Уважаемые знатоки.Кто из Вас повторил схему трансивера Рубин от Киселева.Поделитесь опытом.Если можно вложите фото.Какие доработки внедрили.Словом все о Рубине.Заране благодарен.Владимир.:pooh_honey:
Вид для печати
Уважаемые знатоки.Кто из Вас повторил схему трансивера Рубин от Киселева.Поделитесь опытом.Если можно вложите фото.Какие доработки внедрили.Словом все о Рубине.Заране благодарен.Владимир.:pooh_honey:
Читайте о ламповом DI . Всё , кроме ГПД - аналогично .
Напишите автору Киселев Валерий <ua4sz@yandex.ru> У него уже есть схема нового Рубина. А в том что делал я гпд+кп на 6н3п на основной частоте для пч 5,5 мгц и вместо вокса опорный гет +кп Второй смес по балансной схеме 6н23п Унч на 6ф3п Спасибо Валерию за удачную конструкцию
Ещё раз советую - внимательно на схему посмотрите .
Добрый вечер. По просьбе автора Рубина UA4SZ выкладываю новую версию трансивера.
Делал такой аппарат. Понравился. Единственно, использовал два кварцевых фильтра: на прием 8-ми кристальный, на передачу - 6-ти. Получились независимые тракты приема\передачи до смесителя, что упростило настройку. Емкости последних трех резонаторов приемного кварцевого фильтра подстраивались трехсекционным КПЕ, получилась неплохая регулировка полосы на прием (от 1.2 до 3.5 КГц). В УВЧ сделал регулировку напряжения экранной сетки (потенциометр), получился аттенюатор. ГПД на базе блока ГПД от Р-109M, промежуточная частота 6400 КГц, было много кварцев. В оконечном УНЧ - 6П14П. Между вторым смесителем и УНЧ фильтр Д-3.4 от "Гранита".
Уважаемый RN3RFV.Большое спасибо за схему.Если сможете поместите описание данные контуров и т д.Как настроить.С уважением.Владимир.
Добавлено через 32 минуты
Уважаемый RN3RFV очень благодарю Вас за схему трансивера Рубин.Буду его делать в модификованом варианте.Если сможете дайте побольше информации по этой схеме.Намоточные данные.Монтажку.Если можно фотографии.Заране благодарен вам и Валерию Киселеву за разработку трансивера.У нас на Черкащине много радиолюбителей перешли из ДИ на етот трансивер.Заране благодарен.Владимир.
T1-на кольце к10х6х4,5-1000НМ. 17и5витков ПЭЛ 0,3 мотать раздельно одну обмотку от другой на разных концах кольца. 5 витков-к диодам. Весь это узелок с тремя транзисторами делается на от дельной плате.
L10,11 можно взять готовые от ПЧ звука черно-белых ТВ на 6,5 мГц,только емкости 47 поменять на 68пф для ПЧ 5 мГц. Их маркировка вроде Ф202.Ф203
L12 на каркасе диам 8мм -28 витков ПЭЛ 0,3.
Контур ГПД на ребристом фарф.каркасе диам 16 мм-12 витков ПЭЛ 1,0 отвод от 3,5 витка снизу. Можно вожженку от Р-ст.
L7-на каркасе диам 9 мм-16 витков ПЭВ 0,3. L8-2 витка поверх L7 на холодном конце проводом 0,3 ПЭШО.
Остальные контура как в UW3DI с небольшими изменениями.
Благодарю UA4SZ за информацию по Рубине.С уважением.Владимир.
Вот начал делать трансивер Рубин.
Владимир, я сам не делал этот трансивер. Я только перерисовал схему в Splan по рисункам автора. Валерий прислал их по моей просьбе.Вот данные по контурам.
Вот ещё чертёж шасси от автора. Надеюсь пригодится.
И еще... Не смог побороть хаотичное изменение частоты ГПД при переключении диапазона (из-за плохого контакта в галете), поставил релейное переключение конденсаторов ГПД.
Uszas !!!
Там на фотке выше - два штуки ламповых UW3DI . Какова их судьба ? Работают ? Если - ДА = то какие могут быть вопросы по трансиверу с КФ ? Если нет - почему ??????
Трансивер еще не работает.Не подключены питающие напряжения к лампам.Контура УВЧ, полосовиков, ГПД, Драйвера, П контура переключаются сдвоеным барабанным переключателем от ПТК телевизоров.Кварцовый фильтр и опорники на верхнюю и нижнюю полосы от радиостанции на промежуточную частоту 4.608 мегагерц.Придется немного перестраивать ГПД и ПЧ.Доделаю втой трансивер Кудрявцева и закончу Рубин. С уважением.Владимир
Добавлено через 6 минут
Один трансивер UW3DI работает хорошо.В нем Макевская цифровая шкала.Введена АРУ.S Метр.Индикатор выхода.
Из-за больштх помех в эфире буду строить или приобретать что-то посолиднее. Владимир.
4,6мГц-нормальная ПЧ для этого трансивера. Составьте таблицу частот ГПД и вперед. Я бы посоветовал делать по последней схеме,убрать все лишнии проводники и детали. И еще не вводить 28 и 24 мГц т,к. будут трудности с ГПД и прочие проблемы.
На 160-80-40 этот трансивер лучше справляется с помехами,чем например мой айком 706МК-2. На 40-9баллов а на тех еще больше. А этому все нипочем.
Я делал файл "контура" в word, а потом сжал в zip-архиватором. Разархивируйте его и читайте.
Добавлено через 3 минуты
Его только сначала нужно сохранить на своём компе, а потом читать.
Еще можно почитать о ламповой КВ станции UA1FA-там наоборот-ГПД аналогично-тот же принцип. Тот же выходной каскад,УВЧ,ПЧ,УНЧ.
Разница только в том,что в Рубине нет тех нетостатков,которые в UW3DI и UA1FA.
У меня был UW3DI-1 на все диапазоны.Так вот на 18 мГц я не мог понять,что он там принимает-сплошные "комбинашки",да и на других не лучше.
О 18 мГц в трансиверах с ПЧ 6-6.5 только ленивые не писали . Я же убедился в том , что когда правильно настроены контура и выбраны уровни , то всё работает корректно . Поверьте - всю жизнь работаю из 73-й обл , а тут обстановочка ещё та ....
В своё время Володя RB5IM-UT1IA сделал ДОНБАСС-3 . Это было в начале 80-х . Схему я тут выкладывал . Посмотрите ещё раз . Я слышал трансивер в работе . Хороший .
Делали и " обрезаный " UW3DI . Без преобразователя с кварцами . ПЧ 500 и всё . На низа , конечно . Тоже нормально получалось .
Как говорил один шустрый дядька в известном кино : Ничего воровать не надо ! Всё украли до нас !
8-)
[QUOTE=UT3IM;509279]О 18 мГц в трансиверах с ПЧ 6-6.5 только ленивые не писали . Я же убедился в том , что когда правильно настроены контура и выбраны уровни , то всё работает корректно . Поверьте - всю жизнь работаю из 73-й обл , а тут обстановочка ещё та ....
В своё время Володя RB5IM-UT1IA сделал ДОНБАСС-3 .
А чем отличается ДОНбасс от UW3DI? Да ни чем. Разве что количеством ламп. И потребляемой мощности из сети.
А от комбинационных частот можно избавиться только одним способом:
изменением частот преобразования,правильная настройка контуров и уровней-мало что дадут.
Вы схему не смотрели ? Неужели не увидели , что аппарат имеет ФИКСИРОВАННУЮ ПЧ , нормальные баллансные смесители к тому же согласованные по входу и выходу . Это ламповый . Третий . Был и транзисторный . Четвёртый - тоже неплох , но таких потом появилось как грибов после дождя .
Ещё раз обращаю внимание ! Я говорю о трагсивере ДОНБАСС-3 конструкции RB5IM .
В 80-ми десятых годах работал на своем вседиапазонном UW3DI-1.Появились кварцы. Решил собрать трансивер с одним преобразованием частоты с кварцевым фильтром.Перелопатил все имеющиеся в то время схемы UA3RR UP2NV, КРС-81 и другие. Но все что то не устраивало.В первом кв. фильтр плохой и эта лампа 6И1П,второй конструктивно сложен в повторении из-зи жгутов и т.д.
И вот в 1990 году собрал свой первый трансивер Рубин по структурной схеме КРС-81 и UP2NV. Расположение ламп на шасси получилось довольно удачно-все в одну линеечку,никаких жгутов и минимум проводов.
Когда собрал и послушал эфир-интерес к UW3DI сразу пропал. После этого собрал еще штук 8,схему постоянно дорабатывал,пробовал различые варианты.
Схема простая,легко читается,собирается и настраивается.Все детали доступны.
С удовольствием отвечу на вопросы.
Кварцы использовал на 5010кГц,фильрт получился на 5005кГц. Входное и выходное сопротивление кварцевого фильтра получилось гдето 1,2кОм.Согласующих трансформаторв я не использовал.
У фильтра на 8-10 мГц это сопротивление будет примерно 300 Ом-тогда нужно согласовывать.
А какое входное сопротивление у ЭМФ? В UW3DI вход и выход ЭМФ то же никто не согласовывает.
Во всяком случае при ПЧ 5 мГц можно обойтись и без согласования т. е без согл. трасформатров .
Всё зависит от того - какой результат нужен . Ещё раз рекомендую книжку UP2NV в серии МРБ .
Собрал схему по первому варианту автора Рубина.Настроил.Работает на прием.Качество принимаемого сигнала превосходное.На много лучше чем у ДИ.Никаких шумов.Поставил трехконтурные полосовики.Настрою на передачу послушаю что скажут ребята.Если то что я ожидаю то тогда распаяю трансивер и соберу по по второму варианту. С уважением.Владимир.
На передачу делайте сразу по новой схеме.балансный модулятор очень прост в настройке-одним переменным сопротивлением. В схеме ошибок нет я проверил. и платка маленькая получается,заранее только надо проврить транзисторы.
А какой фильтр у вас? Я даже ставил один шести кристальный-тоже нормально работает.
Недавно один р.л.собрал его из города Анна.Доволен. Я с ним даже провел связь на 40м.
Кварцовый фильтр купил в товарища из военки.Он на 4,5 мегагерц и в комплект даются два орорники.
На 160 и 80 м диапазон L3 контур не нужен.Достатоно Пи контура. Настройка:
1. выставить напряжение накала 6,3 В,а затем все остальные напряжения и в процессе работы трансивера поддерживать это напряжение.Контроль по 6,3 В.
В смеситель 6Н23П и ГПД 6Н3П ставить лампы получше.
Потребляемый ток на выпрямителе на 250 вольт будет примерно 70 мА,поэтому сопротивление в блоке питания-680 Ом надо по закону Ома подобрать на этот ток.
зависит от напряжения на первом электролите моста.
Уточнение: Кварцовый фильтр на 4,608 мегагерц.Смотрите, на монтажке он стоит возле контура ГПД.Стоит вертикально.Все проводники на монтажке были не припаяны, поетому они так безобразно смотрятся.На каждом из них етикетка куда паять.Сейчас, после запуска на прием, монтажка имеет совсем другой вид.В нашем городе уже несколько ребят переделывают ДИ на Рубин.Спасибо UA4SZ.
Достал дюраль и буду переделывать Рубин в уменшенном варианте.Конденсатор с веньером от Р 105.Он занимает много места.3 секции не задействованы.Буду менять на другой с веньером от 311.Переключатель диапазонный на основе сдвоенного ПТК оставлю.В нем нет проблем, которые есть в галетных переключателях.Очень удобно чистить.Панельки от ПТК использую родные.Надо поменять на керамические.Монтаж высокочастотной части осуществлается на панельках корпусов ПТК. С введением корпусов ПТК глубина шаси подвала увеличивается.Это дает возможность вести монтаж на 2 уровнях и уменьшить габариты трансивера.Таким путем трансивер стает почти в два раза меньший.Силовик перемотан от телевизоров 2 класса типа ТС-180.Контура ПЧ с стаканчиками от телевизора 3 класса типа Весна 304 или Рекорда.Смонтированы на печатных платах.
ТС-180 можно анод по схеме удвоения будет 280 и 560вольт.-30вольт можно получить тоже по схеме удвоения 12,6вольта.У меня был такой вариант.
Контур L8 легко настраивать в резонанс так: с выхода L7 замерять напряжение простым тестером на 20 Вольт переменки.
Да чуть не забыл.Цифровая шкала Макеевская.Работает хорошо.Высылают из Харькова.В них есть кварцовые фильтры в комплекте с двумя кварцами.один из них подчистной.Словом от трансивера Дружба Дунай.Там есть еще много чего.Производственное предприятие имеет фирму и в Брянське.Высылают по предоплате.Много кварцовых фильтров и кварцов ,а также электромеханических фильтров высылает фирма Аверс.Там я выписал микропереключатели для переделки радиостанции Ангара с малоканальной на многоканальную.
Заявки направлять по адресу:
Абрамов Виктор Соломонович
А/Я 452
Харьков 103
61103
Да я знаю. Но у них кварцы на 8 ,86 мГц. Лучше бы в районе 5 мГц.
Силовой и выходные трансформаторы можно от любого ЧБ ТВ. Динамик ставил 0,5ГД-36 вроде,можно и 1 Ватт,например 1ГД40 или от ТВ.
Напряжение на переменном резисторе 47кОм должно быть 120 Вольт не более.
Все понятно.Спасибо.
Добавлено через 2 часа 8 минут
Уважаемый Андрей RN3RFV никак не могу извлечь вашей информации из архива ЗИП.В чем дело.
В трансивере вместо кв. фильтра можно использовать ЭМФ на верхнюю или нижнюю боковую. Зеркалка будет хорошо подавлена четырьмя контурами L1.L3.L4.L5
Поэтому можно смело делать на 160-80-40-20. ГПД только прийдется изменить.
Если кв.фильтр на частоту 5,27мГц-можно построить двух диапазонный на 80 и 20м
При ПЧ 8,965мГц-40и12м;при ПЧ 6,15мГц-160 и20м; при Пч 7,255мГц-80-17м;
при ПЧ 10,725мГц-40 и 10м;при ПЧ 8,75мГц-80 и15м;при ПЧ 5,55мгц-40 и 17м
при одной частоте ГПД-в последнем случае это в районе 12,62 мГц.
Привет всем!У меня тоже работает "Рубин".Очень доволен этим аппаратом,работает как на прием,так и на передачу великолепно!Правда вместо 6н23п применил E88CC,гпд от р-107,в выходном каскаде 6п36с.Делал некоторые усовершенствования.В общем надежный,легко повторяемый и с хорошими параметрами трансивер!
Хочу обратить внимание на емкостный делитель С4-С5. Он служит для согласования выходного сопротивления лампы с контуром L4 полосовика. Соотношение емкостей должно быть 1,5-1,6. И выбираются они в зависимости от верхнего диапазона.
Для 28мГц С4-120пФ, С5-75пф. При последовательном соединении общая емкость их будет 46пф. С понижением частоты к ней будет прибавляться дополнительные емкости.
А например если вы будете делать трансивер только на 160 метров.то С4-С5 можно увеличить например взять 200-130пф. От этой цепочки в какой то степени зависит
чутье приемника.
При цепочке 120-75пф на 28 мГц с каждым следующим диапазоном усиление приемника будет падать как бы автоматически,что очень даже хорошо,веть на 160м к ним еще добавится примерно 620пф,на 80-360пф,на 40-240п.
У кого какие мнения по поводу замены в "Рубине" ламп в УНЧ на микросхему? Место выигрывается по любому...
Виталий.Спасибо.Инсталировал Офис 2007 и все вышло.
То же думаю, что не стоит менять ламповый УНЧ на микросхему. Ну и потом микросхему, особенно в ламповом трансивере, нетрудно перегреть.
Можно еще в таком, с вашего позволения, копия с вашего документа в pdf.Цитата:
Сообщение от RD6LW
Для Чеславас. Вместо галетного переключателя,конечно можно использовать Реле-
теже РЭС-49. Но на Пи-контуре нужны специальные.
Можно использовать и комбинированную схему переключения:Пи-контур и драйвер-галетами,а остальное-Реле. Ведь для переключения реле все равно прийдется использовать галетный переключетель диапазонов.
Пожалуйста, замеченные ошибки: соединение с шасси ПДФ и исправлен номинал С1 на рис.2
МД-201 при таком включении в МУ,работать не будет!Кроме того, на базе VT2 нет смещения!
Да, да ещё 1 ошибочка.Исправлено.Спасибо.
Уважаемый Валерий.UA4SZ.Я выписал 8 кристальные кварцовые фильтры на 8.865 мегагерц с двумя кварцами.Как их можно использовать в Рубине? Какие изменение в схеме следует сделать кроме изменения частот ГПД и контуров промежуточной частоты? С уважением.Владимир.
На входе и выходе кварцевого фильтра на 9 мГц нужно поставить трансформаторы
1 к 4. Две обмотки по 10 витков на кольце к10 или к7 1000нм.
Cравнил две схемы - изменений по элементам много. Микрофонный не в счёт, тут всё ясно. С блоком питания тоже, хотя иметь дело с СГ1, наверное, проще, чем с транзистором... Но всё-таки, кто-нибудь уже сравнивал насколько лучше второй вариант первого? По настройке, приёму,передаче и т.д.?
Вариант в принципе один.Только сделаны доработки.
1.УПЧ
2.Стабилизатор на 150 Вольт. Один стабилитрон в данной схеме "не работает".
3.Доработан ГПД. Совпадение частот прием-передача,разница 20Гц.
Ну а блок питания может быть любой,были бы обеспечены необходимый ток и напряжение.
Антипаразитные дроссели с анода перенесены в цепь управляющей сетки,они намотаны на сопротивлениях ВС-0,5: 7-витков ПЭВ 0,3.
А насколько принципиально отличие применения в балансном модуляторе ГД507А..? Просто их в наличии нет, зато есть много Д18, как в первой схеме...
За неимением ГД507А,подойдут и Д18,но их желательно подобрать и черного цвета.
Проверить подавление несущей можно простым способом:минусовой провод тестера типа Ц4315 подключаем к корпусу трансивера,а плюсовой как антенна-на переменное напряжение 50 Вольт. Включаем трансивер на передачу и переменным R28 стрелку прибора устанавливаем на 0.
Примерно так же можно настроить в резонанс на первую или вторую гармонику анодный контур ГПД. для этого к выходу вторичной обмотки контура подклюить Ц4315 на перем 50 Вольт и настраивать по максимуму отклонения стрелки.
Вот нашёл обещаное . Для ознакомления и сравнения .
Начал собирать еще один трансивер Рубин. Использую готовый ТВ трансформатор
ТСШ-170. Кроме сетевой у него 4 обмотки: на 130 и 80 Вольт ПЭВ-0,59 и накал 6,4-две обмотки. Буду использовать выпрямитель на 175 Вольт по мостовой схеме и 80 Вольт по схеме удвоения напряжения-получилось еще 110+110.Для выходного каскада получается 380 Вольт. Решил попробовать 6П36С.
Остальные лампы трансивера буду запитывать +175 Вольт по измененной схеме.
Думаю хуже не будет,тем более,что для ламп 6ж38п,6ж9п,6н23п и 6н3п по паспорту
Uа не более 150 Вольт. А в аноде 6к13п поставил дроссель.
Можно конечно выпрямитель сделать сразу на два напряжения +280 и+560Вольт-по схеме удвоения,но я выбрал более экономичный вариант. Если будут заморочки с 6п36с-тогда перейду на 280 и 560Вольт для гу 29.
По моему вариант неплохой.Тем более 6П36С лампа не дефицитная и надежная.Да из силовиком проблем никаких.Я тоже использовал в своих ДИ и Рубине трансформаторы ТС-180, но кроме сетевой обмотки, перематывал повышающие.Проблем не было.Трансформаторы компактные и для трансиверов имеют достаточную мощность.Cхем удвоения не делал из-за экономии места.Желаю успехов и жду информацию о результатах.С уважением.Владимир.UR3CSU/
Добавлено через 2 минуты
Интересный аппарат.А есть ли описание?
И мне нравится . Я делал так ...
А ДПФ так и будем по старинке 2х контурные использовать?...диапазоны то расширились. Может стоит их делать по совмещённой структуре ФВЧ+фнч ?
Это правильно . На 160-80 и 28 двухконтурных явно мало . Только есть одна поправка . Вы согласитесь с тем , что чем больше контуров , тем громче просится настройка их с помощью какого нибудь Х1-ххх . А они есть далеко не у всех . Поэтому в таком случае можно добавить третий , внутренний , контур - витков в два раза меньше боковых а ёмкость в два раза больше . Учитывая высокие сопротивления ламповых схем - пройдёт вполне .
[quote=UT3IM;521428]Игорь Мишин. Должен заметить, фильтры фнч и фвч (по отдельности)имеют форму хар-ки несколько отличающуюся от привычных дпф. Последние состоят из минимум двух LC с колоколобразными АЧХ, как допустим в апп."Донбасс". У фвч же и фнч одна сторона хар-ки поднята,а вторая заглушена. Совмещая фнч и фвч получают ПФ,с любой шириной "ворот".Главное знать вх/вых сопротивления подключаемых каскадов,как при Roe УМ и антенны.
И тут согласен . Только вот как узать эти
в таких аппаратах , как тот же UW3DI , РУБИН или ДОНБАСС . И , что самое главное , потом проверить/подстроить узлы БЕЗ ИЗМЕРИТЕЛЯ АЧХ .
В притивном случае будет не лучше , а хуже . Ведь даже средненькая конструкция , но правильно настроенная , будет работать куда лучше , чем не доведенный до ума ШЕДЕВР .
[QUOTE=UT3IM;521521]И тут согласен . Только вот как узать эти
Roe=6,28f LQ Roe=159x10000Q/fC--эквивалентное резонансное сопротивление контура с параллельным включением индуктивности и емкости.
И контрольный , в голову .
Кто нибудь мерял добротность ( кастати - наверное эквивалентную ? ) в полосовиках РУБИНА ?
...я об этом.Нагрузкой фильтра является R1 и R4 (1ком), "помогают" по переменному току С1 и С2. R3 около 300ком не влияет...R6 27ком тоже не влият. И так на каждый диапазон.!! Осталось "озадачить" программу по F среза,вх/вых R(1000 ом), подавление за полосой пропускания(45db ). R6 можно сделать как R1, R2,С1,...R4 и С2 убрать. Избирательность по вх. будет определять LC от Я.С.Лаповка.
Получим раздел из кандидатской диссертации а не самодельный трансивер .
Игорь,что вас смущает?...все ипонцы так строят.Лучше помоги осилить программу для расчётов. Рэда давно не читали? здесь всё под 50 ом,а я хочу 1000 ом.
ДИ - это симбиоз разработки HALICRAFTERs , возможностей кладовки Московского НИИ и пытливого ума АВТОРА . Таких совпадений бывает раз в 100 лет .
Рэда мы наизусть знаем . И давно уже заметили - в каких home made трансиверах есть узлы и из бирюзовой и из желтой книг . И всё это правильно и хорошо .
Но в этой ветке , как я понял , не разрабатывается новый SUPER Народный Трансивер , а обсуждается уже существующий , + возможности его изготовления в домашних условиях коллегами , имеющими небольшой опыт в данной области .
Поэтому я воздержусь от дискуссий по поводу ЗНАЧИТЕЛЬНОГО отступления от АВТОРСКОЙ схемы . Разве , что сам UA4SZ предложит принципиально новый вариант схемы любительского трансивера . А о Ваших идеях с удовольствием почитаю в другой ветке . И , если спросят - чего нибудь напишу ... :)
:)
Донбасс попал ДЛЯ ОЗНАКОМЛЕНИЯ . Обсуждение не предполагалось .
Предлагаю "Донбасс" из темы убрать.:клево:
Проще,чем этот вариант трансивера-я придумать не смогу.
Если делать еще что то проще-то будет хуже. Если делать сложнее-то лучше не будет.
Донбас можно оставить тут. Для общего развития очень даже полезно посмотреть схему.
Для сравнения в этом Донбассе в два раза больше ламп чем в Рубине-но это все на любителя.
По одинаковой струтурной схеме есть КРС-81, трансивер Скрыпника,UP2NV,похожий UA3RR, Альбатрос.
??? 2 DF6PL
При всём уважении к возрасту .... Виктор , Вас иногда сильно заносит . Настолько сильно , что это отбивает охоту с Вами общаться .
2 UA4SZ На всякий случай .
Вам выдано разрешение на любые совершенствования Ваших конструкций . # 1 от сегодняшнего числа . :)
DF6PL
Не "RFSimm" вам нужен, кстати он 96-99-го года. Программа полезная, но больше возможностей имеет "Filter Solutions 2009". Там можно задавать разные импедансы входа-выхода и разную схемотехнику. Программа интуитивно-понятная и на англицком, крякозяблов быть не должнО. Ещё большими возможностями обладают "Ansoft Designer v2" и "AWR2008". Это то, чем я пользуюсь. Качните, не пожалеете! И с фильтрами всегда будет всё ОК. Впрочем, высокоомные цепи всё равно приходится считать больше "подбором". Слишком большое влияние "по воздуху". Тут подойдёт простой калькулятор от Ivan219
ps: Почему-то не дают мне вставить ссылки, но поисковиком всё нахОдится.
Стас спасибо...попробую.
Ради интереса посчитал в RFSimm99rus трехконтурные полосовики при 5 килоом нагрузки.
73! Александр.
Не могу прочитать.Скинте пожалуйста прогу.
Я набрал в ГУГЛЕ RFSimm99rus и меня вывели не сайт DL2KQ . А там синим по-русски всё написано и предложено БЕСПЛАТНО взять программу . Взял . Понравилась . Не всё пока ясно - но дело наживное . Разберёмся .
Исправленная схема трансивера Рубин.
Как согласован КФ по входу и выходу ? С одной стороны 27 кОм , с другой - 1.5 кОм . Это ошибка в схеме ?
Чем обоснован выбор кв. фильтра на 5 мГц? А не 8.8 мГц.
1.Проще получается схема ГПД. Можно обойтись одним контуром в ГПД по схеме емкостной трехточки и перекрытие частот одним КПЕ в контуре с параллельным подключением дополнительных конденсаторов получается диапазон частот от и до-
то,что надо. Если трансивер делаете только SSB,то при ПЧ 5 мГц верхняя частота первой гармоники будет на диапазоне 14 мГц и ГПД настраивается на-
14,100-14,350 Частота ГПД при этом будет 9,100-9,350.
3,6-3,8 ГПД 8,6-8,8 получается подключением к контуру конденсатора И т.д и т.п.
На второй половине 6н3п этот сигнал усиливает. На 7-18-21мГц в анодном контре выделяется т.е. усиливается вторая гармоника контура ГПД.
Например,если на 14 мГц ГПД перекрывает 9,100-9,350мГц,перекрытие 250кГц,то на диапазоне 7мГц перекрытие будет меньше-примерно 150кГц-то что надо 7,060-7,200.
На этом принципе работают ГПД в КРС-81,трансивере Скрыпника,UP2NV, в КВ станции и других.
При ПЧ 8,8мГц это уже не полчится-там на 14мГц частота ГПД будет5,4мГц,а на других диапазонах-12-16мГц и одним контуром уже не обойтись. Нужен либо синтезатор,либо как миниум 3 ГПД,а то и 6-как в Урале.
При ПЧ 5мГц на диапазонах нет пораженок-т.е. не попадают комбинационные частоты. Это ответ для Игоря.
Простите, если не по теме. А какое-нибудь описание Донбасс-3 существует в природе? ГПД вроде интересный и вообще...
2 СЕВ Буду краток .
