1. У некоторых экземпляров плохо контачит вывод, к которому подсоединяется цепь подсветки внутри самого включателя. Как в том анекдоте - то погаснет, то потухнет. У меня из 10 таких оказалось два экземпляра. При покупке имейте в виду...
***
Первые два справа включателя коммутируют цепи напряжением 220В.
Третий и четвертый пришлось модернизировать.
Рекомендация 2. "Классность" этих включателей еще в том, что неонку и резистор можно заменить миниатюрными лампами накаливания, что я и сделал. Только удалось найти 12-тивольтовые. Ну что же, поставил внутрь две - прекрасно встало на место и прекрасно работает. (см. Рис.2)

Цитата:

---

Сообщение от EX8AB

Хотя и прикупил недавно по случаю уже готовый РА на ГУ-34Б, но у него следующие характеристики:
1. Вход "заточен" под 75 Ом, даже резистор стоит.
2. Нет согласования по входу (только резистор), а хотелось бы.
3. Нет 160м, а меня уже столько ждёт хэмов с просьбами о скеде на 160м.
4. Ресурс лампы задействован не полностью - РА рассчитан на мощность до 500Вт (как следует из анализа конструкции).

---

Сейчас эксплуатирую РА на лампе ГУ-34Б.
1. Резистор 75 или 50 Ом это как раз и есть согласование по входу - этого вполне достаточно и улуxшить это можно сделав схему компенсации входной емкости.
2. Для ГУ-34Б 500-600 Вт - нормальная выходная мощность, при далнейшем увеличении которой неминуемо пойдут "хвосты".
3. Обдувается лампа сбоку вентилятором 220 В типоразмера 120х120, подвешенным на резиновых аммортизаторах.
3. Коммутация П-контура выполнена на обычном ПГК - абсолютно никаких нареканий при выходной мощности 600-650 Вт нет.

Еще в дополнении к ранее написанным советам хочу добавить:
1. Для коммутации предпочитаю простые добрые и надежные тумблеры (красивые светящиеся не внушают почему то доверия), к тому же без индикатора хорошо видно в каком тумблер положении.
2. Для грамотной экплуатации РА необходим контроль тока управляющей сетки (с системой защиты), тока анода, выходной мощности и желательно напряжения анода. Слабо представляю как это можно выполнить имея всего один измерительный прибор на передней панели. А вот наличие встроенного КСВ почти бесполезная игрушка, так как настройка усилителя не влияет на КСВ в фидере и спасти его от наводок весьма проблематично.

Цитата:

---

Сообщение от EX8AB

3. Не всегда верьте даташитам (оный для LM317, имевшийся у меня, уверял, что при входном 37В, с кондёром 10мкФ, ток на соответствующей нагрузке гарантирован 1.2А).

---

Бек, простой расчет показывает, что при входном напряжении 37В, выходном 27В и токе в 1,2А на микросхеме рассеивается 12 Вт (максимум для LM317-15 Вт). Без радиатора оно работать будет, но недолго, пока не сработает внутренняя тепловая защита. Емкость 10 мкФ, указанная в даташите, является минимально необходимой для устойчивой работы самой микросхемы, но совершенно недостаточна для нормальной работы собственно выпрямителя при таких токах нагрузки, что и подтвердилось заменой на бОльшую. Вообще, перепад напряжений вход-выход лучше держать по минимуму вольта 3-4, но без значительной просадки входного, тогда и стабилизатору будет легче. Удачи.

To HFuser
Привет, Игорь!
Спасибо за инфо.
Мощность, рассеиваемую корпусом ИМС стабилизатора в "рабочем режиме", я прикидывал навскидку, куда ж без этого.
Я писал не о том. При токе всего миллиампер 125 стабилизатор вааааааще не работал. Маленькая пластина сразу его "включила". Хотя, как и писал выше, 142ЕН5 у меня работала, питая небольшую схемку на паре-тройке корпусов 155-й серии без радиатора и без проблем.
***
To RV9LR
Приветствую, Александр!
Так же спасибо за инфо. Полностью согласен со всем, о чём Вы написали.
Но... Тут есть пара "фактиков".
Во-первых, упоминавшийся РА на ГУ-34Б успешно поменялся местами с блоком УМ от Р-118 и с БП от той же 118-й. Посему - вопрос снят.
По поводу остального...

Цитата:

---

Сообщение от RV9LR

1. Для коммутации предпочитаю простые добрые и надежные тумблеры (красивые светящиеся не внушают почему то доверия), к тому же без индикатора хорошо видно в каком тумблер положении.

---

Осмотр внутреннего содержимого включателя с подсветкой убедил в том, что слаботочные (относительно) цепи им можно смело коммутировать. Тут я речь веду про накал и управление РА. В БП для сабжа такой "тумблер" будет включать более мощное реле для подачи сетевого на первичку анодного...

Цитата:

---

Сообщение от RV9LR

2. Для грамотной экплуатации РА необходим контроль тока управляющей сетки (с системой защиты), ...

---

Об этом пока думаем...

Цитата:

---

Сообщение от RV9LR

...тока анода, ... и желательно напряжения анода

---

Это будет в БП...

Цитата:

---

Сообщение от RV9LR

...выходной мощности...

---

Это будет делать КСВ-метр.
Кстати, внешний КСВ-метр делается в корпусе антенного коммутатора с универсальным антенным тюнером (КПЕ к нему и мощный вариометр уже приобретены на eBay, лежат в Москве у Gansa44, только что отправил даплату за покупку и на пересылку).
Ну и в завершение... Несколько лет совершенно без проблем работали две ГС-31Б при анодном 2600 и токе раскачки около 1 ампера. Никаких защит, контроля токов сетки, ALC и т.д. Соседи не жаловались...

Цитата:

---

Сообщение от RV9LR

наличие встроенного КСВ почти бесполезная игрушка

---

Не согласен с этим. Еще одна коробка и соединительный кабель - неудобно, а встроенный в добавок дает команду защите РА. Очень доволен РА Асом 1000 со встроенным КСВ-метром.

Цитата:

---

Сообщение от EX8AB

Ну и в завершение... Несколько лет совершенно без проблем работали две ГС-31Б при анодном 2600 и токе раскачки около 1 ампера. Никаких защит, контроля токов сетки, ALC и т.д. Соседи не жаловались...

---

Очень может быть. Делал по молодости ТХ так там единсвенным измерительным прибором была ... неоновая лампочка и тоже никто не жаловался. HI!:i-m_so_happy:

Цитата:

---

Сообщение от ES4RZ

Еще одна коробка и соединительный кабель - неудобно, а встроенный в добавок дает команду защите РА. Очень доволен РА Асом 1000 со встроенным КСВ-метром.

---

Сейчас у меня примерно соединено так: трансивер-усилитель-КСВ метр-"грозоразядник" (соединений однако хватает и это еще без учета антенного коммутатора). Забивать это все в одну коробку, учитывая творческий зуд, не хочется. Кстати ничего не мешает снимать сигнал защиты по высокому КСВ и с внешнего КСВ-метра.
АСОМ 1000 это уже другая песня - это изделие просто для работы, а я люблю что то пробовать делать самому, это мне пока интересно однако.

Цитата:

---

Сообщение от RV9LR

единсвенным измерительным прибором была ... неоновая лампочка

---

У меня хоть ток анода показывал прибор на лицевой панели РА...
***
Насчет очередного "винтика"...
Распаял вчера кусок "силовой" части. Вентилятор дует мощно, даже наверное слишком мощно - подумываю снизить обороты, включив последовательно резистор, да и шум уменьшится.
Но, одна вещь разочаровала (как же без этого).
Распаял цепи питания +24В - включатели с подсветкой - по две миниатюрных ламочки накаливания внутри "тумблеров". Эти лампочки оправдали своё название - каляться так, что через пару-тройку секунд кнопка перегревается близко к стадии расплавления.
Ну, оно понятно - замкнутый объем...
Придется ставить светодиоды. Да и по 0.2А на каждый такой "тумблер с подсветкой", ИМХО, расточительно.
Вывод, беру обратно свою рекомендацию ставить лампочки внутрь кнопочных включателей!

Речь о встроенном КСВ-метре, т.к навесок вполне хватает без него.
РА + коммутатор антенн + запорный дроссель + селекивный атеннюатор - это на 160 паровоз у меня.

2 UN7GCE

!!!!! Как там о схождении мыслей писали ?

Недавно я сделал такой же КПЕ . Точно так-же внутрь дополнительную пластину статора . Удалось найти даже дюралевую ось 8 мм в виде кочерги - от оооочень старого ксерокса - упростило сборку ротора .
В итоге 5 - 310 пФ с хорошим зазором . Даже фоток делать не буду - все одинаково .
:-)

Цитата:

---

Сообщение от EX8AB

3. Не всегда верьте даташитам (оный для LM317, имевшийся у меня, уверял, что при входном 37В, с кондёром 10мкФ, ток на соответствующей нагрузке гарантирован 1.2А).
4. LM317/142ЕН12 не работают даже на малую нагрузку без радиатора (у меня четыре ИМС-ки из разных партий).

---

Работют, но в документации есть маленькая тонкость напечатанная как обычно мелким шрифтом внизу - рассеиваемая мощность не должна превышать столько то для этой мелкосхемки. Соотвественно если у вас большая разнице между входным - выходным напряжением - то и получите меньший ток...

Всем привет!
Опробован вариант со светодиодом - работает прекрасно.
Фото пока нет по тем же причинам...

Цитата:

---

Сообщение от RZ3DOH

Спасибо за фото!

В катодной части заблудиться можно 8-))

---

Это точно, наворочено в катодной части. А что за нужда ставить кондюки на 1,6 кВ в входных контурах? Или там предполагается раскачка от ГУ-78Б? Достаточно для ГИ7Б кондюков на 250 В т.к. раскачка не будет более чем 40-50 Вт.
Это все от того, что корпус для РА выбран слишком маленьким, отсюда и плотность монтажа. Очень не нравятся мне использование ПВХ труб на анодах. Там будет высокая температура а ПВХ при этом выделяет последнюю буквочку в своей абревиатуре - хлорид. Когда посидишь за таким РА и подышишь полной грудью этот хлорид, то здоровья это не прибавит.

Добавлено через 3 минуты

Цитата:

---

Сообщение от RX3VA Сергей

у меня РА на 3х ГИ7б .Работаю на нём два года

---

А вот это хороший пример, как следует делать РА. Очень хорошо сделано.

To RX3VA
Сергей, если можно, очень подробно бы хотелось заполучить описание накального дросселя 9"бинокля") Вашего РА.

.

Приветствую, Сергей!
Спасибо!
Вот бы еще схемку распайки - по фото не очень видно.
Судя по всему, на втором фото снизу провода идут к накалу ламп, верхние - к накальному трансу. А вот что делает объемный виток (трубки) и куда они подключены?
Был бы весьма признателен.

.

Значит получается что-то вроде вот этого?
А С1 имеется? Если да, то каков номинал?
И какой получилась индуктивность дросселя?

.

Я почему спросил про индуктивность?
На соседних ветках и на СКР-е были разговоры про накальный дроссель.
Утверждалось, что должно быть не менее 40мкГн.
Я пробовал парочку трубок от шнуров мониторов - не больше 20мкГн...

Цитата:

---

Сообщение от EX8AB

На соседних ветках и на СКР-е были разговоры про накальный дроссель.
Утверждалось, что должно быть не менее 40мкГн.
Я пробовал парочку трубок от шнуров мониторов - не больше 20мкГн...

---

Здесь несколько иная ситуация - по сути это не дроссель, а классический ШПТ. Об этом хорошо у DL2KQ написано в статье "Лёгкий и мощный РА".

Цитата:

---

Сообщение от EX8AB

На соседних ветках и на СКР-е были разговоры про накальный дроссель.
Утверждалось, что должно быть не менее 40мкГн.

---

Бек, все очень просто.
Реактивное сопротивление дросселя на самом низкочастотном диапазоне должно быть в несколько раз выше входного сопротивления усилителя. Обычно - не менее, чем в четыре раза. Что бы он (дроссель) не шунтировал вход усилителя.
Если исходить из того, что входное R усилителя на 2хГИ-7Б в районе 50 ом, то реактивное катодного дросселя должно быть не менее 200 ом на 1,8 мГц диапазоне (50х4=200).
Такую реактивность дает индуктивность, равная 18 мкГн. Так что и 20 мкГн пойдет. Но, для "верности" ее увеличивают в пару раз. Это к тому, что входное R усилителя может быть и 100 ом. А это уже реактивность на этой частоте (для дросселя) - 400. Что эквивалентно применению дросселя 35-36 мкГн.
И, поскольку входное R усилителя есть величина "темная" :yahoo:, то для гарантии и применяются дроссели с индуктивностью не менее 35-40 мкГн.

P.S. Это же касается и индуктивностей "накальных" обмоток ШПТ на входе усилителя.

Всем привет. с Вашего позволения присоединюсь к ветке.
Не так давно переделывал мордашку своему УМ на 4-х полтиниках.
Вобщем надоело без дела сидеть, надоели полтиники, надоело что 4 полтиника обслуживают ВКС от р-140.
Короче решил переделать его. Сначала выбрал гс-31. Вскоре отказался. Прикинув по размерам подумал влепить 2 ги-7б. На ги-7б УМ уже был, по этому не охотно относился к этой затеи.
Полазил по буржуйским сайтам и для себя обнаружил интересную лампочку ги-46б. Остановился на 2-х штуках...
Лампа такая же как ги-7б только нового поколения, пришла на замену ги-7б.
Сетка в разы сильнее да и сама лампа помассивнее.
Отзывы про лампу хорошие (У Валентина RZ3DK такой УМ трудится) Буржуи с одной лампы снимают на КВ под 800вт. При тех же условиях ги-7б выдаёт 400вт.


Вот такой девайс у меня был до переделки. (Многие думаю помнят когда я ему морду рисовал)
4 полтиника. Были ))) Это его морда.

вот нутро-верх

Вот нутро-низ (бывший подвал ламп)

Полтиники были демонтированы, трансформаторы и выпрямитель тоже.
На место полтиникоф установил 2шт. ги-46б. На данный момент слесарка выполнена на 90%, попожжее сфоткаю.
МАКРО съёмка ламп и дросселя ))

На фотках пустая пачка сигарет подпирает самодельную панельку.

Всё правильно , да . Но только с одной стороны . А с другой стороны - у нас одна новая ГИ7б на базаре стОит гривен 50 . ( 6-7 $ ) А ГИ6б или ГС9 - ещё дешевле ... И их есть в продаже . А 46-х нет .

Вот и выбираем ....

Если загонять лампы так что менять постоянно то да. Если купить комплект и грамотно эксплуатировать то ничего им не будет. На дворе 21 век, какой базар? В инете с доставкой закажите. Хотя смотря какая цель преследуется.
ги-7б 300-400р. ги-46б 500-800р.
В конце концов если панелька не родная на ги-7б то можно всегда 46 поставить.
to all подскажите пожалуйста насчёт накального дросселя.
Можно ли использовать колечки из импульсного компьютерного блока питания, на которых дроссель намотан?

Цитата:

---

Сообщение от Filin-2000

Можно ли использовать колечки из импульсного компьютерного блока питания, на которых дроссель намотан?

---

Угу. Мона.
А мона и такой - на стержне. http://forum.cqham.ru/download.php?id=41359
Там, правда, индуктивность с подмагничиванием показана, но... работает.

Валентин, очередной раз большое спасибо :)
На сколько я понимаю можно сложить в стопку несколько этих самых колец жёлтого цвета и на стопке намотать?
Боюсь по току не уложусь на одном кольце. 4,7А как никак.

:-)
Зачем мотать ? На дворе 21-й век !!! Закажите и Вам намотают !

:-)

Цитата:

---

Сообщение от UT3IM

UT3IM

---

это немного разные вещи. Лампу сам не выточишь.
А дроссель намотаешь. :-)
Хотя... кто-то крыльчатки для вентиляторов вырезает.

Цитата:

---

Сообщение от UT3IM

Всё правильно , да . Но только с одной стороны . А с другой стороны - у нас одна новая ГИ7б на базаре стОит гривен 50 . ( 6-7 $ ) А ГИ6б или ГС9 - ещё дешевле ...

---

А у кого есть опыт эксплуатации ГС9? Отзывов о ги-7 много, а вот гс9 не очень.. Сколько с них снять можно?

А что в них особенного? По сути такой же триод как и ГИ-7б. Только чуток послабей - у ГИ-7б макс мощность на аноде 350 ватт, у ГС-9б - 300. Макс мощность первой сетки у ГИ-7б - 7 ватт, у ГС-9б - 5 ватт.
По сути это лампы-близнецы, только ГС-9 совсем чуть-чуть послабей. Вполне можно применить вместо ГИ-7б, только качать меньшей мощностью.

здравствуйте.Я долго мучался со входом по ксв был больше 2,пока не заменил накальный дроссель (феррит стоял м 2000нм,а заменил на м600нн).КСВ по входу стало 1.3 ,это самое большое!

Цитата:

---

Сообщение от Сергей Марченко

...долго мучался со входом по ксв был больше 2,пока не заменил накальный дроссель (феррит стоял м 2000нм,а заменил на м600нн).КСВ по входу стало 1.3 ,это самое большое!

---

А по входу контуры, любые, "Пи" или даже простые параллельные с отпайками вообще сделают КСВ=1.0 :)
И раскачки надо будет примерно на одну треть меньше, чем в схеме "напрямую".
И про полярную асимметрию входного сопротивления каскада можно будет забыть...
И гадить на телевизоры меньше будет...

Разговаривал на эту тему с одним парнем из Башкирии.. В итоге получилось вот эта схема.
Сразу о достоинствах:
1 - уменьшено влияние полярной асимметрии входа,
2 - подбором отпайки или конденсаторов на катушке можно сделать любое входне сопротивление. 50, 75 Ом - какое хочется.
3 - при качественной настройке вх. контуров в резонанс сходное сопротивление каскада - чисто активное, натурально как резистор.
4 - гальваническая связь между катодом и входом отсутствует - можно не бояться прострелов ламп или применить бестрансформаторное питание.
5 - по катодному дросселю не течет ток катода ламп - следовательно он не подмагничивается и его можно делать даже на ферритовом колечке. Подмагничивания переменкой при одинаковом числе витков обоих обмоток тоже не будет. Подмагничивание током катода бесподстроечной катушки - не страшнО, т.к. никак ни на что не влияет.
6 - не слишком сложная и не требует подстройки в пределах диапазона.
Данные катушек и конденсаторов можно рассчитать или взять от тех же самых Пи-контуров из любой публикации. Стабилитрон нарисовал просто чтобы указать его место, лучше применить аналог мощного стабилитрона на транзисторе или вообще сделать настоящий стабилизатор шунтового типа. Готовых схем везде полно.
Смотрите, думайте. Понравится - собирайте.
Удачи! 73!

!!! Только что увидел - на схеме есть одна недоработка - Я за был пририсовать конденсатор на накальных выводах лампы!!! Зашунтируйте накал конденсатором 0.01 мкФ

У ГС9-ГС90 чуть меньше емкости . ( Чуть-чуть ! ) . Но поэтому они чуть лучше на 430-1296 . Но опять же - чуть-чуть ...

Цитата:

---

Сообщение от Filin-2000

На сколько я понимаю можно сложить в стопку несколько этих самых колец жёлтого цвета и на стопке намотать?

---

Не совсем так, Роман. Кольца (желтые) имеют низкую проницаемость и высокие потери. Они для цепей подавления радиопомех. Индуктивность на них будет маленькая. Или много витков потребуется. Поэтому, мотать нужно на стержне от ферритовой антенны транзисторных приемников. Даже на плоском стержне. И все. Это стандартный дроссель накала.

Цитата:

---

Сообщение от RZ3DK

Это стандартный дроссель накала.

---

такую конструкцию давно как-то мотал. Она показалась мне громоздкой. Вот, решил на колечке намотать но параметров нет (
Валентин а что скажете про "бинокль"?
Добавлено через 16 минут

Цитата:

---

Сообщение от RX3VA Сергей

Вход:тр-ор с внешним витком (бинокль).

---

На сколько я понял, накальные провода просто заходят с трансформатора в бинокль и выходят на лампы? А корпус бинокля сделан таким образом что конструктивно он является третьей обмоткой?
Подскажите пожалуйста какое входное сопротивление получилось в таком варианте? одного витка для накала хватает?
Собрал панельку. (на сикьюхам уже вывешивал)
Фото прилагаю.

а вот результаты:
подробности в этой теме: http://forum.cqham.ru/viewtopic.php?p=347836#347836

.

Спасибо Сергей. Установил просто ёмкость по классике. Дроссель катода отдельно, накальный на феррите отдельно. ксв не большое получилось, 1.5 везде. (без ATU TS2000E) Мощностью 40вт раскачиваю.
вот так получилось
http://foto.cqham.ru/showphoto.php?photo=10585&size=big

To Filin-2000
Роман, просьба - не могли бы Вы переключить вход на дроссель на стержне и сравнить результаты. Особенно интересует разница на разных бэндах...

переключить вход на дроссель на стержне? Так у меня нет 3-ей обмотки на стержне, средней точки на трансе тоже нет. Схема самая обычная.
Или я не так понял? :ph34r:
У меня через этот дроссель (тот что на керамике) задаётся ток покоя и "банится" лампа на приёме ))
Если его убрать то надо смещение задавать средней точкой на трансе как на рогатке или гк. А без него надо мотать доп. обмотку походу дела?
Ссылка на мою галерею: http://foto.cqham.ru/showgallery.php?cat=850&ppuser=466

To Filin-2000
Роман, всё понял, моя ошибка.

To RX3VA
Сергей, не понял, как намотана катушка П-контура, та, что на каркасе. В Инете не нашёл, попробовал сам сделать. Заказал две пластины из фольгированного текстолита с отверстиями по краям и с небольшими прямоугольными плащадками по центру с обеих сторон - для крепежа пластинок между собой. Пропилил пластины по центру до середины. Крестовины получились нормально и красиво.
Дальше начались мучения. На оправке намотал катушку - по диаметру получились под размеры крестовины. Намотал (вернее говоря, просунул) пять витков довольно легко, потом застопорилось . Еле-еле обратно вынул.
Рассверлил отверстия бОльшим диаметром. Для верности смазал отверстия ЦИАТИМ-ом. Дальше шести витков дело не пошло, увы...
В чём беда и как решить вопрос???
***
В своих прежних конструкциях РА приходилось иметь дело с готовыми фарфоровыми и керамическими каркасами от армейских железяк. Сейчас хотел сделать "по-фирменному", пока не получилось :) ...