Описания как такового я никогда не видел . Да и зачем оно ? Что там не ясно ? Данные контуров - на схеме . Идея понятна : сделать на лампах низкоомные узлы и всё максимально согласовать . Многое можно почерпнуть из описания ДОНБАСС1-м , оно было где-то опубликовано . Реально - получилось , аппараты работали ....
Сначала делаю грубую настройку. Послетого как трансивер заработал,начинаю делать точную настройку.
Ввиду отсутствия кварцевого фильтра на 5 Мгц хотелось бы узнать - кто-нибудь делал "Рубин" с ЭМФ-500 ?
А в чём проблема? Выпишите фильтр на 5 МГц у "Аверса" www.avers.cwx.ru
20. ФК1- 8 - 5 МГц на полосу 2,75 кГц 18 у.е.
У них прайс старый (2009 г. АВЕРС) .У меня есть фильтр на 8,86 мгц , но что-то автор трансивера его не советует ставить .Поэтому вопрос про ЭМФ-500 остается пока в силе .
Обратитесь непосредственно к руководителю "Аверса" Терехову Владимиру Викторовичу averst1@yandex.ru. Он даст любую информацию.
Здесь, видимо, вопрос связан с частотами ГПД.
Если от Десны ГПД то на какую частоту у вас кварцовый фильтр?С уважением Владимир UR3CSU.
Чем плоха ПЧ 8860 ? Стандартная КЕНВУДовская 8830 . Это практически одно и то же , только дешевле в наших условиях ! Если фильтр исправен и качественно сделан - использовать и всё тут !
Конечно можно делать трансивер и с ЭМФ-500 и на 8,86мГц, от 500 до 10,7мГц ПЧ.
Но проблема будет с частотами ГПД т.е. расклад частот ГПД будет другой.
Ну а какие изменения надо будет внести в схему конкретно можем подсказать,да и об этом уже говорили.
При желании все можно сделать,ну а изменения в схеме не столь существенны.
Только заранее все надо просчитать
Если делать с ЭМФ-500 То какие должны быть изменения:
1.контура УПЧ можно как в UW3DI-1,желательно двойные и в экранах.
2.В зависимости какой ЭМФ--3В или 3Н-частота ГПД должна быть равна частоте диапазона-плюс,минус-500.
3.Входное сопротивление ЭМФ где то 20 кОм,если я не ошибаюсь,поэтому сопротивление в коллекторе ГТ308В надо будет увеличить до 15-20кОм и режим работы транзистора изменить или придумать другую схемку.
С ЭМФ-500 трансивер только на нч диапазоны-160-80-40,да и на 20 можно попробовать.
Переключатель можно ставить двойной на 5 положений-всего понадобится для "шашлыка"-4 штуки.
1.ПИ-контур
2.Контура драйвера и на входе УВЧ.
3.ПФ.
4.ГПД
Кстати, трансиверы и приемники с одним преобразованием частоты можно с одинаковым успехом делать как с ЭМФ так и с кварцевым фильтром в ПЧ. Как говорится-"слепила из того,что было".
Тот же "Радио-76"-можно сделать и с кв. фильтром. И наоборот Дружбу-М,Клопик или приемник Кент можно сделать с ЭМФ в ПЧ. Изменения только коснутся Контуров ПЧ,ГПД и согласования ЭМФ или кв. фильтров.
Самодельные конструции конечно лучше делать из того,что у вас есть или недорого можно докупить. А так лучше купить готовый. А еще лучше иметь и то и другое.
Сегодня найти резонаторы на 8.86 ничуть не проще, чем на другие частоты. Я делал фильтр на 6400 КГц, такая ПЧ есть неплохой компромисс с учетом раскладки частот ГПД и отсутствия пораженных частот.
Валерий UA4SZ а Вы не промеряли переменные напряжения в режимах RX/TX покаскадно (очень нужные данные для правильной настройки "Рубина")
[QUOTE=UR5IIY;528288]Валерий UA4SZ а Вы не промеряли переменные напряжения в режимах RX/TX покаскадно.
Нет я не промерял ВЧ.
На схеме, как в первом варианте, показана 6Ж1П (катод с сеткой соединён). Подписана, как 6К4П. Это просто ошибка?
У 6ж1п,6ж38п и 6к4п третья сетка соединена с катодом 2-я и 7-я ножка-можно проверить тестером.
Хотя в справочниках на 6к4п-третья сетка и экран-2 ножка,катод и экран-7 ножка.
В некоторых указано,что они имеют отдельные выводы: третья сетка-2,катод-7.
Понятно. А из трёх ламп почему предпочтение осталось за 6К4П? 38 - вроде неплохая...
Два каскада УПЧ. На входе 6ж38п,на выходе 6к4п. Такой вот тандем.
Сейчас настраиваю пятидиапазонный трансивер. На прием никак нехотел работать,хотя все собрал как надо. Не работал упч на 6ж38п,причина-припаял еще одну емкость на 2 ножку и все заработало,хотя на 7 ножке была емкость в катоде.
Поэтому лучше сразу обе ножки катода 7 и 2 соединять емкостью на землю. В том числе и 6к13п--1 и 3.
Для настройки использую простой кварцевый генератор. Для настройки контуров УПЧ-кварц на частоту ПЧ. Для настройки контуров УВЧ и ДПФ использую кварц А337 от РСИУ на частоту 7,1111 мГц,вторая гармоника 14,222мГц, для диап.21-кварц на 7,06-21,16. Для диап 18 мГц кварц 9,07 или 6,04мГц.
Мне тоже нравится эта схема удвоения.
Только вот на выходе,где 600 Вольт стоит два конденсатора,а если поставить один на 400Вольт и соединить его с +300Вольт -наверное так можно? А который к мосту подключен-он на какое напряжение и какая емкость? Хотя емкость должна соответствовать току нагрузки.
Начал собирать еще один трансивер,на прием уже работает на 5-ти диапазонах.Вложение 50988
Вложение 50989
Уважаемый Валерий.Я очень попрошу, и думаю, что выражаю этим желание многих радиолюбителей, чтобы Вы и дальше освещали ход изготовления Вашего трансивера.Поместите монтажку, ход настройки.Стоит ли мне переделать свой рубин первого варианта?Уж очень хорошо он работает.Я Вижу силовик Вы поставили от Весны 308. А по какой схеме получите напряжение на анод выходной лампы?
Блок питания сдан по схеме:см-№ 67. Самое главное-что трансформатор не надо перематывать и что интересно-он абсолютно не гудит,а то мои перемотанные все равно как то гудели после разборки. От этого ТСШ-170 я получил напряжения постоянки: +265, +245, +150 и +520 Вльт. -32, -15,5 -21 Вольт - это тоже по схеме удвоения от 12,6 Вольта.
Схему нарисовал,но пока не смог ее выложить.
На фото показан самый простой вариант из доступных деталей. На 5 диапазонов.
Эти самые напряжения можно получить от ТС-170, ТС-180,подойдет любой транс от ЧБ ТВ. и выходнй трансформатор. и электролиты-надо 3шт. на 200мкф и один на 50мкф
Вариант схемы блока питания на ТСШ-170.Вложение 51068
У меня в схеме стоит мост КЦ405В и два диода Д237Б.
Коллектор транзистора включен через гасящее напряжение сопротивление на 4,3кОм,в результате на коллекторе напряжение будет примерно 170Вольт,а не 250Вольт.Это сделано для облегчения теплового режима транзистора. и он работает в более легком режиме. У меня сейчас стоит КТ805А. -для эксперемента. Ну а так КТ838А, КТ809 и т. п.
Все анодные цепи ламп запитаны от 250Вольт все как по схеме трансивера.
Стрелочка на эмиттере не туда смотрит, а так спасибо за схемку.
Да верно,транзистор должен быть n-p-n. Попросил Андрея RN3RFV,что бы схему отпечатал. А так ему большое спасибо за помощь в распечатки схемы.
На схеме сопротивление 4,3кОм-это максимальное значение,а так можно ставить и 3,3кОм и меньше,ну и падение напряжения на нем будет тогда меньше. Падение напряжения на нем зависит от тока нагрузки стабилизатора. У меня в трансивере ток где то 20мА. На коллекторе оставлять нужно столько напряжения-что бы ему хватало для нормальной работы, примерно на 20Вольт больше чем на базе и эммитере. - независимо от какого напряжения вы запитали стабилизатор,от 170 или 320Вольт-как для экранной сетки 6П45С, например .
И еще нужно иметь ввиду-напряжения на лампы нужно подавать от +250Вольт от С4.
после RC фильтра. Если от +265Вольт,то появится фон и никакой витой парой в накале вы от него не избавитесь.
В схеме удвоения от 12,6Вольта на -32Вольта иногда может появиться фонок-он устраняется емкостю С7 примерно на 2000-3000пф.
Конденсатор С2 нужно блокировать сопротивлением иначе при выключенном можно случайно его на себя разрядить или как у меня было даже при выключенном трансивере я замкнул случайно электролит-от разряда вылетело два диода в мосту.
Вот, нарисовал.
Вот первоисточник этой схемки
Правильно ! Всё-таки полезно книжки читать !
Моя самодельная тангента. Корпус от микрофона МД200,головка сейчас стоит от МД201 и микропереключатель для РЭС-22 на передачу замыкает на землю. В принципе головки МД-200,МД-201 и МД-47 мало чем отличаются. С педалью я не люблю работать-это лишние провода.
Кабель-двух жильный с оплеткой.
От микрофонов типа МКЭ-3 и VOX я уже давно отказался-это лишняя головная боль.
Увеличено и исправлено.
От выбора ПЧ трансивера по схеме с одним преобразованием частоты зависит наличие комбинационных частот,так называемых пораженок на диапазонах. Проверить их наличие можно с помощью таблицы по двум частотам:ГПД и ПЧ.
Для распостраненной ПЧ-8,86мГц,проверив просчитав по таблице все диапазоны-комбинационных частот нет. Все чистые,только на 14 мГц попадают две комбинашки слабенькие частотой 4f2-4f1 и 6f1-2f2. Это если трансивер настроен на 14,2мГц,то будут присутствовать еще две частоты-пораженки: 14,08 и 14,32мГц-но очень слабые-как видно из формул и ими можно пренебречть,тем более что они "плавающие"-т.е. меняются вместе с ГПД и в тракт приема-передачи не попадают-вы их не услышите.
Ещё раз напоминаю . 8 830 - стандартная ПЧ KENWOOD . А там не все больные на голову .... Та что 8 860 - НУЖНО использовать .
Есть аппараты , в которых нет высокой первой . Или только 8 830 . Или 8 830 + 455 . Всё давно посчитано .
Трансивер,который сейчас настраиваю,сделал стабилизатор на два напряжения.Один -на 205В для экранной сетки ГУ-29,другой -на 150В для ГПД,опорника и экранных сеток 6Ж9П.
При анодном на ГУ-29 +750В, Д1 заменить на Д817Б-он на 68Вольт.
R1-расчитывается на ток 10-15мА по закону Ома.
Такой стабилизатор можно использовать в UW3DI и в других ламповых трансиверах.
Вчера настроил все 5 диапазонов на передачу,провел связь на 40м с UA3RNO,все работает отлично. Но пришлось несколько дней повозиться, ГУ-29 не хотела сразу работать,хотя все режимы выставил как надо: на аноде 520В,экр.сетка 205В,минус -20,5В притоке покоя 36 мА. Поменял все блокировочные конденсаторы:на СГМ 0,01 в анодном дросселе и на Пи контуре 2000пф. в экр сетке 0,01 К40У-9,на минус 20,5В и в катоде. Соотношение конденсаторов в аноде 6к13п должнобыть не менее 1,6. у меня стоят 62 и 100пф. Емкость между Пи-контуром и 6к13п поставил на 2,2пф-вполне достаточно,более 4пф ставить не следует..
Контура драйвера зашунтировал каждый отдельно сопротивлениями: 18мГц-6,8к
14мГц-6,8к 7мГц-6,2к 3,6мГц-3,3к.
Для точной начтройки полосовых фильтров сначала настраиваю контура со стороны 6н23п,а те со стороны 6ж9п надо зашунтировать сопротивлением на 1к. Затем те-со стороны 6ж9п подстраиваю на передачу.
Все режимы у ламп стандартные по справочнику. Я убедился,что лампы не любят завышенного напряжения на экранных сетках,лучше меньше паспортного.
В стабилизаторе для минуса поставил два стабилитрона д814д и д814а-получил соответственно -12,5в и -20,5в.
Вот эта железяка работает на 5-ти диапазонах:3,7-7,1-14,2-18,14 и 21,2мГц SSB.
Осталось сделать корпус,переднюю панель.
Уважаемый Валерий.Все радиолюбители Звенигородского района с Украины ждут с нетерпением всю документацию твоего трансивера.Такую как ты выложил на страницах журнала Техника КВ.Заранее тебе благодарим.Как раз такой аппарат заинтересует большинство простых радиолюбителей.С уважением.Владимир. UR3CSU.
UR3CSU. Какую еще документацию? Тут все уже расписано и схема есть.
А в журнале Техника КВ-я ничего не выкладывал.
Сегодня вечером на 40 метрах провел несколько связей на этом трансивере с UB4CAC,
UB3RBQ,RK6BCX,RZ3WQ,R6LB,UT9IQ,R2DA,прохождение было плохое да и станций мало.
Валерий.Произошла ошибочка.ОписаниеТвоего трансивера Рубин, первый вариант, помещено в разделе ТЕХНИКА КВ, в журнале Радиолюбитель 5/94.С уважением.Владимир.
Да было такое. Первый трансивер Рубин собрал в 1990 году. Импортных аппаратов тогда почти не было. На 20 метрах познакомился и часто работал с UC2AR-с Георгием Михайловичем из Минска.Я ему рассказал на чем я работаю,разговорились,он сказал-присылай схему.напечатаем. Я ему отправил,напечатали через несколько лет,со многими ошибками.В эфире я его спросил,почему так-он говорит,что рисовала девушка,что нарисовала-то и напечатали. Я ему очень благодарен. Его новый позывной EU1AR.
У меня сохранился тот первый опытный образец-экземпляр на фольгированном 3мм текстолите.
Предпоследний экземпляр на два диапазона 3,7 и 14,2мГц с кв фильтром на 5,31мГц. Частота ГПД при этом одна в районе 9мГц.
Вот так выглядит плата формирователя DSB. Три транзистора вместо трех ламп.
На схеме обмотки надо поменять местами- и тут не обошлось без ошибок.
Подавление несущей не хуже чем в других схемах и делается это очень просто-одним переменным сопротивлением. Обмотки 6 и 17 витков.
Во всех последних вариантах Рубина я применяю эту схему на транзисторах.
Она простая и работает отлично. Применение ШПТ в данном случае оправдано и не требует настройки как в резонансном контуре-UW3DI.И что очень важно-связь между обмотками совсем другая.Влияние обмоток друг на друга сведено к минимуму.поэтому и несущая давится без проблем.
Схема годится для любого SSB передатчика.
Расчет ШПТ по справочнику Бунина и Яйленко стр.147. Параметры:сопротивление на входе и выходе и рабочая частота.
Сегодня закончил настройку трансивера,провел две связи на 21 мГц,одна с UT3CD и две связи на 18,14мГц с европой,испанец дал 59. И это на антенну диполь 80-40 одним кабелем при 500 Вольт на аноде. При минимуме затрат и максимуме удовольствия. Мой ICOM отдыхает. Последняя схема со стабилизацией экранной сетки получилась более удачной и ток покоя лампы устанавливается более точно,чем без стабилизации. И с трансформатором от ТВ получается хороший блок питания без перемотки транса,а напряжения 500 Вольт вполне достаточно для гу-29,тем более что по паспорту ей столько и надо.
Т.е. Айком принимает,но как то по другому?
Да разница очень заметна.В городе в условиях помех ICOM не справляется с помехами они его напроч задавили,у меня по нему помехи идут 40м-на 8,баллов на 80м на 9 с плюсом.а этому все нипочем,на 40 метрах эфир чистый.а на 80 слабое потрескивание и это невсегда. ICOM хорош за городом,где нет помех. Да и схемотехника разная. В Рубине 4 контура работают на основной частоте и два в ПЧ-делают свое дело-вырезают все эти помехи,а там ШПТ и еще много чего лишнего.
Насчёт 500 вольт это хорошо, действительно отпадает морока с трансами. ТВшный пойдёт на все 100... Но может тогда лучше вообще пойти по пути 6П45 и подобных из линейки? ведь там 300 вольт ещё проще получить, а мощность должна быть поболе. Если не ошибаюсь, вы где-то говорили, что попробуете такой выход. Есть какие-то наработки на данный момент?
Данные обмоток ТСШ-170.
Выводы 1-6 сетевая обмотка Обмотки 1-10 намотаны проводом ПЭЛ 0,6
1-2 110 Вольт - 200 витков
2-3 17 Вольт 30 витков
4-5 17 Вольт 30 витков
5-6 110 200 витков
7-8 76 Вольт 139 витков
9-10 133 Вольта 242 витка
11-12 6,5 Вольт 12 витков
13-14 6,5 В 12 витков 1,82 витка на 1 Вольт
На 220 Вольт соединяем 2 и 5
На 237 Вольт соединяем 2 и 4
На 254 Вольта соединяем 3 и 4. 1-6 сеть для всех соединений.
В некоторых трансформаторах сетевая обмотка одна 1-2 на 220 Вольт.
Для настройки и работы трансивера очень важно поддерживать заданное сетевое напряжение. Если обмотка на 220.то и давать на него нужно 220
РУБИН-М. Изменения в схеме трансивера и блока питания от UA4SZ.
При настройке трансивера контура L3 и L6,во избежании возбуда,нужно зашунтировать
сопротивлением: L3-на 40 метров-5,6к на 20метров-10к. На 160 и 80 контуров нет.
L6- 160-1,8к 80-2,2к 40-5,1к 20-6,8к семнадцать метровый и выше можно не шунтировать.
Размеры шасси:325х290 и с деталями пост144. Отверстия в шасси предусмотрены под 8 галет на 11 положений т.е. на 11 диапазонов.
Можно использовать 4 галеты на 5 положений-диапазонов. одна галета 5х2
Настройка:
-УНЧ-выходной трансформатор от ТВ-первичную обмотку зашунтировать сопротивлением 10-6к,вторичную можно зашунтировать емкостью 5 мкф.
-ОГ-напряжение на аноде 6н23п +90 вольт -подобрать R13.
-УПЧ напряжение на экранных сетках должно быть не белее 90 Вольт под нагрузкой-подобрать R5. Для настройки контуров на вход 6ж38п подать сигнал с частотой ПЧ от любого генератора.
-Смеситель на 6н23п на аноде примерно 120-130 Вольт. обычно в настройке не нуждается.
-УВЧ на аноде примерно 200 Вольт,на экранной сетке не более 90 Вольт-под нагрузкой. L3 настраивают при собранном П-контуре и С3.
Если в ПЧ ЭМФ на 500кГц и вы собираете трансивер на три диапазона 160-80-40,то L3 можно и не ставить.
В УВЧ использовать каскодную схему-в трансивере не РЕКОМЕНДУЮ.
-драйвер 6ж9п-контура НЧ диапазонов обязательно шунтировать каждый в отдельности сопротивлением.
Настройка выходного каскада на ГУ-29.
Часто приходилось слышать в эфире от радиолюбителей,что лампа гу29 плохая и плохо работает,возбуждается и т. п. хОЧУ ОПРОВЕРГНУТЬ это,лампа работает отлично и никаих проблем с ней не бывает,если их не создавать самому. Посмотрите схемы,которые сейчас "тиражируются" на гу29-минимум как три ошибки.1.антипаразитные дроссели в аноде. 2.антипаразитые сопротивления в упр.
сетке. 3.завышенное экранное напряжение и как следствие-неправильно выставленный ток покоя.
1.Да,любая генераторная лампа может возбуждаться на СВЧ из за связи между управляющей сеткой и анодом-устраняет этот возбуд антипаразитный дроссель и лампе по "барабану" куда вы его поставите-в анод или в сетку. В аноде большой ток и напряжение и дроссель будет работать в очень тяжелых условиях-потеет так,что может отпаяться. В управляющей сетке тока почти нет и наряжение мизер.
Так наверное лучше его поствть в цепь сетки.
2.Отпадает необходимость в антипаразитных сопротивлениях в сетке-толку от них никакого-они лишь снижают КПД и т.п.
3.Напряжение на экранной сетке должно быть стабилизировано в пределах 200-215 Вольт.И напряжение на упр. сетке тоже. При анодном 520В,экранном 215В и на сетке
-20,5В ток покоя выставляется очень четко и точно в пределах 36-40мА,в зависимости от лампы.
А если подавать нестабилизированное напряжение на экранную сетку-как во многих схемах-от 250-300 Вольт через гасящее сопротивление 470 Ом-то в данном случае и ток покоя лампы невозможно выставить точно,так как без нагрузки на сетке будет этоже напряжение 250-300Вольт и ток покоя при этом будет "плавать"-вроде бы выставили 40мА, а на самом деле будет другой ток покоя-в этом я убедился когда сравнил стабилизированное напряжение с нестабилизированным.
Это одна из причин почему нужно стабилизировать экранное напряжение.
Собранная по схеме Рубина, гу29 как правило работает без проблем
С3 нужно припаивать непосредственно к статору С17 Пи-контура и проводом без экрана соединить с управляющей сеткой 6к13п. С3 на 2,2-4пф не более,холодный конец при передаче вместе с сеткой замыкается на землю.
Можно еще экр сетку гу29 сопротивлением 50-100к соединить с землей и минус -20,5В тоже соединить с землей сопротивлением 18-22к.
гу29 может возбуждаться из за лишней связи с L6 6ж9пе-поэтому контур надо шунтировать сопротивлением.
По данной схеме включения гу29-КПД каскада получается максимально возможным.
- это лишнее.
И напряжения на экранных сетках у всех ламп нужно не заниженные выставлять ( ГУ-29 как раз в этом случае очень легко возбуждается, к сожалению ), а паспортные. Иначе падает усиление каскадов, растут шумы. Кто уже собрал, легко может проверить всё сам - достаточно в каскаде УВЧ уменьшить в 2 раза резистор в экранной сетке ( до 27 кОм ). Лампы должны эксплуатироваться в нормальных режимах, а не в "облегчённых". И не совать туда, где им не предназначено работать.
Подскажите, АРУ у него есть или нет? По схеме что-то не могу отследить.
По схеме трансивера Рубин как то давно еще я собрал приемник на 7 лампах,ислючив драйвер и выходной каскад. Сосед мне посоветовал из него сделать мини трансивер,всего то добавить плату DSB,реле и микрофон.
Выход брать с ДПФ. Сейчас на досуге занимаюсь настройкой.
Размеры шасси 340х180
И все таки не оставляю надежду построить "Рубин" с кварцевым фильтром на 8,86 Мгц.Но так как в теории расчетов слабоват ( мягко говоря ) , хотелось бы услышать советы и рекомендации компетентных товарищей по практическому внедрению данного КФ в схему трансивера , ГПД , контуров ПЧ и т.д. . Буду весьма признателен за любую подсказку.
На входе приемника вместо резонансных контуров поставил ШПТ.-трансформатор сопротивлений. для согласования антенны-75 Ом и управляющей сеткой 6к13п.
Данные ШПТ-к10х6х4,5 1000нм - 4 и 30 витков пэлшо-0,3.
А расстройа в трансивере,я считаю вообще не нужна,конечно при условии что в трансивере совпадает частота прием-передача. А если не совпадает,то без нее вы не сможете просто работать в эфире.
В своем Айкоме я эту расстройку ни разу не включал,даже не знаю где она включается.
Валерий !
Вы дали вполне исчерпывающую информацию по Вашему
трансиверу - схему, конструкцию, намоточные данные,
особенности схемотехники и настройки. Но не дали
схему кварцевого фильтра, номиналы его элементов,
цепей согласования, методику его расчета, регулировки.
Может у Вас остались данные результатов измерений
фильтров, которые Вы использовали в своих Рубинах ?
С надеждой.
Слава. Воронеж.
Кварцевый фильтр-это отдельная большая тема,она подробно освещается на форумах
QRZ. CQHAM:тема "кварцевый фильтр-это просто". Хотя не все так просто-это целая наука-начиная от подбора кв. резонаторов... Литературы много,читайте,изучайте,пробуйте.
Откройте отдельную тему и там можно обсудить. А так в двух словах не получится.
Валерий !
Я эту ветку ( и другие по этой тематике) читал.
Тема действительно объемная.
Но я (думаю и все кто на этом форуме)
интересуюсь ИМЕННО Вашим опытом
и именно в Рубине.
Ответы на мои КОНКРЕТНЫЕ вопросы
не отнимут у Вас много времени.
(не многим более Вашего последнего ответа).
ОЧЕНЬ Вас прошу.
Наберите G3JIK в ГУУУГЛЕ . И всё .................:sorry:
Спасибо за комментарии.
Я спрашиваю у автора - КОНКРЕТНО про его фильтры.
Для нашего коллеги из германии - Они у него лестничные, а не мостовые.
Вы интересовались его согласованием (на десятки килоом) - думаю,
непосредственно в фильтре стоят нагрузочные резисторы(не более 1 ком).
Что-то автор долго не отвечает - наверное ищет в своих старых записях.
Придется немного подождать.
Ответы были ! Зачем повторяться ? №№ 97-98- ++++++ в этой ветке .
еще раз перечитал №№ 97-98 и ничего не понял.
UT3IM - а Вы что из этого поняли ?
Спрашивал я вообще-то у автора.
Главное правило радио(и не только)
вежливости - если нечего сказать -
- молчи и слушай.
Я понял . Что нагрузка 20 килоОм . Поэтому и молчу . И слушаю . Пока понимаю не всё .
Во, во - лестничных фильтров на десятки килоом не бывают.
А они лестничные судя по фото - кварцы стоят вряд.
Посмотрел схему старого Рубина - там фильтр
разрисован более менее.
Жду от автора ответа - типа такого :
1.фильтр применил - как в "Радио" год номер
(по схеме старого Рубина мне показалось,
что такой фильтр публиковался в 80-х годах
в "Радио" под названием - что-то вроде
на низкочастотных кварцах что ли, там
схема хитрая есть паралельно соединенные кварцы,
т.к. на частотах 5...6 МГц часто бывает сложно
сделать достаточно широкополосный фильтр)
2. согласующие резисторы расположены непосредственно
в фильтре номиналы .... (думаю около 1 кОм)
Но что-то автор никак не ответит. Наверное времени нет.
[QUOTE=RA3QDP;
Жду от автора ответа - типа такого :
1.фильтр применил - как в "Радио" год номер
(по схеме старого Рубина мне показалось,
что такой фильтр публиковался в 80-х годах
в "Радио" под названием - что-то вроде
на низкочастотных кварцах что ли, там
схема хитрая есть паралельно соединенные кварцы,
т.к. на частотах 5...6 МГц часто бывает сложно
сделать достаточно широкополосный фильтр)
2. согласующие резисторы расположены непосредственно
в фильтре номиналы .... (думаю около 1 кОм)
В первых трансиверах фильтр я применил по схеме из журнала радио московских радиолюбителей,номер не помню т.к. вырезку я потерял.
Схему можно посмотреть на CQ HAM "кто собирал трансивер рубин?" пост5. Особенность этого фильтра то что можно применять в нем кварцы с малым промежутком между последовательным и параллельным резонансом-менее 2 кГц. У меня было примерно 70 кварцев на 5010кГц и разность у них нормальная-более 4 кГц. Собрал на трех транзисторах кв. генератор,который работал на последовательном резонансе т. е. возбуждал их,на частотомере ч3-54 все замерил,рассортировал,отобрал 7 одинаковых с разницей 20 Гц кварцев и собрал фильтр.