Боюсь, что придётся вернуться к старым добрым ребристым шестигранникам.

Цитата:

---

Сообщение от EX8AB

Сейчас хотел сделать "по-фирменному", пока не получилось ...

---

Дык керамика это круче вроде :)
А эта свистопляска "фирменная" от нищебродства буржуинов ))

.

Цитата:

---

Сообщение от RX3VA Сергей

Две части пластин склеивал эпокситным клеем уже после намотки.

---

Блин, как всё просто!!!
Я-то спаял пластинки перед намоткой. Элементарно не догадался, что спаять можно после намотки.
Вот вчера не дождался весточки и заказал для своего фарфорового ребристого каркаса две фторопластовые шайбы. Дело в том, что у имеющегося какркаса такие некрасивые зазубрины на обоих концах и непонятно, как его крепить/устанавливать в корпус.
Оставлю стеклотектсолитовые заготовки на чего-нить другое, буду добивать свой РА с катушкой на этом каркасе...

.

Цитата:

---

Сообщение от RX3VA Сергей

Бек, сама "технология" hi ещё пригодится для "катушек" в какое нибудь СУ .

---

Согласен, но

Цитата:

---

Сообщение от RX3VA Сергей

за .......четыре часа "вкрутил"!

---

...кхм-кхм...:)

Для сабжа уже забрал у токаря вчера две фторопластовые шайбы. Уродливо-выглядевший из-за сколов по краям шестигранный керамический каркас приобрёл более-менее цивильные формы.
Трубка медная Ф4мм уже готова, свита на оправке но еще не залужена в местах подпайки отводов.
Пришла посылка с ваккумными реле В1В - одно ставлю на подачу высокого.
Подобрал 8 пар колец: большего диаметра - 16мм, меньшего входят в более крупное и с внутренним диаметром - для 4мм трубки.
Как назло, одна пара колец раскололась.
Чего-то мне с ферритами не везёт. Прикупил у бабули-пенсионерки на "толкучке" ВЭФ-12, снял ферритовый стержень, начал готовить его для намотки накального дросселя и ... уронил, *******. Теперь у меня не один длинный стержень, а три коротких :).
Блин, поставлю кольцо, коих куча, и пусть ...
Через пару часов поеду забирать корпус для БП.
Сегодня-завтра буду собирать всё в кучу.
Отпишусь...

Цитата:

---

Сообщение от EX8AB

Теперь у меня не один длинный стержень, а три коротких

---

И ниче го страшного. Склеить "ЦИАНОПАНОМ" обернуть несколькими слоями
плотной бумаги и будет как новый :)

Цитата:

---

Сообщение от UR5CBZ

И ниче го страшного. Склеить "ЦИАНОПАНОМ" обернуть несколькими слоями
плотной бумаги и будет как новый

---

Да, согласен. Свою работу - как ферромагнитный сердечник - он выполнит.
Даже клеить не надо. Разве что для надёжности...

бек, В1В на высокое не советую. У меня стоит В2В и периодически залипает при 1200в.
Или как вариант - попробовать распилить стекло...

Цитата:

---

Сообщение от Filin-2000

бек, В1В на высокое не советую. У меня стоит В2В и периодически залипает при 1200в.

---

рОМАН ( :)), а чего ему залипать? Если переключать без нагрузки, режимы-то далеки от максимально допустимых, если не ошибаюсь.

Цитата:

---

Сообщение от Filin-2000

Или как вариант - попробовать распилить стекло...

---

Не понял...

Пока и 73!

Бек ( :) )

Ну надо же . Кто-то мои мысли угадывает !

Как раз хотел спросить совета у товарищей по В1В .
В том плане , что поставил В1В на коммутацию анодного в УМ 2хГИ7б на 432 а-ля YU1AW . И очень подмывает не ставить второе реле в катод а коммутировать RX/TX прямо анодным реле . Ia0 - невелик , мА 50-100 , не больше ведь , и ЧМ не будет ...

Кто нибудь делал так ? И что не получилось ?

у меня В2В стояли на 4 полтиниках, сейчас стоят ги-46б и напряжение поднято до 1200в. Щас горожу ВВ блок с напряжением 2000в. Вобщем при 1000в периодически реле залипало. Не знаю почему но залипало :(
Пока его оставлю но если глюк ещё раз появится выкину его.
Стекло распилить я имел ввиду сделать из вакуумного реле обычное.

Добавлено через 2 минуты

Цитата:

---

Сообщение от UT3IM

UT3IM

---

Если Вы хотите снимать анодное при приёме то я думаю будет реле залипать, полюбому!

Цитата:

---

Сообщение от EX8AB

реле В1В - одно ставлю на подачу высокого.

---

Никак не возьму в толк зачем коммутировать высокое. Тем более В1В расчитаны только на безтоковую коммутацию.

Для коммутации отводов на катушке вполне подходит ПГК, на такой мощности работает годами без проблем.

Цитата:

---

Сообщение от EX8AB

Блин, поставлю кольцо, коих куча, и пусть ...

---

Делал накальный дроссель для РА на 2-х ГИ-7БТ на кольце 2000НН - результат положительный.

Цитата:

---

Сообщение от RV9LR

Никак не возьму в толк зачем коммутировать высокое.

---

Изначально мысль была как в любом приборе, мол, есть какое-то напряжение - щёлк - нету его. А сейчас подумал - отключить-то можно и на ВВ БП. Так что убираем В1В - экономия...

Цитата:

---

Сообщение от RV9LR

Для коммутации отводов на катушке вполне подходит ПГК, на такой мощности работает годами без проблем.

---

Честно говоря, сомнения гложут. Делал в свое время РА на двух ГУ-50, потом на трёх, потом на 4 Г-811. Везде стояли ПГК и проблем не было. Некоторое время стоял ПГК в РА на ГС-35Б. Да-да, в нём. Это пока искали более надёжное решение. Но простояло это несколько месяцев. Как обычно, однажды "неожиданно", во время одного из контестов, при работе на 15-ке отгорел сороковочный отвод. Пришлось переход с диапазона на диапазон осуществлять при помощи паяльника :)...
Вынужденно перешли на коммутацию без переключателя:
1. две фторопластовые стойки с "ножами";
2. шесть гетинаксовых (фрезеровщик отказался возиться со стеклотекстолитом) пластин толщиной 15мм с четырьмя клеммами.
3. две центральных клеммы - для катушки, две крайних - для дополнительных кондёров.
Правда, переход с бэнда на бэнд предварялся полным разрядом сглаживающего кондёра (2 по 100мкФ последовательно, ВВ=2.6кВ).

Цитата:

---

Сообщение от RV9LR

Делал накальный дроссель для РА на 2-х ГИ-7БТ на кольце 2000НН - результат положительный.

---

Уже намотал, даже два на разных кольцах - 2000НМ и 1500НМ. Однако, "знатоки" советуют таки использовать стержень, чтобы исключить намагничивание сердечника...

Цитата:

---

Сообщение от EX8AB

Как обычно, однажды "неожиданно", во время одного из контестов, при работе на 15-ке отгорел сороковочный отвод.

---

Это последствия резонанса катушки (достаточно подробно описано И. Гончаренко).

Господа не делайте на керамике РА , видел два трансивера после прострела, печальное зрелище-груда оплавленного железа.
И ничего не помогает ни трансфораматоры ни конденсаторы по входу.
Что касается импортных РА на керамике, так там защита в десять раз сложнее РА.

Цитата:

---

Сообщение от 3GGP

Господа не делайте на керамике РА

---

ИМХО, для "повседневного" РА с мощностью 500-600 Вт можно.
Для "контестового" с его тяжелым и продолжительным редимом работы надо искать другие варианты...

Цитата:

---

Сообщение от 3GGP

Господа не делайте на керамике РА , видел два трансивера после прострела, печальное зрелище-груда оплавленного железа.
И ничего не помогает ни трансфораматоры ни конденсаторы по входу.

---

САмое луччее,не включать усилок , ещё луччей и трансивер не включать,ну и самое крутое это ни иметь ни того ни другого , точняк ни сломается.

Цитата:

---

Сообщение от Мойша

САмое луччее,не включать усилок , ещё луччей и трансивер не включать,ну и самое крутое это ни иметь ни того ни другого , точняк ни сломается.

---

Сейчас еще увидим, что жить очень вредно, здоровье портится!!!

Цитата:

---

Сообщение от 3GGP

Сейчас еще увидим, что жить очень вредно, здоровье портится!!!

---

Немного не так: "Жить вредно, от этого, говорят, умирают!" :)

Позвольте вопрос неискушённому-кто-нибудь использовал в УМ реле-РЕВ14? С уважением-UA0FUA.

Цитата:

---

Сообщение от UA0FUA

Позвольте вопрос неискушённому-кто-нибудь использовал в УМ реле-РЕВ14? С уважением-UA0FUA.

---

Стоит у меня в антенном коммутаторе, при работе 2 ГИ 7Б стоят нормально.

Цитата:

---

Сообщение от Victor1

Стоит у меня в антенном коммутаторе, при работе 2 ГИ 7Б стоят нормально.

---

Спасибо,коллега! 73! сергей UA0FUA

.

To UA0FUA
http://www.rk3awl.ru/techpart/rew.php

Использую рэв-14. тоже ничего.
прообгрейдил питание анода своего ум. 2150в на аноде, 0,75-0.8А. более 1000вт на выходе.
:) чудные лампы.

Цитата:

---

Сообщение от EX8AB

To UA0FUA
http://www.rk3awl.ru/techpart/rew.php

---

Бек-спасибо! Очень ценная инфо. 73!!! сергей UA0FUA

Использовал РЭН - 34 и РЭН - 33 при Р около 500вт в ант.
Работали без проблемм. На рынке в Днепропетровске они от 0,5 до 2 у.э.

я рэн-33 заиспользовал на включение/защиту трансформатора по первичке, суммировав/поделив на пары контакты. Быстро срабатывает.

Filin-2000 питание Вашего УМ бестрансформаторное? Выложите схему...

Хотел ,заменить П-контур на вариометр,но сомнения одолевают 2хГИ-7б ,хватит ли,провод на вариометре 1,5мм. Параллельно 0,6мКгн...4,7мКгн.,последовательно 2,6мКгн...20,8мКгн.

питание трансформаторное.
Схему всего УМ?
Схема УМ обычная. Ничего особенного.
Если что конкретно интересует могу рассказать.
Рвых равна 1квт. П-контур с вариометром. Питание паралельное...

To Filin-2000
Благодарю за ответ!
Что за вариометр применяете?

от р-140.
посмотрите фото в галерее на cqham.
http://foto.cqham.ru/showgallery.php?cat=850

Роман, набросайте карандащом сзему вашего УМ. Фото сбросьте на ur5epm@ukr.net
Заранее благодарен!

ок. постараюсь в ближайшие дни накалякать ))

Добавлено через 3 часа 12 минут

Цитата:

---

Сообщение от Мойша

Мойша

---

Похож...

Плохо видно вывода анодов . Это ГУ-13 или ГК-71
Я работаю на двух ГК-71 с общими сетками
На аноде 3000 вольт ток 600 ма.
Мерял на нагрузке от 140 мощность.
На всех диапазонах 800 ватт.
А как у вас?

Цитата:

---

Сообщение от Filin-2000

Похож...

---

Не а, не похожи эти лампочки на ГИ-7Б однако...

Здравствуйте!
Две платы стабилизации напряжения С2 металлокерамических тетродов от G3SEK Подробнее смотрите на СКР и в сети.
Кому надо в формате Sprint-Layout 5.0 - пишите victorqop59@yandex.ru

Цитата:

---

Сообщение от victorqop

Здравствуйте!
Две платы стабилизации напряжения С2 металлокерамических тетродов от G3SEK Подробнее смотрите на СКР и в сети.
Кому надо в формате Sprint-Layout 5.0 - пишите victorqop59@yandex.ru

---

Во-первых, можно было бы уменьшить размер рисунков.
Во-вторых, какое отношение всё это имеет к сабжу?

Всем привет!

To RX3VA
Сергей, я жутко извиняюсь - по запарке вчера перекрестил во Владимира :). Дык пайл-ап сбил с толку, а до этого аж 4 Владимира подходили...
Сварганил я "промежуточный" вариант - я имею в виду по отношению к сабжу - в основном, как писал ранее, для "полевых" дел.
Дело в том, что по мере завершения РА на ГИ-7Б, когда встал вопрос анодного БП, посетила мысль, что было бы расточительно делать к этому РА свой БП - как было задумано ранее, даже корпус (на фото виден внизу) и детали были подготовлены.
Это всё при том, что имелся БП от Р-118.
Так вот решил я в корпусе этого БП (118) сделать универсальный источник, используя очень хороший и мощный транс от Р-118.
Получается БП на три выходных напряжения +2кВ и +3кВ (один выпрямитель и сглаживающий фильтр), +1кВ (со своим выпрямителем и сглаживающим фильтром).
В ближайшее время планирую закончить монтаж.

А пока "играюсь" с РА на 4 ГУ-50, который собрал в корпусе БП для ГИ-7Б.
На 30м Вы уже видели (слышали) его работу.
Разгоняется на этом диапазоне до 0.6А при 1100В на аноде. Примерно так же на 40-ке и на 20-ке. Оценить реальную выходную мощность пока не могу - мне кажется, что мой MFJ-941E немного привирает в этом плане.
Внешний вид этого РА пока не очень презентабельный, как закончу - выложу фотографии...
Не пробовал на 80-ке, а вот выше 20-ки чего-то капризничает этот РА. При увеличении раскачки что-то где-то щёлкает в такт манипуляции - никак не уловлю где - и падает выходная мощность. КСВ-метер трансивера при этом резко дёргается в сторону увеличения показаний. Переберу монтаж, может быть, прекратится всё это - "сопли" пока ещё имеют место быть...

Цитата:

---

Сообщение от ru4wd

А как у вас?

---

Это не мой. у меня ги-46б.

Цитата:

---

Сообщение от RV9LR

Не а, не похожи эти лампочки на ГИ-7Б однако...

---

вообще никак. но вариометр должен вырянуть наверное по мощности ))

.

Цитата:

---

Сообщение от RX3VA Сергей

Не скажу ,что сигнал был ломовой hi, но слышно хорошо.

---

Привет!
Ну, до "ломового" ещё пока далеко :)...
Позавчера и сегодня тестил в эфире - с РА и без него. Почти все корреспонденты отмечают добавку 1.5...2 баллов на 7, 10 и 14 МГц. На 80-ке и выше 20-ки ещё не пробовал...

Цитата:

---

Сообщение от victorqop

Две платы стабилизации напряжения С2 металлокерамических тетродов от G3SEK Подробнее смотрите на СКР и в сети.

---

Поделитесь пожалуйста ссылкой на "русскоязычную" схему с доступными в продаже деталями. По родному описанию нереально собирать.
Может кто собирал эту схему из аналогов?

Цитата:

---

Сообщение от Filin-2000

Может кто собирал эту схему из аналогов?

---

Вот что пишет уважаемый RL3BM по этому поводу:

http://www.rl3bm.ru/projects/30/bm30...a-kv-diapazony

"...Для тех, кто собирается делать эти платы хочу сказать, что поиск и приобретение всех комплектующих у меня занял очень много времени! Часть купил в “Чип-Дип” (большинство деталей только под заказ – ждал от 3 недель до 3-х месяцев!), остальное – по разным фирмочкам (выискивал в интернете) и на митинском рынке. Кое-что пришлось заказывать на Farnell – но там на многие компоненты минимальная партия 5-10 шт. В принципе, и у нас все можно заказать – но оптом!!! Так что сейчас я бы просто купил набор (KIT) у GM3SEK. По поводу реле – подойдут любые 12В соотв. размера с контактами на 8-10А. Схема эта работает просто великолепно! Очень надежно и стабильно. Никаких проблем в ходе эксплуатации усилителя более 1 года..."

Кроме того, примерно так же высказывалось на одной из веток на СКРе, посвященных триодным и тетродным бордам - можете поискать...

Почитал я всё это и решил не наступать на грабли - списался с Йаном, проконсультировался (особливо про высоковольтный транзюк для сеточного стабилизатора ГУ-81М) и купил готовый кит...

Кит - полный комплект всех защит или только смещение триода?
Сколько обошёлся включая доставку?

Роман, у меня в планах РА на паре "самоваров", посему я взял ТЕТРОДНЫЙ кит - http://www.ifwtech.co.uk/g3sek/board.../tetrode-1.htm.
Он мне обошёлся в 132.67 фунтов. Платил через paypal. За доставку не платил. Мой коллега был в Лондоне. Йан отправил посылку в его гостиницу и все дела.

Цитата:

---

Сообщение от EX8AB

132.67 фунтов

---

нуегонафинг. предохранителем обойдусь )))))
Или может кто-то всё-таки собирал аналогичную схему из аналогов...

Цитата:

---

Сообщение от Filin-2000

предохранителем обойдусь

---

Может быть, хотя там ведь не только цепи защиты, но и контроля и управления.
Как бы по соотношению цена-время-надёжность-послдествия не обошлось бы дороже, особенно, если лампа металлокерамическая и дефицитная...

Цитата:

---

Сообщение от Filin-2000

Поделитесь пожалуйста ссылкой на "русскоязычную" схему с доступными в продаже деталями. По родному описанию нереально собирать.
Может кто собирал эту схему из аналогов?

---

А что там собирать?

P.S. По моему сейчас буржуинскую эл. базу найти проще чем росс.

Добавлено через 2 минуты

Цитата:

---

Сообщение от EX8AB

Роман, у меня в планах РА на паре "самоваров", посему я взял ТЕТРОДНЫЙ кит - http://www.ifwtech.co.uk/g3sek/board.../tetrode-1.htm.
Он мне обошёлся в 132.67 фунтов.

---

Вай ме, за такие деньги он должен был сам к вам приехать.. :yes3:

Цитата:

---

Сообщение от Filin-2000

нуегонафинг. предохранителем обойдусь )))))
Или может кто-то всё-таки собирал аналогичную схему из аналогов...

---

Я думаю, что можно вполне разбить схемы на несколько блоков, и сделать по необходимости то что надо, без излишних наворотов, ну к примеру так:
1. Смещение - тут все просто: К1242ЕР1 (аналог TL431), tip147 - http://www.chip-dip.ru/product0/47698.aspx - или покупаем или берем аналог, что-то типа кт827/829? Остальное не проблема.
2. Индикация - ну тут все просто как мычание: 1n4001 - диод 50v, 1a; GI750 - диод 50В, 6а
3. Защита - тут немного придется повозиться:
- 4N35/36 - АОТ128А
- 1n5337 - стабилитрон 4.7В
- 7812 - кренка на 12в
- Lm555 - К1006ви1 (по моему так)
- mps2222 - кт315
- CD4011 - К176ЛА7 четыре логических элемента "2и-не"
- CD4023 - К176ЛА9 три логических элемента "Зи-не"
- полевики менять по вкусу.

Плату в спринт лайаут нашел в тырнете - плата не моя - проверяйте!!!!

Цитата:

---

Сообщение от RX3VA Сергей

Не скажу ,что сигнал был ломовой hi, но слышно хорошо.

---

Привет, Сергей!
Интересно, как было вчера на 17м?
Я тут разобрался, почему РА "подхрюкивал" на 20-ке и выше.
Я цепи автоматики (+27В) запитал от накальной обмотки.
Блокировка кондёрами ничего не дала.
Поставил отдельный трансик и проблема решилась...

Добавлено через 2 часа 14 минут
А с РА, действительно, веселее :).
В ЛОТВ на 17м, 20м и 30м добавилось по 2-3 страны, а "челендж" увеличился на 7 пунктов...

.

Привет, Сергей!
Сорри, опять зарапортовался :).
Вобщем говоря, Ваша мысль о том, что на выезде всё-таки желательно моЖности побольше, практически реализовалась.
Сегодня-завтра добью оставшееся и повезу (пока планирую на эти выходные) тестить этот РА на 4 ГУ-50 в EXFF-011.
Потом уже опять вернусь к сабжу, а то мы немного отклонились от основной ветки.
***
Тестирование проходит РЕАЛЬНО - то одно вылезет, то другое.
Олег (UN7ECA) попросил скед - пробежались 20/30/80 (на 40-ке связь уже была).
При настройке РА на 80-ке чего-то начало громко шить и искрить. Ну, думаю, капец переключателю ("обычный" керамический галетник без изолирования от корпуса)!
Нет, как оказалось. Из-за тугости переключения галетника после небольшого смещения начал прошивать на корпус КПЕ отвод, подкидывающий ёмкость к горячему КПЕ.
Подвернул галетник на место, потуже затянул - пока полёт нормальный.
Но переключается всё-таки весьма и весьма туго. Думаю одну из гнутых планок, давящих на шарик, срезать.
***
Пока "приём/передача" переключаю педалью. Сегодня проверю режим QSK с управлением от трансивера.
Честно говоря, боязно. Автоматика один-в-один как и у сабжевого РА. Как раз при таком уровне мощностей её (автоматику) и надо бы потестить. За SSB и "цифру" не боюсь, а вот с телеграфом буду проверять осторожно. Некоторое время назад проверял на макетке автоматику с управлением от трансивера (у Макара есть выход РТТ на разъёме "Band Data", если мне склероз не изменяет). Тогда не удалось подобрать оптимальную временнУю задержку, отложил на потом.
***
Короче говоря, обещанные фото этого "промежуточного" РА выложу на следующей неделе.
***
Кто охотится за территориями WFF - следите за новостями...
***

Всем привет!
Есть вопрос, но он по РА на ГУ-50.
Хотел в соответствующую ветку закинуть здесь или на СКР-е, но они зас...ны совершенно посторонними разглагольствованиями от горе-теоретиков и иже с ними.
Так вот, на 20-ке и выше при увеличении раскачки появляется звук, напоминающий прошивание. При этом падает выходная мощность, ток ламп тоже уменьшается.
Проверка в темноте не выявила источника :).
Похоже, что это внутри ламп.
Так ли это?
Если так, можно ли от этого избавиться?

Цитата:

---

Сообщение от EX8AB

Похоже, что это внутри ламп.

---

Если раскачка в катод то может быть прошивает на накал.