затем притащил трансивер к товарищу и мы по прибору ХА1-38 в паре с частотомером настроили фильтр с полосой 2,4кГц. сопротивление входа-выхода фильтра 1,2кОм фильтр получился вполне хороший. Когда эти кварцы закончились,в других я собирал 6-ти кристальные фильтры лестничные по методике Бунина.Яйленко.
Моему соседу почемуто больше нравились мостовые фильтры.
Прежде чем собирать свой первый фильтр-я перечитал все по этой теме.
У меня есть книжка Жалнераускаса с подробным описанием его трансивера,там есть методика постройки мостового фильтра.
поискал-поискал в интернете и нашел
эта статья ?
Да по этому описанию я сделал вначале,но он почемуто "не заработал",пришлось немного схему измнить-у меня 7 одинаковых кварцев и один имеет частоту ниже,который на землю.Но вот с ним получаются заморочки.
Была еще одна подобная схема 10-ти кристального фильтра на частоту 2,7мГц в журнале радио где то за 91 год. Посмотри. Найди. -эта схема более реальная.
Спасибо за наводку.
Только искать, когда не знаешь что -
- трудно. Может вспомните, какую-нибудь
дополнительную информацию, кроме
приблизительно 91 года, 10 кристалов и
2.7МГц ?
Да и как-то сомнительно - лестничный
на такую низкую частоту, да и 10 кристалов...
Если только их попарно запаралелить и
сделать как бы 5-ти кристальный (5-го
порядка).
81-82-й года . Статьи UP2NV о лестничных фильтрах .
Я в своё время много возился с лестничными фильтрами на частоты 5 - 9 мГц . Дрозды как раз модными были . Так и не получил желаемой картинки . До 4-х кристаллов - красота . Площадка сверху - ну самое оно . А вот 6 ( 3+3 ) или 8 ( 3+2+3 ) так толком и не получалось . Оно , конечно , принимало , но я то знаю , что там расчёска ..... А вот пара 4-го порядка через каскад - самое оно . И просто и красиво . И очень забавно наблюдать за характеристиками при изменении нагрузочных сопротивлений . Форма красивая - затухание жуткое , поборол - перекосило всё .... Вроде калейдоскопа - вечная игрушка .
а что значит: "6 ( 3+3 ) или 8 ( 3+2+3 )" ?
Я повторю вопрос - к UT3IM
Это ... как-бы начать ... Посмотрите на схемы фильтров . Есть 1-2-3-и 4-го порядков . Дальше - получается путём сложения . 6 кристаллов - это 3+3 . 8=3+2+3 .
Это первое , что бросается в глаза , когда начинаешь возиться с фильрами . Ещё раз рекомендую работы G3JIK .
оказывается UT3IM так ничего и не понял из статей
на которые ссылался и зря "долго возился" с фильтрами.
Ну , во-первых , не зря . Несколько Дроздов успешно трудятся до сих пор .
Во-вторых . Понял , что нужны приборы .
В-третьих . Нужно читать литературу и самому думать а не шастать по форумам с вопросами ни о чём .
И последнее . По-меньше спорить с незнакомцами .
Удачи Вам !
Удивительно, все хотят стопроцентный рецепт изготовления кв.фильтра. Но все "телодвижения" при его изготовлении невозможно описать...
Добавлено через 8 минут
..а что, Рубин не будет работать с мостовым ф. ? или он его отторгает как чужеродный орган ? Лестничный без ГКЧ сделать труднее.
Ну , вообще то полосу ЭМФ определяют не конденсаторы контуров а геометрия и количество дисков , хотя контура , конечно же настраивать надо !
А мостовые фильтры , по большому счёту ЛУЧШЕ ! Они симметричны . А лестничные - НЕТ . У последних верхний скат более пологий . Хотя они проще в изготовлении и и меют более стабильные по времени параметры . Лестнички проще превращать в CW фильтры - очень эффективно подключение параллельно ХОТЯ БЫ ОДНОМУ резонатору конденсатора ...
Нельзя всего описать буквами . Нужно руками и головой прочувствовать ....
Специально проверил себя,смогу ли построить мостовой 4х крист., с минимум приборов...kein problem ! 6ти крист. уже тяжелее. ГКЧ сделать просто...это обычная 3х точка и варикап. "Пилу" взять с осциллографа...мне повезло,выход пилы на передней панели,ампл.3в.
Добрый вечер форумчане! Подскажите как лучше разместить детали на шасси трансивера Рубин. Как разместить платы с реле? Стоит ли делать выходной каскад на ГУ 29 или же его сделать отдельно?
RD4UA
Шассси маловато,нет места для электролитов и др. деталей.
Смотри п.160 и п.144.-примерно так.
Места будет достаточно, если блок питания вынести отдельно. Это решает сразу множество вопросов.
Выход на ГУ19 . Она меньше габаритами .
Электролиты - в подвал . Современные - маленькие , влезут .
Выходной транс УНЧ не спеши крепить намертво . Возможна наводка поля силовика на сердечник выходного транса и , как следствие сильный ФОН , появляющийся ДО МОМЕНТА РАЗОГРЕВА лампы УНЧ . Бороться с этим очень просто . Прямо сейчас , до сверления дырок припаять шнур питания на силовик . Поставить его на примерное место на шасси . К выходному трансу присоединить наушники на соответствующую обмотку и его тоже поставить на шасси на предполагаемое место . Наушники - на голову , силовик включаем в сеть . В наушниках тут же загудит - у Вас они очень близко друг от друга . Теперь аккуратно ( 220 подключено !!! ) изменяем расположение выходного транса : крутим , наклоняем .... При этом найдётся точка , когда ФОН ПРОПАДЁТ ПОЛНОСТЬЮ . Может быть и силовик придётся в процессе подвигать - но это не сложно : ничего ведь не прикручено ещё .
И ещё . В маленьком ламповом аппарате должно быть много дырок для вентиляции .
Понятно учтем электролиты маленькие высота 3 см диаметр 4 см. Что скажете про КПЕ, стоит ли его ставить хватит ли стандартного вернера и индуктивности катушки ? ПЧ будет 8,886МГц
Считать надо . Не известно перекрытие по ёмкости КПЕ и тип используемых контуров - промышленные ( индуктивность ? ) , самодельные .... ?
Считать , считать ..... И предусмотреть вариант безболезненной замены на что-нибудь другое - побольше места вокруг КПЕ - лампы раздвинуть , сзади ничего не ставить .
Понятно Игорь. Буду пробовать. Вопрос про галетник: можно ли его заменить реле которые на фото?
Да . И в ГПД , наверное , будет лучший результат .
Но опять же - это когда реле новые . А вот при неодходимости замены хотя бы двух из них через три года .....
Если бы я начинал делать ЛАМПОВЫЙ трансивер с коммутацией в ГПД - я бы всё , кроме ГПД сделал с галетами , а ГПД - отдельным модулем с коммутацией реле . Этот модуль разместил внизу шасси подальше от выходного каскада и БП - там меньше греется .
Схема трансивера-п.159. Шасси-п.160 и 144.
Добавлено через 3 часа 22 минуты
С 6П36С еще не эксперементировал,но 6П44С ставил и она хорошо работала 14мГц,но на 3,6 и 7мГц возбуждалась-как потом понял из-за лишней раскачки-надо было зашунтировать контура в драйвере.Да и анодное 700Вольт для нее многовато.
Лампы эти нормально работают в выходном каскаде-только нужно учесть их особенности:
-у них большая крутизна,примеро 20ма на Вольт
-нужно стабилизировать экр. напряжение 130-150Вольт. И на упр. сетке.
-сопротивление в упр.сетке минимальное надо ставить-вместо 12кОм.
-можно в катоде поставить небольшое сопротивление на 2-5 Ом.
Пониженное анодное напряжение +300 500Вольт.
Сделал шасси, начал собирать аппарат. Уже развел накал и "высокое". Появилось несколько вопросов:
1)Какое значение номиналов взять конденсаторов с15 с16 взять для пч 8.86МГц
2)Как избавиться о фона переменного тока в см на 8,86МГц на лампе 6н23п, дросель в цепи +250в уже стоит, при вынимании лампы из панели фон пропадает.
RC-фильтр должен стоять по питанию. Схемы неграмотно выполнены, элементарные вещи пропущены. Всё проверяйте, прежде чем паять.
To UA3RMB: Спасибо. Я ни когда не собираю один в один.
Да, фильтров действительно нет, интересно в авторском варианте аппарат фонит? или же всё таки в схему добавлены недостающие элементы в виде развязывающих конденсаторов.
Накал лампы этого смесителя нужно делать от отдельной обмотки . Провода свиваются в два провода . Точку заземления одного из них надо искать по шасси . Один раз она была внизу , под шасси в районе ОК !!! Зато в наушниках тишина .....
Очень хрошо подавать небольшое смещение ( + 5-10 Вольт ) на накал - как это сделано в старых радиприёмниках , особенно Прибалтийского пр-ва .
Уже развел накал и "высокое". и еще разведите толстым проводом минус не надо использовать шасси как общ массу и на все провода наденьте фер колечка Катушка и емкость гпд у Вас близко к лампам - накройте экраном или перенесите в подвал Смело применяйте реле с галетами через 2-3 года замучаетесь У кого был ди поймет В гпд добавочные емкости отрывайте реле от массы- холодный конец И самое главное напряжения анод и сетка берите типовое для конкретной лампы свое. Удачи..73!
to UT3IM: Спасибо Игорь за хороший совет. Попробую запитать от отдельной обмотки.
to UR5VFT:Про это я в курсе .Учту.
Поставил дросель на 5мкГ в разрыв между диодным мостом и стабилизатором и конденсатор от него на землю на 150 мкФ фон практически не заметен. Буду бороться. Всем спасибо!
[QUOTE=RD4UA;574669]To UA3RMB: Спасибо. Я ни когда не собираю один в один.
Да, фильтров действительно нет, интересно в авторском варианте аппарат фонит? или же всё таки в схему добавлены недостающие элементы в виде развязывающих конденсаторов.[/QUOTE
В авторском варианте аппарат не фонит.Нет даже признаков фона.
R1,R2,R4,R5,C1-крепятся и запаяны на один лепесток +250В-который расположен между 6к13п и 6н23п. схема п.159.
В смеситель желательно ставить 6н23п с хорошей крутизной. Проверить лампы очень просто; в кварцевом гетеродине на 6н23п замеряете напряжение на аноде у разных ламп-оно должно быть в пределах +90В.
У той лампы.у которой напряжение будет меньше других-ставите в смеситель т.к. крутизна у нее будет выше.
6н3п в гпд можно примерно также отобрать: замеряете напряжение на выходе вторичной обмотки контура в аноде. Для проверки не обязательно замерять ламповым вольтметром-можно обычным на переменное примерно с пределом 25В.
Что касается LC фильтров по питанию,то они стоят там где нужно.
При использовании ТСШ-170 трансивер можно собирать один в один,схема уже 100 раз проверена в работе,хотя если есть у кого желание.то можно на нее навешать разных колечек и разной мишуры.
Доброго времени суток.
Вчера настроил ПЧ на 8,86Мгц. Устранил фон(развеел земляную шину, установил дросель на 5мкГ+ конденсатор на 150мкФ, сделал отдельный накал для 6н23п). Возникли вопросы какого номинала применить детали в обвязке фильтра 8,86МГц(рисунок во вложении), а именно С13,С2,С20.
PS: фото поже.
А что за трансформаторы? Ведь на схеме у автора их нет вроде....
Трансформаторы илспользуются для трансформации сопротивления фильтр 200 ом, а входное и выходное сопротивление около 1,2кОм у исходного фильтра.
1 000 - 10 000 пФ . Не критично . Похоже , что они нужны для простого разделения переменки и постоянки . А вот тип : тут нужны по-лучше . КТ-КД-КМ-КСО ... Но не оранжевые и не зелёные ! ТКЕ - любой .
В УНЧ лампа 6ж9П неправильно изображена. В драйвере правильно. В блоке питания лишнее соединение показано. Вообще, что-то с самого начала темы столько ошибок... Оно и так-то схемы Рубина (первая и новая) отличаются конкретно друг от друга, а тут ещё ошибки доставляют лишние хлопоты...
Фотки.
А что там за коричневые бочёночки ? Не конденсаторы ли ? Очень похожи на бумажные .... Если так - их сразу поменять на керамику или КСО . Бумажные в ВЧ цепях ведут непредсказуемо . Да и добротность их очень плохая .
to UT3IM: Игорь спасибо! Да, действительно бумажные не посмотрел!!!! Жалко прийдеться менять (((( ,они когда-то стояли в р250 причем везде))).
Уважаемые ребята.Наши чайники хотят увидеть на страницах форума целостный мануал со схемами, методиками построения и настройками трансивера Рубин.Все на форуме есть. Но по частям.Может кто- то построил трансивер Рубин, то опишите пожалуйста все так как описано об трансивере UW3DI в журналах Радио.А потом и все доработки и усовершенствования.Уж очень хорош транивер Рубин по своим характеристикам и простоте.Чтобы этот трансивер повторялся так как UW3DI радиолюбителями.Схема.Монтажка.Настр йка.Даные контуров.Режимы.С уважением.Владимир.Я сделал этот трансивер.Ввел АРУ.Цифровую макеевскую шкалу.Все контура полосовиков, входные ГПД и драйвера перестраиваются четырех секционным конденсатором.Вместо полосовиков поставил одноконтурные перестраиваемые фильтры.Это все дало возможность избавиться от помех и повысить выходную мощность.s метр.Индикатор выходной мощности.И др.С большим уважением к Вам.UR3CSU.
Попалось буквально на свалке вот такое шасси (это уже отмытое).
Будет предпринята попытка собрать Рубин.
Вот кусок от чего-то - пойдет на переднюю панель.
Найдите схему, например, ДЛ-69.
Добавлено через 1 час 40 минут
А ещё лучше - UP2NV, немного переделок - и будет отличный трансивер.
Пока примерно вот так. Замечания принимаются. Выходной транс установлен по совету UT3IM (по отсутствии фона 50 гц)
На п.159 на схеме блока питания есть ошибка. R2 на 300 Ом не там нарисован.
Его нужно поставить между R1 и R3.В схеме должен быть еще один электролит 50х300В в точке R2,R3.. С этой точки берется питание +250В.
В унч третья сетка 6ж9п на землю.
RN3KT-еще нужно разместить 4 электролита и реле рэс-22. А какие размеры шасси? у меня 330х290мм, см.п160,144.
Ну раз я тут главный .... :) Поехали дальше .
Конденсатор ГПД . Не понятна его конструкция . Для таких схем будет хорошо , когда не будет скользящего токосъёма и толстые пластины . Лучше паяный , чем штампованый - вибрации ... В Вашем случае - там , кажется две секции , значит можно включить их ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНО , предварительно изолировав от шасси . И сделать мягкую пружину на кардане верньера - иначе любое , малейшее нажатие на ручку настройки или переднюю панель и частота побежала ... По этой же причине верхние углы передней панели - закрепить косынками .
Ну а дальше - в порядке поступления ....
Исправлены мои ошибки в схемах.
ОК ! Хороший ! Пойдёт ! БЛАГОСЛОВЛЯЮ !!! :)
Опять поспешил :( в блоке питания проводок один забыл подрисовать.
Исправленный архив схем.
Уважаемый Серьгей.Немогу найти в интернете схему и описания трансивера ДЛ-69.Если сможете то помогите.Этот трансивер меня заинтересовал.
RN3KT, конденсатор Ваш от теславского генератора, там два таких в одном блоке стоят, емкость 3-32 пф. Я нашел бумажку, где рассчитывал перекрытие ГПД с таким конденсатором и катушкой L1-18(1,59uH) от Р-123 при ПЧ 5 Мгц, с релейной коммутацией. Прилаживаю, может кому пригодится.
Да, каюсь разбомбил в свое время такой агрегат - только это был избирательный указатель уровня - что-то из серии 12XN...... А вообще был комплекс "Тесловский" там и генератор и указатель и псофометр и т.д.
И расчеты помогут, только я планирую ПЧ 8,867. Просто есть фильтр такой. А вот на 5,25 кварцев не удалось найти.
Ещё раз категорически рекомендую почитать две книжки . Коричневую - Дроздова ( RA3AO ) и Сине-зелёную Жалнераускаса ( UP2NV ) . В первой практика изготовления лестничного фильтра а во второй - мостового . Вторую ( она по времени была первой - :) ) - особенно . Хотя бы раздел о КФ . Даже если делаете " лестницу " . Более толковой и приземлённой к нашим условиям бытия публикации я не читал .
Пока далеко не зашло - принимаются советы.
Алексей !
Почитайте ветки ( их было штуки три ) об UW3DI . Там многие высказывались . А советы будут одинаковыми , т.к. этот аппарат по сути - " облегчённый " UW3DI .
Что не нравится ? Ось переключателя диапазонов неплохо сделать длинной . Так , чтоб она выглядывала сзади мм на 10 и была во втулочке .
Это очень удобно по нескольким причинам . При первоначальной сборке Вы имеете вторую опору оси на шасси а не на галетах - центровать последние легче намного .
Потом , когда придёт время возиться с галетами - всё очень легко разобрать НЕ СНИМАЯ ПЕРЕДНЕЙ ПАНЕЛИ !!! Раскрутил муфту и вытянул плоскогубцами ось " через зад " . Если лень переделывать - сделайте отверстие диаметром мм 10 напротив заднего торца оси переключателя диапазонов . Пригодится !!! А втулочку можно прилепить на нижний экран выходного каскада . Кстати - это будет дополнительным заземлением оси .
Плата блока питания стоИт вверх ногами . Значит неплохо приподнять ( получится - ОПУСТИТЬ ) резисторы на д платой . Они будут греться . Нужен приток воздуха .
В стабилизаторе у вас видимо стоит кт805ам,ему нужен небольшой радиатор. Я сейчас собираю еще оди аппарат и внем поставил в стабилизатор на 150Вольт кт940а,на 215 Вольт тоже поставлю кт940а. их можно ставить на один радиатор,убрав сопротивление в коллекторе. у транзистора на 150В.-остальное по схеме.
Присаживайтесь для начала . :)
Первое . Галеты используем с большим отверстием и пружинками . Есть переключатели и без пружинок , с разрезной осью , но этот вариант при отсутствии прецезионных станков менее удобен .
Ну а конкретно по оси ... Берём стальной сварочный электрод диам. 6мм . Оббиваем флюс . Зажимаем в тиски и неспеша работаем напильником . Периодически сдвигаем обрабатываемую поверхность в губках тисков и проверяем размеры штангенциркулем . Конкретно для UW3DI муфточку соединения оси с механизмом переключателя удобно разместить МЕЖДУ двумя галетами входных контуров приёмника .
Можно и так.Используются два блока ПТК от ламповых телевизоров.Контура монтируются в отверстиях планок барабана внутрь барабана.Увч, полдосовики, ГПД и драйвера монтируются на ламповых панельках от ПТК.Барабан очень легко чистится.Проблем с контактами не будет.Как вы на это смотрите.Эта идея была опубликована в интернете.С уважением.UR3CSU.
1. Их сейчас даже на свалках не найти.
2. Эта идея, мягко говоря, слабовата - затруднён доступ к подстроечникам контурных катушек.
- барахло.
Эх ... Зря испортил ! Из этого ПТК можно было хороший VHF сигнал-генератор сделать .
А вот о применении на КВ ... Про плоскогубцы рядом с телеком уже забыли ? :) Да и про необходимость резинкой раз в месяц тереть контакты .... Про сердечники КОЛЛЕГА уже упомянул . Это тупиковая ветвь цивилизации ....
Аналогично !
Да не надо резинкой контакты тереть.Сделать это один раз и смазать техническим вазелином.Долгое время контакты окисляться не будут.Монтируется один ряд планок с контурами и они настраиваются с стороны оси барабана.Доступ удобен.Потом второй ряд итак дальше.А насчет переключателя на галетах, то они тоже окисляются и чистить их сложно.Насчет старых ламповых телевизоров проблем нет.Я покупаю их на рынке по обьявлению по 10 гривен за штуку.С уважением.UR3CSU.
Пожалуйста давайте фотоинформацию по мере монтажа трансивера и далее.С уважением.Владимир.
Два месяца назад дочь привезла из Америки трансивер IC-7800. Хорошая вещь.Много наворотов.Очень дорогой.Красивый.Но когда начал работать на нем то упрекнул себя в том, что заикнулся дочери, что я самый бедный из радиолюбителей и работаю на деишке и Киселеве.Вот дочурка меня и пожалела.Выбрала хорошого буржуина и подарила мне ко дню рождения.Но мне сейчас более интересно работать на трансивере Рубин от Киселева.Чистое звучание.Высокая чувствительность и мощность.А главное ,что в любое время могу что-то усовершенствовать подпаять и т д. Заглянуть на форум.Почитать, что говорят ребята.Это интересная жизнь.Я не гламурный радиолюбитель.И люблю творчество пусть оно и не очень совершенно.Так, что пусть работают на буржуях спортсмены, а я и далее буду паять.И радоваться своими маленкими успехами как в творчестве так и в работе в эфире.Может это кому- то окажется и смешным старомодным.Но уж простите.Вот я таков и миллионы со мной будут вполне согластны.С уважением.UR3CSU.
ТЫСЯЧУ раз согласен! ИСТИНА!!!
А мы все паяем.
А может не надо нас лечить !?!?!
ЭТО НЕ РУБИН !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ЭТО ЛАМПОВЫЙ uw3di !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Да и " мы паяем " ...... В 68 , без очков , без дыма ........
Гы ..... :)
Добавлено через 34 минуты
Чем БМ не нравится ? Или питание ГПД пропало ?
Спрашивайте , подскажем .......
Для UT3IM.Совершенно верно.Рубин, первый вариант- это полная копия UW3DI, но с кварцевым фильтром и естесственно с одним преобразованием.Если Вам нравится называть трансивер, который на фотографии как UW3DI то это тоже правильно.Сравните схеммы КВ трансивера Рубин, она напечатана в журнале Радиолюбитель 5/94 стр.42, с схемой UW3DI первый вариант.Тут исключен кварцовый генератор фсс и один сместитель, почти все остальное остается.Я не обидчивый и тоже спаял и настроил не один трансивер.С большим уважением к Вам.UR3CSU/
А на фото виден ЭМФ ..... ????
Ну и что? Этот вариант работает на 160 и 80 метров.Делается по заказу.Рубин можно строить и на ЭМФ с промежуткой 500 кгц. Могу выложить монтажку трансивера и на кварце.Да, фотографии я раньше помещал на этом форуме.Мне очень нравится Ваша наблюдательность.Это свидетельство большого опыта и теоретической подготовки.Большое спасибо.С уважением.Владимир.
Да согласен с вами, я сам давно получил, свой позывной, еще в 1970 году, после 1985 пришлось закрыть станцию, некогда было, и вот снова открылся в 2006 году, типа замучила ностальгия, и что увидел, я то в эфир вышел еще на своем старом DI а вокруг практически все на буржуях, ну а местные товарищи некоторые когда узнавали на чем я работаю, типа меня игнорировали, мол не нашего поля ягода, ну я человек не особо гордый не стал на них обижаться,продолжая работать на своем раритете, и вот в этом году приобрел себе FT 897.Ну что сказать, конечно работать на нем удобнее чем на DI, но прием не сравню, 897 шумит как керогаз, а на вч диапазонах вообще возбуждается, на разных антенах,ну это обьясняется его большой чувствительностью, даже сверх меры, попытки включения ATT улучшения не вызвало. К чему я это все говорю, каждому свое, кому понты нужны и кто особо с паяльником не дружит, пусть пользуется буржуинами, если деньги позволяют, ну а мы те немногие интузиасты, именно РАДИОЛЮБИТЕЛИ а не радиопользователи, будет лудить паять, и ловить кайф от того, что куча деталей, собранный на дюралевой железке, будет не только работать, а еще и лучше, чем произведенное на заводе японском или китайском.
UA4SZ, а планируете добавить АРУ в схему? Всем аппарат хорош, но АРУ очень важный компонент. Цены бы не было.
897- это автомобильное радио , и будет хорошо работать на выезде , на короткие антенны , где DI ни как работать не будет.
Так что и иномарки надо выбирать , что для чего .
А не как у нас часто бывает , был например у человека приёмник Р-160 (магистральный ,с огромной заводской стоимостью ) и покупает он 897-й , и кричит на всех углах -это дерьмо.
Сравнивать нужно равные вещи .
Возьмите за те деньги что Вы потратили на 897-й , например TS-930-940 и потом напишите что лучше !
Автор Рубина разработал конструкцию, которую сможет повторить любой радиолюбитель.Причем характеристики этого трансивера даже лучшие чем у легендарного UW3DI.Этот трансивер разработан по многочисленным просьбам огромного числа радиолюбителей, которые не могут себе позволить купить дорогих буржуев.Есть много очень сложных трансиверов для высококвалификованных радиолюбителей и тех которые имеют доступ до современных радиодеталей.Но и этот трансивер можно усовершенствовать.Ввести АРУ.VOX.Цифровую шкалу.Например Макеевскую.И др.Я ввел АРУ.Поставил цифровую Макеевскую шкалу.Там же и есть системма ЦАПЧ, что обеспечивает стабильную частоту ГПД.Сделал перестраемые контура преселектора, полосовиков и драйвера.Для этого использовал трехсекционный КПЕ.Идею взял с трансивера ДЛ-66.Все остальные доработки разработаны радиолюбителями и помещены на нашем форуме в разделе UW3DI.Если есть необходимость то я выложу на сайте схеммы.Но лучше обратитесь по этих вопросах к Валерию Киселеву UA4SZ.Разработчику Рубина.Он Вам все выложит.Я обращался к нему и он мне дал много консультаций.Это очень скромный и отзывчивый радиолюбитель.Выражаю ему от радиолюбителей нашего района большую благодарность за ценную информацию.Да у нас большинство работают на Рубинах и очень довольны.Многие повторяют усовершенствованный автором вариант.С уважением .Владимир.UR3CSU.
Добавлено через 41 минуту
Я часто делаю поездки в город Хмельницкий и проезжаю через Винницу.Возле Винницы недалеко от телевизионного ретранслятора расположены антенные хозяйства радиолюбителей.100 метровые мачты как у радиорелеек.И не одна.На них капитально смонтированные многоэлементные антенны типа волновой канал, насоящие диполя, треугольники и т.д.Размах очень большой.Наверное там и трансивера очень крутые и дорогие.Естественно это нам не по зубах.Но скажу такое.Когда я работал инспектором школ в Звенигородском районе и проверял работу Ватутинской станции юнных техников, то был очень удивлен тем, что сам директор станции заядлый радиолюбитель.Досконально владеет азбукой Морзе.Он мне показал три аппарата ДИ, которые сам с учениками спаял.А потом показал свой архив QSL карточек.Около 100 тысяч!А потом показал связи с островом Святой Елены, с радиолюбителем, который кроме позывного называет себя Наполеоном.С той поры и я стал радиолюбителем.И все эти связи на простом ДЕИШКЕ.И на простом инверторе высотой 18 метров.Работать можно на любом аппарате!!! Так, что если у нас нет крутых аппаратов, унывать не надо.C уважением.Владимир.
Начал собирать еще один Рубин-м,схема п.236 на этот раз однодиапазонный на 40 метров,с выходной мощностью 30-50 Ватт,при анодном питании +300Вольт,на выходе 6п36с,6п44с или гу-32. Шасси 20х30см. из двухстороннего 3мм фольгированного текстолита. Буквально за один день собрал шасси.
[QUOTE=UR3CSU;586782]...Я ввел АРУ.Поставил цифровую Макеевскую шкалу....
А можно схемку скинуть?
Вот поэтим схемам я ввел ару и регулируемый УВЧ в трансивер Рубин.Цифровую шкалу можно выписать по адрессу:Абрамов Виктор Соломонович а/я 452 Харьков 103 61103
Осталось паять и настраивать.
Какой же ты молодец.
Добавлено через 14 минут
А фон переменки не будет слышен? Очень близко расположен выходной трансформатор к силовику.С уважением Владимир.
А у меня пока вот так.
Процесс изготовления "шашлыка". Один действительно был из шампура.
Да запасы есть. На Рси-ушных я еще не делал и их много.Дроздов на них делал,но он что то их не хвалит.Это с буквой А и Б.Я отобрал 6 кварцев Б7-частота 4,915мГц,подогнал частоту-разброс 10Гц. Чем ниже частота тем легче формировать SSB сигнал.
Фильтр на 8865-поставить на входе и на выходе согласующий трансформатор 1к9,или 1к4 задача решаема,но мне не приходилось использовать эту частоту в рубине т.к. Двадцатка не вписывается в ГПД с одним контуром. Но вы наверное хотите синтезатор использовать.
Я бы посоветовал делать ПЧ на 5мГц +-0,5мГц. Кварцы найти не трудно. у нас в магазине продаются на 4,608мГц по 8руб,ди у вас там не меньше выбор. на 4,194мГц по 10р.
От выбора частоты фильтра в ПЧ многое зависит.Так например при ПЧ:
5,27мГц с одним ГПД на 9мГц получаются диапазоны 20 и80м
5,52- 12,62 -17и40м
6,15 - 8,05 - 20и160м
8,75 - 12,4 - 15и80м
7,255 - 10,895 - 17и80м
8,965 - 16,0 - 12и40м
10,725 - 17,8 - 10и40м. Это так для инфо.
А что дальше?
Да схема таже только контура в УПЧ персчитать да частоты ГПД. В последнем и есть главная трудность, как я понял. В оригинальной схеме ГПД работает либо на основной, либо на третьей гармонике и расклад такой, что с ПЧ в 5 мГц, этот гпд обеспечивает все диапазоны без комутатора частотозадающего контура(так было в первой версии). Хотя вопрос актуальный на самом деле. Сам собрался повторить этот трансивер(правда с модернизацией по ПЧ), но кварцевых фильтров на 5 мГц никто не изготовляет ни "Аверс", ни "Контур" - повезло нашёл у одного радиолюбителя в залежах Аверсовский на 5 мГц на кварцах Б1 - но это исключение
Средняя частота ГПД по диапазонам:
1,9+5=6,9
3,7+5=8,7
7,1+5=12,1:2=6,05
14,2-5=9,2
18,13-5=13,13:2=6,565
21,2-5=16,2:2=8,1
ГПД сначала настраиваем на 9,2мГц и затем с помощью параллельных конденсаторов настраиваем ГПД на 8,7-8,1-6,9-6,565 и 6,05мГц -
для диапазона 40м.
Контур усилителя-удвоителя настраивается сначала с самой верхней частоты,в данном случае это будет 16,2мГц,затем 13,13-12,1-9,2-8,7-6,9-также подключение дополнительных конденсаторов.
тут выше в ветке вроде б было согласование КФ - на трансформаторах.
Добавлено через 2 минуты
http://forum.qrz.ru/post576606-215.html и далее
О кварцевых фильтрах хорошо написано в книжках ДРОЗДОВА и ЖАЛНЕРАУСКАСА изданых в МРБ . Посмотрите в и-нете по позывному G3JIK - тоже полезно .
По моему личному опыту - согласование сопротивлений - ОЧЕНЬ ВАЖНО ! Была возможность - приборы , время и резонаторы лет 20 назад (Дроздов делали ) - вот я и игрался . При неправильно сделаном и согласованном фильтре будет или форма характеристики кривой-косой или картинка хорошей - но затухание в полосе жуткое
Конечно , " двигать катуху " в группе на 40 или 20 при мощности 50 Ватт - сойдёт . Но получить полноценный приём на перегруженых диапазонах или в вакууме нынешних прохождений будет НЕВОЗМОЖНО . ФОС - это сердце аппарата . И он должен быть правильным - не важно : ЭМФ или КФ .
Вот . Один " там у них , высоко в горах , не в нашем районе " тоже РУБИН делал .
http://www.intio.or.jp/jf10zl/5vssb.htm
На этот вопрос вам надо самому найти ответ.Сложного ничего нет.Посмотрите схемы других трансиверов с этой ПЧ 8,867.Есть несколько способов согласования.Но вам лучше самому дойти до всего этого.
Радиотехника тем и интересна,что постоянно приходится учиться.
Можно конечно переделать схему трансивера под эту ПЧ-вот и займитесь. У меня такого желания нет.
Кроме согласования кв. фильтра прийдется еще ГПД делать по другой схеме или синтезатор ставить. Сопротивление в коллекторе ГТ308 уменьшить до 300 Ом-поновой подбирать режим транзистора. Вроде и все.
Всем приходится идти этой длинной дорогой.Все учатся и совершенствуют свои схемы. Для примера,в схемах транзисторных трансиверов часто используется риверсивный тракт на КП903 с ШПТ в стоке-схема Урал,Роса,ДружбаМ и др. Но вот уже в Урал Д04 и 07 автор стал использовать более совершенную схему-в сток вместо ШПТ поставил контур на частоту фильтра и согласование выполнил с помощью двух последовательных конденсаторов этого контура.-"убил сразу двух зайцев".Хотя схема эта не нова,она использована при согласовании анодной нагрузки 6к13п с ДПФ с помощью емкостей 130 и 82пф контура ДПФ в UW3DI-1 Нет предела совершенству..
Нет не опечатка. на 20,80 и 160-обе половины ГПД настраиваются на первую гармонику. На 40,17,15-усилитель на вторую гармонику.
В первом да 4,6 и 9,2 на галете были свободные места и там я для "лучшей растяжки по диапазону на 20 делал два поддиапазона. Один с ГПД 9,2-9,2 другой 4,6-9,2. Галеты были на 11 положений,поэтому можно было комбинировать.
Всё понятно. Вообще ГПД настраивается на раз и работает просто великолепно! Отличная конструкция!
Исправленная схема трансивера Рубин-М на 16-6
Размера шасси на 1-15 и 11-8
трансивер в сборе 10-7 и 10-11
шасси однодиапазонного варианта 18-9 18-12
Не понял ?
16-6 на 1-15 и 11-8
Что это значит ?
В этой теме на 16-й стр 6-й комментарий не Ваш комментарий ...
У меня 16-6 исправленный архив схем. Тут схема Рубин-М
Вот раскладка частот ГПД при ПЧ 8865 Кгц.
Вот так ..
Сегодня закончил настройку однодиапазонного трансивера на 40м.
Кв.фильтр на РИУ кварцах Б-7 я заменил на 5010кГц. У Б-7 маленький промежуток-1кГц между параллельным и последовательным резонансом,поэтому лестничный 6-ти кристальный фильтр просто не хотел работать. У 5010 промежуток 5кГц и все нормально заработало.
В схему внес изменения. в УВЧ поставил 6ж38п-по параметрам она очень похожа на 6к13п-с удлиненной характеристикой,разницы я не заметил.Работает в легком режиме,сопротивление в экранной сетке увеличил до 150к. В упр.сетке без контура,а с ПИ контура емкость 4,7пф на сетку. Выход попытаюсь запустить на 6п44с.
Как на прием работает,очень доволен.
Валерий, а как вы относитесь до того, чтобы в УВЧ поставить 6Н23П в каскодном включении? С уважением Владимир UR3CSU/
Отрицательно. В UW3DI-1 я ее пробовал ставить.И что получается на передачу первая половина ее отключается,а вторая половина остается в рабочем состоянии и сигнал с выхода попадает на эту половину,далее на контур полосовика и упр. сетку драйвера.Происходит завязка и возбуд,а вам это надо? А так в приемнике можно.
У меня в схеме во время передачи упр. сетка УВЧ замыкается на землю и это кольцо заблокировано.
6ж38п в увч будет не хуже работать.
Валерий.Я так понял, что Вы в последнем сообщении говорите что вместо входных контуров в УВЧ вы используете переключаемый П контур.Правильно ли я понял? С уважением.Владимир.
Добавлено через 4 минуты
На счет 6Н23П то я эту затею не буду внедрять.В коротковолновом диапазоне она себя не оправдывает.Тем более, что усиление и так достаточно для ДИ или Рубина.
Я применяю на пентоде,а пробовал на 6н23п-последовательную,у которой половины катод соединен с анодом первой,на мой взгляд она все время находится в рабочем режиме,отсюда завязка.
to ur3csu
На УВЧ сигнал с антенны на всех диапазонах поступает через П-контур и Ссв 3-4пф. Дополнительно на 7мГц и выше стоит переключаемый на каждый диапазон контур L3.
Кто даст наиболее эфективную схему АРУ в Рубине.
Приветствую всех собравшихся!:victory:
Я может что то пропустил...но не встретились мне данные намоточные контуров ПЧ и ГПД для ПЧ 8.865
Просто нет времени на пересчеты.....может кто подскажет,кто уже настраивал?
Заранее благодарен!
Для PU3KR.Раскладка ГПД при ПЧ 8865 помещена мной на сайте в виде таблицы.А количество витков на сердечниках от ПЧ телевизоров я делал для всех трех обмоток по 20 витков.Подбирал конденсаторы и потом настраивал используя ГСС и осцилограф. С уважением.UR3CSU.
Это все видел.
Ваш картинка тут с раскладкой http://forum.qrz.ru/post595746-296.html
контура от RN3RFV http://forum.qrz.ru/post508609-12.html
ПЧ от UA0OAG на 5мгц http://forum.qrz.ru/post581442-240.html
И все же повторюсь....если кого не затруднит заглянуть или уж есть полная инфа по моему вопросу....подкиньте описание
P.S. Приборы в одном QTH я собираю трансивер в другом...пока только стадия спайки в кучу и расстановки.По этому и спросил за данные
UR3CSU, в упч желательно ставить однотипые лампы,а то 6ж38п запирается при -8в, а для 6к4п и 15-ти:mda: мало....посмотрите на хар-ки этих ламп.
А что об этом скажет автор трансивера?Наверно и АРУ будет работать только на одной лампе, если на их сетки подавать с шины одинаковое отрицательное напряжение.Попробую подобрать напряжения согласно характеристикам 6Ж38 и 6К4П.И настраивать АРУ по отдельности на каждую лампу.6К13П.6Ж38 и6К4П.Может я и не прав.Знатоки , поправте меня.В дискусии рождается истина. С уважением.Владимир.
Интересно. Это как? Я представляю это так, что нужно сначало получить максимально большее напряжение запирания по характеристикам ламп.например для 6К4 - -20В, а на 6Ж38 гасить его. Но это, чё-то мне кажеться, очень большой головняк вы себе наживёте. При разных лампах в УПЧ, правильнее запирать одну но первую, а быть может даже имеет смысл приперать УВЧ. Что скажут дорогие знатоки?
UR4MJK.Сергей...правильно мыслишь.
Я предложил самый простой,хорошо работающий вариант схемы,без АРУ. Так как АРУ меня не интересовало.
Эту схему,как и любую,можно конечно модернизировать. Так например УПЧ выполнить на 2-х 6К13П и ввести АРУ. И будет три одинаковых лампы,с УВЧ.
Тем более что 6К13П и разрабатывалась для работы в схеме АРУ. Дерзайте.
А чё это все запали на 6к4п? У 6ж1п тоже неплохие параметры...АСХ, S у них близки, 4,4 и 5,2 соотв., ток катода предельный 20ма одинаков. А вот Rш у 6ж1п (тоже у 6ж9п,6н23п) 300ом, супротив 3500 у 6к4п. Кто не знает,чем выше у лампы Rш,тем больше она шумит. 6ж1п одинакова по цоколёвке с 6ж5п и 6ж38п,что удобно для экспериментов.
Есть и другие параметры:
У 6К4П проходна емкость в 10 раз меньше,а мощность и напряжение анода в 2 раза больше,цоколевка таже,если 2 и 7 ножки соединить.
И негоже на выходе УПЧ ставить лампу по мощности меньшую в 2 раза чем на входе УПЧ.
В вещательных радиоприемниках типа Харьков и др. СССР везде стоит 6К4П и нигде я не видел 6Ж1П. Это конечно не аргумент,но все же.
А в ТВ в последних стали вместо 6Ж1П ставить 6Ж38П.
И для ГПД 6Ж1П не годится,так как у нее 3-сетка соединена с катодом.
И какой же у энтой лампы ресурс в р/вещ. приёмнике?...Дохнет она там быстро,по причине решета вместо упр.сетки...ток покоя у неё при этом 10ма от включения пр. до его выключения. Регулируем громкость только в унч !!! В р/люб. апп. ей немного легче...полное усиление не используем,подпираем минусом или напр.на экр.сетке до тока анода 5ма.
Ну а если использовать в ПЧ пентоды с короткой характеристикой 6Ж2П.Это удобно для введения АРУ в третью сетку, которая не соединена как в 6Ж1П с катодом.Правда крутизна ее поменьше, но для чувствительности аппарата сущесственного значения не имеет.Ввеси в режим.Анод 250 вольт, зато ток анода поменьше.Емкости с 6ж1п почти одинаковы.
для DF6PL - 6ж1п не 300 а 3700... http://www.cqham.ru/tubes/soviet/scan/6j1p.gif
Предлагаю желающим сделать АРУ посмотреть схемы ламповых аппаратов где она сделана - тех же ДЛ или ( ещё лучше UP2NV ) . По большому счёту , разницу между упоминаемыми лампами трудно заметить на частоте и 500 кгц и 9 мгц в данной схеме . Ставьте что есть . Лучше , конечно , поставить сразу панельку на 9 ног . Тогда и 6к13 и 6ж10 и 6н24п можно будет попробовать . И решить : нужна АРУ или нет . И что там как шумит ...
Я ввел в ДИ вот эту схему АРУ.Работает хорошо.Рубин, первый вариант, фото которого я поместил на нашем форуме, я распаял и остановился на последней разработке Киселева, но в ПЧ будут стоять 6Ж2П и Ару предложену радиолюбителями введу в Рубин.Вот эта схема.Она многократно публиковалась на форуме по доработке трансивера Кудрявцева.И так, в дискусиях рождается истина.Спасибо Валерию Киселеву и всем кто учавствовал в обсуждении вопроса АРУ.С уважением.Владимир.
Исправленная схема трансивера Рубин-М на 16-6
Размеры шасси на 1-15 и 11-8
трансивер в сборе 10-7 и 10-11
шасси однодиапазонного варианта 18-9 18-12
Поделитесь опытом, как работает "Рубин" с КФ 8,86.
Я уже пытался тут узнать по этому поводу,спросил за намоточные данные....нуууу....просто отфутболили в сторону
Хотелось бы подробнее по этому вопросу узнать
Пробовал ли кто-нибудь выполнять ГПД, работающее на гармониках. При применении готового кварцевого фильтра "Десна" от Сергея Тележникова с частотой 8867 кгц, перекрытие контура ГПД получается всего 1158 кгц (5133-6291). Кстати, автор в первом варианте "Рубина" делал ГПД, работающий на гармониках (1,2,3-й).
Во вложениии табличка рассчёта частот ГПД под имеющийся у меня фильтр "Десна".
Под ПЧ 8,86 нужен синтезатор. Третья гармоника-это плохо.
Если ГПД 5133-6291 умножить на 3 то получим ГПД 15399-18873 -не есть хорошо.
Это вот при ПЧ 5мГц-там все нормально,но и то вторая гармоника ГПД на 24 и 28-получается широковата. Такая схема ГПД применяется в КВ станции,КРС-81 и UP2NV/
По всем критериям будет плохо.
1.Стабильность частоты в 3 раза хуже.
2.Диапазрн ГПД получается в 3 раза шире,поэтому нужно будет либо вернер с большим замедлением,либо КПЕ переключать.
3.Напряжение на выходе ГПД будет в 3 раза меньше,опять нужно усиливать.
Это примерно.
4. И что самое плохое,как я считаю-это появление комбинационных частот в диапазоне,которые могут свести на нет все достоинства вашего аппарата.
Вот пример такой комбинашки при ПЧ 8,86 и третьей гармоники в ГПД в диапазоне 40 метров:
8,86х2=17,72 - 5,32x2=10,64 17,72-10,64=7,08 мГц т.е. ваш трансивер будет принимать и передавть комбинационную частоту.
И это может быть не единственная комбинашка.
Поэтому самый лучший вариант-это использование 1-й гармоники ГПД.
В ЛЮБЫХ приёмниках , построенных по супергетеродинному принципу , ОСОБЕННО если применяются не баллансные смесители нужно быть очень осторожным с выбором промежуточной частоты . Если в 50-60-е можно было " гусарствовать " в этом вопросе , то только из-за незагруженности диапазонов . Тогда и УВЧ делали с дикой ( по современным понятиям ) чувствительностью и регенеративные Q-умножители применяли и пр. и всё это сходило с рук . В ранних журналах РАДИОЛЮБИТЕЛЬ ( оригинальных , белoрусских начала 90-х ) была статья об этом и приведена табица возможных комбинашек КВ приёмника с одним преобразованием при разных ПЧ . Хотя сейчас , наверное , и программы такие есть . Но всё-же лучше почитать статью . Для общей учёности .
То же касается и передающего тракта - они ведь обратимы . Только в передатчике есть ещё и дополнительные РЕЗОНАНСНЫЕ каскады УМ и эта беда несколько сглаживается . Хотя и полностью не устраняется .
И тем не менее . Если у кого-то нет " правильного " фильтра а творческий зуд спать не даёт - ничего страшного . Надо делать на том , что есть . Переделать фильтр и перестроить ГПД под приобретённый позже "правильный" фильтр в трансивере , КОТОРЫЙ СДЕЛАЛ САМ - несложно и не долго . А основные работы по наладке других узлов - уже сделаны .
Хочется добавить к яркому повествованию Игоря UT3IM, что все модернизации по улучшению параметров плодотворны при четком представлении, что нужно сделать и как.
Другими словами нужно давать себе отчёт о своих возможностях, знаниях и опыте в радиотехнике.
Иногда бывает полезно принять ответственное решение - ничего не трогать потому, что никто не почувствует разницы после доработки или вообще можно загубить ещё как-то работающий аппарат.
Хи...с арифметикой понятно,а почему Вы допускаете такой дрейф.Я сделал ГПД и по Вашей, и по ЯС Лаповка схемам...стоит мёртво.Могу на видео снять и показать.Могут быть проблемы при переключениях ТХ/RX, но сх Шембеля и здесь "впереди планеты всей",только позаботиться о стабильности питающего напряжения.
Возникли некоторые сомнения в этих утверждениях. И вот почему:
1. Если посмотрим на схемотехнику телеграфных передатчиков 60-80-х годов, то ГПД (задающий генератор) строился исключительно по схемам последовательного удвоения, утроения и учетверения частоты, а сам ГПД перестраивался по частоте в два раза ниже самого низкочастотного диапазона. В то время это 80 метров. ГПД работали на 3500/2. Так было и у Джунковского, и у Лаповка, и у Полякова в том же ТПП на 160м. Эти конструкторы считали почему-то дурным вкусом делать ГПД на одной частоте с выходным каскадом, считая, что чем ниже частота ГПД (ЗГ), тем проще добиться стабильности. Требования к стабильности частоты передатчика CW такие же, как и SSB. Да, за ГПД следовали буферы-удвоители на лампах, но разве в "РУбине" правая половина лампы ГПД не тот же буфер-удвоитель, усилитель, утроитель? Согласен, что при удвоении полученный диапазон "расширится". Но разве при наличии верньера и цифровой шкалы это будет преградой, ведь на КПЕ ГПД никто и не собирается надевать просто ручку настроики?
И ещё про ПЧ 8,86. В таких конструкциязх, как "Аматор" на 4 диапазона, "Клоп", ГПД работают как на первой гармонике, так и на вторых, если я не ошибаюсь, обходятся без синтезатора. И на проблему "комбинашек" никто из повторивших не жаловался. Я не специалист, поэтому у меня и возникли сомнения.
С уважением,
to ra3gfi
ГПД,ЗГ,ОГ-это несколько разные понятия.И тут нужно называть все своими именами.
Выходной каскад передатчика CW может и очень даже хорошо работать на гармониках ЗГ-2,3,4,но не на первой. Иначе будет обратная связь,наводки и ничего хорошего.
В Рубине есть ОГ и ГПД и работают они на других частотах,чем выходной каскад.
А наличие комбинационных частот зависит от правильного выбора частот ОГ и ГПД-это в трансиверах с одним преобразованием частоты. А если два преобразования-как в UW3DI-то еще и от одного кварцевого генератора. Три частоты дают целый спектр комбинашек,которых просчитать даже невозможно.
А я уже закончил трансивер Киселева.ГПД по первому варианту.Работает на всех радиолюбительских диапазонах.Кварцевый фильтр от Дружбы.Не жалуюсь.Мы, по моему, уж сильно начали давать замечания и предлагать синтезаторы и другие усовершенствования.Да, это все правильно.Но надо же учитывать, что Киселев сконструировал и дал все обьяснение по монтажу и настройке трансивера для простых радиолюбителей.А как мы знаем, что самое гениальное- это самое простое.Трансивер сконсруирован для любителей, которые хотят строить и паять.По моему трансивер Киселева простой и имеет приличные параметры.И за это ему очень большое спасибо .Многие корреспонденты спрашивают: 'На каком аппарате я работаю"? Я им отвечаю.Они удивляются, что качество сигнала очень хорошое.Я работаю на Киселеве, а мой дорогой буржуин стоит рядышком.Он мне не интересен.Ребята, давайте меньше давать замечания по Киселеву, а выкладывать на форуме свои ламповые конструкции, которые попроще по повторению и с лучшими параметрами чем в Киселеве.До сих пор на форуме я не видел ни одной Вашей конструкции, которая была бы проще и эфективнее Киселева.Мы все умные и умеем критиковать, а создать что- то хорошее выходит слабо. Прошу радиолюбителей-конструкторов, инженеров-радиотехников создать и опубликовать на форуме самый оптимальный для нас ,бедных радиолюбителей, трансивер.Ведь на буржуях работает только пять процентов радиолюбителей.Основной народ работает на ДИ, Киселева ,Лаповка и др.Неужели кроме этих конструкций нет ничего другого?Ведь вы же умные люди с высшим техническим образованием, конструктора,кандидаты технических наук.Так создайте для простых людей простые и хорошие конструкции.Чтобы этот трансивер стал второй легендой и всенародным аппаратом.Ведь нас, простых людей, в стране большенство.Неужели мы и далее будем приклонятся перед буржуями.Ведь наука в союзе была на самом высоком уровне.Мне просто обидно за свой талантливый народ.Я вижу, что на нашем форуме много талантливых радиолюбителей.Но почему- то очень умные и деловые предложения касаются только по вопросам доработки и комментариям конструкций.Может я и не вполне прав.Но ребята, стает обидно.Если не прав то давайте обсудим этот вопрос.А фото трансивера Киселева я выложу со временем.Мой цыфровик поломался и я не могу сейчас дать материалов.С большим уважением UR3CSU.
UR3CSU ГПД какой применили?
Рубин я делал по последней схеме Киселева.Но микрофонный усилитель, балансный модулятор и усилитель DSB по схеме опубликовеной Киселевым в Радиолюбителе №5 за 94 год.Гпд по схеме Киселева. Радиолюбитель №9 за 95 год.Под кварцевый фильтр от Десны, Дружбы сначала пересчитал частоты ГПД.На форуме я поместил табличку частот.А потом ГСС, частотомер и осцилограф.С их помощью подбирал индуктивности и емкости цепей ГПД.Мороки не очень много если есть соответственна аппаратура.Естественно контура промежуточной частоты пришлось перестроить соответственно новой опорной частоте.Схема согласования кварцевого фильтра есть тоже на форуме.Но если у вас есть кварцевый фильтр на 5 мегагерц то проблем с построением трансивера не будет.В ГПД исользовал разные гармоники.
Так всё-таки работает на гармониках ГПД? А вот Валерий Киселёв, автор "Рубина" утверждает, что на частотах ПЧ 8,86 он теоретически и практически работать не должен. Не должен - и всё тут. А если заработает, то возникнут столько проблем, что хлопот не оберешься....
Ниччо не понимаю!!!
Добавлено через 54 минуты
Написал, Владимир, письмо на ваш почтовый ящик. Откликнитесь, пожалуйста.
С уважением,
Я не решился для Рубина делать ГПД на основной частоте.Для этого надо делать на каждый диапазон свой ГПД.А это лишние хлопоты.На каждый ГПД надо свою тэрмокомпенсацию, свои контура,коммутацию.Естествено синтезатор это хороший выход, но это сильно усложняет конструкцию.И не каждый сможет ее осуществить.
[QUOTE=RA3GFI;625748]Так всё-таки работает на гармониках ГПД? А вот Валерий Киселёв, автор "Рубина" утверждает, что на частотах ПЧ 8,86 он теоретически и практически работать не должен. Не должен - и всё тут. А если заработает, то возникнут столько проблем, что хлопот не оберешься....
То что работать не должен-я такого не утверждал,а утверждал совсем другое,то что третья гармоника-не есть хорошо и почему. А так можно делать ГПД хоть на 10-й гармонике. Чем на 3-й гармонике-так лучше синтезатор.
UR3CSU, загляните в личку
Это статистика в нашем районе.Возможно в Донецких все работают на буржуях.Ну и пусть.А мы пьем йод.И будем спокойны.
Валерий, не обижайтесь, я без всякой иронии. Я и многие другие "паяльщики" благодарны Вам за конструкцию "Рубина". Я просто исхожу из того, что у меня , да и у других, нет, как у вас запаса кварцев для построения фильтров на 5 мгц, да и опыта, а главное, нет необходимой аппаратуры для настройки фильтра. Позавчера Владимир Averst в письме ответил, что фильтры на 5 мгц они больше не выпускают. Зато у Сергея Тележникова есть в продаже фильтр "Десна" на 8,86 мгц. Приходится исходить из того, что можно купить НЕДОРОГО и собрать аппарат. Кто будет спорить, что синтезатор хуже? Конечно же лучше, но цена синтезатора + валкодера приравняет стоимость собранного на них "Рубина" к цене ГОТОВОЙ И уже НАСТРОЕННОЙ "Дружбе". Популярность конструкции, прежде всего, в её ДОСТУПНОСТИ по цене. Вот о чём, уважаемый Валерий, идёт речь. Те, кто собирает "Рубин", делают не из большой любви к ламповым конструкциям, а из-за невозможности приобрести хотя бы дешёвый "буржуин" или ту же "Дружбу". Чем так привлекли народ "Аматоры" и "Клопы"? Из самых дорогих там деталей - готовый фильтр за 300 рублей, остальное, можно наколупать из б\у аппаратуры. Авторы озаботились о доступности и повторяемости своих конструкций. Поэтому и результат. Почему бы Вам, Валерий, не пойти по этому пути? Ведь Вы же автор. Кто знает, продёт несколько лет, и в ряду с Ю. Кудрявцевым, Я. Лаповком, в. Поляковым, В. Сушковым, Темеревым, Августовским — давшим путь в эфир для сотен радиолюбителей — увидим и Ваше имя. Вам и карты в руки.
С уважением,
Добавлено через 2 минуты
Я тоже написал вам и в личку, и на почтовик , и на скайп. Откликнитесь?
С уважением,
UR3CSU
Донецкие наделали столько техники , сколько черкасским и не снилось ! Вы уж сдерживайте эмоции , любезный ! И это не в количестве , а в КАЧЕСТВЕ . Даже не буду перечислять - и опубликованых и не опубликованых ОЧЕНЬ МНОГО . А сказки про белого бычка - это для трёхлетних малышей . И если у них нет вопросов по поводу присоединения кварца к конденсатору - это не значит , что они сидят без дела !
С уважением !