В этой книге описан усилитель мощности на двух ги-7б http://radiopro.ucoz.ru/load/radiost...ukami/5-1-0-83

2 EX8AB

Щёлканье с последствиями может быть из-за плохой изоляции провода дросселя . Скорее всего - анодного . Там ВЧ напряжение выше . Именно для предотвращение подобного его нужно мотать хотя-бы ПЭЛШО . Или чем нибудь остеклованным .

Очень похожие симптомы . В какой-то момент получается ПО ВЧ ( !!! ) короткозамкнутый виток , меняется емкость дросселя , расстраиваится П-контур , растёт ток ламп , падает мощность .... ext ... На низах - емкости П-контура большие и небольшое изменение емкости дросселя не так видно . Дальнейшим шагом в пощёлкивании будет ещё смешнее ! В какой-то момент он громко бабах-нет и сожмётся в оплавленное кольцо вокруг каркаса ! Придётся пилять ножовкой . Если каркас не керамика , то может и пластик каркаса повредить . Это мы проходили лет 30 назад . Теперь в анодном дросселе - никакой самодеятельности ! Или керамическая трубочка с деревянным ( дуб , бук ) чопиком внутри - для самореза , крепить к панели , никаких хомутов - провод крепится нитками , пропитывается чем-то типа БФ2 . Или - фторопласт . Провод - ТОЛЬКО ПЭЛШО ( !!! ) . И оставьте ферриты для антенн на ДВ . Им в анодном дросселе не место !

Я так думаю !!! ( цитата , нужно многозначительно покрутить поднятым вверх пальцем ... )

И всётаки коллеги!Хочу выполнить У.М.на двухГИ-7Б по без тр-ной схеме с умножением на 6.Так вот- на вход хочу поставить входные П-контура подключая через реле.Кто практически выполнял такое ,нужны данные что бы свести к минимуму подбор L/C.

Цитата:

---

Сообщение от тишина

И всётаки коллеги!Хочу выполнить У.М.на двухГИ-7Б по без тр-ной схеме с умножением на 6.Так вот- на вход хочу поставить входные П-контура подключая через реле.Кто практически выполнял такое ,нужны данные что бы свести к минимуму подбор L/C.

---

Совсем необязательно ставить по входу контура. Достаточно поставить трансформатор с обьемным витком и получается прекрасное согласование на всех диапазонах. Но есть одно предупреждение, обязательно сделай реле времени задержки включения анодного напряжения хотя бы на 2минуты. Иначе замучаешься менять лампы. Будут стрелять в своих. И это без разницы, бестрансформаторное или трансформаторное питание анода.

тишина http://ra4a.narod.ru/portal/pa12.htm

Цитата:

---

Сообщение от UA3VFS

Совсем необязательно ставить по входу контура. Достаточно поставить трансформатор с обьемным витком и получается прекрасное согласование на всех диапазонах. Но есть одно предупреждение, обязательно сделай реле времени задержки включения анодного напряжения хотя бы на 2минуты. Иначе замучаешься менять лампы. Будут стрелять в своих. И это без разницы, бестрансформаторное или трансформаторное питание анода.

---

Я много перечитал постов по построению этого У.М.Планировал задержку анода поставить на 5-10 секунд.До этого у меня был сделан на 45-х .Анод автоматически довключался через 2-4 сек.Зачем же 2 минуты?:beee:

Добавлено через 22 минуты
Спасибо за ссылку.Я понял так что входные контура в таблице 4,нагружены как раз на объёмный виток тр-ра?

Цитата:

---

Сообщение от EX8AB

по РА на ГУ-50.

---

Посмотрите здесь: http://dl2kq.de/pa/1-13.htm. У меня колбасило в усилке на трех полтюшках, пока не поставил защиту. Может Ваш вопрос в том же.
__________________

Цитата:

---

Сообщение от тишина

Я много перечитал постов по построению этого У.М.Планировал задержку анода поставить на 5-10 секунд.До этого у меня был сделан на 45-х .Анод автоматически довключался через 2-4 сек.Зачем же 2 минуты?

---

Затем, что так положено для таких ламп. Не нужно путать стеклянные лампы и металокерамические.
Впрочем, мое дело предупредить. Хотите учиться на собственных ошибках, на здоровье.

Добавлено через 3 минуты

Цитата:

---

Сообщение от RA2FN

Посмотрите здесь: http://dl2kq.de/pa/1-13.htm.

---

Да, это полезная защита, но без задержки включения анода лампы будут вылетать.

Цитата:

---

Сообщение от UA3VFS

Затем, что так положено для таких ламп. Не нужно путать стеклянные лампы и металокерамические.
Впрочем, мое дело предупредить. Хотите учиться на собственных ошибках, на здоровье.

---

К этому правильному объяснению Алексея добавлю "почти по научному":
в процессе работы оксидного катода образуется облако объемного заряда между сеткой и катодом.Этот заряд защищает оксидный слой катода от прямого воздействия анодного напряжения.В противном случае положительное напряжение анода повреждает оксидный слой.При включении лампы перед подачей высокого напряжения катод должен прогреться до появления защитного облака.Время разогрева катода указывается в тех.характеристиках на лампу.

Спасибо за разъяснения.Просто вот почему я переспросил.Ни в одной конструкции я не нашёл времени готовности У.М. к работе.Но как бы то нибыло обязательно теперь сделаю время 2-3 минуты для прогрева.Не хочется наступать на грабли.

Цитата:

---

Сообщение от тишина

Ни в одной конструкции я не нашёл времени готовности У.М. к работе.

---

Неправда. Во всех моих конструкциях есть задержка включения анода. Именно по этому у меня нет проблем с динатронным эффектом и с пробоями ламп.

Цитата:

---

Сообщение от тишина

Ни в одной конструкции я не нашёл времени готовности У.М.

---

Так почитайте ТУ на эксплуатацию генераторных радиоламп,
К примеру читаю для ГУ-34Б "До подачи напряжений на электроды лампа должная быть прогрета при номинальном напряжении накала не менее 2,5 мин."

Никаких автоматов задержки включения анодного напряжения не делаю, т.к. этот автомат "в голове".

Всем привет!
На днях взял у местных хэмов мощемер фирменный и эквивалент от 140-й.
М-м-м-м-мда-а-а-а-а, лучше бы уж не брал!
Практически на всех диапазонах (на 10-ке чуток меньше) мощность на нагрузке 500Вт РЕР при подводимой (судя по приборам) около 800Вт.
Это что же - КПД меньше 30%?
П-контур намотан медным проводом ф2мм. Подозреваю, что маловато. Может быть из-за этого?
Попробую из медной трубки ф5мм.

****

Кто какие меры по повышению КПД подскажет?

Цитата:

---

Сообщение от EX8AB

Практически на всех диапазонах (на 10-ке чуток меньше) мощность на нагрузке 500Вт РЕР при подводимой (судя по приборам) около 800Вт.
Это что же - КПД меньше 30%?

---

Как то странно Вы считаете КПД однако....

А что странного?
РЕР - 500Вт, для расчета КПД исхожу из 250Вт и вся арифметика...

У меня при 900 вт подводимой - выходная как минимум 500 Вт на эквиваленте.

Вааще-то я про 4 "полтинника"... :)

Цитата:

---

Сообщение от EX8AB

Вааще-то я про 4 "полтинника"...

---

Ваще-то тему Вы замутили про ГИ-7Б однако...:declare:

Ваще-то тему замутил я сам. При этом некоторое время обсуждается так называемый "промежуточный" РА - на 4 ГУ-50... :)

Цитата:

---

Сообщение от EX8AB

РЕР - 500Вт, для расчета КПД исхожу из 250Вт

---

Бек, весьма распространенная ошибка. Почему то многие считают, что РЕР это меньше режима непрерывной несущей. Ну не так это.
Второе фото - режим FM (непрерывное излучение). третье фото - РЕР (SSB режим). А усилителю по барабану что усиливать - голос, свист, или просто несущую. Поэтому претензии не к усилителю, а к голосу. Меряйте в режиме FM, если так уж не верите РЕР.
Ведь, просто стрелка прибора не успевает за голосом. Поэтому и меньше (кажется) показывает.

Валентин - могли бы вы выложить фотографии монтажа?
2 штуки со снятыми крышками - виды сверху и снизу???
Был бы чрезвычайно благодарен!
Интересует компоновка.

Цитата:

---

Сообщение от RN4AAB

САмое луччее,не включать усилок , ещё луччей и трансивер не включать,ну и самое крутое это ни иметь ни того ни другого , точняк ни сломается.

---

__________________________________________________________

:good:Обычно с возрастом приходит если не опыт,то мудрость наверняка!:smoke:
Всякий умный HAM-e мотает на Ус (:victory:)

Купив трансивер, наверно можно более бережно относится хотя-бы к своему труду(деньгам),А?:smoke:
Задумайтесь, а впрочем не надо-лишняя работа для RZ3CC не помешает!
С НОВЫМ ГОДОМ!!!:drunk:

Цитата:

---

Сообщение от RU9CA

фотографии монтажа?

---

Это усилитель не по этой теме
http://forum.cqham.ru/viewtopic.php?p=193820#193820
http://forum.cqham.ru/viewtopic.php?p=183619#183619
Вот это - ближе т теме
http://forum.cqham.ru/viewtopic.php?p=183788#183788

Делаю ра на 2 ги7б.
дошел до входных контуров.Вриантов два-
1.трансформатор с объемным витком,что не сомненно проще в плане коммутации
2.п -контура по входу на каждый диапазон с релейной коммутацией.
Тюнера в трансивере нет,есть ручной внешний.Но ручки не охота крутить каждый раз.
На чем всетаки остановиться,просто слышал что и бинокль по входу работает с ксв не больше 1.5 ,при уровне выходной можности 300-500 ватт.

Цитата:

---

Сообщение от RV3MS

2.п -контура по входу на каждый диапазон с релейной коммутацией.

---

ИМХО это самый лучший вариант, все остальные - компромис...

Цитата:

---

Сообщение от RZ3DOH

ИМХО это самый лучший вариант, все остальные - компромис...

---

да я согласен без вариантов.
просто я бы смирился с ксв не более 1.5 по входу.если это дает бинокль то это хорошо.И при любой выходной мощности.
я не буду постоянно эксплуатировать на полной мощности усилитель.
входное сопротивление меняется в зависимости от мощности раскачки и хотелось бы узнать как бинокль себя ведет при разных уровнях выходной мощности.

Проблема не в повышенном КСВ по входу, а именно в его НЕСТАБИЛЬНОСТИ. При использовании транса с обьемным витком, этот эффект несколько менее заметен, тем не менее он присутствует. Буржуйским транзисторным выходным каскадам это не очень нравится...Полностью избавиться от этой проблемы можно только при наличии некого "маховика" по входу ум, роль которого выполняет П-контур. Да и раскачки от трансивера требуется заметно меньше...
А делать/не делать входные П-контура тут уж каждый решает для себя сам 8-)))

Вот данные входных контуров, tnx RZ4HX, а вот готовые настроенные контура. Не так страшен черт, нужно просто брать и делать....73!

Цитата:

---

Сообщение от RZ3DOH

А делать/не делать входные П-контура тут уж каждый решает для себя сам 8-)))

---

TS-570 c усилителем на 2-х ГИ-7БТ прекрасно согласуется тюнером трансивера на всех дипазонах без применения входных контуров, посему делать их не стал.

Цитата:

---

Сообщение от RV9LR

TS-570 c усилителем на 2-х ГИ-7БТ прекрасно согласуется тюнером трансивера на всех дипазонах без применения входных контуров, посему делать их не стал.

---

У 570-го Г-образный тюнер, если я не ошибаюсь, это почти П-контур 8-)))Интересны результаты по соотношению входной/выходной мощности Вашего ум.
В моем ум входные диапазонные П-контура установлены, и отдельный катодный дроссель тоже, поэтому встроенный тюнер ТS-480 не задействован, и самодельный трансивер подключается к ум без всякого доп.согласования. КСВ по входу ум 1-1.2. Учетверение сети, на эквиваленте 50 Ом на выходе 150 вт при 10 вт на входе, 300 - при 20, 450 - при 30, мощность одинакова на 80-40-20м, выше не запускал, пока нет необходимости, диапазон 160 в этом ум не планировался 8-))

По "мощемеру" трансивера на вход 2-х ГИ-7БТ 25 Вт - на выходе получается около 500 Вт. При большей мощности лезут TVI.
Схема простейшая, смещение на стабилитронах Д-815 (по два в параллель), накальный дроссель на кольце 2000НН Д=40 намотан двухжильным проводом до заполнения.

Цитата:

---

Сообщение от RV9LR

По "мощемеру" трансивера на вход 2-х ГИ-7БТ 25 Вт - на выходе получается около 500 Вт.

---

Анодного сколько?

Анодного около 1600 В, блок питания трансформаторный. Для ГИ-7Б это немного маловато, но зато никаких прострелов.

Цитата:

---

Сообщение от RV9LR

Анодного около 1600 В, блок питания трансформаторный.

---

Транформаторы нынче дорогие 8-((
В мой корпус ушестеритель не влез, пришлось ограничиться учетверением, зато легкий, 8 кг чистого веса, но это не главное 8-))))

Цитата:

---

Сообщение от RZ3DOH

Транформаторы нынче дорогие 8-((
...... зато легкий, 8 кг чистого веса,

---

Не могу преодолеть психологический барьер по отношению к безтрансформаторным схемам. Боюсь чагото.:tmi:

У меня "монстр" 600х400х200 и вес соответственно о-го. Семья вынудила меня удалить его из шека однако.

Цитата:

---

Сообщение от RV9LR

Не могу преодолеть психологический барьер по отношению к безтрансформаторным схемам. Боюсь чагото.:tmi:

У меня "монстр" 600х400х200 и вес соответственно о-го. Семья вынудила меня удалить его из шека однако.

---

Ничего страшного в безстрансовых схемах нет, имхо они не опасней трансформаторных, есть некоторые нюансы/неудобства монтажа, в остальном требования одинаковы. Применение качественных деталей - это для любой схемы питания актуально.
Размер моего ум поменьше, и шэк в отдельном "кабинете", чего хочу, то и ставлю 8-))

Цитата:

---

Сообщение от RV9LR

Не могу преодолеть психологический барьер по отношению к безтрансформаторным схемам. Боюсь чагото.

---

Этот предрассудок у Вас видно с тех времён остался- когда схемы были- не дай бог попутать ноль с фазой, я этот барьер преодолел лет 8-10 назад и теперь только так- а на кой он мне(трансформатор) нужен. Были две ГИ7Б с учетверителем, потом раскидал переделать, в том числе и питатель с ушестерением- сейчас жду вдохновения, успокаивая себя тем, что а на кой мне усилитель вообще нужен, но уж как вдохновлюсь ....

Цитата:

---

Сообщение от francua

Этот предрассудок.......

---

Согласен, что будет все работает.
Может для начала попробовать на полтиниках?

Цитата:

---

Сообщение от RV9LR

Может для начала попробовать на полтиниках?

---

А смысл? три полтинника, в нормальном режиме, отдают почти тоже самое, что и одна Ги-7б, при равном анодном. А если сделать ушестирение, то одна Ги-7б отдаст в нагрузку заметно больше,а ГИ-46 еще больше, но при этом лампа одна, что несомненный плюс, а не три..в минусе то, что её нужно охлаждать....

Цитата:

---

Сообщение от francua

Этот предрассудок у Вас видно с тех времён остался- когда схемы были- не дай бог попутать ноль с фазой, я этот барьер преодолел лет 8-10 назад и теперь только так- а на кой он мне(трансформатор) нужен. Были две ГИ7Б с учетверителем, потом раскидал переделать, в том числе и питатель с ушестерением- сейчас жду вдохновения, успокаивая себя тем, что а на кой мне усилитель вообще нужен, но уж как вдохновлюсь ....

---

Скажите пожалуйста, с учетверением какая у Вас выходная мощность получилась (или до какого тока раскачиваете)? И сколько надо на раскачку?

Цитата:

---

Сообщение от RV9LR

Не могу преодолеть психологический барьер по отношению к безтрансформаторным схемам. Боюсь чагото.

---

Сам боялся,но в один прекрасный день правая рука вверх и резко вниз,2хГИ-7Б учетверение,неделя труда и готово,понравилось, отдал соседу, себе решил с ушестерением сделать, но на одной ГС-1Б их аж 3 штуки валяется (лежит),но упёрлось всё корпус и дюраль,если не найду в ближайшее время придётся пер. и зад. панели делать из стеклотекстолита.Входные п-фильтры буду ставить обязательно,поверте тюнер TS-570го справляется с трудом,при разных схемах по входу,это и бинокль и отдельный транс. на кольце и традиционная схема накального дросселя с обмоткой возбуждения PA,сегодня лениво уменьшать фото ВБП,а в выходные постараюсь выложить.

Добавлено через 5 минут

Цитата:

---

Сообщение от UR3LTG

Скажите пожалуйста, с учетверением какая у Вас выходная мощность получилась (или до какого тока раскачиваете)? И сколько надо на раскачку?

---

Я с дуру разгонял до 900ма,но сдуру сами знаете что можно сломать,у меня к великой радости только TVI.

Цитата:

---

Сообщение от RA1APY

Я с дуру разгонял до 900ма,но сдуру сами знаете что можно сломать,у меня к великой радости только TVI.

---

Это понятно, что сдуру можно много неадекватного сделать. Скажем так, для номинальной мощности 500 Вт, сколько Вт раскачки требуется паре ГИ-7Б при 1200 В анодного?
И с какого уровня мощности пошли TVI? ,)

Уважаемые коллеги,на каком расстоянии от корпуса и друг-друга располагать анодный и конденсатор связи? 73!UA0FUA----КАКОЕ минимальное расстояние?

Всё зависит от конструкции конденсаторов . Лучше , когда они находятся близко друг от друга и по-дальше от металла стенок - тогда уменьшается ёмкость монтажа .
Но не надо при этом забывать о длине проводников от контура на переключатель ( реле ) , особенно отвода на 28-24-21 мГц . Покрутите несколько раз в коробке разные варианты . Лучшим будет тот , когда контур на 28 находится по-дальше от стенок , по-ближе к переключателю и ГОРЯЧЕМУ конденсатору . АНТЕННЫЙ можно отнести по-дальше , для него начальная ёмкость не так важна .
В и-нете много фотографий . В принципе , все конструкции нормальные . Есть спорные решения по принципиальным схемам - как ВЧ , так и стабилизаторов . Но к расположению внутри коробка , обычно , замечаний не бывает ...

Понятно, Игорь. У меня конденсатор связи от 140-й,ширина отсека-27, глубина-23, высота-20см.С горячим-понятно.Вот как решить с С связи-как влияет выходящая секция ротора,на расположение рядом горячего кондёра или НЧ-катушки? Или не заморачиваться??

На какую мощность усилитель ?
Сколько Вольт анодного лампы ?
Питание последовательное или параллельное ?
Сколько диапазонов 7
Чем переключаем ?

повторяю конструкцию В. Дроган UY0UY-трансформаторное питание. 73! UA0FUA

Эта публикация достаточно грамотна и у меня никогда не появлялось желания что-то там комментировать ( в худшую сторону ) . Если делаете по тем картинкам - то особо не забивайте себе голову заумными вопросами - дело намного быстрее будет двигаться . Все получится само собой .
Удачи !

Публикация очень хорошо расписана сам делал но внес некоторые корективы например екранировал измерительные приборы от наводок от близкостоящих анодов и тд

Цитата:

---

Сообщение от UR3LTG

Скажите пожалуйста, с учетверением какая у Вас выходная мощность получилась (или до какого тока раскачиваете)? И сколько надо на раскачку?

---

Надеюсь с ответом не очень запоздал
Ёмкости в учетверителе стояли по 220 мКф(маловато)- отсюда и великоватая просадка анодного- в моём варианте выходная мощность была 320-340 ватт (измерял вч-вольтметром на эквиваленте 50 Ом)- по току уже не помню, а качалось это дело трансивером с оконечником на 2-ух кп904- 40-45 ватт, по входу с УМ согласования не делал- сейчас всё будет по-другому- тогда просто спешил.

А кто нибуть делал схему защиты от прострелов Гончаренко.
Это когда в цепи сетки диод стоит.
только сетку от корпуса надо изолировать. неудобно с точки зрения монтажа и отвода тепла.

Цитата:

---

Сообщение от RV3MS

А кто нибуть делал схему защиты от прострелов Гончаренко.

---

А где посмотреть?

Цитата:

---

Сообщение от UR5CBZ

А где посмотреть?

---

http://dl2kq.de/pa/1-13.htm

Читал всю ветку, но не нашел четкого ответа. Подскажите, кто знает.
Может ли ручной тюнер, например MFJ 941 между трансивером и усилителем в полной мере заменить входные контура на входе PA-2хГИ-7б. Естественно на каждый диапазон его придется настраивать.
С уважением. Александр.

Цитата:

---

Сообщение от RA3WZ

Может ли ручной тюнер, например MFJ 941 между трансивером и усилителем в полной мере заменить входные контура на входе PA-2хГИ-7б.

---

Нет

К сожалению не сможет, потому что входное сопротивление усилителя на разных диапазонах разное и отличается от 50 ом. Со стороны трансивера все будет идеально, а вход УМ будет иметь комплексное сопротивление которое тюнер не компенсирует.
Самый простой выход - на входе УМ поставить безиндукционный резистор 50 ом (от 30 ватт) без входных контуров.

Цитата:

---

Сообщение от RA3WZ

Может ли ручной тюнер, например MFJ 941 между трансивером и усилителем в полной мере заменить входные контура на входе PA-2хГИ-7б. Естественно на каждый диапазон его придется настраивать.

---

Сможет, даже не сомневайтесь. У меня (2xГМИ11) прекрасно работает.

Кто говорит "Несможет" явно пропустили в вашем вопросе слова ручной и каждый диаппазон (отдельно).

" Входные " контура усилителя и есть по сути ТЮНЕР , согласующий с одной стороны 50 Ом а с другой чёрт знает что . Просто ДЛЯ УДОБСТВА он вмонтирован внутрь корпуса и имеет индивидуальные фиксированиые настройки для разных диапазонов . То есть , если кабель от тюнера до усилителя не длинный , то ничего страшного нет .
Это с одной стороны . А с другой стороны - если используется один кабель между трансивером и усилителем в режиме приёма Вы получите на входе приёмника трансивера контурную систему настроенную неизвестно куда !!! Понятно , что при переходе на приём никто ничего крутить не будет . Вот и решайте . Заменяет или нет ? Ведь то , что стоит внутри усилителя относится ТОЛЬКО к режиму "передача" а при приёме отключено ...
Диалектика , блин ...

Цитата:

---

Сообщение от UA1NAN

Самый простой выход - на входе УМ поставить безиндукционный резистор 50 ом (от 30 ватт) без входных контуров.

---

И какой КПД будет такого варианта? Я пробовал, ничего хорошего...

Самое простое собрать тюнер по схеме П-контура, но в любом варианте входные диапазонные П-контура вне конкуренции.

UT3IM меня опередил, хотел про то-же самое написать.
Но на самом деле ничего страшного с приёмом (у меня) не происходит. Т.е на слух этого рассогласования практически незаметно.
А если скомутируете тьюнер так что он только на передачу, то и вообще проблем нет.

Я такой вариант использовал только для того что-бы грубо определиться с номиналами переключаемых п-фильтров .
Постоянно переключать столько ручек довольно мучительно.

Цитата:

---

Сообщение от DL5XJ

Сможет, даже не сомневайтесь. У меня (2xГМИ11) прекрасно работает.

Кто говорит "Несможет" явно пропустили в вашем вопросе слова ручной и каждый диаппазон (отдельно).

---

Вход УМ на всех диапазонах должен иметь 50 ом (для этого и предназначены входные контура). Если входное сопротивление на каком-нибудь диапазоне будет предположим 200 ом, то в соединительном 50 омном кабеле КСВ составит 4, со всеми вытекающими последствиями (TVI). Тюнер это КСВ ни как не компенсирует,Вам это надо?

Спасибо всем, кто откликнулся. Входные контура-это понятно. Но вопрос-то возник из-за того, что в существующем усилителе их негде разместить. Я туда с большим трудом засунул катодный дроссель. Раньше раскачка подавалась через ёмкость на накальный дроссель на кольце, что не есть хорошо. А по настойкам по диапазонам я думаю можно записать на бумажке положение ручек на каждый диапазон и выставлять их при смене диапазона. Главное, что-бы при этом трансиверу (FT-2000) было хорошо. Жалко его, больших денег стоит. Ещё раз всем спасибо. Тюнер есть, буду его использовать.

Добавлено через 7 минут

Цитата:

---

Сообщение от UA1NAN

Вход УМ на всех диапазонах должен иметь 50 ом (для этого и предназначены входные контура). Если входное сопротивление на каком-нибудь диапазоне будет предположим 200 ом, то в соединительном 50 омном кабеле КСВ составит 4, со всеми вытекающими последствиями (TVI).

---

Что-то я не понимаю. Тюнер согласовывает 50 ом выхода трансивера со входом усилителя не зависимо от того, какое у него входное сопротивление. Единственное, тут правильно отмечали, кабель 50 ом между тюнером и усилителем должен быть коротким (у меня 40 см).

RA3WZ
Отдельный катодный дроссель это хорошо, но может получиться так, что при настройке тональником КСВ будет 1, а при работе в SSB КСВ будет "гулять", транзисторные выходные каскады этого очень не любят.Тут нужен некий "маховик", роль которого как раз и выполняет П-контур. Если нет места под входные контура в самом ум, можно их сделать в отдельной экранированной коробке, и прикрутить её, например, к боковой крышке ум.

Сделал как у Гончаренко.http://dl2kq.de/pa/1-1.htm Все отлично работает.Единственное отличие все питается от трансформатора
Возбуждение подается в катод через трансформатор с тремя обмотками т.к. используется 2 лампы без входных фильтров. Автоматический антенный тюнер трансивера легко справляется.

Цитата:

---

Сообщение от RZ3DOH

входные контура в самом ум, можно их сделать в отдельной экранированной коробке, и прикрутить её, например, к боковой крышке ум.

---

Большое спасибо за совет. Может я так и сделаю, но прикручу её к задней крышке.

А что, в тюнере катушка не сможет выполнить роль "маховика"?

Цитата:

---

Сообщение от RA3WZ

А что, в тюнере катушка не сможет выполнить роль "маховика"?

---

В Т-тюнере нет.

Цитата:

---

Сообщение от UA1NAN

Вход УМ на всех диапазонах должен иметь 50 ом (для этого и предназначены входные контура). Если входное сопротивление на каком-нибудь диапазоне будет предположим 200 ом, то в соединительном 50 омном кабеле КСВ составит 4, со всеми вытекающими последствиями (TVI). Тюнер это КСВ ни как не компенсирует,Вам это надо?

---

Вы путаете понятия "Вход УМ" и "Входное сопр. лампы".
Так вот, первое должно быть 50 Ом. А второе, хоть и желательно, но чаще всего далеко не 50. Практически во всех конструкциях (ОС или ОК)так или иначе это несоответствие сглаживают согласующими входными цепями. .
RA3WZ хочет вместо такого (встроеного) согласования применить внешний (ручной) тюнер. Принципиально нет никакой разницы где это гогласующее звено стоит, в корпусе ПА или отдельно. А потери при этом неизбежны.

Автоматический тюнер трансивера может ненастроиться даже и при меньших значениях вх. КСВ усилителя с ОС. Проблема заключается в особенностях датчиков настройки АТУ и непостоянном вх. сопротивлении каскадов с ОС. Тут-то как-раз ручной тюнер и спасает.

Цитата: Что-то я не понимаю. Тюнер согласовывает 50 ом выхода трансивера со входом усилителя не зависимо от того, какое у него входное сопротивление. Единственное, тут правильно отмечали, кабель 50 ом между тюнером и усилителем должен быть коротким (у меня 40 см)

Между Вашим трансивером и тюнером все будет ок, а вот между тюнером и входом РА, КСВ будет определяться соотношением входного сопротивления РА, которое на разных диапазонах разное и волновым сопротивлением кабеля(50 ом), которое ни каким тюнером не уберете, при Rвх 200 ом ксв будет 4. При КСВ во входной цепи больше единицы начинается искажение усиливаемого сигнала со всеми вытекающими обстоятельствами.

Цитата:

---

Сообщение от UA1NAN

При КСВ во входной цепи больше единицы начинается искажение усиливаемого сигнала со всеми вытекающими обстоятельствами.

---

Вот это номер!Вы сами то поняли, что написали? А как же в двухпроводных линиях КСВ бывает 10 и ничего не искажается?

Цитата:

---

Сообщение от RK3DL

Вот это номер!Вы сами то поняли, что написали? А как же в двухпроводных линиях КСВ бывает 10 и ничего не искажается?

---

Советую познакомиться http://dl2kq.de/pa/1-9.htm

Для RZ3DOH: В посте №247 Вы говорите "нет"
В посте №251 Вы говорите "да" и советуете применить тюнер. Как у классика "дама приятная во всех отношениях"

Цитата:

---

Сообщение от UA1NAN

Советую познакомиться http://dl2kq.de/pa/1-9.htm

---

Спасибо за совет, но во первых это мной уже давным давно проштудировано, а во вторых там нет ни слова о искажениях из-за КСВ. Сам же автор в конструкции РА на ГИ 7Б использует трансформатор на кольце. На эту конструкции мною дана ссылочка в предыдущем посте. Повторяю. Сделал как у Гончаренко.http://dl2kq.de/pa/1-1.htm

Цитата:

---

Сообщение от UA1NAN

Для RZ3DOH: В посте №247 Вы говорите "нет"
В посте №251 Вы говорите "да" и советуете применить тюнер. Как у классика "дама приятная во всех отношениях"

---

Уважаемый, читать нужно внимательно. В посте 247 речь о Т-тюнере, в посте 251 о П-тюнере. В данном случае (согласование входа ум), как говорят в одном известном городе, это две большие разницы.
А хамить не хорошо...

Чего шумите , неугомонные ? Уже и двухпроводные линии вспомнили . Недолго ждать мнения о токах Фуко и Броуновском движении . Но ведь всё куда проще !

При куске коаксиала ( с любым волновым сопротивлением ) в пол-метра длиной между возбудителем и усилителем и длине рабочей волны 10 метров влияние его , куска , будет только на вх. емкость РА и вых. емкость тюнера . Кусок всего 1/20 длины волны ! На других диапазонах - ещё меньше .
Поэтому емкость кабеля ( пик 30-40 , не больше ) будет компенсироваться поворотом на нужный угол соответствующего КПЕ . О каком КСВ идёт речь ????
8-(

Цитата:

---

Сообщение от RZ3DOH

это две большие разницы.

---

Игорь. Добрый день. У меня нет радиотехнического образования. Если можно на бытовом уровне обьясните, почему Т и П-тюнеры разные вещи. Там и там 1 катушка и 2 конденсатора.
Еще раз спасибо всем, что окликнулись на мой, вроде бы простой вопрос.
С уважением. Александр.

Цитата:

---

Сообщение от RA3WZ

Там и там 1 катушка и 2 конденсатора

---

Но схема включения разная, и П-контур штука резонансная... что и как происходит на входе ум с ОС описывать не буду, почитать можно у Гончаренко, ссылку приводили выше.
Я много экспериментировал с ум на этих лампах, в том числе и по согласованию по входу, и сейчас в работе такой ум, поэтому пишу исходя из практического опыта.

Цитата:

---

Сообщение от RA3WZ

почему Т и П-тюнеры разные вещи. Там и там 1 катушка и 2 конденсатора.

---

Даю ссылку http://qrx.narod.ru/book/red2/1.3.htm.
Но если коротко то П фильтр является фильтром низких частот, а Т фильтр с 2 емкостями является фильтром высоких частот.

Цитата:

---

Сообщение от RZ3DOH

при настройке тональником КСВ будет 1, а при работе в SSB КСВ будет "гулять"

---

Не совсем верно. И при CW, и при SSB КСВ=1 будет только в положительном полупериоде напряжения раскачки. При отрицательном его значении - КСВ будет непредсказуемо высокий.
Да, антенный тюнер, до определенной степени, согласует трансивер и усилитель. Но тяжело ему, бедняге, приходится. А ручной, в отличии от автоматических, и пожаловаться не может.

Поэтому и

Цитата:

---

Сообщение от RZ3DOH

нужен некий "маховик", роль которого как раз и выполняет П-контур.

---

Но этот маховик нужен не только для согласования. Он запасает энергию и, в отрицательную полуволну возбуждения, ОТДАЕТ ее в нагрузку.
Поэтому , при применении на входе ПИ-контура, происходит не только согласование, но и повышение КПД усилителя, уменьшение уровня необходимой раскачки. Вот это и обеспечивает ПИ-контур. В отличии от просто тюнера. Неважно какой он - автоматический, или ручной.

Цитата:

---

Сообщение от RZ3DK

Вот это и обеспечивает ПИ-контур.

---

А Т контур значит энергию не запасает? Интересно за счет чего же в нем поддерживается колебательный процесс?

Цитата:

---

Сообщение от RZ3DK

Да, антенный тюнер, до определенной степени, согласует трансивер и усилитель. Но тяжело ему, бедняге, приходится. А ручной, в отличии от автоматических, и пожаловаться не может.

---

На практике тюнер трансивера легко согласуется с парой ГИ-7Б при КСВ=1 на всех диапазонах (никаких входных контуров нет). Раскачки 30 Вт вполне хватает. Все работает замечательно однако.:good:
Проблема только одна - шум вентилятора.:whistle: надо бы переделать под малошумящую турбинку

Добрый всем день! На обдув ламп какой лучше ставить вентилятор- с питанием 220 вольт или 12 вольт? 73! UA0FUA

Цитата:

---

Сообщение от UA0FUA

какой лучше ставить вентилятор- с питанием 220 вольт или 12 вольт?

---

я думаю 220, проще питать

Цитата:

---

Сообщение от Влaдимир

я думаю 220, проще питать
__________________

---

Принято, Владимир! У меня выбор- или-УАД-32, или от компа кулерок. Первый мой усилитель поэтому опыта нет. 73! сергей

Цитата:

---

Сообщение от UA0FUA

Первый мой усилитель поэтому опыта нет

---

а вы первый кому я даю совет по кулеру усилителя, тоже опыта нет, просто взял так подумал-взвесил, что важней, думаю наверно простота, ну, а 220 проще питать, хотя если еще проще то наверно лучше купить усилок, а еще проще обходиться без усилка. Все равно говорят лучший усилитель это антенна. Может антенну будите строить?

Да Володя, мы в принципе так зачастую и делаем-подумал-покрутил... Но если есть "старшие братья" лучше спросить У них. А антенна и так хорошо работает-фото в моём кабинете-можно посмотреть. Только поработал с группой- UA6BNR,RA3RNQ,RV3EAU,UA6YT. 57 меня принимают, выходит с трансивера около 80 ватт. Для моего QTH и моей мощности-считаю нормально для 80-ки. Но хочется пообщаться спокойно а не зависеть от дураков в эфире и прохождения. Была-бы возможность повесил бы ЯГИ, но к сожалению-что имеем-то и имеем.

Цитата:

---

Сообщение от UT3IM

Эта публикация достаточно грамотна и у меня никогда не появлялось желания что-то там комментировать ( в худшую сторону ) . Если делаете по тем картинкам - то особо не забивайте себе голову заумными вопросами - дело намного быстрее будет двигаться . Все получится само собой .
Удачи !

---

Если делать по картинкам-к примеры НЧ катушка расположена близко к корпусу-1/2 диаметра явно не получается. Да и конденсатор у меня габаритнее.

Цитата:

---

Сообщение от UA0FUA

Добрый всем день! На обдув ламп какой лучше ставить вентилятор- с питанием 220 вольт или 12 вольт? 73! UA0FUA

---

Вентилятор на 220 В несколько проще питать. Но у вентилятора проще регулировать обороты (можно сделать термоуправляемый обдув). С питанием 12 В тоже особых проблем нет - выпрямленное напряжение накала. Для питания вентилятора 24 В можно использовать выпрямитель питания реле (как правило ставятся реле на 27 В).

Цитата:

---

Сообщение от UA0FUA

Но хочется пообщаться спокойно а не зависеть от дураков в эфире и прохождения.

---

да да прохождение тоже бывает дурное

Цитата:

---

Сообщение от UA0FUA

Если делать по картинкам-к примеры НЧ катушка расположена близко к корпусу-1/2 диаметра явно не получается. Да и конденсатор у меня габаритнее.

---

to RV9LR: Александр, что по этому можете сказать?

есть два кондёра 450в 4700мкф ,что можно придумать.

Да простят мне аксакалы ещё один некорректный вопрос.Насколько я понимаю,ГИ-7Б -чем сильнее обуваются, тем лучше их работа.И если я поставлю два вентилятора,ведь хуже не будет??? Они-вентиляторы- рядышком умещаются, и не мешают.:thank_you2: 73! UA0FUA

Цитата:

---

Сообщение от UA0FUA

если я поставлю два вентилятора,ведь хуже не будет???

---

Именно так у меня и сделано. Стоят рядом 2 вентилятора от компьютерных блоков питания и все отлично работает.

Благодарю Виктор! 73! UA0FUA

Цитата:

---

Сообщение от RK3DL

менно так у меня и сделано. Стоят рядом 2 вентилятора от компьютерных блоков питания и все отлично работает.

---

Виктор, они у вас снаружи или внутри корпуса?--о фото и не мечтаю. 73!

2 UA0FUA

Ничего не добавлю по поводу размещения и габариов конденсаторов . Это смотреть надо по месту .
По поводу катушки П-контура . Для ВЧ диапазонов важна " экономия " каждой пикоФарады как при монтаже , так и при подборе ( изготовлении ) комплектующих . Поскольку там ёмкость монтажа соизмерима с необходимыми контурными . А на НЧ - не настолько . Поскольку ёмкости контурные там измеряются сотнями пФ . Даже возможно такое негативное явление - попытка отодвинуть далеко от стенок начинку приведёт к увеличению емкости монтажа из-за увеличения длины проводников . Тут надо знать меру .

Понятно Игорь. Да вчера спросил у П.В.-RW0QA-он сказал что 10мм от стенки для НЧ катушки не страшно.А меня на данный момент именно этот вопрос и волновал-потому как не влазила.Спасибо Игорь, возникнут вопросы-ещё помучаю.Hi ! 73! UA0FUA

Добавлено через 5 минут

Цитата:

---

Сообщение от RK3DL

Стоят рядом 2 вентилятора от компьютерных блоков питания и все отлично работает.

---

Виктор-тут мысля меня посетила-вернее не меня даже а молодого друга-а что если эти два вентилятора поставить не парой а паровозиком?Мощность обдува должна увеличиться, единственное-снаружи придётся ставить.

10 мм - достаточно , но может возникнуть неудобства с монтажом . Туда паяльником не удобно лезть - поэтому предусмотри возможность снятия контура без демонтажа остальных узлов . Кстати - это касается ЛЮБОЙ детали РА - нужно иметь возможность её демонтировать не трогая соседние . Поэтому иногда приходится нарезать резьбу а не пользоваться гайками , иногда наоборот !!!
И ещё . Там где наименьшее расстояние от контура до стенки - приклей изнутри на стенку какую нибудь изолирующую плёнку . Хотя-бы бумагу . Она , когда сухая - отличный изолятор . А внутри работающего передатчика врядли когда скопится влага .... Если использовать фторопласт - это вообще великолепно - то надо крепить его винтиками . Просверли четыре отверстия в стенке . Потом меньше стружку трусить ....

2 UA0FUA
Так как Вы хотите сделать,нерационально,слишком маленькая прибавка производительности. Смотрите тут cqham.ru/pa16_4.htm[/url]
73!rx3mb

to RX3MB:
Да, действительно убийственные выводы! И вроде нет повода сомневаться. Ну и получается пока я не изрезал боковую панель мне можно спокойненько поставить вентилятор на верхней части ВЧ-отсека, прямо над лампами???:good:-----Интересно, а почему никто из наших уважаемых аксакалов так не делает?

Цитата:

---

Сообщение от UA0FUA

спокойненько поставить вентилятор на верхней части ВЧ-отсека, прямо над лампами???

---

Нижнюю часть ламп тоже нужно обязательно охлаждать.

Цитата:

---

Сообщение от RZ3DOH

Нижнюю часть ламп тоже нужно обязательно охлаждать

---

Да Игорь нужно.Но вентиляторы сверху будут работать на вытяжку,и поток воздуха как-раз будет идти с нижней части шасси.

Цитата:

---

Сообщение от UA0FUA

Но вентиляторы сверху будут работать на вытяжку,и поток воздуха как-раз будет идти с нижней части шасси.

---

ИМХО правильней сделать как раз наоборот, ветиляторы поставить снизу и на обдув, будет гораздо эффективней.

Хорошо Игорь, посмотрим, покумекаем. 73! UA0FUA

Цитата:

---

Сообщение от RZ3DOH

правильней сделать как раз наоборот, ветиляторы поставить снизу и на обдув, будет гораздо эффективней.

---

я думаю если поставить сбоку эффективность не уменьшиться

Цитата:

---

Сообщение от Влaдимир

я думаю если поставить сбоку эффективность не уменьшиться

---

Если при этом еще и радиаторы на лампы поставить соответствующие.
В моем ум так и сделано, боковой обдув, комповый кулер 120мм, радиаторы ламп сделаны из радиатора компового процессора, лампы продуваются полностью, и верх и низ.

Цитата:

---

Сообщение от RZ3DOH

Если при этом еще и радиаторы на лампы поставить соответствующие

---

а большие радиаторы, вы можете фото показать?
Я думаю если фотик есть то это не сложно сделать, интересно взглянуть

Цитата:

---

Сообщение от Влaдимир

вы можете фото показать?

---

можно и фото 8-)

Цитата:

---

Сообщение от RZ3DOH

можно и фото

---

вот это да, красавицы какие
смотреть приятно на дело рук
а радиаторы большие
чтоб не получился пук ;)

Цитата:

---

Сообщение от UA0FUA

а что если эти два вентилятора поставить не парой а паровозиком?Мощность обдува должна увеличиться

---

Могу по этому поводу дать совет. Скорее всего нет. Работа вентиляторов характеризуется производительностью м3/час и величиной сопротивления проходу воздуха через лампу (сопротивление сети) которое измеряется в Паскалях. Каждый вентилятор имеет свою характеристику. Это зависимость расхода воздуха от сопротивления сети. Учитывая, что при обдуве лампы сопротивление проходу воздуха мало (воздух свободно проходит через лампу), установка двух вентиляторов последовательно ничего не даст.
Другое дело, если Вы поставили вентилятор, а он на порядок меньше, чем по паспорту продувает воздух из-за того, что имеется большое сопротивление проходу воздуха, тогда да второй вентилятор увеличит расход воздуха. В лучшем случае не более чем в 1.5 раза.

Цитата:

---

Сообщение от RZ3DOH

можно и фото 8-)

---

С такими радиаторами можно дуть только с низу.

А я использую водяное охлаждение - удобно - и самое гравное -Абсолютно тихо! А вообще лампочки классные!:spartak:

Добавлено через 2 минуты
Штатный радиатор этой лампочки похож на стабилизатор авиационной бомбы и при обдуве его - воздух проходит по направлению оси корпуса лампы

С паровозиком не получится . Один из паровозиков будет филонить , тот , у кого производительность меньше - ведь идеальных двух одинаковых не найти ! Да и незачем это .
На КВ , по моему , идеально дуть сбоку , внутрь - таких вариантов публиковалось много . Если вентилятор имеет крыльчатку большого диаметра - то удобно часть потока ( 1/4 примерно ) пустить по катодам а остальное - на аноды . Конечно же рёбра радиатора желательно иметь соотваетственно развёрнутыми .
Хотя более высокий КПД будет иметь система с отсосом горячего воздуха . Это всё уже опробовано сто раз в конструкциях усилителей на VHF-UHF-SHF . Кстати там же есть толковые разработки и с водяным охлаждением . Ищите инфо на УКВ форумах .
Недостатком такой конструкции будет нахождение лопастей вентилятора в потоке ГОРЯЧЕГО воздуха . Поэтому на вентиляторе должна быть надпись - THERMALLY PROТECTED - термозащищён то есть . Или ставить УЛИТКУ , с движком вне лопастей .
Ну а напряжение ? Раньше - даже лет 10 назад - было тяжело найти вентилятор на 12-24 Вольта с двигателем без щёток . А это - помехи . Зато на 220 - были . Тому же ВН-2 надо памятник поставить ! Я думаю несогласных не будет . Но времена меняются . ЕС-ки ушли , нового поступления ДЕШЁВЫХ вентиляторов на 220 не предвидется , а вот на 12-24 появились ! И малошумящие , и не коллекторные , и производительные . Формально - полная замена . Реально - недостаток : нужен маленький дополнительный трансформатор . Действительно маленький - Ватт 10 даже много будет . Такой найти можно от старого калькулятора пр-ва СССР или Болгарии . Другие - не советую .
Но есть неожиданно выплывшее достоинство ! При пропадании напряжения в розетке при продолжительном CQ очень легко сохранить живой лампу . Достаточно или вручную или посредством простого автомата на вентилятор подать напряжение от аккумулятора . Не говорю о ГИ7Б , но цены нынче на 31-е или тем более 35-е ( 78, 83 ... ) - хорошие . Так что это не жмотство , а домовитость !