Почему так настроены?Да не хотел я донецких обижать.Мы все в одной стране живем.Зачем нам сориться? Дабы нейтрализовать тот негатив, с которым Вы обратились ко мне,и не развивать искусственно надуманой неприязни, я выхожу с форума.Я только хотел сказать, что Донецкие более успешны и потому богаты. С большим уважением к Вам.Владимир.
Владимир ! Прошу Вас не поступать опрометчиво . Временное ( я надеюсь уже несуществующее ) непонимание между нами не основание для радикальных поступков . Ваши сообщения интересны присутствующим здесь , даже если они с ними не согласны и вызывают вопросы . Это нормально . А Вы тоже , похоже , с интересом ( по меньшей мере ) читали сообщения других . Пусть всё это останется в виде эмоций и не приведёт к неприятным последствиям .
Хотелось бы и дальше читать здесь Ваши " отчёты " об экспериментах .
С Уважением !
Игорь, насколько я понимаю, "отчётов" от Владимира не будет. Как я понял, у Владимир всё это время попросту блефовал. Нет у него никакого "Рубина" и ничего товарищ не построил. Я попытался с ним связаться для выяснения некоторых подробностей: написал в личку этого форума, направил послание на его почтовый ящик, указанный в данных о позывных, запросил авторизацию в Скайпе. Тишина. Да и предъявить фото сорбраннорго РУБИНА Владимир отказался, сославшись на неисправность "цифровика". Так что кроме ала-ла-ла товарищу из Звенигородки предъявить народу нечего. Поэтому Владимир под надуманным предлогом "вышел с форума". Игорь я ежедневно работаю на 40 и 80 м. И не первый год. Но UR3CSU в моём аппаратном среди сотен украинских радиолюбителей журнале не зафиксирован. Конечно, это ничего не значит, может, Владимир только на 144 работает. Если же я навёл напраслину на Владимира, готов публично здесь же на форуме извиниться. Но, предполагаю, что Владимир здесь больше не появится. Что Вы , Игорь, думаете по этому поводу?
С уважением,
Добавлено через 7 минут
Павел, фильтр не товарищу нужен, он мне самому нужен. Ну о каких самолётах вы говорите: где я живу, и где самолёты? Если у вас есть лишний фильтр, сообщите по Скайпу или на почту: ra3gfi@mail.ru
C уважением,
Посмотрите на мои аппараты на моих фотграфиях.Я на форуме их предоставил.Какой интерес мне Вам говорить неправду.Это не в моем характере.С уважением.Владимир.
Не знаю, не знаю, но сомнения зародились ещё тогда, когда Вы в посте №257 предъявили фото лампового варианта UW3DI, назвав его "РУБИНОМ". Вы бы хоть перед фотографированием корпус бочком развернули, чтобы ЭМФ не было видно, и колпака над катушкой ГПД. Не знаю, не знаю...
Добавлено через 34 минуты
Если Вы имеете ввиду фото в п № 11, то там вообще трудно понять, что это за конструкция. Даже по числу резистров МЛТ , то на фото в два раза больше, чем по схеме Валерия Киселёва "Рубин". Сомнения-с!!
Переубеждать не буду.Я все вам обьяснил .А разве в Рубин ГПД нельзя ставить в контуре с закрытым екраном?И разве нельзя делать Рубин с промежуткой 500 кгц? для чего используется ЭМФ.Это малодиппазонный вариант.Посмотрите №11.Там фото многодиапазонного Рубина по первому варианту.Он был не полностью спаян и настроен.Я его полностью распаял, потому, что Киселев представил последний вариант трансивера, и на основе шаси я спаял Рубин по этой разработке. Но балансный модулятор,усилитель DSB и микрофонный усилитель я сделал в ламповом варианте.Осталось поставить Макеевскую цифровую шкалу,ввести ЦАПЧ и потом собрать все материаллы и опубликовать на сайте.Цыфровик сдал в ремонт.Вот и все.В эфире почти не работаю.Мне интересно конструировать и паять.И не только радиолюбительскую аппаратуру.Я простой радиолюбитель.Большими знаниями в этой обляси не обладаю.Занимаюсь этим увлечением с детства.Это передано мне от отца, который еще в 1950 году радиофицировал село Липянку.Для этого колхоз купил радиоузел ТУ-500 на выходных лампах ГКЭ-100.Блок питания на ртутных газотонах.Трансляционные приемники ПТС-47.После окончания школы я год работал на этом радиоузле пока не поступил учиться в Киевский государственный университет им Т.Г.Шевченка.Я не оправдываюсь.Всему свое время и материалы я со временем о Рубине предоставлю на форуме. С большим уважением.Владимир.
Добавлено через 14 минут
Да.Думайте.Сомневайтесь.Это ваше право.Возьмите сему первого варианта Киселева в журнале Радиолюбитель №5 1994 год.и проследите монтажку, и сравните с схемой. Фото № 11.Я так понял, что вы меня хочете перед всеми радиолюбителями посто унизить.Ничего .Я не обидчив.Мне даже понравилась наша дискусия.Спасибо за приятный разговор.С уважением к Вам.Владимир.
Ни в коем случае, тёзка!!! С какой целью Вам мне унижать? Вы что деньги с народа взяли и не хотите отдавать? Я про то, что если вы участвуйте в форуме и у вас есть какие-то результаты (положительные или отрицательные), то расскажите о них: это получилось, а это не получилось. Что в этом плохого? Ведь мы тут учимся друг у друга, обмениваемся мыслями, опытом. Поэтому вы зря обижаетесь: то на Игоря, то на меня. Поэтому ждём Ваших "отчётов". С уважением,
Вы читали все мои посты . Реакцию - видели . Учитывая то , что ИМЕННО РУБИН я не делал и делать не собираюсь - моего опыта и знаний недостаточно , чтоб по этой схеме сделать хороший трансивер - я бы не хотел делать радикальных заявлений . Общение здесь заочное , со всеми вытекающими .... Кстати ... :) ... меня , наверное тоже нет в том списке и фото я не могу выложить - когда упражнялся у меня просто не было цифровика ....
Чёрт его знает .... Что ответить ? Подождём ????
Ну конечно подождем.Спасибо за дискусию.Постараюсь поскорее все выложить что у меня получилось.Вот только как на это посмотрит Валерий.Ведь это его конструкция.Все что я сделал- это сборка первого варинта/Микрофонный усилитель, усилитель DSB.VOX на лампах/.Все остальное по последней схеме, которую опубликовал Валерий Киселев.Изменил промежутку и опорный генератор на частоты, соответствующие КВ фильтру от Дружбы.Сделал перестраиваемыми входные контура,плосовики и контура драйвера четырехсекционным конденсатором. Ввел АРУ.и др.Ставлю цифровую шкалу.В Макеевской цифровой шкале предусмотрена ЦАПЧ.Введем и это для стабилизации частоты ГПД.Вот почти и все.Ничего нового я не придумал.Почти все выложено Киселевым и другими радиолюбителями.Перестраиваемые контура введены Лаповком в радиостанции первой категории/ДЛ-66,ДЛ-69 и др./ По скольку переключатель диапазонов у меня от сдвоеного ПТК то есть возможность ввеси на планках отдельные контура ГПД на каждый диапазон.Тогда отпадет необходимость использовать разные гармоники для разных диапазонов. а для високочастотных каналов сделать растяжку диапазонов соответственно.Мыслей очень много а времени очень мало.С уважением.Владимир.Если я в чем- то и ошибаюсь то подскажите.
Добавлено через 12 минут
Для Игоря.Читал все Ваши посты.Мне нравятся Ваши предложения и ваши великолепные знания по радиотехнике.Перестраиваемые контура я сделал по идее ДЛ.А это вы мне подсказали схему.Там и АРУ получше чем та которую я ввел в Рубин.И многое другое.Спасибо.Владимир.
На самом деле ни о чём. У меня нет ни того ни другого в логе. При этом на 40-ке практически каждый день, правда в режиме поиска. И районы как раз такие которые у меня нормально проходят. А UR3CSU так и не ответил на ЛС. Собственно мнение моё совпало с мнением RA3GFI, видимо исходило это мнение из одних и тех же фактов молчания UR3CSU. НУ да наговаривать на кого-то не правильным будет, посему - посмотрим подождём. Конструкция Рубина интересна простотой, посему вдвойне интересно увидеть аппарат "живым", ну хотя бы на фото. Об остальном написал в личку UR3CSU
Это не показатель!
Нашли чем помериться....взрослые люди вроде))))))
отсутствие кого либо в чьем либо списке ничего не означает!
Есть ...которые делают что то ,доводят до сведения свои поделки-разработки.....а есть не радиолюбители...,а РАДИОИМЕТЕЛИ.....КОТОРЫЕ ПРИКУПИЛИ БУРЖУЙСКИЕ И ТОЛЬКО ПОАЛЕКАТЬ
У всех разные цели пребывания в эфире и за паяльником.Так что считаю развитие темы в данном направлении абсолютно неуместным:victory:
А модератору этого раздела была бы просьба удалить личные переговоры из обсуждения "Рубина" !
:)
запустил унч и гпд
Уважаемый Морс...это не монтаж.На слесарку у вас терпения хватило,а распайка больше похожа на лепнину...найти точное место для монтажной стойки конечно не просто,но можно применить планки из фольг.стеклотекстолита,расположить их в ответственных местах,обычно вдоль расположения ламповых панелей и др.
Сплошь компромиссы...всё более труднее выбрать частоты гпд или пч.Причём для создания приёмника ещё есть выбор,ибо РЧ от антенного входа до детектора уменьшается ,в передатчике наоборот идёт от меньшего к большему,а малые частоты имеют свойства умножаться.Та же 8,86мгц по 2ой гарм. 17,720 что близко к диап. 17метров. Давно нужно отказаться от смесителей с управлением по двум электродам в пользу балансных смесителей.
Че улыбаетесь,как ЧЕШЕРСКИЕ КОТЫ.Может человек на пенсию вышел,только
жить начинает.
Например так.http://www.google.com/imgres?q=uw3di...:429,r:2,s:152
Добавлено через 2 минуты
Ссылка к этому сообщению.
2 : МОРС
Слесарка - респект !
Шашлык сделан хорошо. Но на выход лучше поставить ГУ-29,ГИ-30,ГМИ-6-1.,
меньше будет заморочек. Для гу50 нужен минус-45 Вольт и анодного 520 Вольт будет маловато,да и какой смысл?
КПЕ на горячем конце я ставил всегда под углом примерно 45градусов,-повернуть против часовой стрелки-тогда места больше для гу29 и ПИ-контура. Лампу 6ж38п желательно панельку с экраном,да и другие не помешает.
Стабилитрон кс650а можно прикрутить к корпусу.
И желательно не отклоняться от схемы,меньше будет проблем,особенно блок питания.
ГУ-29 у меня нет. В панельке ГУ-50 будет трудоустроена лежащая без дела ГУ-19.
Добавлено через 1 минуту
Экран надену после того, как вставлю лампу.
Добавлено через 4 минуты
единственное отклонение от схемы-это 6Ф5П в УНЧ, остальное(включая БП)_строго один к одному. Не изобретатель я.
Добавлено через 9 минут
Не хотелось разлучать его с Д817.Но если будет ему жарко, то придется.Подскажите, пожалуйста,как конструктивно выполнить и взаимно расположить L10-L11? Ну нет и не будет у меня старого Ч\Б телека! Я так понимаю, что эта связка контуров напоминает ДПФ Дроздова. Какое расстояние между катушками?
Это две катушки выходного каскада.
Добавлено через 22 минуты
морс
Катушки 10-11 мотаются на одном каркасе 8-9мм,расстояние между ними2-5мм,да как ДПФ ДРОЗдова.
А что это за три черных электролита в углу,для чего? и какая частота ПЧ?
В своих трансиверах,я витую пару по накалу никогда не использовал.Все,что по схеме на корпус-соединял кратчайшим путем на корпус и ни каких проблем. Не должно быть лишних проводов. Каждый лишний сантиметр провода-это антенна,а антенна должна быть одна-на входе приемника.
Делал подобное и отказался.Головная боль это стабильный ГПД,очень проблематично сделать,это главная ПРОБЛЕМА.Вторая проблема это последовательно соединеные источники питания для запитки оконечного усилителя мощности на ГУ... .Т.К. он главный потребитель мощности при работе на передачу то из за него сильно пляшет напряжение на остальных выпрямителях.Делайте как в UW3DI,отдельная обмотка в силовом трансформаторе для получения 700-1200В анодного оконечного каскада передатчика на ГУ... .В УПЧ приемника катушки только в СБ по схеме UW3DI,иначе не избавиться от фона 50-100 Гц.Накал ламп простейший,одним проводом 6,3 В,а второй провод на корпус.Ну и т.д.
То что корпус нельзя использовать в качестве общего проводника-это глупость. Витая пара-это будет короткозамкнутый виток,лишние провода,никакой пользы-только вред. И отдельные земляные шины не нужны.
Тем более,что начиная от блока питания до выходного каскада-в качестве общего проводника используется корпус для постоянного и переменного ВЧ напряжения. И все замеры этих напряжений должны проводиться относительно корпуса-земли. И накал не исключение.
Для примера:как собрана схема телевизора-без витой пары.
Дети! Десять лет школа учила вас жизни! Теперь жизнь вас вышколит! (из выступления на школьном выпускном). Вот так и у меня-попробуй разберись кому-чему верить? Лишь опыт, сын ошибок трудных, ...
Дороги друзья.Поздравляю Вас с Новым годом.Желаю прекрасного здоровья,Благополучия в личной жизни,творчества в нашем форуме.многих лет жизни.
Пусть покинут Вас тревоги,
И болезни и невзгоды,
Безнадежда отойдет.
А желанная надежда
Вас по жизни поведет.
Пусть Ваше хобби увлекает,
И достаток прибавляет,
И удача тоже ждет,
В этот добрый Новый год.
С уважением.Ваш UR3CSU. Владимир.До скорых встреч на форуме.
Она-то - глупость. Один раз и правильно - можно только скопировать ( и то, если нормально работает ) один к одному. Накал у Вас правильно сделан. Одну точку можно ( нужно ) заземлить на лепесток на шасси возле силовика, туда же экранную обмотку трансформатора, оттуда же можно развести и земляную шину, это несложно.
Напитки пора в холодильник ставить и прочее...
С праздником!
ну вот точь-в-точь так и сделал но был бит и упал в отчаяние. Кстати , фона из динамика совсем нет даже при "висящем в воздухе" входе УНЧ.
Добавлено через 4 минуты
сразу вряд-ли все хорошо получится. Но стремиться нужно. "Делай все хорошо, а хреново оно само получится!"(Кажись, Козьма Прутков, а может и сам приврал) С НОВЫМ ГОДОМ!
В худой котомк поклав ржаное хлебо,
Я ухожу туда, где птичья звон.
И вижу над собою синий небо,
Косматый облак и высокий крон.
Я дома здесь. Я здесь пришел не в гости.
Снимаю кепк, одетый набекрень.
Веселый птичк, помахивая хвостик,
Высвистывает мой стихотворень.
Зеленый травк ложится под ногами,
И сам к бумаге тянется рука.
И я шепчу дрожащие губами:
«Велик могучим русский языка!»
А.Иванов поэт - середняк .
Для EW2AG. Постарайся все сделать как описывает автор трансивера.Ничего лишнего пока придумывать не следует.Трансивер апробирован и неоднократно исытан.Схема хорошо повторяемая.Доработки будешь делать только после полного монтажа и настройки аппарата.С уважением.Владимир.
Для EW2AG.Что Вы имели в виду? Режим по постоянному току? Если по постоянному току, то он зависит от анодного напряжения ,сеточного смещения и катодного тока.Пожалуйста.Возьмите из справочника вольтамперные характеристики лампы 6Н23П и введите ее в режим.И все будет Окей.Если Вы все сделали так как советует Валера Киселев,если все напряжения соответствуют разработке автора ,то у Вас проблем не будет.Если у Вас разброс напряжений большой, то попробуйте поставить в цепь катода лампы потенциометр и императивно найти режим, при котором выход напряжения на кварцевом фильтре будет наибольший по переменному напряжению 5 мггц..Но эти замеры можно сделать по высокоомному осцилографу,или же по слышимости сигнала любого связного приемника.Но чтобы его услышать желательно его промодулировать на частоте 1 кгц и естесственно отключить АРУ приемника.Зачем Вам этот гемморой.Пожалуйста ,сделайте все как рекомендует Валера, один к одному и у Вас не будет никаких проблем.Будет на много легче сделать блок питания по автору и повторить схему, и Вам не придется заново вводить каждую лампу в режим.Я говорил, что автор схему не раз проверял и не одного трансивера сделал, и они прекрасно работали.Если у Вас вышло что- то не то то вернитесь в исходную позицию.Повторите один к одному констукцию, а потом вводите любые усовершенствования и вы потом поймете нужны ли они.С уважением.Владимир.
Та хватит уже в Радистку Кэт и Штирлица с Мюллером играть ! Какие тут секреты ?
Берём " Библию UW3DI " и читаем . Все AC и DC напряжения расписаны .
Или кто-то скажет , что там другая схема ? :)
Все правильно!Это самый лучший ответ на вопрос.С уважением.Владимир.
имелось ввиду какое ВЧ напряжения на выходе ГПД. Про режим понятно. А у Вас, Владимир лампы в сметсителях работают в паспортном режиме? И в ГПД? Какое напряжение на аноде?
Серьгей.ГПД имеет анодное напряжение плюс 150 вольт.Это как в паспортном режиме лампы 6Н3П.В сместителе номинальное напряжение 250 вольт.Хотя эта лампа может иметь предельное напряжение до 300 вольт.Тоесть я последовал схеме Киселева.С уважением.Владимир.
Угу, понятно, понятно... У меня вот на аноде КОГ 60 В, на аноде смесителя 90 В. При этом с выхода КОГ ВЧ напряжение составляет 2,5 Вольта, чего за глаза хватает для работы смесителя. Ведь ВЧ сигнал с гетеродина должен быть оптимально пропорционален слабому входному сигналу со стороны эфира(всмысле после УВЧ и ПФ). А когда-то давно я паял шарманки, так вот например с лампы 6Ж9 можно снять около 1 ватта мощности, может я чего-то путаю, но это слишком жирно для того, что б вдувать такой сигнал в смеситель... Странно и удивительно, как при этом у Вас работает трансивер. Мне настолько интересно, что готов с Вами встертиться в эфире скажем на 40 метрах, в светлое время суток. сегодня, либо же после 9-го числа(сегодня вечероу уезжаю). как Вам такое предложение? Ну и что скажут уважаемые знатоки, по поводу режимов работы ламп?
Привет Серега.Сейчас немного отложил модернизацию Рубина.В нас есть радиолюбитель, у которого есть трансивер ДЛ-66.Он согласен его обменять на UW3DI.
Сейчас мне надо закончить настройку ДИ и обменять на ДЛ-66. Мне очень понравилась схема этого трансивера.У меня это как какая-то шизофрения.Серега, а ты общаешся на Тальк Форсе ? Если нет то скачай прогу и выходи в эфир.Мне это очень нравится.Все как в эфире.Когда обменяю на ДЛ-66 то скину фотку.Скоро отремонтируют в Киеве мой цифровик.Тогда скину на сайт все ,что у меня есть.До скорой встречи на сайте.А у тебя скайп есть?Если да ,то дай мне свой ник.Пообщаемся по видеосвязи.Ну пока.С праздниками тебя и всех друзей нашего форума по Рубине.
Ага, в личку загляните
[QUOTE=RA3QPJ;629107]Ну а у меня на аноде опоры (6н23п) - 90 В., а на смесителе - 120 В. Работает просто пальчики оближешь....[/QUOTE
Такие и должны быть напряжения.
Добавлено через 4 минуты
Если лампа дохлая-то на аноде будет 150,а если не дохлая-то 120 Вольт.
нужно заменить лампу в смесителе.
Ребята.Я немного перепутал.Я взял напряжения, которые не на анодах, а те которые подводятся к сопротивлениям что идут к анодам.В действительности выходит, что на самих анодах это напряжение значительно меньше. и приблизительно равняется на 6Н23П -85-90v и на сместителе 120.
Правильно.Лампа с ее внутренним сопротивлением,сопротивление катода, если оно есть и сопротивление анода рассматриваем как делитель напряжений и общее напряжение равно суме падений напряжений на каждом из них.Ток же будет на всех участках один и тот же.Все действительно можно рассчитать по закону Ома.I=U/R.Сила тока прямо пропорциональна напряжению и обратно пропорциональная сопротивлению.Это для постоянного напряжения.Может я очень назойлив, но пишу для таких как сам.Я знаю ,что это для вас не новость.Закон ома для переменного тока, где есть реактивные составляющие по емкости и индуктивности, немного сложнее.Но тоже можно просчитать.А доводить схему будем практическим путем, используя измерительную аппаратуру и характеристики ламп.С уважением.Владимир.
Всех с наступающими праздниками. Друг потихоньку клепает на даче Рубин Но возникла проблема в кв фильтре Я изготовил ему по такой схеме трансивира Ларго Все кварцы из одной партии Спасибо Валере за схему 73!
Кто какой контур использовал в ГПД с ПЧ 8.865 Мгц ?Какие результаты?:pogranichnik:
Или так же будем в "радистку" играть ?
Ведь строили же....:hi:
Добавлено через 2 минуты
Может что то пропустил в практике....но почему крайние кварцы параллельно по парно?
Лежит у меня кучка...штук 25-ть...вот и чешу репу по их применению.
А есть еще готовые ....брянские на 8,865....вот и думаю что и как
Опыта в изготовлении фильтров нет
Всех с праздником Рождества Христова !!!
Вот фильтр для Рубина. Омский набор на 5500 кгц прислал Геннадий EU1PG, исполнил Владислав RA3QMS. Получилось 2,5 кгц на уровне 6 db. Спасибо им и дай Бог Здоровья !!!
За катушку ГПД так и молчат все)))))
С высланным фильтром понятно....а процесс изготовления кто может,на пальцах,пояснить?
Да не выслан он. Выслан был набор кварцев. Были такие наборы Омского приборостроительного завода им. Козицкого. И выпущен он был более 20 лет назад. Так что кварцы соответственно разбежались. На пальцах ту не получится. Нужны приборы и подгонка. Влад RA3QMS больше 2-х недель тра....... вобщем подгонял. Я ему очень благодарен. В Skype он ra3qms так и есть. Все вопросы к нему. Если нужно могу телефон дать. А вообще Калач от Лисок недалеко. Можно и пообщаться.
А вот еще упрощенный вариант UW3DI с грамотной и продуманой схемой
Делал "Альбатрос" лет 10 назад.Потом доработки по журналу.Отличный аппарат для начинающих и работал чистенько.
Собирал такое . Вполне работоспособно .
Маловато усиления по ПЧ в приёмнике - просто поставил 6ф12п и 6ф3п в УНЧ . И с лампой 6с31с однодиапазонный вариант был очень небольших размеров . Ватт 20 на выходе было .
а собирали, как есть - на печатке?
И какое отношение это имеет к Рубину?http://forum.qrz.ru/post630388-439.html
понимаю...проходили...
но вроде о другом разговор тут идет.если есть идеи по каскадам...то их и выкладывать,а то тему начали про одно а пойдет за упокой)))))
вы если просто тут беседуете,то как бы одно дело.
кто то когда сунется со стороны почерпнуть информации и начинается блуждание по дебрям
я уж не раз нарывался на такое.а стоит только за это заикнуться...сразу начинают рот затыкать ( это просто из опыта по другим сайтам и темам)
давайте с уважением относиться друг к другу и просто хотя бы не закидывать тему излишними сообщениями!?:hi:
меня самого все интересует по этому трансиверу...по рубину...
стараюсь как можно больше полезного почерпнуть по его изготовлению.
как то начал по SDR-у задавать вопросы...когда начал изготовление...так умники задолбали посылами....определенного никто так и не ответил. а вот встретился человек реально знающий и все стало на свои места со всеми нюансами.
сейчас руки так и чешутся как можно лучше "вылизать! Рубин.
уж даже задумка есть к нему панорамный индикатор прилепить....в виде одноплатной SDR-приставки.
ну и посмотреть все и как получится,микросхемы пришли на приставку,кварцевый фильтр на сам трансивер только пытаюсь изготовить (собираю информацию по этому или буду заказывать его изготовление),ну и по чуть паяю все.
пока стал на выборе ПЧ, какой фильтр будут лучше.Есть брянский на 8,865,есть кучка кварцев на 5 мГц.тогда и буду собирать уже ГПД под это.Есть вопрос..если кто изготовил с ПЧ 8.865 мГц,какой использовать контур в ГПД лучше?
ну и естественно потом уже буду и аналогово-цифровую часть задумки собирать
У вожжёных лучше ТКИ . У плотно намотаных - добротность . Вам что надо конкретно ? Где есть ? От КРОТА до Р105-8-9 ....
Попалась довольно интересная статься ...давнишняя...
А.ТАРАСОВ (UT2FW),
"КВ и УКВ" №12 1998г.
КВАРЦЕВЫЕ ФИЛЬТРЫ ДЛЯ ТРАНСИВЕРА
почему тут не использовали подчисточнй фильтр?ведь бывает такая необходимость чуть убрать помеху.Очень интересно было использовать в том же UW3DI режекторный фильтр
Складывается впечатление....что большая часть тупо перекладывает инфу из одного раздела в другую,набивая себе тут рейтинг и посты.А толком то и не делают ничего или кого то копируют с умным видом.
У нас разве закончились настоящие радиолюбители,а остались только радиоиметели?
Вот можете обижаться...но как что выложить древнее и разжеванное могут...а какое новшество или попробовать разработать...так в кусты!
У кого в чем есть опыт?Поделитесь хоть!Не бойтесь показаться невеждами....все ошибаются и тут можно проводить много нового.За это ведь тут не бьют)))))
С миру по нитке...а кому то опыт хороший и много данных!
Сергей, можно вопрос: что конкретно Вы хотите? Алёкалку типа "Рубина" или какую-то серьёзную конструкцию на лампах ( пошарьте в закромах - много ли их у Вас и каких )? Кому это нужно - единицам ( пусть поднимут руки )? Сервиса какого? И т.д.
Добавлено через 2 минуты
У каждого свои хотелки, поэтому и на выходе только пшик.
Возьмите сами и нарисуйте схему того, что Вам хочется, и собирайте его без оглядки на других - им всё равно не понравится.
2 RU3KR
Сергей ! Вот это последнее - Вы о чём ?
Подчисточный фильтр ? Посмотрите внимательно схему UW3DI-1 . Там именно подчисточный фильтр ( стоит в конце цепочки УПЧ ) выполняет функции узкополосного при CW .
NOTCH ? Вы о журнале РАДИО слыхали ? Там , особенно в 80-е годы такое было . И не раз . И Именно для UW3DI были варианты . Если Вы хотите , чтоб КТО-ТО ПОИСКАЛ : так и скажите .
Почему не использовали ? Использовали . Почему Вы об этом не знаете ? Неизвестно ....
Все это пройдено уже.Я про то ,что и как получилось у кого?Какие нюансы были.
Все эти фильтры от "нуч" по НЧ и до множителей добротности....
на самом деле много статей где то...примените...попробуйте
Кто есть ...кто пробовал именно и стоит ли заморачиваться тут с этим?
Да работает практически всё. Только поезд ушёл уже.
В TS430 и ему подобных NOTCH работает по НЧ . Хорошо . На лампах МОЖНО сделать лучше - у них выше входное сопротивление . Нужны руки и голова .
вот тут я больше согласен и это больше интересно
кто может сказать за кварцевые фильтры из Брянска?
у меня нет АЧХ-метра,я не могу толком проверить их.да и опыта нет такого.
есть там и 8 кристалов и на 4-х подчисточный.хотел попробовать
есть способ...более народный...проверить?
Вот вседиаппазонный трансивер Киселева спаян из металлолома.Работает.
Господа, кто собирает трансивер с ПЧ 8.865 Мгц, подскажите как правильно настроить контур в ГПД (L7, C38) на утроение частоты. С удвоение все в порядке.
Трансивер Рубин.
Какая выходная мощность на 21-28 в этом РУБИНе ? Что-то закрадываются смутные сомнения .... :)
Пока сказать не могу.Надо еще поработать.
Моя скромная мастерская.
Заинтересовался разговорами о простом трансивере Рубин.Просмотрел все сообщения от форумчан.О великолепной работе аппарата на форуме сообщения только от автора UA4SZ и UR3CSU.А реально ли работает данная конструкция. Полемика конечно на форуме великолепная,но трансивер настолько прост,что на посту 144 работающая конструкция не имеет даже конденсатора настройки ГПД или я ошибаюсь и та маленькая фитюлька и несерьезный контур является ГПД прекрасно работающего аппарата?Поправьте если я не прав. С уважением ко всем форумчанам .Виталий UA 9 CBQ.
Аппарат действительно работает отлично! ГПД стоит, как вкопанный (иногда, секунд 20-30 после включения дернется и потом монумент). Контур применён на вожжёнке, закрытой экраном. На приём тишина, да такая, что пока не слышал таких иномарок (последних, дюже крутых, правда, не слушал). Звук сами понимаете - GOOD! Если сказать, что затрачено денег 0руб.0 коп. (детали простые и в большом количестве накоплены за 35 моих лет в эфире), то это просто ГЕНИАЛЬНО!
TO RA3QPJ. На каких диапазонах так великолепно работает аппарат? 28мгц включительно и стабильность ГПД какая на этом бенде?
Рубин и аппаратура для настройки.
Пока что могу ответить за 80, 40 и 20м. Это те, что уже настроены. На 21 результаты будут позднее, а вот 28 я делать не буду, так что останется загадкой. Хотя, может кто и 28 пытал? Подскажите, будет тоже интересно. Я гляжу у UR3CSU вроде на все диапазоны.... И шкала применена, как у меня - Макеевская (тоже просто ВЕЛИКОЛЕПНОЕ изделие - уже не первый раз устанавливаю в разные аппараты). Так что может Владимир Степанович что подскажет...
Может быть.
Это только Я не вижу фото трансиверов от UR3CSU ? Или сообщение о редактировании постов полугодичной давности именно это подразумевает ? Так почему я не могу отредактировать свой пост в этой теме , если он касается убранной фотографии ?
Получается - ФАНТОМ обсуждали ????
Выходной каскад на высокочастотных диапазонах не звенит.Большие паразитные емкости из-за длинных проводов в цепи П контура.Большая емкость КПК в горячем конце.Да и монтаж ГУ-29 переделаем не на монтажных планках,а непосредственно на выводах панельки.Буду полностью переделывать выходной каскад.Жду комментарий.С уважением.Владимир.
Комментарий :
Владимир ! Фото Вы удалили ?
To UR3CSU. Уважаемый Владимир спасибо за опубликованные снимки вашего "Рубина",правда он очень многим смахивает на UW3DI!Возникло несколько вопросов: 1-что Вы настраиваете тремя оставшимися секциями КПЕ при условии,что одна секция в ГПД ? 2- который из двух КПЕ в выходном каскаде стоит в горячем конце П-контура ? Судя по расположению-это левый КПЕ и если это так,то он наверное для этих целей не годится,т.к. имеет очень маленький зазор между пластинами и его будет "шить" при настройке.Такие КПЕ легко переделываются прореживанием через одну пластину с перепайкой статорных блоков для выравнивания зазора.Такой КПЕ имеет емкость 180 пф и выдерживает U до !,5 кВ,только он маловат для 160 м,но на этом диапазоне я ставлю параллельно емкость КВИ на 120 пф 2 квара. Ваш аппарат внушает большее доверие,чем на посту144. С уважением Виталий UA9CBQ.
Да я удалил старые фото.Но в любой момент могу, если надо, поместить.Я поместил новое фото на посту 469. На старых был Рубин с ЕМФ трехдиапазонный.UW3DI первый вариант.Эфир -М.Роса.Вот и все.С уважением.Владимир.Рубин с ЕМФ я демонтировал.Сделаю первый вариант 3-ДИ и обменяю на радиостанцию 1 категории/ДЛ-66/.С уважением.Владимир.
Добавлено через 3 минуты
Этот конденсатор от радиостанции с веньером.Вот я его и поставил.А секции запаралелил для увеличения емкости.
Король ? Король .... Король !
А что ж с делать с насыщенной хромом разновидностью корунда ? Она то как ?
Дело в том что в горячем конце у меня стоит правый конденсатор переменной емкости и в нем зазоры между пластинами достаточные ,но емкость все равно надо уменшать.Слишком далеко высокочастотная часть П-контура от этого конденсатора.Слева конденсатор в холодном конце.Но пока не стоит копировать мою монтажку выходного каскада.Он на высокочастотных каналах тупой и не можно его по приборам настроить.Большие паразитные емкости из-за длинных соединений.Поеэтому мощность на высокочастотных диапазонах маленькая .Это мое мнение.Владимир.
Добавлено через 37 минут
Трансивер на посту 144 сделан не вседиапазонным.Он выполнен грамотно.Паразитные емкости сведены к минимуму.И его можно с успехом копировать.С уважением .Владимир.
Да уж!! От скромности ухи не завянуть??? Схемку монтажную и карту разводки жгута нельзя ли позаимствовать для копирования грамотно выполненной конструкции. А что, я бы приобрёл, если недорого: хоть в гривнах, хоть в тугриках расплатился бы. Как насчёт авторских прав, не претендуете? Глядишь, заработаете, и Айком, дочкой на день рождения подаренный, выкупить назад сможете. Не обижайте дочку, подарок ведь, из самой Америки везла, старалась. А вы его на "Рубин" махнули не глядя. Дерзайте, юноша, паяльник вам в руки!!
Для RA3GFI.Вы же серьезный человек... С большим уважением.Владимир.
По этой схеме , с кварцами в корпусе HC49U , у Вас получится телеграфный фильтр :grin:. И трансформаторы на вх.и вых. здесь не нужны , у фильтра 5мгц. с полосой 2,5-2,7 кгц. R вх. 0,8-1,3к.Корпуса кварцев обязательно надо заземлять , иначе уменьшится ослабление за полосой пропускания на 10-15db.
Есть возможность приобрести монолитный кварцевый фильтр ФП2П4-405-В на 5 мгц с полосой пропускания 2,9 кгц. Непаянный, с заводским паспортом.Смущает год выпуска сентябрь 1982 г. Утверждается, что от времени параметры изменяются до неузнаваемости. Что посоветуют знающие толк в фильтрах?
Был в том году МФ-090, когда их выпускали не знаю. Стоял монолит на 8 с копейками-работал, пальцем никто не тыкал.
:hi:Добрый день коллеги ! Прошу знатаков кварцевых монолитных фильтров проконсультировать. имеется фильтр ФП2П4-410 на 8827,5 кгц. с кварцами,никогда не использовался. в заводской упаковке, нет возможности проверить его характеристики в настояший момент. Какие изменения могли произойти за время хранения в хороших комнатных условиях. Предполагается его использовать в приёмнике тип "калсон" Заранее благодарен! :friends:
Перед вами написал что всё нормально. Проверять там нечего. Монолит.
Спасибо Старик ,ПРолил бальзам на душу ! Суважением и успехов в эфире UA6LFH
Эти производители при создании кварцевых фильтров выдерживают кварцы и кандеры в течении 2 лет.За это времья кварцы и конденсатори стабилизируют свои параметры.Потом они изготавливают фильтры, которые в дальнейшем стабильны.Так, что уважаемый RA3GFI можете приобретать этот фильтр.А где будете приобретать кварц для опорника? И подойдет ли он для качесственого сопряжения с фильтром.Желательно приобретать кварцевый фильтр вместе с двумя согласованными опорниками.Почему вы не желаете приобрести кварцовый фильтр с двумя опорниками от Абрамова Виктора Соломонвича? В Абрамова В.С. фильтр строго согласован с опорниками.Кроме того вы можете в Рубин внедрить подчистной кварцевый фильтр для приема с варикапами.И это все стоит копейки.И никаких проблем.Если у вас не выходит с одним ГПД то можете на каждый диаппазон сделать отдельный ГПД на основной частоте.Для этого можно использовать оригинальную схемму Киселева с переключаемыеми контурами ГПД.Вот проще простого.И не создавайте для себя проблем.Ведь это так просто.С большим уважением к моему лучшему товарищу.Владимир.PS.Есть приемник Родина 47.Рабочий.Могу обменять на любую КВ радиостанцию.
Добавлено через 17 минут
Не знаю, почему все шарахаются от кварцовых фильтров от Абрамова В.С. на 8.8 мггц.Разве так сложно подобрать емкости в опорном генераторе и индуктивности в промежутке? Чтобы схема заработала. И сделать трансивер. А где же творческая мысль радиолюбителей? Ведь на таких фильтрах созданы трансиверы и они успешно работают.Давайте друзья будем экспериментировать и результаты выкладывать на форуме.И не надо бояться, что кто-то скажет не так как надо.В споре рождается истина.Главное чтобы ми с уважением и корректностью относились к любой информации если она кому то и не понравиться.С уважением UR3CSU.
Одно уточнение. Для России актуален не Абрамов В.С, а Тележников С.И. www.rv3yf.ru :)
Эксперименты, собственно говоря, не начинались. Слесарка выполнена, дело за фильтром. Элементарные подсчёты на калькуляторе показали, что ГПД в многодиапазонном варианте должен работать на достаточно высоких частотах. Возникнут проблемы со стабильностью и наличием "поражёнок". Применение синтезатора приведёт к резкому удорожанию конструкции. А смысл? "Буржуин" для повседневной работы у меня есть. Поищу фильтр на 5 мгц. Да уже, считай, нашёл. Прибудет фильтр, начнём выполнять намоточные элементы. А дальше толкач муку покажет.
Добавлено через 8 минут
Владимир, согласен с вами. Но для меня кварцы для опорника на 5 мгц - не проблема, есть даже пара от радио РСИУ в карболитовом корпусе. Во-первых, нужную частоту опорного генератора можно подобрать путём последовательного включения индуктивности или ёмкости, во-вторых, разборные кварцы легко подогннать на нужную частоту механическим путём: два раза шкуркой "нулёвкой" по ребру и 100 герц выше по частоте, два штриха мягким простым карандашом по пластине и 50 герц ниже. Или наоборот, надо вспомнить. Так что с опорой проблемы не возникнут.
Тогда другое дело.
Кварцовые резонаторы на 5 Мгц можно выписать в интернет магазинах.Вот их эмейлы.
dm@radiodetali.lg.ua
admin@shunt.com.ua
Там есть много чего.
Владимир.
А Московский магазин "Кварц" посылочной торговлей занимается? Подскажите пожалуйста.
Пока не знаю. Написал в "Кварц", что ответят, доложу на форуме. Москвичам проще, сходить на Буженинова, 16. У них на складе 40 фильтров ФП2П6-42-01, на 5 мгц с полосой 3 кгц. И цена смешная - 250 рублей за шт. Нашёлся бы кто-нибудь из москвичей, купил бы, я две цены заплатил бы. АУ, МОСКВИЧИ, ПОМОГИТЕ СЕЛЬСКОМУ РАДИОЛЮБИТЕЛЮ!
С уважением,
Здравствуйте Владимир.С фильтрами на 5мгц промышленного изготовления не стлкивался, а вот ФП2П4-410 несколько штук довелось тестировать , из 4-х фильтров попался один с дефектом (скорее всего заводской ) на макушке одного ската был провал в виде ступеньки 6-8дб.У остальных АЧХ была нормальная , но очень узкая полоса - 2,2кгц . Любой фильтр желательно помотреть на АЧХ-метре , может быть как хорошим , так и с дефектом . Про самодельные фильтры могу сказать , что если он собран из выдержанных (не менее 2-х лет, а лучше больше) кварцев которые не вскрывались и не подгонялись по частоте , то АЧХ изменяется не очень. Если будете приобретать кварцы для самодельного фильтра на 5мгц , то берите в корпусе HC49-U , низкие (3-4мм.) не берите . У них узкий резонансный интервал и фильтр для SSB может выйти с узкой полосой.
А у ФП2П6-42-01 параметры не очень , они 2-х кристальные и коэфф. прямоугольности низкий, прийдется несколько штук согласовывать "паровозом" и без АЧХ-метра не обойтись.
Если есть вопросы пишите в Л.С. или в Skype (найдете поиском по позывному).
ФП2П6-42-01, на 5 мгц с полосой 3 кгц. И цена смешная
У кого есть документация как включать этот фильтр- поделитесь. Есть пару таких фильтров, жаль что только два кристала.
Alex
В детекторной головке прибора ВК7-9 лопнул диод 6Д13Д. Как заменить этот диод на полупроводниковый? И возможен ли такой ремонт. Может кто делал головку на полупроводниках к этому прибору, то прошу поделиться опытом.С большим уважением.Владимир.
Как правило, у таких фильтров входное и выходное сопротивление несколько килоом (4-5 ком). И включать такой фильтр можно по схеме "Рубина" (см. пост №96). Если фильтр на 8,85 лестничный, то его вх-вых сопротивление в районе 250 ом. Для согласования нужен трансформатор. Можно 1:9 на колечке. Можно сделать, как в "Дружбе", "Десне", "Клопике".
Можно по -разному, но хотя бы и так, как на рисунке во вложении. А можно сделать так:
1. Слева на главнеой странице есть раздел " Схемы и документация". Щёлкаем мышкой.
2.Находим раздел "Техника КВ". Щелкаем мышкой.
3. Находим раздел "Трансиверы". Щёлкаем мышкой.
3. Находим трансивер "Дружба-М". Щёлкаем мышкой.
4. Находим подраздел "Принципмальная схема основного блока". Щёлкаем мышкой.
5. Изучаем на схеме, как включен кварцевый фильтр. Мышкой щёлкать не надо.
6. Здесь же находим схему "Урал -84". Щелкаем мышкой.
7. Смотрим, как здесь включен кварцевый фильтр. Выбираем из двух вариантов для себя подходящий. Мышкой щёлкать не надо.
ГЛАВНОЕ: на мышке давим только ЛЕВУЮ кнопку.
Ну а серьёзно: схемы, которые я вам назвал, найти в инете проще простого. Далеко ходить не надо, есть на QRZ. RU Всё уже давно изобретено умными людьми.
Ну не обижайтесь, я в шутку. Ещё посмотрите на краснодарском форуме в разделе "Старое радио(ламповые души)" есть конструкция "Малоламповый TRX". Сергей Беленецкий, автор конструкции, грамотнейший специалист и, что самое важное, - практик. Посмотрите, как он включает (согласовывает) "низкоомный" кварцевый фильтр в ламповую конструкцию. С уважением,
Подстроечные конденсаторы, включенные паралельно кварцовому фильтру, изненяют характаристики фильтра.Я бы этого не делал.С уважением.Владимир.
Дело в том, что монолитные кварцевые фильтры - штучное изделие советских "закрытых ящиков". Поэтому паспорт с заводскими показателями прилагался к фильтру в единственном экземпляре, а сам фильтр имел заводской номер и ОТК. Поэтому Вы едва найдёте паспорт. Единственное, что может утешить, что фильтры этой серии имели входное выходное сопротивление около 5000 ом, а среднюю рабочую частоту полосу пропускания, к сожалению, придётся определять по приборам. Если погуглите, то найдёте ссылку на современный завод-производитель, где выложены параметры фильтров, из серии 42...., а там, как говорят, действуйте по аналогии.
С уважением,
Заменить его наверное ничем нельзя. Гдето у меня долнжен быть такой - надо поискать. напишите мне на rw9sj гав мейл ру. У меня аналогичная проблема там еще есть резистор - маленький стекляный - не помню номинал но по моему 150 мегом - не повредите его при демонтаже - у меня сломался - не могу найти.
В моем трансивере Роса стоит фильтр ФП2П4-410 8806 При проверке вершина горба была между 8829 и 8827 Мгц.Пришлось корректировать кварц для опорника.Трансивер работает.Попробую выписать у Виктора Соломоновича его фильтры с кварцами и поставить в Росу.
Может пригодится . Обращаться сюда : UraSavin@yandex.ru
А что же ,для RV0AUT, вы не выложили тут схемки на обсуждение?
а то как про пирожок....там...где то на полке посмотри)))))
меня так же интересует разная информация по подключению разных фильтров
предложенное RA3GFI тут уже давно выложено и обсуждалось именно в этой ветке
Вот параметры фильтра.
Включение кварцового фильтра.А дальше как в трансивере Роса.
При таком включении фильтр имеет зазначенные характеристики.
Нет, он не греется, но отдача при этом возрастает.Про это писали в QRZ RU.
Включение фильтра в Росе.
Для UR3CSU в таком включении кв фильтра у него последов емкость приведена в парал. Во без них ачх фильтра рассыпается.. Ваш пример с Росой для согл кв фильтра не совсем удачный Посмотрите например у Мясникова в одноплатном тракте ..
Может ,все-таки вернемся к "Рубину"...
Речь идет о включении монолитного кварцевого фильтра.Роса на этом фильтре у меня хорошо работает.
:hi:
На картинке не совсем приемлимый вариант. Слегка изменив включение фильтра, а именно включив не к отводу, а в средн. точку ёмкостного делителя получаем резалт простой и стабильный.
Причём легко настраиваемый на макс. согласование, а не ...:neo:
,где-то так.Поверьте на слово, если нет то можете проверить легко.(Х 1-38 и т.п.)
UA3GFX - я Вам верю я приводил простую схему согласования для людей у которых нет хашки Прошу схему Вашего согласования для Росы с 50 омным выходом с тр на кв фильтр с входным 270 ом .. если это так просто..
Исправленная схема трансивера Рубин М на 16-6
размеры шасси на 1-15 и 11-8
трансивер в сборе на 10-7 и 10-11
шасси однодиапазонного трансивера на 18-9 и 18-12
Этот трансивер Роса я не делал.Как мне говорили, он побывал во многих руках и вот я выменял его за 3ДИ у своего товарища.Он работает.Кварц опорника пришлось корректировать.Усилитель мощности заменил.Спаял по схеме Дружбы. Лежит на полке уже где- то год.Может его Вы делали.С уважением.Владимир.
Добавлено через 16 минут
Тут я добавил только цифровую шкалу.А что с трансивером делали до меня-я не знаю.
Все вопросы по Рубине исчерпаны, так, что можно эту тему завершать?
Не надо ! Все равно откроют через пару дней ...
ОНА НЕИСЧЕРПАЕМА !!!!
Не согласен У автора есть есть и другие наработки для рубина - например схема первого смесителя Сейчас пробую ее на макете.. Автору респект..
Еще один вариант ГПД и смесителя.
Может кто-то поинтересуется.Самодельный малогабаритный сверлильный станок для сверления печатных плат.Штатив из фотоувеличителя.Мотор от електричесой швейной машины.
При настройке УПЧ приемника нужно иметь ввиду,что если балансный модулятор БМ не настроен т.е. несущая не подавлена переменным резистором-в этом случае УПЧ "не работает". Поэтому при настройке УПЧ это нужно учитывать.- Не соединять переходной конденсатор от гт308в на кв.фильтр и конд. от КГ к БМ.
При настроенном БМ-все работает.
Ну, а как он работает?Стоит ли мне перепаивать то,что уже сделано по последнему Вашему варианту.Я тут не вижу усилителя- умножителя.А какая амплитуда выхода ГПД, и хватит ли ее для нормальной работы трансивера?Я понял, что ГПД работает на первой гармонике на всех коротковолновых диапазонах.Если Вы проводили испытания то, если можно, дайте подробное обьяснение к этой схеме.Прошу учасников форума дать комментарии.С уважением Владимир.
Добавлено через 14 минут
Прошу Серьгея UA3RMB, если не затруднитесь, дать коментарий по ГПД и сместителю от Валерия Киселева.
Что тут комментировать ?
Классическая схема . Качество работы как всегда зависит от качества использованных деталей и качества сборки .
to ur3csu. перепаивать ничего не надо. Это вариант для приемника,так для общего развития.
Трансивер лучше делать по схеме на 16-6.
[QUOTE=UR3CSU;649016]Может кто-то поинтересуется.Самодельный малогабаритный сверлильный станок для сверления печатных плат.Штатив из фотоувеличителя.Мотор от електричесой швейной машины.
Может UA3MRB прокомментирует.
[quote=UA4SZ;650591]Я длительное время пользуюсь двигателем на 27 вольт от венгерских фотосчитывателуй перфоленты , мощность около 2о ватт на валу, патрон до 6 мм. И платы сверлить, и дюраль до 6 мм толщиной, и сталь до 3-к включительно. А что комментировать-то? у кого какие возможности и желание, то тем и пользуется.
А смесители - отстой. Я и раньше об этом писал. Трансиверы UA1FA ламповые ( и тот же UP2NV ) сделаны гораздо грамотнее, чем тот же UW3DI, не говоря про "Рубин". Просто DI был сделан для массового повторения. Многие довели его до кондиции? :) :) :)
...
и опять пошла морока про коварный зарубеж
...
В аналоговых копировальных аппаратах - их , наверное уже и не осталось почти - бортовая сеть +5V и + 24V . И движки - соответственно . Размером с кулак и осью мм 4 - 5 ... А шаговые - так это находка для Кулибиных . С гранёный стакан размером . Питание : Вольт 5 - 8 и ток - в несколько Ампер . Я свои запасы раздал коллегам - конструкторам станков с ЧПУ .
Спрашивайте в фирмах заправляющих картриджи - ремонтирующих оргтехнику . За " Большое Пионерское Спасибо " там можно найти много интересного . Кроме упомянутого - вентиляторы с питанием + 24 V . Прекрасно работают при 12 В и не шумят .....
А в УПЧ 6ж38п чем можно заменить без значительного снижения характеристик по приему?
Какая у Вас ПЧ в трансивере ?
Если 500кГц - то подойдёт ВСЁ . 6Ж3-4-5-9-10-11-38-43-51-52-53 П . 6К4-13 П .
Если несколько мГц - то лучше использовать лампы с высокой S . 6Ж38-53 имеют семь ног . 6Ж11-51-52 - девять . Очень неплохи 6Э6П . У них даже цоколёвка совпадает с 6Ж9П . НЕ ПУТАТЬ 6Э6П и 6Э5П - у них даже накал разный ....
И вообще : какие лампы есть ?
Если " на перспективу " , то нужно собирать ВСЁ ! Начиная от фарфоровых панелек , контуров от телеков ( только не ПТК - с ПЧ узлов ) , КПЕ , трансформаторов и пр.пр.пр. Сейчас этого уже не делают . Где взять конденсаторы КСО или хотя-бы КД-КТ ?
Ламп тоже это касается .
СОБИРАТЬ ВСЁ !!!!
Это - Трансивер, даже сейчас.
+ 100500
Кому АРУ нужна - читайте эту книгу .
Кому фильтр нужен - тоже .
Да и о ГПД там МНОООООго интересного .
Очень давно UP2BBT на ушко сказал , что это были ОСНОВНЫЕ трансивера UK2PAF-PCR , особенно в экспедициях в 21-ю зону ...
Да, UP2NV - аппарат конечно отличный, не только по параметрам, но и по конструкции, в смысле отличный от других. Цельная, законченная конструкция, хорошо описанная в книге, буквально до винтика(кстати в журнале "Радио" качество схемы лучше напечатано было). Как говорится - не добавить, не убавить. Очень плотный монтаж, сложный конструктив, один блок ГПД чего стоит. Попробуй сделай, не так то просто. Да и появился он поздновато, когда народ уже вовсю клепал UW3DI, который конструктивно гораздо проще. Поэтому делать его брались немногие, я тоже не решился. Сама же книга - это своего рода учебник, после изучения которого практически все вопросы отпадают. Тогда не было интернета, был единственный журнал и редкие выпуски ВРЛ. А книжка эта - по моему первая подобная была. Потом был Лаповок, Поляков, Дроздов.
Но мы то с вами в теме про "Рубин" находимся, т.е. в теме про простой ламповый трансивер с одним преобразованием, а UP2NV простым ну никак не назовешь.
Начальников развелось.
Добавлено через 3 минуты
А писать тебя тут никто и не просил.
Добавлено через 3 минуты
А еще лучше IC7800.
Добавлено через 8 минут
[QUOTE=UA3RMB;630849]Сергей, можно вопрос: что конкретно Вы хотите? Алёкалку типа "Рубина" или какую-то серьёзную конструкцию на лампах ( пошарьте в закромах - много ли их у Вас и каких )? Кому это нужно - единицам ( пусть поднимут руки )? Сервиса какого? И т.д.
UP2NV ему предложите,очень серьезная конструкция.Там только одних проводов в двух жгутах более 100шт.
Добавлено через 8 минут
И чо это он из себя возомнил,великий эксперт по смесителям. И думает,что его мнение кого то интересует?
Желательно если бы автор Рубина выложил целостную схему трансивера.Дал подробное описание своей конструкции с кварцевым фильтром, который не дефицитный.Например от Дружбы.Разработал согласование этого фильтра.Разработал ГПД, чтобы он работал без проблем во всем радиолюбительском диапазоне.Поместил руководство и общие рекомендации по настройке одним документом.А также разработанную монтажку.Чтобы малоопытные радиолюбители смогли легко повторить конструкцию. И чтобы она заработала без возбудов, без пораженок и фонов переменного тока, да еще и промодулированного по вч.Убрать все недоработки и ошибки.Примерно как это сделали многие конструктора. Кудрявцев.Жалнераускас и др.За это автору будет большое спасибо.А на замечания не надо болезненно реагировать.Ведь на форуме, как я проанализировал, много радиолюбителей-инженеров, конструкторов с высшим радиотехническим образованием.С уважением.Владимир.
Добавлено через 14 минут
Просмотрел Ваше вложение.Спасибо.Но повторить эту схему у меня наверно не хватит ни сил ни радиодеталей.Аппарат для ламповой конструкции прекрасный.Особенно мне нравятся перестраиваемые контура,АРУ и многое другое.Думаю, что в условиях городских помех этот аппарат будет работать нормально.Никак не могу обменять свой ДИ на ДЛ-66.С уважением Владимир.Я с удовольствием приобрел бы трансивер UP2NV.
Транс который Вас интересует.
А откуда это фото Айкома?
Ну и зачем он здесь, вроде не редкость - видели....???
[quote=UA4SZ;652467]И чо это он из себя возомнил,великий эксперт по смесителям. И думает,что его мнение кого то интересует?[/quote
Валерий! Здравствуйте! Ну не стоит так реагировать: сколько людей, столько и мнений. И не надо обижаться, ведь в замечаниях Сергея (UA3RMB) есть вполне стоящие замечания. Есть они и у меня.
1. Ветка достаточно разрослась, и ежели её просмотреть, то обнаружим несколько схем вашего трансивера. Это вносит некоторую путаницу. Выход: схемы с ошибками нужно удалить (попросить удалить того, кто перерисовывал в современном формате)
2. Вы, как автор конструкции, например, не объяснили, почему блок формирователя DSB на транзисторах лучше, чем на лампах. Для тех, кто собирает конструкции на лампах, проще поставить 6Н2П + 6Ж1П, чем делать отдельный выпрямитель, печатную плату и т. д. Схема DSB журнального варианта (аналог DSB из UW3DI) отработана и понятна, повторена сотнями радиолюбителей. Аргумент, что DSB на транзисторах выдаёт больше - содержит сомнение, с 6Ж1П в DI можно снять до 30 вольт. Куда же больше?