Вот такие мысли вслух ...

Цитата:

---

Сообщение от UR5CBZ

С такими радиаторами можно дуть только с низу.

---

как раз и нет, как раз с боку(сзади по фото)

Цитата:

---

Сообщение от Влaдимир

как раз и нет, как раз с боку(сзади по фото)

---

Точно, сбоку! Там всё правильно.-------to UT3IM Игорь- а ВН-2 не боится тёплого воздуха? А то имеется.

UA0FUA c ВН-2 получится реактивный самолет 8-))) лучше что нибудь комповое подобрать

Ну да. А есть только два маленьких комповых, боюсь на вытяжку они от температуры загнутся. А в магазинах-ноль--Курилы.

Цитата:

---

Сообщение от RZ3DOH

c ВН-2 получится реактивный самолет 8-)))

---

не получится если запитать через например кондер, чтоб чуточку уменшить напряжение подаваемое на кулер.

Цитата:

---

Сообщение от UA0FUA

боюсь на вытяжку они от температуры загнутся

---

в моем ум на одной Ги-7Б комповый ветилятор 90мм проработал на вытяжку два с лишним года без проблем.

Принято!

Поделюсь своим решением этой проблемы. Как тут правильно говорили ВН-2 не годится очень сильно шумит, даже если и снизить напряжение.
У меня снизу на каждую лампу стоит компьютерный вентилятор 90х90. Вся нижняя часть лампы (накальная часть) закрыта кожухом и вентилятор крепится на этом кожухе. Воздух последовательно охлаждает сетку, проходит проходит через отверстие в шасси в котором крепиться лампа и далее поднимаясь наверх охлаждает анод. Сама лампа тоже находится в пластиковом тубусе. Таким образом воздух охлаждает и сетку и анод без потерь. Вентилятор находится в нормальном тепловом режиме и сам воздух нагреваясь движется естественно вверх помогая работе вентилятора. Шума вентилятора практически не слышно, а если находится в наушниках, то тем более.
С уважением. Александр.

Цитата:

---

Сообщение от RA3WZ

Как тут правильно говорили ВН-2 не годится очень сильно шумит, даже если и снизить напряжение.

---

про его шум говорили вне контекста понижения напряжения, я же говорил что он не шумит если понизить напряжения, я так делал и знаю, а вы скорей всего не делали так

Из попавшихся в руки ВН-2 все имели явный люфт, и соответсвенно излишний шум, выкинуты в помойку. Может новые и работают тихо, не знаю.
В закромах лежит ветилятор 1,0 ЭВ-1-2-3270А 220 В, 50 Гц, диаметр 105мм, вот этот работает относительно тихо в штатном включении и производительность приличная, 100 кубов в час, давление 2 кгс/м2.

... Ох уж мне эти доктора ! Им бы всё резать . Ты милок попрыгай , он сам отпадёт ! ...

Я покупал ВН-2 в магазине !!! Всего один раз в жизни ! Весной 90-го года , во Львове . В коробке , с паспортом , кажется он стоил 12 рублей . В цене могу ошибиться , но не сильно - помню , что стоил чуть дороже бутылки водки .
Насколько видно из конструкции он должен стоять вертикально - тогда шум минимальный . Разумеется , если его положить набок - он зашумит чуть больше . Чтобы этого избежать ( этим же лечатся б/у вентиляторы ) - нужно снять стоящие внутри подшипники и поставить аналогичные по размеру фторопластовые втулки-вкладыши . Они будут выполнять функции опорных подшипников скольжения .
Всё !
От 110 Вольт он работает тихо , но производительность , как и следует ожидать никакая . В таком режиме можно гонять воздух по коробке с 81-й или 4-я полтинниками . Чтоб краска с коробки не облазила ( Hi! ) .

Кто что скажет по поводу горизонтального расположения ламп,очень понравилась компоновка Бека.Да и Игорь RZ3DOH идею интересную с радиаторами подкинул Спасибо ему! Лампы планирую ГИ-46

Работают они и горизонтально . Лампы очень дуpакoустойчивы . Ещё раз советую посмотреть на конструкции усилителей на 144-432 на этих лампах . Пара ГИ7Б - это уже классика там - типа 4-х полтинников на КВ . Понятно , что контурная система не та , но расположение ламп , обдув , коммутация - всё стандартное !
При помощи Гугля за пол-часа можно насмотреться на картинки так , что на всю жизнь хватит впечатлений ! Тот же VHFDX.RU .....

Цитата:

---

Сообщение от UT3IM

Работают они и горизонтально . Лампы очень дуpакoустойчивы

---

Игорь спасибо за ответ,как раз волнует вопрос о долговечности работы в горизонтальном положении

Цитата:

---

Сообщение от UT3IM

Тот же VHFDX.RU

---

Давно за этим сайтом наблюдаю.Просто лучше семь раз спросить,один отрезать

Кто может подсказать из личного опыта(в инете всё расплывчато) по поводу применения конденсаторов кви-3 в усилителе.
У меня с 2шт ГИ7Б, Рвых-320Вт стоял с анодов на П-контур кви3- 2000пФ?5(10)кВ и с сеток на шасси- 20 шт кви(не помню какие-красно-коричневого цвета, применялись вроде в старых телеках по 100пФ(других не нашёл)- проблем не было- сейчас планируется пол-кило снимать и задался вопросом по поводу применения кви-3- мнения нашёл расхожие- чешу репу:umnik2:

Цитата:

---

Сообщение от francua

задался вопросом по поводу применения кви-3- мнения нашёл расхожие- чешу репу

---

В качестве разделительного между анодами и П-контуром работать будет без проблем, с сеток на корпус -тоже.
В П-контур такие кондюки ставить не нужно, погорят..

Ставьте смело и не слушайте болтунов, в жизни ничего не сделавших. У меня такой конденсатор емкостью 2200пф,10кВ три года проработал переходным с анода ГУ-74Б на П-контур. Анод 1900В, выходная мощность с РА снималась около 750Вт.

73! Анатолий

UT5ULX

Цитата:

---

Сообщение от UT3IM

Работают они и горизонтально . Лампы очень дуpакoустойчивы

---

Просто расчитаны для работы в ЛЮБЫХ условиях. Кому интересно - разбейте лампу и посмотрите хотя бы как сетка сделана - такую сетку и на забор пустить не грех... :)

Цитата:

---

Сообщение от UT3IM

Лампы очень дуpакoустойчивы .

---

К сожалению не очень. ГИ-7Б требует достаточно квалифицированного обращения, сетка достаточно нежная и перегрева можно не заметить как на ГУ-50....

Цитата:

---

Сообщение от francua

сейчас планируется пол-кило снимать и задался вопросом по поводу применения кви-3- мнения нашёл расхожие- чешу репу

---

Требования к разделительному конденсатору не так уж велики, у меня с парой ГИ-7Б в качестве разделительного долго работал КСО-8, сейчас планирую только из конструктивных соображений заменить его на КВИ-3 3300 пФ.

Цитата:

---

Сообщение от UA3QLQ

как раз волнует вопрос о долговечности работы в горизонтальном положении

---

У меня ГИ-7Б стоят в горизонтальном положении и ничего плохого с ними не случилось. Их, а также ГУ-74Б, ГУ-34Б можно эксплуатировать в любом положении.

Игорь и Анатолий , спасибо. В общем так и предполагал , но спросить никогда не помешает. С сеток на корпус будут 3 шт -10 кВ по 1000 пкФ по углам пластины с лампами, с анода один 3000 на 10 кв, в П-контуре что нить другое подберём, да и работа на 160 не планируется, в прошлом варианте хватало 4-х секционного КПЕ от УС-9 до 80-ки- нормально.

Добавлено через 8 минут

Цитата:

---

Сообщение от RV9LR

Требования к разделительному конденсатору не так уж велики, у меня с парой ГИ-7Б в качестве разделительного долго работал КСО-8, сейчас планирую только из конструктивных соображений заменить его на КВИ-3 3300 пФ.

---

Александр, спасибо, но я бы не рискнул на пол-кило ставить ксо-8, может оно и нормально. но как то ненадёжно на мой взгляд, да и с кви-3 красивШе:girl_smile: гораздо

Цитата:

---

Сообщение от francua

С сеток на корпус будут 3 шт -10 кВ по 1000 пкФ по углам пластины с лампами

---

Пластина треугольная?
Я так понимаю, что будет использовано безтрансформаторное питание?
3х1000Пф для двух ламп может оказаться маловато, соответсвенно появится возбуд. Придется добавить обычных выводных высоковольных керамических кондеров разной емкости в паралель, например 100+500+1000+2200 пф, равномерно распределив их по периметру пластины с лампами, общую емкость этих конденсаторов можно довести до 22Н-33Н. Ну и про отдельный катодный дроссель не забыть 8-)))

Цитата:

---

Сообщение от francua

но я бы не рискнул на пол-кило ставить ксо-8, может оно и нормально. но как то ненадёжно на мой взгляд, да и с кви-3 красивШе гораздо

---

Просто при "наличии отсутствия" на тот момент других конденсатором поставил КСО-8 (реактивная мощность всего 50 ВАр). Наверное поменяю его на подходящие - КВИ-3 или К15У-1, К15У-2

Да нет, Игорь, пластина самая прямоугольная,
просто больше нет КВИ-шек таких. По поводу маленькой ёмкости- в прошлом варианте, как я уже писал использовались 20 шт кви-2(посмотрел уже) по 100 пкФ по контуру пластины с лампами, и переходной на П-контур был 2200- всё работало стабильно без возбудов, у нас сейчас таких деталев найти проблема- старые запасы скушали, а новым браться неоткуда- пр....ли всё:sorry:

Цитата:

---

Сообщение от RV9LR

поставил КСО-8 (реактивная мощность всего 50 ВАр). Наверное поменяю его на подходящие - КВИ-3 или К15У-1, К15У-2

---

Ставил КСО-13 для 4-х Г-811. (600 Вт). Пока не работал в контесте, в обычных QSO - все все было нормально. В контесте, на 21 Мгц обнаружил появление по приему щелчков с интервалом в 10-20 сек. Открыл крышку и увидел: переходной конденсатор покрылся "мохом из промасленной пыли". После разряда анодного конденсатора потрогал - горячий (50 град). Заменил на КВИ-3 2200 пф. Щелчки по приему прекратились. Так что если не прессовать, не качать по полной на 28- 21 Мгц то выдержит он 500 Вт.

Всё верно ! Не надо забывать о реактивной мощности . К15 - на КВ работают везде и хорошо . Но для ВЧ конденсатор имеет РЕАЛЬНОЕ сопротивление , на котором ВЫДЕЛЯЕТСЯ мощность . Часто - большая . На том же разделительном - при МАЛОЙ ЕГО ЕМКОСТИ . И просто ставить конденсатор с большим КВАР нелогично . Вместо 3300 поставить 10 000 и картина резко улучшится .
Напоминаю - в этом случае определяющим будет не общая выходная мощность передатчика а та , которая на данном конкретном конденсаторе РАССЕИВАЕТСЯ . Поэтому и песочные рыжие работают - когда их много и частота 7 мГц . И очень хороши КСО - у этих просто добротность хорошая - потерь мало .
А то , что прошивало переходной кондёр - это могли и возбуды на СВЧ играть . Для тех частот уже добротность конденсатора была недостаточной и все непотребное меньше лезло в эфир - это хорошо , но рассеивалось на конденсаторе . Результат - описан .
Ну и о панельках . Это не есть правда , что колько у нас Кулибины живут . Рискну дать рекламу - надеюсь меня не побьют ... Заступитесь ?

А кто каким образом(про галетник речь не ведём) коммутирует отводы П-контура, или здесь только В1в или в2в без вариантов?

Уважаемые, знаю про лампы ГИ только немного в теории.На сколько сильно можно затягивать хомутом сетки? Или просто-покрепче?----И ещё вопросик-между радиаторами ГИ-7Б какое минимальное расстояние? Спасибо, всех с праздником и 73!

Вложение 30682--кто-нибудь ставил такие в усилитель???

У таких переключателей надо контакты через один использовать, т.к. при переключении происходит замыкание соседних контактов. Годятся для невысоких анодных напряжений, материал изоляции не очень хороший.

Принято,Михаил.Жаль конечно,контакты хорошие-изоляция плохая.

Добавлено через 39 минут
to RA3DQP-а обязательно на галетнике делать шток из изоляционного материала? Вроде на фото усилителей я этого не видел.

Да !
В таких переключателях часто шьёт на землю через ось переключателя . Плюс дополнительная ёмкость на землю - а это на 28-21 нехорошо ...

Уважаемые-в кулере-TA450DC-3 провода. А кудой третий???

Цитата:

---

Сообщение от UA0FUA

Уважаемые-в кулере-TA450DC-3 провода. А кудой третий???

---

На процессор контроля оборотов

Цитата:

---

Сообщение от Илья-501

На процессор контроля оборотов

---

А вы случайно не знаете простенькую схемку,что-бы этот провод задействовать в усилителе , для того-же контроля оборотов?

Обороты регулируются напряжением. Третий провод - это датчик оборотов.

А вот и нет !

В оргтехнике есть вентиляторы с тремя проводами . Черный-красный = питание . Обычно 24 Вольта . На провод другого ( часто желтого ) подаётся напряжение управления + 0-5 Вольт . При 0 - максимум оборотов . А датчик обратной связи системы - или терморезистор или ещё чего - может находиться далеко .

Тахометра обычно нет .

Цитата:

---

Сообщение от UT3IM

Обычно 24 Вольта .

---

Обычно 12В(!).

Цитата:

---

Сообщение от UA0FUA

а обязательно на галетнике делать шток из изоляционного материала?

---

Как вариант можно корпус галетника изолировать от корпуса усилителя.....

Повторяю для тех , кто на бронепоезде !
Принтеры , копиры и пр - это не системные блоки компов . И источники питаня в XEROXах , CANONах , MINOLTAх - выдают 5 и 24 вольта .

ВСЕ ВЕНТИЛЯТОРЫ ТАМ - НА 24 ВОЛЬТА !

Кроме очень старых моделей XEROX , появившихся в СССР ещё в середине 80-х . Это 1025-1038 , 1050 , 1075 . Аппараты собирались или в Канаде или в Мексике . И имели общее питание 110 Вольт и очень мощный автотрасформатор для Европы . Соответственно и вентиляторы в них на 110 Вольт . Но зато - ВСЕ до единого Thermally protected ! С подшипниками качения и улитки там - пальчики оближешь !

Ещё раз - обращайтесь в сервис центры по ремонту копиров . Найдёте много интересного ! Особенно в аппаратах 15-и летней давности .

Цитата:

---

Сообщение от UT3IM

Повторяю для тех , кто на бронепоезде !
Принтеры , копиры и пр - это не системные блоки компов . И источники питаня в XEROXах , CANONах , MINOLTAх - выдают 5 и 24 вольта .

---

Ну почему-же обязательно на бронепоезде. На моих кулерах написано-12v.

Добавлено через 2 минуты

Цитата:

---

Сообщение от UT3IM

А вот и нет !

В оргтехнике есть вентиляторы с тремя проводами . Черный-красный = питание . Обычно 24 Вольта . На провод другого ( часто желтого ) подаётся напряжение управления + 0-5 Вольт . При 0 - максимум оборотов . А датчик обратной связи системы - или терморезистор или ещё чего - может находиться далеко .

Тахометра обычно нет .

---

Понятно, Игорь.Получается что на желтый провод подавать напряжение до 5 вольт-и происходит регулировка числа оборотов, попробуем.

Добавлено через 5 минут

Цитата:

---

Сообщение от RV9LR

Как вариант можно корпус галетника изолировать от корпуса усилителя.....

---

Я просмотрел довольно много фото усилителей-не заметил чего-то особенного в конструктиве, все делают в основном как обычно.Посмотрел возможность поставить реле-не выходит, места маловато. Сделаю как у всех-там посмотрим.

Я в третий и последний раз обращаю внимание на то , что имелись ввиду вентиляторы снятые с оргтезники а не системных блоков компов .
В природе существует много разновидностей вентиляторов . Есть с питанием 5 вольт . 12 , 24 , 40 .... 110 , 240 ....

Мне больше всего нравятся 24-вольтовые . Габариты - не в счёт . Они бывают разные . Но обычно техника дорогая и никто не жмётся за лишние 50 басков и ставят нормальные вентиляторы . Даже сейчас , когда на них надпись MADE IN VIETNAM !!!!! А после списания - обычно вентиляторы рессурс не выработали . И ещё служат как медный котелок - долго . При этом они запускаются при 7 и тихо работают при 12 Вольтах .

Вот такое электрооборудование бронепоезда .... 8-)

Цитата:

---

Сообщение от UT3IM

Вот такое электрооборудование бронепоезда ..

---

Принято Игорь! Для вас-кто живёт на "большой земле"-всегда есть выбор-что купить. Для меня-же просто счастье что нашёл кулера, да к тому-же японские, да к тому-же-много. Так-что никто ни на кого не в обиде. 73! Сергей

Всем привет!
Эпопея с "промежуточным" РА на 4-х ГУ-50 подходит к концу.
Запущен коммутатор RX/TX с управлением от трансивера и от компутера - схема приводилась где-то в начале ветки. Пока (тьфу-тьфу) работает нормально. Опробованы режимы CW/SSB/RTTY/PSK. Единственно, что изменилось - зашунтировал входы кондерами - наводки несмотря на экранировку кабелей.
Осталось закрепить на задней панели вентилятор. В БП стоят два транса ОСМ-0,25 - в "цифре" греются...
По завершении выложу фотографии и вернёмся наконец-то к САБЖу...

Всем привет!

Цитата:

---

Сообщение от EX8AB

По завершении выложу фотографии и вернёмся наконец-то к САБЖу...

---

Как и обещал:

Цитата:

---

Сообщение от EX8AB

Как и обещал:

---

Всё хорошо, даже очень, только лампы на приём лучше "запирать", подавая минус на сетки, чтобы не шумели, да и ток по аноду не потребляли.

Цитата:

---

Сообщение от UA3DGG

чтобы не шумели

---

Я чего только не делал, чтобы уловить эти шумы... На всех бэндах, в разных модах и т.д.
Подскажите, где и как уловить - попробую устранить...

Цитата:

---

Сообщение от UA3DGG

ток по аноду не потребляли

---

Стрелка амперметра даже не шевелится в режиме "молчания"...

Цитата:

---

Сообщение от EX8AB

Стрелка амперметра даже не шевелится в режиме "молчания"...

---

ток покоя около 60 мА, и не "шевелиться"? слабо верится 8-))) или прибор такой тупой 8-)))

Нормально выполнено, покрасить бы еще.

Цитата:

---

Сообщение от EX8AB

Стрелка амперметра даже не шевелится в режиме "молчания"...

---

Ну это у вас чего-то не так: каждая лампа потреблять должна 10-12 ма, в сумме около 50 ма, а шумы находят так, - в режиме приёма изменяют ёмкости КПЕ пи-контура.

Цитата:

---

Сообщение от RZ3DOH

ток покоя около 60 мА, и не "шевелиться"? слабо верится 8-))) или прибор такой тупой 8-)))

---

Могу снять на видео и продемонстировать :)...
А вообще-то говоря, навели на мысль - сегодня включу в разрыв АВО-метр и проверю.

Цитата:

---

Сообщение от RZ3DOH

Нормально выполнено, покрасить бы еще.

---

Ваще-то это - "серебристый металлик". Покрашено по всем правилам, с небольшим грунтованием и ИК-сушкой. Тот, кто мне делал "железяки", в тот момент убедил, что будет класно смотреться. Тогда я согласился, сейчас так уже не думаю.
Хочу перекрасить чёрным цветом с белой маркировкой...

Добавлено через 45 секунд

Цитата:

---

Сообщение от UA3DGG

в режиме приёма изменяют ёмкости КПЕ пи-контура

---

и где слушать?

Цитата:

---

Сообщение от EX8AB

и где слушать?

---

Пройтись по всем диапазонам, часто случается такое явление на 160м, только антенну предварительно отключите.

Цитата:

---

Сообщение от UA3DGG

Пройтись по всем диапазонам, часто случается такое явление на 160м, только антенну предварительно отключите.

---

спасибо, попробую...

А для меня 4 ГУ50 всегда были такими .

Цитата:

---

Сообщение от EX8AB

Как и обещал

---

Тр1 и Тр2. Первичные соединены последовательно? Они по 110Вольт?

Цитата:

---

Сообщение от КУ4ЕР

Тр1 и Тр2. Первичные соединены последовательно? Они по 110Вольт?

---

Молодец, заметил!
Дело в том, что у меня в работе были два комплекта РА по одинаковой схеме. Один для себя, второй - для другого чела. Так вот в моём стоят два транса 220/380, а во втором комплекте два по 110/380. Так как ко второму комплекту полагается "инструкция" со схемой - сразу нарисовал схему под второй вариант.

Всем привет))) прошло много времени со времен апдейда усилителя, некоторых среди нас уже к огромному сожалению нет(((
Но дело наше живет. Разобрал половину своего усилителя на ги-46б, начал переделывать некоторые узлы.
Установил стабилизатор накала
Собрал отдельный блок питания в корпусе от бесперебойника. 1200 1700 2200 2600в.
Собрал стабилизатор смещения по горчаренко на микросхеме LM317, правную регулировку обдува переделал коммутацию.
Ввел контроль сеточного тока и защиту по току сетки.
Осталось входные контура. Качать буду сдр 20вт.
Господа поделитесь ссылкой на проверенную схему с номиналами вх. Контуров. Еси не сложно

Цитата:

---

Сообщение от EX8AB

Эпопея с "промежуточным" РА на 4-х ГУ-50 подходит к концу.

---

Вообще-то тема «Я строю РА 2 х ГИ-7Б».
Про четыре полтинника сюда надо:
http://forum.qrz.ru/usiliteli-moschn...a-gu-50-a.html

Цитата:

---

Сообщение от Filin-2000

Всем привет))) прошло много времени со времен апдейда усилителя, некоторых среди нас уже к огромному сожалению нет(((
Но дело наше живет. Разобрал половину своего усилителя на ги-46б, начал переделывать некоторые узлы.
Установил стабилизатор накала
Собрал отдельный блок питания в корпусе от бесперебойника. 1200 1700 2200 2600в.
Собрал стабилизатор смещения по горчаренко на микросхеме LM317, правную регулировку обдува переделал коммутацию.
Ввел контроль сеточного тока и защиту по току сетки.
Осталось входные контура. Качать буду сдр 20вт.
Господа поделитесь ссылкой на проверенную схему с номиналами вх. Контуров. Еси не сложно

---

Привет!
Если внимательно поискать на краснодарском сайте, там я приводил данные входных контуров для своего ум на ГИ-7Б и методику "холодной" настройки,Вложение 136881 надеюсь их не потерли.

Дублирую:
"Мои две копейки в тему: поэкспериментировав в входным фильтром 50/50 по Гончаренко, решил вернуться к самому проверенному и оптимальному варианту - диапазонным П-контурам. Контура очередной раз настроены "холодным" методом, под током покоя ламп (2 Ги-7БТ, учетверение сети, входной транс аля бинокль на трубках со шнура удлинителя монитора, накальная обмотка 2 витка в два провода, входная 2 витка МГТФ 0.7, разделительная емкость между входными контурами и входной обмоткой керамика 0.01 мкФ, диапазоны 10, 15, 20, 40 и 80м) при помощи антенного анализатора типа MFJ-269. Анализатор подключался через "штатный" кабель 50 Ом для ум длиной около 1м.
УМ при этом был нагружен на эквивалент 50 Ом, положение ручек настройки УМ соответствовало оптимальной настройке П-контура для каждого диапазона на эквивалент, в зависимости от того, входной П-контур какого диапазона настраивался(это очень важно для получения конечного результата). Технология довольно проста, жестким, максимально коротким проводом, к входу и выходу входного П-контура подключаются переменные конденсаторы, впаивается предполагаемая катушка, ум переводится в режим ТХ(все напряжения на лампу поданы,выставлен номинальный ток покоя), вращением конденсаторов добиваемся КСВ-1 на подключенному на вход ум анализатору, если не получается - изменяем номинал индуктивности. Очень удобно при этом использовать сердечник типа СЦР - вводя его во внутрь катушки - если КСВ увеличивается - индуктивность нужно уменьшать и наоборот. По завершению настройки измеряется емкость переменных конденсаторов и вместо них запаиваются постоянные. Окончательная настройка производится сдвижением-раздвижением витков катушки. Таким образом настраиваются все диапазоны, окончательная проверка проводится при закрытой крышке блока.
При подаче возбуждения от трансивера и настройке УМ на эквивалент/антенну подтверждает одинаковость результатов КСВ по входу при "холодной" настройке и реальной работе ум. У меня получилось КСВ по входу не более 1.2 на всех диапазонах, что более чем достаточно.
Данные входных П-контуров моего варианта ум, может кому будут полезны для повторения:
80м Свх 838 Свых 895, катушка 23витка, длина намотки 26мм, оправка 12мм
40м Свх 340 Свых 410, катушка 24витка, длина намотки 31мм, оправка 8мм
20м Свх 68 Свых 132, катушка 11 витков, длина намотки 19мм, оправка 10мм
15м Свх 51 Свых 68, катушка 10 витков, длина намотки 12мм, оправка 9мм
10м Свх 30 Свых 51, катушка 9 витков, длина намотки 8мм, оправка 8мм
Указана измеренная емкость, в пФ, в реале впаяно ближайшее, максимально приближенное значение, в некоторых случаях емкость набрана из двух-трех конденсаторов. Провод использовался 0.8-0.9, размеры оправки указаны такие, потому что использовалось то, что было под рукой, в т.ч. и ранее намотанные индуктивности. Длина указана уже "настроенной" катушки. Номинал индуктивностей не привожу, не измерял, но ее можно оценочно посчитать, например в проге Контур32. Безкаркасная намотка удобна тем, что можно в небольших пределах подстаивать индуктивность сдвигая-раздвигая витки катушки.
Прилагаю для наглядности фото..может не совсем красиво, но вполне работоспобно
ЗЫ: В комповых БП используются кольца проницаемостью 75, с желто-белой и зелено-синей раскаской, материал 52 и 26. Очень велик соблазн их использовать в наших целях. Данные кольца для использвания в входных П-контурах(и вобще в резонансных цепях) не пригодны, согласование в КСВ1 получается великолепно, только КПД этого согласования ниже плинтуса."
Как то так 8-)

Игорь очень полезная информация. Большое спасибо. Буду пробовать.
Можно интересно использовать прибор АА-330 королевский от Олега?
У меня по входу дроссель накальный на ферри товом стержне и дроссель отдельный катодный для смещения ну и как обычно через Емкость но думаю разница не большая по согласованию будет.
Трансформатор на трубках от монитора будет лучше работать чем обычный накальный дроссель? Не испытывали простой дроссель накальный и катодный вместо транса?

Цитата:

---

Сообщение от Filin-2000

Можно интересно использовать прибор АА-330 королевский от Олега?

---

Не знаю, что в нем "королевского", но для данной методики подойдет любой, если конечно не хочется поиздеваться над транзисторным ШПУ трансивера.

Цитата:

---

Сообщение от Filin-2000

У меня по входу дроссель накальный на ферритовом стержне и дроссель отдельный катодный для смещения ну и как обычно через Емкость но думаю разница не большая по согласованию будет

---

Отдельный катодный дроссель там тоже был, просто его не видно на фото, транс используется 1:1, поэтому большой разницы быть не должно.

Цитата:

---

Сообщение от Filin-2000

Трансформатор на трубках от монитора будет лучше работать чем обычный накальный дроссель? Не испытывали простой дроссель накальный и катодный вместо транса?

---

Если не заметили на фото, поясню - использовалось бестрансформаторное питание анода.... Вариант использования входного транса на мониторных трубках(или кольце/стержне с отдельной входной обмоткой) и отдельный катодный дроссель подходит для любой схемы питания, и по мне так такой вариант предпочтителен. Некоторые используют входной транс как "согласователь" входа ум и транзисторного выхода трансивера - но это ужЕ на любителя, я противник таких решений, особенно когда трансивер не имеет диапазоннных ФНЧ, даже если на выходе "синус как слеза". :wacko:

...

Цитата:

---

Сообщение от Filin-2000

Можно интересно использовать прибор АА-330

---

"Королевский" имелось ввиду КоролЁвский из г. Королёв, Буква Ё отсутствовала во время написания поста, извиняюсь)
А какая ширина полосы пропускания получается у ФНЧ, около 200кгц?

Цитата:

---

Сообщение от Filin-2000

"Королевский" имелось ввиду КоролЁвский из г. Королёв, Буква Ё отсутствовала во время написания поста, извиняюсь)

---

Я это уже потом понял 8-))

Цитата:

---

Сообщение от Filin-2000

А какая ширина полосы пропускания получается у ФНЧ, около 200кгц?

---

Имеется ввиду полоса у входного диапазонного П-контура?
Насколько я помню, на десятке у меня при данном конструктиве получилось после довольно клопотливой настройки не более 1.3-1.4 на краях диапазона, на остальных - не более 1.2 по краям.
На нч диапазонах, в целях экономии места, катушки можно намотать на половинках от СБ-12 или кольцах 30, 50 ВЧ, ну или на амидоновских карбонильных, но плавная настройка ужЕ не получится, придется более скрупулезно подбирать кондеры и полоса будет чуть поуже(но приемлемо).

Планирую собирать УМ 2хГИ-7б, есть трансформатор, имеющий две вторичных обмотки по 430 вольт, посчитал сечение, получилось около 800 ватт подводимой. Имею вопрос-есть ли смысл делать удвоение напряжения, я так понимаю, получится 1700-1800 вольт, и не слабоват ли сам трансформатор? Вроде как КПД ламп указывается в районе 66%. И где посмотреть данные Rоэ для двух ламп при указанном напряжении?

Игорь, большое спасибо за инфо. Пока не знаю как буду делать эти вх. контура из приборов АА330 и тестер)
Собрал анодный отдельно, на хх ходу напряжения:
http://www.cqham.ru/foto/data/1180/m...eRender_5_.jpg
http://www.cqham.ru/foto/data/1180/m...eRender_3_.jpg
http://www.cqham.ru/foto/data/1180/m...eRender_4_.jpg
http://www.cqham.ru/foto/data/1180/medium/IMG_7808.JPG
http://www.cqham.ru/foto/data/1180/medium/IMG_7806.JPG
http://www.cqham.ru/foto/data/1180/medium/IMG_7805.JPG
головка 3Кв. резисторы (+-30в)
есть еще обмотка 2200в но она на будущее)
UI3S я тестил нагружая лампочками накальными на 220в одинаковыми на часок и мерил напряжение на лампочке. Все всплывет и мощность и просадка и реальное напряжение

Цитата:

---

Сообщение от UI3S

Планирую собирать УМ 2хГИ-7б, есть трансформатор, имеющий две вторичных обмотки по 430 вольт, посчитал сечение, получилось около 800 ватт подводимой. Имею вопрос-есть ли смысл делать удвоение напряжения, я так понимаю, получится 1700-1800 вольт, и не слабоват ли сам трансформатор? Вроде как КПД ламп указывается в районе 66%. И где посмотреть данные Rоэ для двух ламп при указанном напряжении?

---

Есть хорошая формула расчета номинального тока выпрямителя зная напряжение вторички и ее сопротивление.
Удвоение 860 вольт даст 2320 В на холостом ходу, что для семерок многовато, да и реализовать нормально десятку при таком анодном будет не просто, понадобится "горячий" переменник с очень маленькой начальной емкостью, это конечно если нормально делать.....мостовая схема - 1200В, что равно использованию всего 6 электролитов в умножителе сети, только с бОльшим запасом по мощности, меньшей просадкой и т.д. 450 Вт на выходе вполне реально. Решать конечно Вам.

Вложение 136967

Запустил таки усилитель в обновленном режиме. 2500в ток покоя 100ма ток анода 340ма вых мощность на 28.500 равна 160-170вт на эквиваленте. Мощность раскачки 5вт. Ксв по входу=2. Нормальная отдача? Больше мощности пока нет возм подать.
Что то подводимая большая а отдача неочень.

Цитата:

---

Сообщение от RZ3DOH

Удвоение 860 вольт даст 2320 В на холостом ходу, что для семерок многовато, .

---

Вообще то для ГИ-7Б самое нормальное анодное напряжение 2,5Кв. То что Вы издеваетесь над лампами подавая на анод 1,2Кв. это конечно Ваше дело.

Цитата:

---

Сообщение от RZ3DOH

да и реализовать нормально десятку при таком анодном будет не просто, понадобится "горячий" переменник с очень маленькой начальной емкостью,.

---

Это вообще о чём? ГИ-7Б лампа для УКВ, выходная ёмкость 4,6пф всего. Как можно на ней НЕ реализовать 28Мгц. Это ж надо ухитрица.

Цитата:

---

Сообщение от Filin-2000

2500в ток покоя 100ма ток анода 340ма вых мощность на 28.500 равна 160-170вт на эквиваленте. .

---

Как это вместо 500Вт. выходной, получилось 170Вт. Что КПД получился 30%?

У меня не ги7б а получилось так потому что видимо раскачка мала. Отнимем 100ма ток покоя вот я и не пойму чето маловато. Ток проваливается как положено в резонансе, но и с 5вт в катод качать и 170получить тоже не плохо но чето мало)))
Господа у кого есть ги7б в идеале ги46б можете поглядеть сколько вт на 28.5 на нагрузку отдает с 5вт раскачки если не сложно.

Цитата:

---

Сообщение от Filin-2000

Отнимем 100ма ток покоя вот я и не пойму чето маловато.

---

С какой стати чего то отнимем? Ничего отнимать не нужно. 2.4Кв*0.34А=816Вт. подводимой. Соответственно выходная мощность не может быть меньше 400Вт. Ну ни как!

Цитата:

---

Сообщение от Filin-2000

У меня не ги7б .

---

А какая разница какие лампы? Есть анодное напряжение, есть анодный ток.

Цитата:

---

Сообщение от Filin-2000

Запустил таки усилитель в обновленном режиме. 2500в ток покоя 100ма ток анода 340ма вых мощность на 28.500 равна 160-170вт на эквиваленте. Мощность раскачки 5вт. Ксв по входу=2. Нормальная отдача? Больше мощности пока нет возм подать.
Что то подводимая большая а отдача неочень.

---

Нужно бы понять, что измеряет Ваш индикатор тока - ток анода или все же ток сеток + ток анодов? Но не в этом дело, вы получили усиление по мощности более 30, для пары ламп с раскачкой в катоды это более чем нормально. А ксв по входу, как по мне, великоват. 8-)

Цитата:

---

Сообщение от UA3VFS

Это вообще о чём? ГИ-7Б лампа для УКВ, выходная ёмкость 4,6пф всего. Как можно на ней НЕ реализовать 28Мгц. Это ж надо ухитрица

---

Привет,Леша! А ухитрицца очень просто! Нерациональный монтаж ПА,
использование не тех релюх (инд. выводов) для "прием-передача" и т.д.,
всего этого наберется очень много! Наш общий друган с этим делом
мучается давно! Подчас с наличествующими деталями хорошего
рез-та достичь трудно! 73!
PS: Дело усложняется при многодиап. ПА.,сеточку надо по ВЧ грамотно
землить!

[QUOTE][/Господа у кого есть ги7б в идеале ги46б можете поглядеть сколько вт на 28.5 на нагрузку отдает с 5вт раскачки если не сложно. QUOTE]
2- ГИ7Б в катод 2кВ анодное 177вт на 50Ом при подаче 7вт с RA3AO. Схему с КТ904 не пробовал. Одна ГК-71 в кадод. 1ВТ 80м 45вт на выходе Ua=2,2кВ. 7вт-190вт на 10м при подаче 7вт -130вт. Вот как то так.:s7:

Прибор мериет ток анода, сидит на минусе и на корпус.
Я понял, в общем мощность нормальная но ток велик надо вх. Контура делать.

Цитата:

---

Сообщение от UA3VFS

С какой стати чего то отнимем? Ничего отнимать не нужно. 2.4Кв*0.34А=816Вт. подводимой. Соответственно выходная мощность не может быть меньше 400Вт. Ну ни как!

---

Было бы хорошо с 5 ватт на десятке с двух триодов получить 400. Я был бы счастлив)

Цитата:

---

Сообщение от Filin-2000

Было бы хорошо с 5 ватт на десятке с двух триодов получить 400. Я был бы счастлив)

---

Так потому и говорю, что то не так. Видимо шунт неверный у анодного прибора. Либо голимый возбуд. В таких случаях вешают на выход анализатор спектра. И сразу всё становится ясно.

Перемерил, с сдр 20-22вт получил около 600. (+- 20вт) На 160 только завал на него плевать.
Входные контура еще не сделал :)

Цитата:

---

Сообщение от Filin-2000

Прибор мериет ток анода, сидит на минусе и на корпус.

---

Ваш прибор МЕРИЕТ( наверное всё же измеряет) ток катода + ток сеток.

http://www.cqham.ru/gs-35b_1kw.htm Вот так же как на схеме прибор ИЗМЕРЯЕТ.
А мощность измерял на нагрузке 50ом мощеметром киловаттным.

Цитата:

---

Сообщение от Filin-2000

Вот так же как на схеме прибор ИЗМЕРЯЕТ.

---

Так там же написано: "Ток катода". :s7:

Так там 2 прибора, катода и анода :)

Цитата:

---

Сообщение от RV4LX

Ваш прибор МЕРИЕТ( наверное всё же измеряет) ток катода + ток сеток.

---

Ток катода и ток сетки текут в разные стороны,т.е. навстречу друг другу ,по проводу катодной цепи. Jрез.= Jк-Jc при условии,если измерительный прибор стоит в катодной цепи."Радиопередающие устройства" под редакцией С.А.Дробова. "Советское радио" Москва-1969г.

Цитата:

---

Сообщение от RV3UF

Ток катода и ток сетки текут в разные стороны,т.е. навстречу друг другу

---

Ток в лампе есть результат эмиссии катода и напряжения на электродах. Если есть ток сеток, то он только от эмиссии катода. Поток электронов от катода (в случае наличия тока сеток)ответвляется на сетку 1, сетку 2, сетку 3, а потом идёт на анод. Таким образом анодный ток (ток дающий мощность в контур), меньше тока катода.

Цитата:

---

Сообщение от Filin-2000

http://www.cqham.ru/gs-35b_1kw.htm Вот так же как на схеме прибор ИЗМЕРЯЕТ.

---

Обратите внимание на полярность головки Р2; её следует развернуть "плюсом" на корпус (согласно схемы).

Цитата:

---

Сообщение от RA3DRI

.....Поток электронов от катода (в случае наличия тока сеток)ответвляется на сетку 1, сетку 2, сетку 3, а потом идёт на анод.....

---

Существует "Теория ламповых генераторов",по которой построены все!! существующие передающие р/устройства,если Вы пытаетесь её оспорить, то Ваши выводы не ко мне.Я всего лишь привел цитату из главы "Работа лампового генератора с независимым возбуждением".

Цитата:

---

Сообщение от RV3UF

Существует "Теория ламповых генераторов",по которой построены все!! существующие передающие р/устройства,если Вы пытаетесь её оспорить, то Ваши выводы не ко мне.Я всего лишь привел цитату из главы "Работа лампового генератора с независимым возбуждением".

---

За направление тока принято направление движения ПОЛОЖИТЕЛЬНЫХ частиц. Это было сделано тогда, когда не было известно, что подвижными носителями заряда являются отрицательные электроны. Так и осталось.

Цитата:

---

Сообщение от RV3UF

Существует "Теория ламповых генераторов",по которой построены все!! Ваши выводы не ко мне.Я всего лишь привел цитату из главы "Работа лампового генератора с независимым возбуждением".

---

Теория существует и "Работа лампового генератора с независимым возбуждением" описана тоже. Тут спору нет, но цитату (если это цитата) привели Вы и поэтому обращение к Вам. Вы посмотрите внимательно, что там написано, в книге.
В лампе электронный ток, а ток сеток, это ток в лампе. Следовательно никак в лампе токи не могут идти друг другу навстречу (это же не электролит). Кроме того формулу( Jрез.= Jк-Jc ) Вы привели правильную, только Jрез нужно заменить на Jанод. Если бы токи шли навстречу друг другу, то их нужно было складывать, а не вычитать.

Цитата:

---

Сообщение от RV4LX

Ваш прибор МЕРИЕТ( наверное всё же измеряет) ток катода + ток сеток.

---

power_amps 2xGI7B yu1aw = ССЫЛКА



Вложение 137880



Вложение 137881

Цитата:

---

Сообщение от RA3DRI

... Тут спору нет, .... В лампе электронный ток, а ток сеток, это ток в лампе. Следовательно никак в лампе токи не могут идти друг другу навстречу ....

---

С Вами никто не спорит,судя по придуманным Вами выводам- это бесполезно.73!sk.

Цитата:

---

Сообщение от RV4LX

Так там же написано: "Ток катода".

---

Ну мало ли что там написано... И не надо ничего выдумывать (это я уже про других товарищей...), всё там в схеме правильно (ну, кроме надписи "ток катода"...) - вот, давно всё разжёвано (пост 117 особенно) -
http://www.cqham.ru/forum/showthread...С-35Б/page12

Сколько "ток катода" должен быть если ток анода в резонансе 0,6А?

Здравствуйте коллеги, приобрел усилитель на двух ГМИ-11 с общими сетками, оживил его (были проблемы, связанные с долгим его не использованием), по сути-перебрал его, он заработал. На аноде около 2кВ, общий ток покоя -60мА, на входе п-контура, в целом собран грамотно, но.. при подаче сигнала с трансивера ток (и, следовательно выходная мощность) растет пропорционально но только при Pвхода= до 40Вт, дальнейшее увеличение мощности на входе усилителя ни к чему не приводит, т.е. подаю 60ВТ, на выходе все равно 500... и больше не раскачивается (анодное напряжение просаживается не более 15%). вопрос: почему? что сделать? может увеличить/уменьшить ток покоя?

подаю 60ВТ, на выходе все равно 500... и больше не раскачивается (анодное напряжение просаживается не более 15%). вопрос: почему? что сделать? может увеличить/уменьшить ток покоя?[/QUOTE]
А вы надеетесь с этих ламп киловатт получить? Они и так у Вас на пределе работают. Для большей мощности - другие лампы.

Цитата:

---

Сколько "ток катода" должен быть если ток анода в резонансе 0,6А?

---

Сколько вошло, столько и вышло.

Цитата:

---

Сообщение от RA1ADL

дальнейшее увеличение мощности на входе усилителя ни к чему не приводит,

---

При дальнейшем увеличении напряжения раскачки начинает расти отрицательное напряжение на сетках?

Цитата:

---

Сообщение от RA1ADL

Здравствуйте коллеги, приобрел усилитель на двух ГМИ-11 с общими сетками, оживил его (были проблемы, связанные с долгим его не использованием), по сути-перебрал его, он заработал. На аноде около 2кВ, общий ток покоя -60мА, на входе п-контура, в целом собран грамотно, но.. при подаче сигнала с трансивера ток (и, следовательно выходная мощность) растет пропорционально но только при Pвхода= до 40Вт, дальнейшее увеличение мощности на входе усилителя ни к чему не приводит, т.е. подаю 60ВТ, на выходе все равно 500... и больше не раскачивается (анодное напряжение просаживается не более 15%). вопрос: почему? что сделать? может увеличить/уменьшить ток покоя?

---

2 кВ анодного мало, тем более с просадкой, чтобы получить бОльшую мощность. На цикухаме Валентин RZ3DK (к сожалению СК) выкладывал схему и фото своего усилителя 1 кВт на этих лампах, наверное поиском можно ее там найти. Второй момент - состояние ламп и их параметры, в идеале для схем с параллельным включением это должна быть подобранная пара, про что зачастую просто забывают и ставят что есть под рукой...