3. Современный трансивер без АРУ - убогий аппарат. Ваш аргумент, что Вам было не интересно заниматься АРУ - странный. Вы ведь опубликовали конструкцию, вынесли на суд коллег, будьте добры доводите до ума. Или тогда признайте, что "Рубин" не законченная конструкция, а просто МАКЕТНЫЙ ПРОТОТИП. Так сказать разработка для обсуждения, а не для повторения. Тем более массового.
4. Вводят в замешательство фото вашей конструкции. Ну это, признайтесь, не монтаж, а путанка на уровне "шарманки вольных радиолюбителей 70-х годов". Подстроечник в качестве КПЕ в ГПД без верньнера - ну это совсем не серьёзно. ГПД на частотах от 6 до 9 мгц в таком исполнени частоту больше 2 минут держать не будет.
5. Трансивер не содержит элементарного сервиса. Например, восстановления несущей. Ну надо как-то настраивать оконечный каскад ( да и драйвер в процессе наладки) или "алёкать" в микрофон надо. Для меня, например, это не сложно, но ведь Вы разрабатываете аппарат для массового повторения. Тогда отметьте этот узелочек на схеме.
6. В стабилизаторе +205 вольт вы применяете транзистор КТ805. Это для вас просто найти в старье 30-летней давности такой прибор. А почему не применить транзистор из серии BU 508... Он в магазине стоит 15 рублей и изолировать от шасси его не нужно. Вы же не рекомендуете собирать из старья? Ламповый - это не значит, что его нельзя собрать на более современной базе. Я так полагаю.
7. Современный трансивер без цифровой шкалы - это архаизм. В "Рубине" не предусмотрено даже питающего напряжения. А ведь та же ЦШ"Макеевская" содержит ЦАПЧ. Разве автоподстройка частоты помешала бы "Рубину"?
8. Уже давно пора выложить аудиофайлы работы трансивера на приём. И на деле доказать, что "Рубин" собирать не только можно, но и нужно. Это я к вопросу об авторском самолюбии. Посмотрите, как защищает свои конструкции Сергей Беленецкий, как он на практике доказывает, объясняет, почему нужно сделать так, а не иначе. И выкладывает в конце-концов готовую , теоретически обоснованную и практически выполненную конструкцию. Появляется желание: повторить!!!.
Так что Валерий, здраво воспинимайте критику и не действуйте по принципу "сам такой". Защищайте своё детище. Флаг Вам в руки.
С уважением,
To RA3GFI. А где можно посмотреть схемы и конструкции Сергея Беленецкого?
А от кого я должен "защищать свое детище",от UA3RMB или от тех,кто уже собрал и давно работает на этом трансивере.???
Валерий, ну перестаньте, Вы же грамотный человек, наберите в поисковике (любом) Сергей Беленецкий, позывной US5MSQ. Получите массу ссылок на его конструкции, опубликованные не только на краснодарском дружественном сайте, но и в журналах "Радио". Будет, надеюсь интересно почитать там же ветку "Малоламповый TRX", приёмник на радиолампах и др.
Выражения "защищать", "отставивать", означает не только защищать от врагов. Врагов у Вас, уверен, нет, и тот же UA3RMB - для Вас не противник, а оппонент. Вы же в своё время при защите дипломного проекта не от врагов оборонялись, а отставивали свою точку зрения, аргументами доказывая, что у Вас она правильная. И от уважения к оппоненам выигрывают, как правило, все.
Вы, Валерий, ссылаетесь на "тех, кто уже собрал и давно работает на этом трансивере". Прекрасно, тогда, как говорят, "приз в студию". Интересно было бы послушать мнения этих людей. Вот они были бы оппонентами на Вашей стороне, продемонстрировали в "железе" собранный "Рубин", предложили бы аудиофайлы. Вот тогда разговор о конструкции вошёл в конструктивное русло, а дискуссия приобрела бы цивилизованный характер. Ведь Вы же умеете отстаивать свою точку зрения, доказав, например, что ПЧ в 5 мгц лучше, чем 8,86 для построения многодиапазонного варианта. Убедительно и доходчиво, на цифрах и рассчётах.
Ещё раз удачи и творческих успехов, Валерий. С уважением,
Согласен с RA3GFI!
Получается вроде повторяют,но все со своими доделками.И это уже не аппарат автора выходит,а что то вроде начали на этой базе и соорудили что то своеобразное.Тут ссылаться на них уже не стоит.
Добавлено через 1 минуту
Так же в тему
Добавлено через 1 минуту
Не представляю такого уже.
И это не в обиду...просто сам не против что то повторить или попробовать свое внести.
Пока нет времени на продолжение изготовления,но все же доделки в дальнейшем намечаются.
To RA3GFI. US5MSQ мне знаком,я просто фамилию его не знал. Он молодец.
А Вы что то одни и теже вопросы задаете и я на них уже отвечал. Ну зачем например мне нужно вам советовать какую ЦЩ вам ставить-Макеевскую или какую то другую?
И что вы привязались к кт805а-я же уже говорил,что это самый худший вариант из всех транзисторов для стабилизатора,какие надо ставить-это даже знает школьник.
И мнения тех кто собирал Рубин тут есть-UT7HS и др.
И потом,любая радиолюбительская схема не будет являться истинной последней инстанции,радиолюбители так устроены.что им постоянно надо что то усовершенствовать. Вот например UW3DI-почти каждый день предлагают что то новое.
На вопросы я с удовольствием отвечаю,но есть и такие от UA3RMB-"дядя шел бы ты паять свой Рубин" или "цирк продолжается"-видимо на большее...
А дипломный проект я защищал в 1975 году в Московском вузе по теме "Организация оперативной радиосвязи по трассе БАМ" Так что защищаться мне не впервой.
Вот это, Валерий, справедливое замечание с Вашей стороны. Грубость и хамство - это не к лицу радиолюбителю. Я с вами в этом вопросе солидарен. А вопросы от меня ещё будут. Так что не обессудьте. Я не радиоинженер, и мне кое в чём нужно разобраться, понимать, что я паяю. А "Рубин" я тоже собираю. Правда не так быстро, как хотелось бы. Надеюсь, что получу от Вас квалифицированные советы. Ещё раз удачи и не обращайте внимание на грубость. С уважением,
Уважаемые радиолюбители.Вы же все хорошо знаете, что Валерий представил простую и повторяемую конструкцию лампового трансивера.Поэтому у него появилось много сторонников из числа начинающих и малоопытных радиолюбителей.Этот трансивер я повторил.Об этом я писал и поместил фото на форуме.Правда я пока отказался от кв.фильтра от Дружбы и поставил в трансивер фильтр на 4.6Мггц.На фото вы его видели.Валерий отзывчив и всегда дает ответы на наши вопросы.А кому захочется повторить более сложные конструкции, то их в интернете достаточное количество.И не стоит так резко шельмовать автора.Он этого не заслужил.Я думаю, что в будущем автор выложит целостный материал по трансиверу, подобно тому как это он сделал в журнале Радиолюбитель по первой версии трансивера.Спасибо Валера.С уважением.Владимир.
Ну и еще.Не обижайся если что-то сказано не так.
Пока что только болтология!
Подождем до вечера)))
А то так вот со второго сообщения на критику огрызаться...
как минимум уж не культурно.
Два дня регистрации и со второго сообщения тут все должны прогнуться?
Вы хоть покажите кто вы есть тут ... а то получается так...Мурат1 ...с бугра))))
я не со зла и не с претензиями,но хоть попробуйте для начала с уважением ко всем тут отнестись и себя показать
Добавлено через 33 минуты
Да еще бы интересно потом посмотреть что на передачу нафильтрует эта конструкция
т.к. ценность то трансивера не только в его приемной части
Зачем вам фото? У человека радость,он своими руками собрал приемник и он работает,сейчас еще немного его подстроит,выставит режимы..
Добавлено через 6 минут
А какая ПЧ? я не понял 8 или 5? Показывать и доказывать Вы не кому ничего не обязаны. Вы ведь это делаете для себя,а не для кого то,или на продажу. Так ведь.
А какая ПЧ? я не понял 8 или 5? Показывать и доказывать Вы не кому ничего не обязаны. Вы ведь это делаете для себя,а не для кого то,или на продажу. Так ведь.[/QUOTE]
Сейчас стоит 8867 от Тележникова.
Собрал я его на макетке в железе не будет.
Не могу найти как вставить фото.
Платка стаб.накала,платка стаб. 150в и 250в,
Мурат 1
Молодец!:good:
А на просьбы (требования!) выложить фото и.тд. не обращай внимания:sorry:. У "нас" так часто принято...:comando:
Очень жаль, Мурат, что в железе не будет, жаль! Судя по позывному, RA6BD, вы, Мурат, не новичок в нашем деле, и Ваше мнение было бы совсем не лишним. И то, что Вы, Мурат, решили принять участие в этой ветке заслуживает внимания. По фото видно, что в качестве ГПД вы применяете синтезатор. Так ли?
Действительно интересно . Какие узлы сделаны не по схеме РУБИНА и почему ?
Валерий, исправляюсь. Есть другие вопросы и нужен Ваш совет. Только что раздобыл кварцевый фильтр (паспортные данные во вложении). Фильтр не паянный, в заводской упаковке с опорным кварцем 5000 кгц. Теперь с учётом его размеров, а также размеров КПЕ для ГПД (2х 6-60, продёрнутый от старого ВЭФ)(фото во вложении) можно начинать сверлить шасси. Смущает входное-выходное сопротивление фильта - 5600 ом. Потребуется ли коррекция в цепи согласования. И второй вопрос, уважаемый Валерий. Нужна будет, как я понимаю, корректировка частоты опорного генератора. С учётом паспортных данных фильтра последовательно с кварцем ОГ нужно включить ёмкость или индуктивность? Буду рад услышать Ваши, Валерий, соображения. С уважением,
To RA3GFI. Все параметры фильтра подходят для SSB, 5,6кОм даже лучше,чем 1 кОм.
Опорный генератор должен работать на частоте примерно 5000,1кГц. Сдвинуть частоту можно изменив номиналы 2-х емкостей в опорном генераторе.
КПЕ пойдет,правда емкость великовата. Его можно установить сверху шасси.
To RA6BD. Интересно на какой диапазон приемник?
Мой сосед UA4SJ заинтересовался этим трансивером и недавно собрал его и настроил уже на прием,начал настраивать на передачу. В ПЧ кв.ф. на 8,8 мГц. Сначала он поставил тр-ры 1:4,но потом их убрал и говорит что без них работает лучше. Что окончательно он там намудрит с согласованием,я постараюсь доложить. Специально для него он выписал синтезатор,но от него почемуто сейчас отказался и сделал ГПД на трех транзисторах.
Выписал наложенным платежом из интернет магазина Радиомаркет г.Луганск кварцовые резонаторы на 4.864 МГц.Вот их фото.Вопрос.Что это за резонаторы и как из них сделать кварцовый фильтр?Товарищь просит и ему спаять Рубин.Что Вы посоветуете? Заранее благодарен.Владимир.
[QUOTE=UR3CSU;662250]Выписал наложенным платежом из интернет магазина Радиомаркет г.Луганск кварцовые резонаторы на 4.864 МГц.
1.Нужно собрать кварцевый генератор на 3-х транзисторах для измерения последовательного резонанса. И с помощью частотомера измерить частоты всех 30-ти кварцев с точность до 10 Гц. Данные в таблицу.
Частота последовательного резонанса будет отличаться от той.что написано на корпусе-на 3-5кГц. Если меньше 2-х кгц,то это плохо для лестничного фильтра.
2.
3.....
Форумчане. Кто-нибудь пробовал 174ур1 в формирователе DSB на частоту выше 500 кгц, например, на 5 мгц? Я в плане применения этой микросхемы в "Рубине". Во вложении статья и фотография схемы . С уважением,
[QUOTE=RA3GFI;662575 Я в плане применения этой микросхемы в "Рубине".
В Рубине это лучше не применять.
Спасибо, Валерий, учту.
С уважением,
Спасибо всем за консультации по кварцевым фильтрам.
UR3CSU http://www.changpuak.ch/electronics/calc_17.php RA3GFI- для частоты 4 - 10 мгц отлично работает на ур 3 а ур 1 на 500кгц без проблем Главное не превышать уровни оп генератора и микр.
Владимир ! Рекомендаций можно надавать - МИЛЛИОН . Только толку будет - 0 .
Во всех случаях нужно знать параметры ЕДИНИЧНОГО резонатора . Какие ? Почитайте упомянутые мною статьи Жалнераускаса . Не имея ТОЧНЫХ значений емкости и частот параллельного и последовательного резонанса КОНКРЕТНО ВАШИХ резонаторов никто ничего не скажет . Потому , что даже невозможно определиться с самой возможностью изготовления фильтра нужного Вам порядка с нужной Вам полосой пропускания . От этих величин также будут зависеть и сопротивления Вх-Вых ... Читайте литературу ! Там есть ВСЁ .
Вот здесь http://www.cqham.ru/x9.htm
приведена очень простая методика расчета кварцевых фильтров, которую я применял в последнее время
to UR3CSU. Интересно какой разброс частоты у ваших 30-ти кварцев?
И какой частотный промежуток между параллельным и последовательным резонансами?
Просто сохраняю в папку Рубин.
Добавлено через 13 минут
Еще ничего не делал.Нашел схему генератора на КТ-326А.И на трех транзисторах КТ 315-Г.Буду делать на 315.Потом займусь изучением всех параметров.Есть частотомер от Абрамова В.С. Х1-7.ВК7-9,Г-4-18,Осцилогаф,Р250М .Измерители емкости,индуктивности и др.Когда замерю параметры тогда таблицу помещу на форуме.
Добавлено через 8 минут
Спасибо Серьгей.У меня есть эта статья.Есть проги скачанные.Еще не разобрался.Для меня это все ново.Я никогда фильтрами не занимался.Придется все хорошенько изучить и осмыслить.Не такая простая штука для меня сделать качесственный кварцовый фильтр и отстроить к нему опорник.С вашей помощью думаю все осилить.С уважением.Владимир.
Проверенные варианты фильтров 6-ти и 8-ми крист. на 5,0 мгц.Ваши кварцы близко по частоте попробуйте собрать на макетке , полоса должна получится около 2,5кгц (на 5 мгц была 2,7 ).Корпуса кварцев обязательно ЗАЗЕМЛЯТЬ ( Вам будут давать ссылки на Пиннеля , который рекомендует не заземлять ) не слушайте никого. Макетку согните из луженой жести как на рисунке , вставляете в нее кварцы и паяйте по схеме на выводах кварцев и на массу (жестянку).
От включения конденсаторов на входе и выходе фильтра зависит вх. сопротивление , на схеме все есть.
Успехов !73!
Схема кварцевого генератора для измерения последовательного резонанса кварца.
Именно эта методика Р.Эклстона (G3JIK) была описана в справочнике радиолюбителя-коротковолновика Бунина-Яйленко, 1984 г. издания. По этой методике я и делал лестничные фильтры без всяких компьютеров и программ. Вот этот ГКЧ собрал буквально за полдня из подручных деталей - плата ГПД от Радио-76, корпус из каких то железяк. Подключался к осциллографу, к выходу пилообразного напряжения. Чем меньше частота качания, тем лучше видно характеристику фильтра(меньше "звон" влияет). Т.е. лучше осциллограф с большим послесвечением - С1-68. Тут же кое какие фильтры, оставшиеся с тех времен - лет 25 прошло.
Вот собрал генератор по схеме предложенной В.Киселевым и замерил параметры кварцев.Какие номера кварцев наиболее пригодны для построения кварцевого фильтра?Заранее благодарен.Владимир.
Что ж Вы так литературу не любите ?
Посмотрите журнал РАДИО №7 1985г. стр.24 . Один из авторов статьи бывет на этом форуме .
Владимир,теперь тебе самому надо рассортировать эти кварцы по мере уменьшения частоты. Первый будет №6 а последним будет №28. И тогда ты сам увидишь какой разброс у этих кварцев. Составь новый список кварцев-это тебе пригодится для того,что бы определить сколько фильтров из 30шт. можно собрать.
Выложи новый список и мы пойдем дальше.
Игорь.Изучаю материалы рекомендованные Вами и многое другое.Теоретически готов к построению фильтра.Спасибо за рекомендации.С уважением Владимир.
Добавлено через 4 минуты
Спасибо Валерий.Через дня три представлю новые таблицы.С уважением.Владимир.
Кварцевый фильтр для начала можно попробовать 6-ти кристальный по схеме справочника Бунина,Яйленко 84год стр. 20
Владимир. В таблице напротив частоты каждого кварца нужно записывать № этого кварца.Он на корпусе есть. это для того что бы затем по этим номерам после сортировки можно было отобрать 6 или 8 кварцев на фильтр.
Добавлено через 11 минут
Для 6-ти кристального фильтра можно использовать такую комбинацию из емкостей:
120-27-27-22 пф
130-27-27-24
150-33-33-27
180-39-39-33
220-47-47-39
200-43-43-36 от выбранной комбинации емкостей будет зависеть ширина полосы пропускания фильтра.
для ваших кварцев лучше полосу брать поуже примерно 2,5кГц так как промежуток между параллельным и последовательным резонансом у ваших кварцев в пределах 2 кГц-это не много.
А генератор у меня так же собран в три полосы. Только у меня в нем припаяна панелька под кварц. Замер частоты нужно проводить на прогретом генераторе и частотомере-10мин и при одинаковых условиях.
Спасибо Валерий за консультацию.Я в субботу займусь кварцами.Вчера, сегодня и завтра я на работе.Посмотрел все кварцы.На всех корпусах написана одна и та же резонансная частота-4.864 Мгц.Думаю для фильтра отобрать кварцы с наименьшим значением частоты последовательного резонанса ,а на опорник кварц с наибольшей частотой.Это № 6.Может я и не прав.Буду составлять эталонные конденсаторы на 39 и20 пф для замера паралельного резонанса кварцев, а потом индуктивности и реактивного сопротивления.Но все же я попробую сначала воспользоваться Вашими рекомендациями.Ведь Вы имеете большой опыт и теоретические знания по радиотехнике.А я так и остался чайником и повторителем уже готовых разработок.Еще раз большое Вам спасибо.С уважением.Владимир.
Добавлено через 6 минут
Да еще.У меня в генераторе по Вашей схемме внизу тоже впаяна панелька для кварцев изготовлена из разьемов цветных телевизоров 3 поколения.Но теперь надо еще две панельки-одну с последовательным включением с кварцем эталонного конденсатора на 39 пф ,другую на 20 пф.А может этого и не надо делать.Владимир.
На опорник надо с наименьшей частотой-№28
Одбираешь 6 кварцев с расбросом не более 100 Гц и собираешь из них фильтр. Емкости в фильтре 180-39-39-32 согласно коэффициентов на стр. 20. Частота опорника должна быть меньше примерно на 1,1кГц. Точную настройку фильтра и опорника можно будет делать потом,когда будет собрана схема трансивера.
Привет Валерий.Сделал макетку по рекомендации US5ITP и распредилил кварцы по фильтрах.Завтра спаяю 1 вариант Вашей рекомендации и сниму с фильтра амплитудно частотную характеристику.С уважением.Владимир.
Добавлено через 3 минуты
Таблица
Распределение кварцев.
Вот с этого надо начинать. Я бы фильтры так набирал:
На первый фильтр: 29-5-27-14-17-13 разброс 35Гц
второй: 11-10-16-9-2-3 разброс 33 Гц и третий как есть,разброс 32 Гц.
Получилась комбинация три 6-ти крист. фильтра. Но теперь можно посмотреть например такую комбинацию 6-8-8 или 6-6-8 или 8-8-8 из 30 шт. Кварц №14 в таблице стоит не на месте.
Для тех кто делает фильтры на кварцах 8,867мГц-можно посмотреть готовый шести кристальный фильтр от Аматер КФ.
Привет Валера.Да, я с 14 кварцем сделал ошибку.Наверно возраст берет свое.Беру Ваш вариант и сейчас начинаю паять. К вечеру хочу паказать результаты.С уважением.Владимир.
Собрал макет по схеме US5ITP.Конденсаторы все тоже по US5ITP. Что-то не вышло.Валера дай пожалуйста схему как спаять фильтр.Какие конденсаторы и куда их паять.Владимир.
Владимир ! Вы действительно предыдущие трансиверы делали сами ?
Немедленно укоротить все ноги у резонаторов и конденсаторов и все включить через каскад ! И по входу и по выходу . И ТОЛЬКО после этого снимать характеристику .
Мы же с тобой уже договорились что делаем 6-ти кристальный фильтр как на стр. 20 справочника Бунина,я подумал что ты все понял,эксперементировать потом будешь.
В фильтре указаны коэффициенты,которые нужно выдержать,делаем методом "xxxx". Вместо коэф. ставим емкости: 4-240пф, 0,872-56пф, 0,854-51пф и 0,716-43пф. Собираешь фильтр и смотришь полосу.
Если полоса шире чем надо,тогда увеличиваешь соответственно емкости всех кондеров и наоборот. И не отвлекайся пока на другие методики и схемы фильтров,о них потом поговорим.
Да, все трансиверы кроме Росы я делал сам.Но в Рубине первого варианта я использовал заводской фильтр в комплекте с двумя опорниками.Два трансивера 3ДИ то там электромеханические фильтры и опорники на 500 кгц.Рубин последнего варианта буду делать для товарища.Вот и выписал кварцы.Если все на макете будет правильно, тогда разберем ее и сделаем фильтр. Владимир.
Добавлено через 5 минут
Теперь все понял.Спасибо.Открываем Бунина и смотрим.Отвлекаться не буду.Владимир.
Владимир , здравствуйте . Какие приборы использовали для снятия АЧХ , их вых. и входное сопротивление . Это нужно знать для правильного согласования с фильтром . А схема из справочника Бунина и моя абсолютно одинаковы , просто конденсаторы в ключены иначе . Если уровень сигнала с генератора большой , то можно согласовать и без дополнительных каскадов , резисторами . Кварцы пока можете не укорачивать . Конденсаторы желательно подобрать на измерителе емкости и они должны быть одинаковыми в одинаковых (симметричных) участках схемы.
У него полоса фильтра получилась широкая 5 кГц,увеличит емкости с 188пф до 240пф и видно будет что с полосой. Пока идет грубая настройка методом xxxx.
Рисовать АЧХ по точкам конечно просто, но не продуктивно. Наглядности нет. Разыскал старую макетку с кварцами, открыл самодельный приборчик-ИЧХ, это чтобы вспомнить, что куда подключать. Вот на фото внутренности его. Плата ГПД от Радио-76М2, КПЕ установки средней частоты, потенциометр установки полосы качания, разъем питания, разъем выхода ВЧ и регулятор уровня выхода. Провод идет к выходу пилообразного напряжения осциллографа. Подключил к макетке. Потенциометр на макетке стоит в цепи стока полевика, т.е. по входу кв. фильтра, подбирается по максимальному уровню на выходе. К выходу через диод подключен осциллограф.
Вот АЧХ при длительности развертки 10 мс/дел. При большей длительности фото не получается.
А вот при длительности развертки 2 мс/дел. Видно как она искажается. Поэтому и надо смотреть при максимальных длительностях развертки, т.е. при минимальной частоте качания. На макетке кварцы не проверялись и не подбирались. Было 8 штук, и все поставлены. Конденсаторы тоже не подбирались, бралась ближайшая имеющаяся в наличии емкость.
Привет Константин.Для снятия АЧХ использовал генератор Г4-18.Выходное напряжение около 1 вольта.Генератор подключил к высокочастотному разветвителю.Одна ветка для контроля к частотомеру,другая ветка к макету фильтра.Кабель использовал 75 омный.От фильтра к ламповому вольтметру ВК7-9.Второй вариант.Выход с макета фильтра на вход приемника Р 250-М.Выставляю частоты с интервалом 500 герц и замеряю относительные значения по прибору приемника с отключенным АРУ.Я не согласовал входы и выходы поэтому и получилась вот такая абракадабра.Попробуем все сделать более професионально.Есть у меня осциллограф С9-1 а также Х1-7.С ними не экспериментировал.Для меня эти занятия очень интересны.С уважением.Владимир.
Х1-7(АиБ) не годится как ИЧХ для кв. фильтров, полосовики настраивать пойдет. Как осциллограф просто никакой. А С9-1 хороший телевизионный осциллограф, был у меня когда-то такой. Если есть сменный блок ИЧД, можно прямо в нем собрать ГКЧ, все равно он нафиг не нужен.
Почитал описание Г4-18А , выход с гнезда 1v. около 100 ом и уровень регулируется с шагом 2db.Соберите схему согласования фильтра как на рисунке , резисторы на входе и выходе поставьте по 1,5к. и еще сделайте отдельный выход с генератора для частотомера . Сигнал возьмите со входа аттенюатора через емкость несколько пф. и желательно через катодный повторитель вывести на отдельное гнездо (например вх. внешней модуляции , он обычно не используется ). У Вас будет выход с постоянным уровнем , не зависящим от положения аттенюатора. Если не боитесь "хирургического вмешательства" :grin: в схему генератора , то можно пойти дальше и превратить его в ГКЧ . Один знакомый пдключил варикап к контуру генератора (можно на одном , нужном диапазоне ) и подал на него пилу с генератора развертки осциллографа , собрал детекторную головку и смотрел АЧХ фильтров. Можно собрать и логарифмический детектор , тогда АЧХ будет в логарифмическом виде.
В журнале Радиолюбитель 12 за 1992год есть интересная статья "Лестничные кварцевые фильтры" U3LA. Рекомендации по изготовлению фильтров и в конце он приводит литературу которую можно использовать-9 статей.
" Интересно,что существуют кварцы, Fs которых отличаются от написанных на корпусе. Так, например,кварцы с маркировкой 9050 на самом деле имели Fs=9039 кГц"
У меня есть такие кварцы от радиост. Гранит и Пальмы. Я допускаю,что на корпусе обычно пишут частоту параллельного резонанса,а мы в фильтрах используем последовательных резонанс,точнее кварцы в фильтре работают на последовательном резонансе и то что разница между этими резонансами в 11 кГц-это есть хорошо для фильтра. Поэтому многие раньше старались делать фильтры на этих кварцах из серии 8975,9050 и 9125 кГц.
Кстати одбирать кварцы на фильтр нужно по частотам последовательного резонанса. Если отобрать по частотам параллельного резонанса-то в фильтр попадут совсем другие кварцы,например из 30 шт.UR3CSU. и разброс у параллельного резонанса будет совсем другой.
Ребята. Скачал из интернета прогу.Подобрал кандеры.Каждый подпиливал алмазным надфилем с точностью до десятой доли пикофарада.Собрал схему.На входе и выходе монтажки поставил согласующие высокочастотные трансформаторы.Снял амплитудно- частотную характеристику.График на фоне старого графика показан синим.И вот что получилось.Появилась радость успеха.Спасибо всем за консультации.Ищу железо на шасси.Буду и на далее хорошим Вашим учеником.С уважением к Вам.Владимир.
Как я вижу по графику полоса около 3-х кгц , это уже хорошо . Конструкцию фильтра можете посмотреть в РАДИО №12 2002г. в статье Г.Брагина про кварцевый фильтр стр.56. Конденсаторы желательно малого размера , например китайские многослойные . Я покупаю по 100-200шт. , измеряю емкость и пишу фломайстером на корпусе. Удобно составлять конденсатор из 2-х шт. особенно большой емкости. Сейчас использую SMD , они и дешевле и размеры фильтра получаются меньше.
Спасибо Константин.У меня солидный архив всех радиолюбительских журналов.Все с интернета.Так ,что открываю журнал Радио и смотрю.Раиодетали у меня все старые с совдеповской радиоаппаратуры.Со временем выпишу с интернетмагазина более современные детали.С уважением.Владимир.