Цитата:

---

Сообщение от RA1ADL

...... усилитель на двух ГМИ-11 с общими сетками, .....

---

УМ Катет в ж. Р а дио № пять 2014

Вложение 139198


Вложение 139197

Цитата:

---

Сообщение от UR5CBZ

При дальнейшем увеличении напряжения раскачки начинает расти отрицательное напряжение на сетках?

---

Сетки намертво посажены на корпус...

Спасибо за подробный ответ, буду искать-разбираться... Конечно лампы старенькие, одна 80-го года вторая- вроде 74... Но вынимал по одной, и пробовал - разница небольшая есть ( контролировал входную мощность подаваемую от трансивера и ток анода ) но ток покоя одинаков ( конечно по стрелочному прибору на 1а особо не разглядишь...)

Цитата:

---

Сообщение от RZ3DOH

2 кВ анодного мало, тем более с просадкой, чтобы получить бОльшую мощность. На цикухаме Валентин RZ3DK (к сожалению СК) выкладывал схему и фото своего усилителя 1 кВт на этих лампах, наверное поиском можно ее там найти. Второй момент - состояние ламп и их параметры, в идеале для схем с параллельным включением это должна быть подобранная пара, про что зачастую просто забывают и ставят что есть под рукой...

---

Спасибо за подробный ответ, буду искать-разбираться... Конечно лампы старенькие, одна 80-го года вторая- вроде 74... Но вынимал по одной, и пробовал - разница небольшая есть ( контролировал входную мощность подаваемую от трансивера и ток анода ) но ток покоя одинаков ( конечно по стрелочному прибору на 1а особо не разглядишь...)

Цитата:

---

Сообщение от RA3GFI

подаю 60ВТ, на выходе все равно 500... и больше не раскачивается (анодное напряжение просаживается не более 15%). вопрос: почему? что сделать? может увеличить/уменьшить ток покоя?

---

А вы надеетесь с этих ламп киловатт получить? Они и так у Вас на пределе работают. Для большей мощности - другие лампы.[/QUOTE]
Мне говорили, да и много написано в инете, что с двух лампочек можно точно 800вт снимать в нагрузку

Цитата:

---

Сообщение от RA1ADL

Сетки намертво посажены на корпус...

---

Тогда в катоде растет +.

Цитата:

---

Сообщение от RA1ADL

Сетки намертво посажены на корпус...

---

Это не значит, что отсутствует ток сеток !!! Если реально хотите разобраться с происходящим - меряйте ток сеток КАЖДОЙ ЛАМПЫ раздельно.

Цитата:

---

Сообщение от UT3IM

Это не значит, что отсутствует ток сеток !!! Если реально хотите разобраться с происходящим - меряйте ток сеток КАЖДОЙ ЛАМПЫ раздельно.

---

Ok, попробую, хотя пока не представляю как это сделать физически... Если все клеммы панельки припаянына плате к земле. Может косвенным способом измерить? Или так: допустим, что ток сеток растет, значит надо его как-то понизить? Вопрос: как понизить ток сеток если ток покоя номинальный и составляет 30ма на две лампы

Цитата:

---

Сообщение от RA1ADL

как понизить ток сеток если ток покоя номинальный и составляет 30ма на две лампы

---

Уточните всё-же: на каких лампах усилитель? Тема изначально о 2х ГИ7б. Потом были вариации ...
Что у Вас?

Цитата:

---

Сообщение от UT3IM

Уточните всё-же: на каких лампах усилитель? Тема изначально о 2х ГИ7б. Потом были вариации ...
Что у Вас?

---

у меня две гми-11

А в катоде нет резика на несколько Ом,для ООС? Может в БП незаметно-так сидит?

Цитата:

---

Сообщение от UA9AU

две гми-11

---

Тетроды. Значит давайте схему ВАШЕГО усилителя. Именно то, что напаяно, а не копия схемы из книжки. В книжках всё работает.
Вы учтите такой момент. У ГМИ 11 мощность рассеяния 2-й сеткой 85 Ватт а 1-й - только 8 Ватт. И еще. При подаче возбуждения ток первой сетки появляется и растет, а у второй он растёт только при введении П-контура в резонанс. Причём величина роста тока второй сетки будет зависеть от режима усилителя. Степени связи каскада с нагрузкой.
Начнём со схемы.

Цитата:

---

Сообщение от RA1ADL

у меня две гми-11

---

С такими лампами не имел дела никогда, только слышал про них. Сейчас посмотрел характеристики ... и возник только единственный вопрос :- а чо, кто то усилитель на этом делает?????.... Охренеть.

Давайте, я Вам пару Г- 807(или 811, точно не помню) подарю.... Мне они заненадобностью.
Или, если хотите, ГУ-34, тоже пара есть не нужная.

Цитата:

---

Сообщение от UT3IM

Тетроды. Значит давайте схему ВАШЕГО усилителя. Именно то, что напаяно, а не копия схемы из книжки. В книжках всё работает.
Вы учтите такой момент. У ГМИ 11 мощность рассеяния 2-й сеткой 85 Ватт а 1-й - только 8 Ватт. И еще. При подаче возбуждения ток первой сетки появляется и растет, а у второй он растёт только при введении П-контура в резонанс. Причём величина роста тока второй сетки будет зависеть от режима усилителя. Степени связи каскада с нагрузкой.
Начнём со схемы.

---

Я тут ни при чём! Цитируйте внимательнее! Я согласен с R3DE, это очень неизведанный УМ! Лампы совсем не для этих целей предназначены. Места много занимают,а по режиму-туда бы ГС31Б воткнуть....

Цитата:

---

Сообщение от R3DE

С такими лампами не имел дела никогда, только слышал про них. Сейчас посмотрел характеристики ... и возник только единственный вопрос :- а чо, кто то усилитель на этом делает?????.... Охренеть.

---

Нормальные лампы. Одна отдает как три ГУ-50. Есть её "сестренка", ГУ-72. Эта поменьше.
Единственный недостаток ГМИ-11 - это тоненький анод. Чуть передержал - краснеют сразу.

Цитата:

---

Сообщение от RX4CD

Одна отдает как три ГУ-50.

---

Ну вот и получается с двух 600вт.Что и есть их предел.Вроде-бы RV3MS на CQHAM, под наблюдением форума такой УМ ваял. 600вт получил,через год объявление о продаже этого экземпляра появилось.

Цитата:

---

Сообщение от R3DE

С такими лампами не имел дела никогда, только слышал про них. Сейчас посмотрел характеристики ... и возник только единственный вопрос :- а чо, кто то усилитель на этом делает?????.... Охренеть.

Давайте, я Вам пару Г- 807(или 811, точно не помню) подарю.... Мне они заненадобностью.
Или, если хотите, ГУ-34, тоже пара есть не нужная.

---

Спасибо за отзывчивость!) но уж хочется довести до ума этот усилитель. Его автор ( точнее -изготовитель) rk3ao, и со слов его коллеги, который и продал мне его этот аппарат работал "замечательно" ... Но, видимо, понятие "замечательно" у всех разное... Я людям привык доверять, особенно радиолюбителям со стажем, и думаю, что действительно, когда усилитель был собран- он функционировал....

Цитата:

---

Сообщение от UA9AU

А в катоде нет резика на несколько Ом,для ООС? Может в БП незаметно-так сидит?

---

Не видел, но посмотрю еще раз внимательно . Печально, что схемы к нему нет... И приходится до всего докапываться самому и с трудностями: тут дернешь-там смотришь тот-ли проводок или не тот... И т.п.

Цитата:

---

Сообщение от UT3IM

Тетроды. Значит давайте схему ВАШЕГО усилителя. Именно то, что напаяно, а не копия схемы из книжки. В книжках всё работает.
Вы учтите такой момент. У ГМИ 11 мощность рассеяния 2-й сеткой 85 Ватт а 1-й - только 8 Ватт. И еще. При подаче возбуждения ток первой сетки появляется и растет, а у второй он растёт только при введении П-контура в резонанс. Причём величина роста тока второй сетки будет зависеть от режима усилителя. Степени связи каскада с нагрузкой.
Начнём со схемы.

---

Ок, завтра днем попытаюсь нарисовать и представить. Одно скажу-выходной п-контур- сделан как обычно, более того анодный дроссель, как прочитал на форумах, именно разработки автора- rk3ao.

Цитата:

---

Сообщение от UA9AU

Я тут ни при чём! Цитируйте внимательнее! Я согласен с R3DE, это очень неизведанный УМ! Лампы совсем не для этих целей предназначены. Места много занимают,а по режиму-туда бы ГС31Б воткнуть....

---

Гс31 вместо гим-11? Я правильно понял?)

Цитата:

---

Сообщение от UT3IM

У ГМИ 11 мощность рассеяния 2-й сеткой 85 Ватт

---

Ух ты!

Цитата:

---

Сообщение от RA1ADL

Гс31 вместо гим-11? Я правильно понял?)

---

1 ГС вместо 2-х ГМИ-11. Как в посте 394. Только накал нужен 13в. И за сетку её хомутом-на корпус.
Если 2 ги7б поставить,то тоже больше 700вт не получится. В идеале гу46б 2шт. Им 2кв анодного больше подходят,чем для ГС31Б, но и с ГС31Б можно попробовать 1квт снять.
Может есть ещё резерв места в БП добавить 500-1300в? Тогда легче будет.

Цитата:

---

Сообщение от UA3RBJ

Ух ты!

---

Да ... Тут я погорячился. С прямым углом перепутал. Конечно же 8 и 1 Ватт соответственно. А значение 85 относится к аноду. Но сути это не меняет.
Если взгянуть на анод ГМИ11 - он слабее, чем у ГУ50. А там 40 Ватт всего. А если посчитать - 2х85=170. Это то, что должно рассеяться на анодах. Плюс ( при КПД=70% ) примерно 400 полезной мощности ( для пары ламп ) . Итого = не более 600 Ватт подводимой - это то, что Вы можете намерять при помощи АНОДНОГО Амперметра и Вольтметра. Если Амперметр в цепи катода - ситуация еще больше запутывается. В показаниях присутствуют токи сеток, величины которых непредсказуемы, тем более если лампы две и они разные.
Выходная мощность. Как и чем Вы её меряете? ВК7-9 на эквиваленте? Тогда нужно помнить о присутствии в выходном сигнале гармоник. Их ВЧ вольтметр не отделяет от первой и выдаёт сумму всего. Когда всё сделано и настроено ( не только витки П-контура, но и режимы ламп ) то таким методом можно контролировать работоспособность усилителя. И не более того.
Ну и о величине выходной мощности . Уже считали. Для пары ламп в разумном режиме и в схеме с ОС ( как имеющей наивысший КПД ) это будет Ватт 400-450. 400 даст усилок и 50 транзитом от возбудителя пойдут в антенну.
Всё остальное - от лукавого.

[QUOTE=UT3IM;1124254 ...Для пары ламп в разумном режиме и в схеме с ОС ( как имеющей наивысший КПД ) это будет Ватт 400-450. 400 даст усилок и 50 транзитом от возбудителя пойдут в антенну.
Всё остальное - от лукавого.[/QUOTE]

Да.. Как то совсем печальную картину нарисовали: 400вт....

Цитата:

---

Сообщение от RA1ADL

400вт....

---

А вот тут будет уместно " лирическое отступление ". :)
Лет 20 назад, в эпоху UW3DI, всем было мало мощности трансивера. " Вот бы ещё чуть-чуть, ну хотя-бы 3-4 полтинника ... ". И помогало! Из 30-50 получали те же 300-500 и были довольны. А у многих и 30-50-и не было. И когда на столе появились промышленные 100-Ваттные аппараты очень многие поняли, что 100 Ватт - не так уж и мало. И полтинники уже и не очень нужны ...
400 Ватт RF это не так уж и мало. Это всего-лишь на пол-балла меньше, чем киловатт. Зато экономия электроэнергии. :)

Цитата:

---

Сообщение от UT3IM

А
400 Ватт RF это не так уж и мало. Это всего-лишь на пол-балла меньше, чем киловатт. Зато экономия электроэнергии. :)

---

Что б "взять" кого то пол ДБ имеет значение...

Цитата:

---

Сообщение от R3DE

Что б "взять" кого то пол ДБ имеет значение...

---

С плохим ухом... Если путать тридиби с полдиби.

Построил я усилитель на 2хГИ7Б конструкции Дрогана (UY0UY). Проверил на холостом ходу и на эквивалент, вроде все ОК. Стал пробовать на реальную антенну, правда, ни одного QSO провести не успел (но в скиммерах себя видел) - обнаружилось две проблемы.
1. Прошивало "горячую" емкость в П-контуре (ну это ладно, я уже нашел конденсатор с бОльшим зазором и новенький, пластины не погнуты)
2. Стал искрить анодный дроссель. Я его сделал строго по авторскому описанию.. почти. Провода ПЭЛШО у меня нет, намотал обычным ПЭЛ - и это единственное отличие от конструкции. По идее, качество изоляции не при делах - искрит в момент нажатия, то есть когда через дроссель идет ток, а если б были проблемы с межвитковой изоляцией, то искрило бы просто при подаче анодного напряжения, так? Видимо, попал на какой то паразитный резонанс. Подскажите, пжл, реально работающие конструкции анодных дросселей (желательно без ПЭЛШО, бо его у меня нет нужного сечения и взять негде), такие, чтобы можно было встроить в конструкцию данного усилителя.

Цитата:

---

Сообщение от RA4DB

Подскажите, пжл, реально работающие конструкции анодных дросселей (желательно без ПЭЛШО, бо его у меня нет нужного сечения и взять негде), такие, чтобы можно было встроить в конструкцию данного усилителя.

---

какая индуктивность Вашего дросселя ? как он выглядит....


мало информации



П.С.:я, к примеру, с дуру, когда-то феррит туда засовывал.... :) работало, но до 200 Вт ......

Цитата:

---

Сообщение от RZ6FE

С плохим ухом... Если путать тридиби с полдиби.

---

Разницу в Пол ДБ понимает тот, кто в эфире работает. Не о ком это я?

Цитата:

---

Сообщение от UR5YCW

какая индуктивность Вашего дросселя ? как он выглядит....


мало информации

---

Выглядит, как у UY0UY, только провод ПЭЛ. Индуктивность была около 500 мкГн. А зачем Вам информация о моем дросселе? Я не хочу делать его второй раз, собираюсь попробовать что то другое.

Цитата:

---

Сообщение от RA4DB

Подскажите, пжл, реально работающие конструкции анодных дросселей (желательно без ПЭЛШО, бо его у меня нет нужного сечения и взять негде), такие, чтобы можно было встроить в конструкцию данного усилителя.

---

На фото дроссель от радиостанции РСБ-5 в аналогичном УМ, на таком же каркасе также проверялись два варианта дросселей - провод ПЭВ 0.3, виток к витку, последние 10 витков с шагом, количество витков не считал, сколько влезло, второй вариант с куском ферритового стержня диаметром 8мм внутри на половину длины намотки. В обоих вариантах ни разу в резонанс не попал, разницы в работе не заметил, в выходной мощности тоже, диапазоны 80, 40, 20, 15, 10м, наверное не повезло :blin:
Вложение 139753

Цитата:

---

Сообщение от RZ3DOH

провод ПЭВ 0.3, виток к витку, последние 10 витков с шагом, количество витков не считал, сколько влезло

---

А индуктивность дросселя не замеряли?

Цитата:

---

Сообщение от RA4DB

А индуктивность дросселя не замеряли?

---

Измерял, но честно сказать - запамятовал, без феррита около 160-180 мкГн было, но не уверен...

Вложение 139755 Вложение 139756 Андрей, "проверено, мин нет"! ;) А серъёзно, то изготовил таких дросселей несколько штук, как себе для УМов (3*ГИ15Б, 2*ГИ46), так и по просьбе коренных радиолюбителей - конструкторов. Отзывы положительные.(Не стал "шариться" в интернете в поисках, просто сфотографировал со своей "дежурной тетрадки). Да! Прошу прощения, забыл...... . Каркас - тефлон, диаметром 20мм. Удачи в постройке УМ!

Вот такой у меня был дроссель. Крупным планом подпалины видны, их две, оказывается - там, где искрило.

А это новый дроссель, намотал на том же каркасе. Индуктивность замерить не получилось, расчетное где-то под 200 мкГн. Провод 0,35, пробовал сечение 0,6 - мало витков получается, индуктивность больше 50 мкГн не получить. Для 80 м маловато будет.

Зачем провод 0,6? там 0,25 за глаза хватит. 8-)

Цитата:

---

Сообщение от RZ3DOH

Зачем провод 0,6? там 0,25 за глаза хватит. 8-)

---

У меня на работе есть 4 катушки с проводом ПЭЛ: 0.35, 0.6, 0.9 и 2.0
Выбор сечения для экспериментов ограничен этим рядом))))

Кстати, теперь П-контур перенастраивать придется, если я правильно понимаю? Индуктивность то анодного дросселя изменилась.

Цитата:

---

Сообщение от RA4DB

Кстати, теперь П-контур перенастраивать придется, если я правильно понимаю?

---

Перенастраивать - нет. Подстроить в небольших пределах - да.
Судя по Вашему опыту проще будет сделать холодную настройку: меньше будет дыма и прочих эффектов.
И прочитайте это:
http://dl2kq.de/pa/1-7.htm
Из перечисленных Вами проводов берите 0,35.

Цитата:

---

Сообщение от RL3KU

Судя по Вашему опыту проще будет сделать холодную настройку: меньше будет дыма и прочих эффектов.
И прочитайте это:
http://dl2kq.de/pa/1-7.htm

---

Я изначально и настраивал вхолодную. И статью эту читал. И дроссель после изготовления проверил на паразитные резонансы. И все казалось в порядке. Пока на ключ не нажал.

Цитата:

---

Сообщение от RA4DB

Пока на ключ не нажал.

---

Не надо забывать ещё и вот о чём.
Диаметр провода дросселя, конечно, важен. Спору нет. Но что происходит " при нажатии ключа " ? На "холодном конце" дросселя ВЧ напряжение = 0. На горячем - несколько тыщщ Вольт. Вот и не выдерживает изоляция провода. Ведь силовые трансы мотаем не внавал, а виточек к витку. И ещё смотрим на изоляцию провода!
Короче. Не плетите кружева а используйте хотя-бы ПЭЛШО. Остеклованное что-нибудь будет лучше. И не придётся сжатые в кольцо витки после громкого БА-БАХ !!! ножовкой резать.

Цитата:

---

Сообщение от UT3IM

Не плетите кружева а используйте хотя-бы ПЭЛШО.

---

П.2

Цитата:

---

Сообщение от UT3IM

На "холодном конце" дросселя ВЧ напряжение = 0. На горячем - несколько тыщщ Вольт.

---

Да, теперь понятно, дело все таки в изоляции, а не в резонансе.
Хотя с другой стороны... цитирую DL2KQ:
Любопытный момент: вышеприведенные картинки распределения поля ясно указывают, что максимальное межвитковое напряжение чаще всего возникает у холодного конца дросселя (моя печальная практика сожжения множества анодных дросселей это подтверждает). Поэтому, если наматывать с шагом только часть дросселя, то более разумно, чтобы эта часть была бы у холодного конца

Цитата:

---

Сообщение от RA4DB

максимальное межвитковое напряжение чаще всего возникает у холодного конца дросселя

---

Значит Это Не Холодный Конец.
По определению: "холодный конец" должен быть ЗАЗЕМЛЕН по ВЧ. Возьмите обычную неонку и убедитесь. И если этого нет - дросслель надо переделывать. На шасси будет гулять ВЧ.
А это - НЕХОРОШО.

А от резонансов дросселя внутри рабочих диапазонов надо избавляться. Об этом писАли задолго до DL2KQ.

ЗЫ. Возьмите и повторите конструкцию дросселя с пробитыми витками, только намотайте его ПЭЛШО. Удивитесь изрядно. Мне это показали еще в конце 70-х.

Цитата:

---

Сообщение от UT3IM

только намотайте его ПЭЛШО.

---

П.2

Ушёл читать.

Цитата:

---

Сообщение от UT3IM

По определению: "холодный конец" должен быть ЗАЗЕМЛЕН по ВЧ.

---

Там конструкция такая, что неонку совершенно неудобно совать к холодному концу(кстати, пробило-то как раз его). В любом случае, проверить можно будет лишь после полной повторной сборки всей конструкции, а для этого надо решить задачу по впихиванию невпихуемого: мой новый анодный конденсатор не лезет на место старого. Вот такого красавца с керамической осью и фрезерованным корпусом придется пилить. Жалко, а что сделаешь?

Цитата:

---

Сообщение от RA4DB

Вот такого красавца с керамической осью и фрезерованным корпусом придется пилить. Жалко, а что сделаешь?

---

Красивый он то красивый, а как с начальной емкостью ? И токосъемы поди проволочные.

Цитата:

---

Сообщение от UA3RBJ

а как с начальной емкостью ?

---

Начальная емкость 57 пФ, по крайне мере, так на нем написано (от руки кто-то написал). Токосъемы сразу не посмотрел, а теперь затруднительно рассмотреть, потому что подготовил к пилению - пластины закрыл, чтоб опилки не попали, а открывать снова пока не хочу. Предыдущий вариант был вообще на КПЕ от бытового приемника (12-495 пФ), секции последовательно. И ничего, только шило в крайнем положении, бо пластины гнутые немного были.
В любом случае, другого ничего нет.

Цитата:

---

Сообщение от RA4DB

Начальная емкость 57 пФ, по крайне мере, так на нем написано (от руки кто-то написал). Токосъемы сразу не посмотрел, а теперь затруднительно рассмотреть, потому что подготовил к пилению - пластины закрыл, чтоб опилки не попали, а открывать снова пока не хочу. Предыдущий вариант был вообще на КПЕ от бытового приемника (12-495 пФ), секции последовательно. И ничего, только шило в крайнем положении, бо пластины гнутые немного были.
В любом случае, другого ничего нет.

---

При такой начальной емкости про нормальную реализацию П-контура на ВЧ диапазонах можно забыть, токосьемы и зазор тоже энтузиазма не вызывают, это похоже конденсатор от какого-то РПУ, для 6п3с или гу-29 пойдет конечно...дело конечно Ваше, но я бы его ставить в УМ не стал.

Цитата:

---

Сообщение от RA4DB

изначально и настраивал вхолодную. И статью эту читал. И дроссель после изготовления проверил на паразитные резонансы.

---

Цитата:

---

Сообщение от RA4DB

Там конструкция такая, что неонку совершенно неудобно совать к холодному концу

---

А как в статье - пальцем провести кто-то помешал? :)
Если на холодную настройка проведена полностью и с проверкой дросселя на паразитные резонансы (когда все! элементы на местах, а не просто дроссель к прибору на столе), то

Цитата:

---

Сообщение от RA4DB

Пока на ключ не нажал.

---

Такого бы не было. Значит холодная настройка была проведена плохо (по крайней мере, в отношении проверки дросселя).
А КПЕ Ваш в качестве горячего лучше не применять.

Цитата:

---

Сообщение от RL3KU

Значит холодная настройка была проведена плохо

---

Ну все, конструктивные советы кончились, начинается флуд. Вы тут развлекайтесь, а я пошел в эфире работать.

Цитата:

---

Сообщение от RA4DB

конструктивные советы кончились, начинается флуд. Вы тут развлекайтесь, а я пошел в эфире работать.

---

Оригинально.
Что ж, "по полочкам":
если, как Вы пишете - проверка была проведена и статью Гончаренко, возможно, другие статьи - тоже прочитали.
Как во время проверки можно не увидеть паразитный резонанс дросселя?
Только если дроссель лежал на столе, а не установлен в конструкцию и подключены приборы "чисто к дросселю", без учета окружения (реального).
Если Вы читали статью, то там как раз сказано про проверку пальцем: мощности мизерные, а резонанс (паразитный) видно хорошо. Даже проще неонки - палец, почему-то, чаще с собой :)
Из этого я делаю вывод (заметьте - личный вывод), что настройка проведена плохо.
Оказывается, надо искать причины, которые могут быть любыми, но не затронут Вашего самолюбия. Интересно...
Далее - если Вы читали литературу об усилителях мощности ВЧ, то уж могли бы (совершенно случайно :) ) наткнуться на упоминание, что на ВЧ-диапазонах есть определенные проблемы: ёмкость монтажа, ёмкость лампы и проч. И что полста пикофарад как-то многовато для ВЧ.

То есть, я достаточно тактично высказал то, что настройку надо провести повторно.
Что ж, пришлось сказать открытым тестом: что прежде, чем проводить настройку, надо понимать действия, которые совершаются и немного внимательнее читать (а не пролистывать) литературу.

Вложение 140130Вложение 140131Вложение 140132Вложение 140133Вложение 140134Вложение 140135Вложение 140136 Это строю я!!!

Крышка пока не закрывается так как постоянно что-то переделываю. Буду рад полезным советам!

Цитата:

---

Сообщение от R3ZS

Крышка пока не закрывается так как постоянно что-то переделываю. Буду рад полезным советам!

---

1. Использовать для коммутации по входу реле РЭВ слишком уж громозко. Можно поставить ТКЕ или ОRMON на 24 В. Результат тот же, а места занимают меньше.
2. Контура по входу не делал, тюнер Кенвуда прекрасно справляется.

У меня тоже на 2х ги7, есть такая проблемка, как запаздывание перехода на передачу, в следствии чего бросок ксв трансивера во время посылки первого знака в телеграфе и иногда первую точку не принимают, кто подскажет как это лечить? Коммутируется реле.

Цитата:

---

Сообщение от UA9ALE

У меня тоже на 2х ги7, есть такая проблемка, как запаздывание перехода на передачу, в следствии чего бросок ксв трансивера во время посылки первого знака в телеграфе и иногда первую точку не принимают, кто подскажет как это лечить? Коммутируется реле.

---

У меня такой проблемы нет, т.к. не трансивер переключает усилитель, а наоборот усилитель переключает трансивер , т. е. педаль подключена к усилителю. Это несколько не по правилам, но без усилителя как то не привык работать.:s11:

Цитата:

---

Сообщение от R3ZS

Крышка пока не закрывается так как постоянно что-то переделываю. Буду рад полезным советам!

---

Вопрос, "винты" не тормозят. У меня в пяти см. от анодов были проблемы.

На 28 один тормозит при настройке. Выше нет возможности поднять.

12В вентиляторы лучше использовать с током потребления от 0.3А и выше, тогда проблем с остановками в режиме ТХ, как правило, нет.

Цитата:

---

Сообщение от UA3RBJ

Красивый он то красивый, а как с начальной емкостью ? И токосъемы поди проволочные.

---

Где посмотреть или прочитать как усилить токосъёмы?

Цитата:

---

Сообщение от UY5VD

Где посмотреть или прочитать как усилить токосъёмы?

---

Все зависит от конкретного КПЕ. У некоторых вообще невозможно что то сделать.

Цитата:

---

Сообщение от UA3RBJ

Все зависит от конкретного КПЕ. У некоторых вообще невозможно что то сделать.

---

Сергей Иванович! За более 50 летний стаж занятий КВ спортом насмотрелся на разные токосъёмы, я неточно выразился, меня интересовало как усилить токосъём, где невозможно это сделать. Я всегда выходил из такого положения гибкой перемычкой, чтобы не менять механику. Вы правы, всё зависит от конкретного КПЕ, поэтому вопрос снимается. Спасибо!

Цитата:

---

Сообщение от UY5VD

всё зависит от конкретного КПЕ

---

Виктор! Этот КПЕ ну очень похож на одного мученика, которого мы ещё в конце 70-х ещё в 3-м корпусе в три полтинника вставить пытались. Сгорел бедолага и канул в большую кучу мусора рядом с дверью .... :) Как изрёк один Классик в Верховной Раде уже лет 20 назад : Не можна впихнуть невп№;емое. Был прав. :)

Цитата:

---

Сообщение от UT3IM

Виктор! Этот КПЕ ну очень похож на одного мученика, которого мы ещё в конце 70-х ещё в 3-м корпусе в три полтинника вставить пытались. Сгорел бедолага и канул в большую кучу мусора рядом с дверью .... :) Как изрёк один Классик в Верховной Раде уже лет 20 назад : Не можна впихнуть невп№;емое. Был прав. :)

---

Игорь! Ты имел в виду тот РА, что ещё Юра Овчаров начинал, или С Н Котельниковский (царствие им небесное!) Так в Сереженом, там всё по уму было.

Их, родимых... :)
Те три полтинника, что в итоге качали пару 80-х какими только ни были. Но были удачными. Своё отдавали - оттого и всё периодически и горело. Пару 80-х при 4-х анодного до 1.5 ампер ( в резонансе ) в катод раскачивали. ( Молодые были, нам простительно ... ) Но 5-ю уже не потянули... Тем более, что Котельников туда ( внутрь полтинников ) открытую банку шпрот уронил и вовремя никто не заметил. Усилок был горячий - после двух суток теста ... Дух наутро стоял такой, что .....
Усилок был переделан на четыре лампы. И в памяти осталось масляное пятно на стенке и испорченная карточка от JY2 - именно, Муны, а не Зиддана .... :(

Игорь! Есть, что вспомнить, лихие были годы, что в вашем институте, что в нашем. Но как гремели!

Цитата:

---

Сообщение от UY5VD

лихие были годы, что в вашем институте, что в нашем. Но как гремели!

---

Скорее - шумели ! :)
Но, что такое UK5IFM в начале 1979-го я помню... :)

Сорри. Прошу пардону у публики за ОФФ. Но очень уж воспоминания навеяли. Пройдет еще лет 50 и все напишу. Обещаю. Но не сейчас.
Кстати. Тут есть люди, кто могут пополнить мемуары конца 70-х - начала 80-х. Как по мне - самого "ЗОЛОТОГО" времени. Ни тебе кластеров, ни тебе компов. Все ушками, пальчиками и мозгами. Термин "троеточие" еще помнят поди ... :)

Цитата:

---

Сообщение от UY5VD

Где посмотреть или прочитать как усилить токосъёмы?

---

Дополнительный токосьём.Одна секция на 28, две и дополнительные С плюс такой переключатель и ГК-71 работает на 28 с ОК Аппаратура - Фотоальбом - Smol Radio

Вложение 140742

Цитата:

---

Сообщение от UR5YCW

Дополнительный токосьём.Одна секция на 28, две и дополнительные

---

Токосьемы - ваша доработка КПЕ?

Цитата:

---

Сообщение от RA3QTT

Токосьемы - ваша доработка КПЕ?

---

нет, не моя, хотя я такой же КПЕ в своем УМ на 2 х ГИ-7Б так же дорабатывал,

зайдите по ссылке "Сайт Радиолюбителей Смоленщины" Ум на ГК 71 с ОК, UA3LEE

Вложение 140778

Коллеги, лежит без дела плата ФНЧ от Дружбы. Подскажите : как пересчитать ФНЧ в двойной П- контур? Хочу поставить на вход УМ для согласования с ФТ107.

Цитата:

---

Сообщение от UA4COQ

Коллеги, лежит без дела плата ФНЧ от Дружбы. Подскажите : как пересчитать ФНЧ в двойной П- контур? Хочу поставить на вход УМ для согласования с ФТ107.

---

Двойной П-контур по входу перебор , достаточно и одинарного 8-)) Пересчитать не проблема, но зная импеданс на входе Вашего УМ по диапазонам, у Вас есть эти данные? Поэтому проще будет - настройка-подстройка по месту, индуктивность и два переменника... Вообще-то если поискать - как то приводил данные блока входных П-контуров своего ум на этих лампах и методику их настройки "на холодную".
Рэле там какие стоят, наверное РЭС-49? имея "запас" по раскачке в 100 ватт, я бы их заменил их на что нить более существенное.

У меня 10-ваттная версия фт107, поэтому РЭС-49 потянут. Правда раскачка будет маловата. Но... Имеем что имеем. Ну а перебор можно решить очень просто: второй контур не ставить а бросить перемычку. Есть правда еще РЭС-10, но это лепить как то надо. Вся эстетика пропадет.

Цитата:

---

Сообщение от UA4COQ

У меня 10-ваттная версия фт107, поэтому РЭС-49 потянут. Правда раскачка будет маловата. Но... Имеем что имеем. Ну а перебор можно решить очень просто: второй контур не ставить а бросить перемычку. Есть правда еще РЭС-10, но это лепить как то надо. Вся эстетика пропадет.

---

С такой мощность раскачки нужно "бороться" за каждый миллиампер 8-)) Если Вас конечно устроит полученная мощность 120-150 Вт, то проблем не вижу.

Я решил сначала сделать этот РА в так сказать " классическом " виде. Посмотрю сколько будет на выходе. Дальше принимать решение: или делать гибрид или приобретать УМ для трансивера. Может быть поставить на входе УМ каскад на 2х IRF510. Например оконечный каскад от Дружбы или другого трансивера. Думаю ребята поопытней подскажут как это сделать.

Цитата:

---

Сообщение от UA4COQ

Может быть поставить на входе УМ каскад на 2х IRF510. Например оконечный каскад от Дружбы или другого трансивера. Думаю ребята поопытней подскажут как это сделать.

---

У Дрогана есть вариант такого ум с транзистором по входу, у Гончаренко тоже подобное включение описывается. Лично мне такой вариант не нравится, так как нагрузка для транзисторного каскада будет комплексная со всеми вытекающими. С такой мощностью хорошо бы сделать ум по схеме с ОК, то есть с раскачкой в сетку, и без лишнего шума обдува получить несколько больше мощности с хорошей линейностью.

Моно сделать на двух ГУ-33б, но их надо найти. А тут 2 ГИ-7б лежат на готове. Если только обменятся с кем то. А это опять время. Сделаю пока так. Там видно будет. Я сейчас делаю упор на антенны. Приоритет на НЧ диапазоны. А то лето быстро пройдет!

Кто знает. откуда эта схема (источник) ?

Вопрос может дилетантский. Начал возбуждаться усилитель на 2-х ГИ7-Б. На эквивалент все нормально. Подключаю любую антенну- возбуд.
Схема классическая со стабилитронами в катоде. Два раза внезапно отключали свет во время работы. Лампам кирдык?

Питание бтр?

Да.

смотрите конденсаторы, которые включены между сетками ламп и землей. сколько штук и какова их суммарная емкость?

6 штук по 4700пф. на вид вроде норм. Попробую заменить, если найду

Маловато при двух лампах, я бы увеличил общую емкость вдвое. Проверить их не мешает, возможно в обрыве.

Спасибо Игорь! Проверил все. Нормально. Усилитель работал прекрасно. Теперь подключаю любую ант. и возбуд. Без антенны или с эквивалентом все нормально. Пробовал включать по одной лампе- без разницы.

Цитата:

---

Сообщение от RU4A

Без антенны или с эквивалентом все нормально.

---

Алексей, сделайте снимок вашего усилителя на 2х
Ги-7Б со стороны анодных и катодных цепей.

Похоже нашел причину. Заменил кондер, шунтирующий стабилитроны в катоде.2 часа в WW- полет нормальный.

Цитата:

---

Сообщение от UA3GFX

Алексей, сделайте снимок вашего усилителя на 2х
Ги-7Б со стороны анодных и катодных цепей.

---

Лучше не смотреть.:stud:

Жалко никто не ответил...
По посту № 483 кто-нибудь знает ответ?
Схема с какой-то изюминкой но без подробностей...
Сергей.

Доброго дня, всем!

Вот такой вопрос:

Широкополосное согласование входа усилителя с ОС, конкретно 2хГИ7Б.

Решение здесь:

http://dl2kq.de/pa/1-9.htm

Интересует практическое исполнение, примененные кольца и полученные результаты.
Жду ответа и благодарю.

73!

https://forum.qrz.ru/43-usiliteli-mo...ml#post1570920
Именно под 2хГИ-7Б.

Цитата:

---

Сообщение от UA0WY

Широкополосное согласование входа усилителя с ОС, конкретно 2хГИ7Б.

---

Как то на этом сайте, даже возможно в этой теме, лет так семь назад, выкладывал результаты практического применения и сравнения с диапазонными ФНЧ такого согласования, с фото и цифрами. Помнится, что "мелкие" катушки были безкаркасные, намотаны проводом около 1.5мм на оправке, "большие" - на кольцах, по моему проницаемостью 50, конденсаторы применены КСО. Вполне работоспособная конструкция, но с соответствующим кпд, при аккуратном изготовлении почти не требует настройки. Могу точно сказать, что применение колец от комповых БП здесь не приемлемо, согласование будет, но мощность снизится ниже некуда. Сугубо ИМХО - если есть место под диапазонные ФНЧ, то лучше изготовить их.

Цитата:

---

Сообщение от ES4RZ ex UL7WI

Именно под 2хГИ-7Б.

---

На какую нагрузку нагружен фильтр при анализе АЧХ? Это нагрузка, включенная через диод?

Цитата:

---

Сообщение от UA0WY

полученные результаты.

---

Результаты не очень .
Если на макете, то красивая картинка получается.
В реальном усилителе входное сопротивление ламп
сильно меняется по диапазонам.

Цитата:

---

Сообщение от RZ3DOH

есть место под диапазонные ФНЧ, то лучше изготовить их.

---

+500%!
Если очень мало места- можно намотать на Амидоне.
Т-68-2(6).

Цитата:

---

Сообщение от UA3GFX

входное сопротивление ламп
сильно меняется по диапазонам.

---

Подстроечку входа нелишне ввести бы ещё.

Цитата:

---

Сообщение от RA3U

На какую нагрузку нагружен фильтр при анализе АЧХ

---

50 ом.
Без нагрузок картинка не меняется, а только размах.
Вопросы не ко мне - только транслировал.

На 50 Ом АЧХ и без фильтра выглядит празднично:)
Интересно было: справляется ли фильтр со своим предназначением работать неким "маховиком"?

И.Гончаренко пишет, что вполне справляется. Оснований не доверять у меня нет.
Да потери несколько выше, чем при применении переключаемых ДПФ. Но для пары ГИ7Б и трансивера с мощностью в 100W, это не существенно.
Главное - упрощение схемы входа - нет кучи реле!
Это и привлекает.
Надо искать кольца 50ВЧ и пробовать.
Спасибо за ответы, хотя конкретного практического исполнения никто, так и не предложил.
Дорогу осилит идущий.

73!

Цитата:

---

Сообщение от UA0WY

хотя конкретного практического исполнения никто, так и не предложил.

---

https://forum.qrz.ru/43-usiliteli-mo...ml#post1570920
А что еще требуется? Данные катушек и сердечников есть у DL2KQ.

Цитата:

---

Сообщение от ES4RZ ex UL7WI

https://forum.qrz.ru/43-usiliteli-mo...ml#post1570920
А что еще требуется? Данные катушек и сердечников есть у DL2KQ.

---

Владимир!

При всем моем к Вам уважении.
Теоретически, модель без сомнений.
Я написал - практическое исполнение.
А вот здесь, мелочи. Дьявол кроется в мелочах.
Я не вижу большого смысла в применении ферритовых колец.
Там индуктивность не столь велика (10.41 мкГн).
Надо выполнить на бескаркасных катушках!
Вот, что я хотел-бы видеть.

73!

Цитата:

---

Сообщение от UA0WY

Широкополосное согласование входа усилителя с ОС, конкретно 2хГИ7Б.

---

Интересно, почему тюнер трансивера не может выполнять эту же функцию ?

Цитата:

---

Сообщение от RT8L

Интересно, почему тюнер трансивера не может выполнять эту же функцию ?

---

Из за малой мощности при настройке!

Цитата:

---

Сообщение от UA3GFX

Результаты не очень ...

---

Это из вашего опыта или ваши домыслы?

Цитата:

---

Сообщение от RA3U

... Интересно было: справляется ли фильтр со своим предназначением работать неким "маховиком"?

---

Соберите и сравните, если интересно.

Цитата:

---

Сообщение от RT8L

Интересно, почему тюнер трансивера не может выполнять эту же функцию ?

---

Потому что это тюнер, а не ФНЧ.

Цитата:

---

Сообщение от UA3ALE

з за малой мощности при настройке!

---

.... а если поподробней, какую роль играет при этом мощность ?

Цитата:

---

Сообщение от RT8L

.... а если поподробней, какую роль играет при этом мощность ?

---

У ламп при закачке в катод входное сопротивление зависит от подводимой мощности!
А тюнер предназначен для согласования с антенной!
Ручным тюнером настройка без проблем, при подаче реальной мощности требуемой для раскачки!

Цитата:

---

Сообщение от RT8L

Интересно, почему тюнер трансивера не может выполнять эту же функцию ?

---

http://dl2kq.de/pa/1-9.htm

И еще ссылка:

http://dl2kq.de/pa/1-16.htm

Цитата:

---

Сообщение от UA0WY

Я написал - практическое исполнение.

---

Делал. Возился кропотливо. "Размазать" на все частоты так же красиво, как
нарисовано у Гончаренко, не удалось. Отказался в пользу вх. контуров.

Применение подобного фильтра это "костыль". Чтобы тунер "строился"!
Было так мило, зарубежники бы применяли этот способ.
Но, "тупо" используют Р-tank.
Отстают, видимо, на 10-15 лет от "локомотивов" любительского "увеселителе"_строения.:s12:

Цитата:

---

Сообщение от Привыкший

... Было так мило, зарубежники бы применяли этот способ. Но, "тупо" используют Р-tank. ...

---

Всё в ваших руках - возьмите и посоветуйте. :s11:
А серьёзно - это не аргумент.

Доброго дня всем!
Когда-то была неоходимость согласовать вход усилителя на 2 ГК-71 с общими сетками, места для входных контуров небыло. Применил трансформатор на кольце и три реле.
Примерно так:
Вложение 231204Вложение 231203

Цитата:

---

Сообщение от RA1QEA

возьмите и посоветуйте.

---

Да, сколько ж нужно!?
"Доколь твердили миру!":s11:

Цитата:

---

Сообщение от Привыкший

любительского

---

… бывает разного исполнения и хотения - ГУ-78Б, ГИ-7Б и другие. :)
Вот был такой с переключателем на 9 диапазонов, был с кольцами прямо на галетах.

Цитата:

---

Сообщение от ES4RZ ex UL7WI

Сообщение от RT8L
Интересно, почему тюнер трансивера не может выполнять эту же функцию ?
http://dl2kq.de/pa/1-9.htm

---

Это в теории, а на практике тюнер Кенвуда замечательно согласуется с усилителем на 2-х ГИ-70БТ, "невероятно, но факт", кстати в одной и последних публикаций UA1FA в усилителе на семерках входных контуров не предусмотрено....:)

Кстати эквивалентная схема входа для случая с ГИ-7Б не совсем корректна, т.к. диод заперт напряжением смещения, и влияет на работу, пока напряжение возбуждения не превысит напряжение смещения....:rolleyes:

Цитата:

---

Сообщение от UA0WY

хотя конкретного практического исполнения никто, так и не предложил.

---

Вложение 231534
нашел в недрах своего компа....
и входные П-контура на том же месте.
Вложение 231535

Цитата:

---

Сообщение от UA3GFX

В реальном усилителе входное сопротивление ламп
сильно меняется по диапазонам.

---

В формуле расчета входного сопротивления лампы я не нашел частоты. Может Вы какую-то другую формулу знаете,приведите пж-ста.

Цитата:

---

Сообщение от RT8L

Интересно, почему тюнер трансивера не может выполнять эту же функцию ?

---

Судя по статье Гончаренко- могут, но не все.....

Игорь, RZ3DOH, а не подскажете, какое вх. сопротивление у двух ГИ-7 ?
Исходя из крутизны - Ом 20-25 ?

Цитата:

---

Сообщение от UA4FIF

Игорь, RZ3DOH, а не подскажете, какое вх. сопротивление у двух ГИ-7 ?
Исходя из крутизны - Ом 20-25 ?

---

Извиняюсь, если влез)))). Входное- около 50оМ. И оно не зависит от частоты, как здесь пишут некоторые.
Формула- R= 1/0.5S

Цитата:

---

Сообщение от UA4FIF

а не подскажете, какое вх. сопротивление у двух ГИ-7 ?

---

Я бы сказал около 50 Ом, скорее 20-100 Ом, зависит от частоты и правильности настройки П-контура на нагрузку. В безтрансовых схемах еще от варианта исполнения трансформатора на входе. Возможна настройка входных П-контуров на "холодную", под током покоя ламп, методику я как то описывал, поищите.