Добавлено через 12 минут
Спасибо Валера за ценные консультации, которые оказали мне помощь в изучении того материалла, на который я раньше не обращал никакого внимания.Ценю Ваш опыт и терпение ко мне как к Вашему ученику.Также спасибо всем радиолюбителям за участие.С уважением.Владимир.
Плату для фильтра можно сделать как на рис. из двухстороннего стеклотекстолита 1,5мм. Со стороны установки кварцев фольгу оставить полностью лишь раззенковав отверстия под кварцы . Землю обеих сторон прошить перемычками (или заклепками)по периметру платы и пропаять.Конденсаторы лучше включить как на моей схеме и монтажке , так удобней выполнять монтаж.Синим цветом на рис. экраны из луженой жести или латуни . Входные конденсаторы лучше ставить снаружи фильтра , изменяя их включение можно менять вх. сопротивление . Корпуса кварцев быстро паять к фольге с двух сторон у фланца мощным паяльником . Я пользуюсь паяльным жиром "салом" :grin: , наношу шилом маленький (как маковое зерно) кусочек и паяю. Кварцы от "PHILIPS" и "Jauch" паяются хорошо , другие надо предварительно попробовать. Этим флюсом лужу и выводы кварцев.
Не могу вставить ссылку. Надо скачать для него программу
Sprint Layout 5.
Скачайте программу Sprint Layout 5.1 для рисования плат отсюда ( radio-hobby.org/modules/tdmdownloads/singlefile.php?cid=2&lid=15 ) , установите и откроете.
Добавлено через 2 минуты
Из этой программы можно распечатать плату под "утюг"
В УНЧ вроде был какой то "секрет" с расположением выходного трансформатора, якобы наводка шла или фон, может кто вспомнит?
[QUOTE=UA3PAH;670296]В УНЧ вроде был какой то "секрет" с расположением выходного трансформатора, якобы наводка шла или фон, может кто вспомнит?
ТС включаете в сеть, к ТВЗ подключаете наушники и, меняя его ориентацию по отношению к ТС, ищете такое положение, при котором фон будет минимальным. К ТВЗ ничего кроме наушников не подключать! Вот и весь "секрет".
Как найти этот №202?. У меня страницы №1-№43 и на каждой своя нумерация 1-2-3-4.. С выходным трансформатором никаких заморочек нет,просто подключать его надо от +250V от RC-фильтра,а не от +270.
Если подключить напрямую к диодному мосту выпрямителя-тогда будет фонить-проверено.
Странно ! У меня все сообщения пронумерованы от и до . Это будет иметь номер 658 . Наверное где-то в настройках по-разному включено . Ладно . Давайте из-за угла зайдём . Дата - 18.08.2011 .
:hi:
Пара слов по практическому исполнению фильтров!
Паять конденсаторы как предлагается недопустимо.При таком способе резко увеличивается неравномерность в полосе и ухудшаются скаты.
Паяются строго по оси фильтра, к фольге между выводов.
На параметры готового фильра очень сильно влияет разброс статической ёмкости кварцедержателя. Конструктив. Рекомендую обратить на это внимание. Если фильтр получается уже , чем расчётный-следовательно не корректно измеряли...
Из всех способов (перепробовано мной масса) остановился на методе проф. Рушера. Журнал F-A.
Корпуса кварцев заземлять обязательно! Применение 2-х стороннего стеклотекстолита обязательно, перемычки по оси кварцев.
Для согласования - либо активное сопротивление, либо контур с ёмкостным делителем.
Лестничные не терпят индуктивноси в любом виде.Проверено.
Павел.
Добавлено через 4 минуты
Про эти могу сказать - считал не раз-9114кгц.
Есть готовые расчёты. 100% рабочие. Кто интересуется пишите.
[QUOTE=UA3GFX;
Про эти могу сказать - считал не раз-9114кгц.
Есть готовые расчёты. 100% рабочие. Кто интересуется пишите.[/QUOTE]
9125,у меня их 30 шт. Старые,разброс частоты последовательного резонанса у низ получился от 9105,658 до 9111,74. Я их не использую,так как на 18 мГц попадает вторая гармоника. Тоже и 9050,из 27 шт частоты
9030,19-9037,10.
А так кварцы отличные,Урал-84 на них и фильтр готовый там есть.
При просмотре кварцев на Х 1-38 с лог.усилителем, и померяв частоту реальную- не раз убеждался , что измерение при помощи генераторов не совсем корректно!
Ваши данные практически совпадали с моими первоначальными измерениями .
Увы , да разброс есть. Но не такой уж чудовищный. Даже при старении кварцев.
2 гармоника на 18 не попадает, да и бояться её не надо.
9.100; 8.975; и т.п. всё реально проверено. Особых проблем нет.
Да и очень сложно выбрать ПЧ без (.).
Про сужение полосы -достаточно 2-х реле и 2-х конденсаторов.
На входе и выходе фильтра.Увеличение количества задейсв-х при таком способе кварцев ведёт лишь, к увеличению затухания в полосе.
2-й фильтр, т.е. подчисточный удобно делать 4-х кристальным.
Там на плате есть варикап расстройки. На него и подается через потенциометр пилообразный сигнал от осциллографа. Этот потенциометр будет регулировать полосу качания. А с помощью КПЕ устанавливается средняя частота. Перекрытие по частоте не надо делать большим. Достаточно 100 кгц. А полоса качания 0-5 кгц. Тогда без всяких вернъеров можно будет управляться.
Нет, Тимур!
Я совсем не это имел ввиду.
Речь шла про сужение полосы для телеграфа.
Применяя добротные конденсаторы и кварцы,+ правильно согласовав фильтр по входу и выходу Вы не много потеряете в плане затуханий в полосе прозрачности фильтра.
Другое дело, что 3-5 кварцев ,как это ни странно всё-же хуже ЭМФа.
Нормальный фильтр начинается с 8-10 кварцев.
Кстати, FT-840 и ему подобные имеют 6 кристальные фильтры. Правда не лестничные.
Мотивируйте? 3-5 кварцев в ФОС + 2подчисточных, по уровню -60 дБ ( предельный показатель для ЭМФ) обеспечивают такую же прямоугольность , с одной только разницей.... что у ЭМФ затухание в полосе прозрачности 6-8 дБ. А у лестничного фильтра из 12! кварцев не превышает 1дБ. :good:
Из кварцевых пластин ДА . А из ПЬЕЗОЭЛЕМЕНТОВ ??? Та еще и китaйских .....
А теперь сравните Кп ЭМФ и Кп вон того , на фото ... Кстати , неравномерность в полосе на графике хорошо видна ....
Уважаемый Тимур!
Помимо затуханий в полосе прозрачности(пропускания) существуют ещё несколько параметров по коим оценивают фильтр как таковой.
К сожалению , ширпотреб(брак) видимо оставил незаживающий след в вашей жизни.
Мотивировать? А надо ли? На рабочем столе много всего, что за многие годы позволило посмотреть и настроить.
Поэтому ,вполне солидарен с Игорем UT3IM, так оно и есть.
Ну а мифы распространённые Сашей из Рени , почему то очень устойчиво сидят и мучают пытливые умы !
Про кварцевые фильтры могу ещё добавить, что всё что публиковалось в сов.печати(до и после) -это весьма эмпирические приближённые расчёты. Резалт точно такой-же.
К примеру: попробуйте измерить частоту пос.резонанса при помощи ГСС,вольтметра и частотомера! При этом делайте замеры т.о. что бы в одной колонке измерений Вы приближали частоту генератора снизу к резонансу, ну а в другой колонке при приближении частоты ГСС сверху. Будете приятно удивлены.
Далее -все хвалёные схемы якобы работающие на частоте послед.резонанса-работают примерно на ней.
И когда смотришь на Х 1-38 кварцы якобы 100% одинаковые, разброс виден сразу.
Ну а что в результате- потери в полосе, затянутый верхн.скат, разные вх. и вых. сопротивления.
На приём такие (к тому же) звенят.
На современных винных кварцах результаты не очень.
Фильтры не стабильны по времени.
Хороший 10-ти кристальный кв.фильтр на 5 мГц можно изготовить по схеме и методике
предложенной Усовым в Радиолюбитель №6 за 1992 год стр.39. "Увеличение числа резонаторов в лест. фильтре сверх десяти нецелесообразно т.к. не приводит к заметному улучшению характеристик фильтра".
Простенький фильтр на 8,86 мГц можно посмотреть у RK4FB в его трансивере FB-mikro.
Фильтр 5-ти кристальный на 7-ми кварцах.
А еще проще 4-х кристальный в трансиверах SP5AHT. Почему то на Западе многие используют в своих самоделках именно 4-х кр. ф.--Наверное ленятся.
Емкости в фильтре в симметрии конечно должны иметь мин. разброс т.е. одинаковую емкость. Отобрать 2 одинаковых конденсатора или больше-можно по показаниям частотомера,например в ГПД или в любой трехточке.
Мне кажется, что мы ушли от темы !
Интерполируя выше сказанную фразу можно точнее сказать- по сеньке и шапка!
Нет смысла ставить в простенькое радио серьёзный фильтр, и пытаться заставить работать это радио так, как оно по определению не может.
По фильтрам всё таки в другой ветке или в л/с.
Отлежавшиеся кварцы достать пока ещё можно, я подчёркиваю КВАРЦЫ в корпусах Б1 итп,... (в Элекрафте К3 в ФОС к примеру 5 штук). ...А может оставить в этой самоделке ЭМФ. ...Разброс по входному сопротивлению есть у всех фильтров и у ЭМФ тоже, обязательно нужно вводить цепочки согласования! Не делайте Ролекс из ослиного уха, есть допуски и посадки. Лучьше придерживаться золотой середины. Можно конечно лепить фильтры из 20 кристаллов, делать 10 преобразований частоты и каскадировать УПЧ до бесконечности...:jester:
Авторы трансивера Прибой в описании объясняют почему они использовали лестничный 6-ти кристальный фильтр. Видимо нащупали золотую середину.
Зачем искать олежавшие /старые кварцы/? Покупайте новые,делайте из них кварцовые фильтры.Ставте в трансиверы и работайте.Через годик или больше,когда увидите, что фильтр изменил параметры, снимайте его и еще раз подстройте.После этого он будет стабилен.А может и не надо ничего делать.Каждый кварц изменит свои параметры по разному,а алгебраическая сумма этих погрешностей может быть очень не велика,которая не изменит параметров кварцового фильтра.А если и изменит то незначительно и на работе трансивера это не скажется.Так что дерзайте ребята.Сейчас делаю слесарку.Кварцевый фильтр готов.АЧХ его помещена на этой ветке.С уважением.Владимир.
Совершенно верно. Я делая очередную самоделку покупал китайские ДЕШЁВЫЕ кварцы в угоду количеству... 100 шт. Собрал фильтр из 6 шт, остальные в лёжку... Даже фирменные фильтры расползаются, доказано временем. Просто дороговато 250руб за 1кварц 1990г в корпусе Б1, зная что их потребуется заведомо больше 50-100 шт! Строим из того г что есть.http://forum.qrz.ru/post562679-36.html
Если старые кварцы , то "PHILIPS" , они их давно уже не производят и частота точно уже "устаканилась" :good: .
Отсюда скачать прайс http://www.filur.net/ , там они есть .
Параметры хорошие , проверено.:good:
Я может тут что то и пропустил...
кто подскажет проверенную схему проверки частоты кварца?
Что то вроде и простое все,но несколько собрал...толком не работают....уже до смешного :slow:
если кому надо прогу печатки посмотреть...вижу тут искали ...хотя и много раз уже было на форуметут вот выложил
[QUOTE=RU3KR;673947]Я может тут что то и пропустил...
кто подскажет [/QUOT
Схема на странице 41-3
[QUOTE=UA4SZ;673951]Спасибо за подсказку!
Тут бы лучше кидать ссылки на сообщения.Потому как по разному отображаются слили темы тут выбирается слить просмотра в верхнем правом углу
и будет у всех по разному отображаться все это
к примеру..: у меня выбран был линейный вид и страница сообщения будет по этому раскладу шестая
вот ссылка генератор для проверки
так что если у кого есть такие проблемы....примите к сведению!
Здравствуйте! Может кто подскажет, есть смысл использовать монолитные
фильтры питерского производства еще советских времен ФП2П4-410-8,815 Просто они есть в наличии...
Вот схема выложенная Валерием Киселевым.Проверенная.Работает стабильно.Блок питания от польской антенны.Частотомер,он же и измеритель индуктивности,он же и измеритель емкости выписан по адресу:Абрамов Виктор Соломонович.а/я 452.Харьков 103.61103.
валялась несколько лет..раритет...ЦШ-01...не работала,восстановил сейчас для этих целей
попробую что получится
Имел дело с такими , не понравились , для SSB полоса узкая - 2,2кгц. (сигнал будет" гунявый" , как сприщепкой на...) и попадаются бракованные со ступенькой на АЧХ . Если для тестов или DX , то пойдут, но надо смотреть АЧХ и тщательно согласовать. Пробовал расширить полосу по методике из ж."РАДИО" до 2,4кгц. , дальше увеличивается неравномерность в полосе .
собрал генератор..прицепил ЦШ-01...проверил 24 кварца
из них:
6шт-4.9984мгц
7шт-4.9983мгц
8шт-4.9982мгц
2шт-4.9981мгц
1шт(который пытался разобрать,прогрел до 400градусов) -4.9987мгц
такая кучность нормальна для одной партии?
Схема такого генератора есть в справочнике Бунина-84г. стр.43 рис1.32. Питание +12В-должно быть стабилизировано.
Пригодность кварца для фильтра определяется не типом корпуса,а промежутком между послед. и парал. резонансами. Он должен быть не менее 3 кГц.
От РСИУ кварцы не годятся у них промежеток не более 1 кГц. В Дроздова он использовал катушки на каждый кварц для увел. промежутка. Бывают и в корпусе Б-1 с промежутком 0,5кГц. Да и у 8,867 тоже невелик-2 кГц.
На корпусе обычно указывают частоту параллельного резонанса,последовательный резонанс,измеренный с помощью этого генератора-покажет частоту ниже на 0,5-30кГц. Разница частот и есть промежуток между резонансами.
И почему в программе расчета фильтра только до единиц килогерц идет вычисление и описание ,а тут многие до герц считали? Какой тогда смысл подгонять все так точно...если сама прога таких расчетов не дает?
Вот не помню где ...но разброс частоты кварца вроде должен быть не более 1,7 кГц .Или я что то не так понял из описания?
Можно попробовать собрать два 6-ти и один 8-ми кристальный фильтр.
А на корпусе какая частота ? они от РСИУ?
На корпусе 5мГц
Я не знаю где используются такие кварцы. Просто купил их кучку в магазине.
Первый раз строю фильтр,опыта нет в этом.
Брянские фильтры на таких же корпусах собраны
Добавлено через 39 минут
На сколько разобрался...
Тут по шестикристальным (выходит частота вносимая в прогу программа расчета кварцевого фильтра любезно предоставленная тут UR3CSU
будет у меня 4.998 только кварцы будут комплектоваться по последнему значению ( в скобках цифра) 4.998(4) или 4.998(3)
Значит нет смысла проводить замеры до герц или даже десятков герц? Прога то все равно не подсчитает эти параметры и не учитывает.
и емкость расчетная всех кондесаторов к этим двум фильтрам будет одинакова?
Тут еще описывалось о влиянии емкости на сопротивление входное-выходное. Можно чуть подробнее об этом? В каком пределе это работает? И как влияет на сопротивление? У меня расчетное сопротивление получилось на полосе 2,7 кГц для шести кристаллов 2111 Ом,8-ми кристального 2800 Ом (для 8-ми кристального уже будет другая емкость кондюков )
Посмотрите внимательно на схему http://forum.qrz.ru/post663582-608.html , там все нарисовано , при каком варианте подключения входного конденсатора, какое входное сопротивление.
А кварцы надо подбирать с точностью 30-70 (максимум 100) Гц.
это несколько раз внимательно видел.
вот если поясните все действия или внимательнее прочтете вопросы,буду очень признателен!
и с какого перепуга подбирать с такой точностью кварцы если прога для расчета не видит этих данных? открываешь вкладку для ввода данных кварца,а тааам...там только в кГц идет.т.е. минимальное значение будет 1кГц.какой смысл тогда так заморачиваться?
вы будете считать воздух в кадушке или требуемые для расчета цифры?
я именно за это спрашивал.
и я уж написал,что только начал настраивать фильтр,вот и вопрос о влиянии этих кондеров на сопротивления фильтра.
ведь и так фильтр в схеме подключается через какую то емкость.так бы давно все все согласовали + еще емкость каскада...подключаемого к фильтру. но как то пошли через вч трансформатор для согласования сопротивления
несколько вариантов проги для вычисления посмотрел,в них нет такого включения
кто то обоснованно может ответить на это?
речь идет о фильтре на ОДИНАКОВЫХ кварцах. Одинаковых по частоте, а не только по типу корпуса.Частота кварцев в одном фильтре должна быть в идеале одинаковой. Начало задачи в "Радио" за 1982г., статьи Жалнераускаса.
Это совсем другой ответ...но все же...есть во всем свои допуски посадки. Вот за это и спросил.ПОЧЕМУ И КАКИЕ ПРЕДЕЛЫ ЭТОГО? идеального то не существует этого. и в корпусах идут как бы одинаковые резонаторы...только все с отклонениями от частоты.
ведь они то заведомо с завода должны быть все одинаковы...раз уж разговор про это.
делаю выводы не из идеала,а из реально представленного и то по чем ведут расчеты.
Или тогда надо все кварцы подгонять под прогу....в которой минимальная точность 1000 Гц.что то не сходятся тут концы в таком походе к вопросу.
Не наводит на размышление?
Добавлено через 20 минут
Сейчас попробовал ввести данные ...через запятую с герцами в прогу....через точку прога не понимает....и данные были ТЕ ЖЕ САМЫЕ,ЧТО И ПРИ РАСЧЕТЕ (МИНИМАЛЬНОЕ ЗНАЧЕНИЕ В КИЛОГЕРЦАХ ...1 кГц) РАНЬШЕ.
Так что совсем не сходится это мнение ...ну или прога тогда косячит :grin:
если исходить от мнения об идеальном кварцевом фильтре.
На сколько я понимаю они и должны быть с разбросом ,для обеспечения полосы пропускания. Или отдельно считать все цепи ,составляющие фильтр, для каждого резонатора.
Не стал тут картинками забрасывать,но если интересно...могу и выложить.
Думаю кто захочет убедиться,то сам забьет данные и посмотрит на итог.
to ru3kr сделай расчет еще для полосы 2,4 кГц. Мне интересно сравнить как емкости изменятся. 6-ти крист. фильтр лучше делать на полосу 2,4 кГц расчетную по ua1qj
я несколько раз проводил расчеты для 2,5 : 2,7 : 3 кГц полосы пропускания.
Все емкости тогда разные.
Я веду речь вообще то о частоте кварцевого резонатора и его пределе измерения. Так что это чуть разные вещи выходят.
И для расчета с добавлением более точного номинала кварца разницы нет при этом.
На сколько понимаю. Вот как раз и подгоняется полоса и прямоугольность фильтра емкостью. А вот ЧАСТОТА ,вернее ее предел измерения менее 1 кГц уже не влияет сильно на показатели фильтра.Теоретически да...должно влиять...но мы то занимаемся практикой вообще то и тут идеального не бывает.Даже те же емкости не подобрать идеально под расчет,у кого то будет емкость монтажа не та.
Вдумайтесь или логично поясните!
Я учусь...вот и спрашиваю!
Пальцем в небо все могут показать.
Разница получилась примерно в 0.01 пф
И как можно это учитывать?
С трудом прикрепил картинки
И разница между 4.998 кГц и 4.998.831 Гц в расчетах...в 0.01пф отразилась на емкости
Ну как то и говорить смешно об этом.
Или я что то не так понимаю?
Еще раз спрошу теперь....кто же пояснит тогда смысл подгона кварцев или подбора по десяткам герц,если 1кГц разницы частоты....дает примерно 0.01-0.015 пф погрешности на емкости?
Изготовление кварцевого фильтра по программам сродни постройке антенны при помощи той же ММАНЫ . На картинке - ЛЕПОТА . Включил - вроде работает . А вот получились ли ЗАЯВЛЕННЫЕ параметры ? Х.З. Чем их проконтролировать ? И как ?
Нужно определиться изначально . Что необходимо ? ШАШЕЧКИ или ЕХАТЬ ? Причём если ехать - с комфортом совершать экскурсию по городу , успеть на самолет в аэропорт или участвовать в ДАКАРЕ ?
Вон та неодинаковость в параметрах единичных резонаторов приведёт в итоге и к большему затуханию в полосе прозрачности , и к большей неравномерности там же , и к меньшему затуханию за её пределами , и к чудачествам с Rвх-Rвых . Но тут же возникает вопрос . А это ухудшение ВАМ лично как ? Насколько критична полоса 2.400 ? Может и 2.735 пройдёт ? Так же и с остальными параметрами .
Человек вам даёт советы ( основанные на реальном опыте ) по изготовлению КФ . Поставили задачу : сделать 8-и кристальный фильтр ! Но никто не уточняет : зачем ? Если недопостроить 8-и кристальный , то он будет намного хуже правильно сделанного 4-х кристального !!! Никто из Кулибиных не обратил внимания на то , что 8-и кристальный на самом деле это 3+2+3 ? ( US5ITP - тебя это не касается :) ) Зря ! Я игрался в своё время и для себя ( ДЛЯ СЕБЯ ) сделал вывод . В моих условиях лучше не браться за фильтры с кол-вом резонаторов больше 4-х . Я говорю о лестничных . Удалось получить всё - и площадку сверху , и скаты и высокое ( относительно ) сопротивление нагрузки . А вот состыковать - всё сыпется .... Лучше включать через каскад два 4-х кристальных .
И уж никак не доверять рассчётам . Всё ПЕРЕПРОВЕРЯТЬ ! Это если нужен не просто фильтр из 8-и радиокомпонентов в корпусах РГ07 , а ХОРОШИЙ ФОС .
Этот разговор выходит далеко за рамки ФольксТрансивера . Поэтому считаю уместным ведение бесед на тему КФ в ОТДЕЛЬНОЙ ветке. Кому интересно - создавайте ....
Для RU3KR
[QUOTE=UT3IM;674394]Изготовление кварцевого фильтра по программам сродни постройке антенны при помощи той же ММАНЫ . На картинке - ЛЕПОТА .
И уж никак не доверять рассчётам . Всё ПЕРЕПРОВЕРЯТЬ ! Это если нужен не просто фильтр из 8-и радиокомпонентов в корпусах РГ07 , а ХОРОШИЙ ФОС .
Все верно.
Красиво на бумаге,да забыли про овраги. Есть такая поговорка.
UA1QJ ,пишет,что многие компьютерные расчеты дают погрешность иногда на 50%,интересно его методика-программа какую дает погрешность в вычислениях.
Теперь понятнее!
А то как то совсем размытые ответы выходили на конкретные вопросы.
В наших условиях выходит и примерными данными обходиться можно и не загоняться.
Еще как вопрос зависло тут подгон емкостью сопротивления фильтра
вот так и не укладывается это в моем понимании пока
Любая ёмкость в цепи переменного тока на любой частоте имеет определённое сопротивление . Разное на разных частотах .
Вывод:
Покупать фирменные детали ( фильтры ) и не заморачиваться тут ...не махать флагами друг перед другом о влиянии мочи на солнечные лучи :hi:
Варианта два выходит:
Или дорогой фильтр фирменный в копеечный аппарат.
Или довольствоваться его параметрами кустарного производства.
Тогда проще примерно прикинуть тут по программе...примерные емкости и кварцы поставить и пробовать добиться максимального результата.
Когда то свой UW3DI вылизывал лет шесть без информации из интернета...кто что подскажет...в итоге по работе в эфире не верили что аппарат не иномарка:victory:
Будем и тут попробовать !
Есть третий вариант .
При наличии опыта , свободного времени , определённого парка приборов и кума-прапора на нужном складе можно при наличии ЖЕЛАНИЯ сделать хороший аппарат без значительных финансовых затрат . Отсутствие хотя-бы одного компонента ставит цель очень далеко за Горизонт .
на счет...кумы-прапора вариант интереснее будет...а вот приобрести приборы для настройки того же фильтра в нужное русло...ну как бы готовый фирменный фильтр стоять будет в несколько раз дешевле
да или уж тогда проще купить какой нить ...буржуина и не заниматься паянием больше
...вот от чего и не хотелось бы отходить
Не такие уж и страшные страшилки как кажется и как их рисуют.На ветке есть вся информация для конструирования фильтров.Я тоже не имел никакого понятия о конструировании фильтров.Этому меня научили Валера Киселев/ UA4SZ/ и другие ребята.Им большое спасибо.Так, что вводите в прогу данные кварцев.Прога покажет емкости.Я брал емкости типа КТ.На них удобно уменьшать емкости алмазными надфилями.Для контроля емкости нужен точный измеритель емкости.Когда все готово, делаем макетку по чертежам Константина и снимаем АЧХ.Внимательно посмотрите всю ветку.Там все понятно.Я поместил другую прогу на ветке.По данным кварцев эта прога выдает не только емкости, но и амплитудно- частотную характеристику будущего фильтра.С уважением.Владимир.
А кто сказал что тут что то страшно?
Вот по этой проге рассчитал,сейчас как раз и занимаюсь слепкой в кучку фильтра из 8-ми резонаторов.
Посмотрим что получится.
Вот и собрал...применил SMD емкости,хорошо их кучка у меня
Пока промеры нечем сделать,доберусь до АЧХометра,проверю и опишу.
Сравнил и рассмотрел внимательнее фильтр от брянских производителей 8.865 кГц (Десна ).
Вот что то терзают сомнения что они там как то подбирались или настраивались под нужную полосу.
Все запаяно ,как видно по монтажу,с первого раза. Т.е. подстройки или подбора емкостей не производилось.Емкости стоят по одному кондеру,наборных нет. Из этого вывод сделал,что один кондюк не может быть подогнан толком.
Вот и этот фильтр хочу на АЧХ так же посмотреть.
Если кто заказывал у них...дайте отзывы .
Если использовать кв. фильтр на 8,8 мГц,то для согласования можно попробовать такую схему двухкаскадного УПЧ на одной лампе 6ф1п. Триод по схеме с заземленной сеткой,с кв.фильтра сигнал подаем в катод,в аноде контур на 8,8мГц,а пентод по обычной схеме. Входное сопротивление триода будет примерно 220 Ом.
От точности подбора кварцев зависит неравномерность в полосе пропускания и программа написана для этого случая. А то что программа не учитывает при рассчетах цифры после запятой не значит что разброс частоты может быть таким.
Если кварцы от одного производителя но с разными частотами например 4900кгц.5000кгц. 5100кгц., (отобраны по 8-10шт.для каждой частоты) , то собранные из этих кварцев фильтры с одими и теми номиналами конденсаторов будут иметь лишь разную полосу пропускания и разница эта будет небольшой . Подставьте эти частоты в программу и увидите что АЧХ практически накладываются друг на друга и емкости конденсаторов меняются не сильно. Но не забывайте что это лишь программа , а не "живой" фильтр , реально разброс в ширине полосы будет, но не смертельный. Правда бывают отклонения , попадались кварцы от одного производителя и на ту же частоту, но из другой закупки (партии), и разница в ширине полосы пропускания была до 300гц. при одних и тех емкостях конденсаторов.
А от того как подключен конденсатор на вх.и вых. фильтра (поледовательно или параллельно ) меняется входное сопротивление фильтра.При параллельном вкл. сопротивление выше , а емкость меньше , и при частоте около 5мгц. сравнима с емкостью монтажа , поэтому входной конденсатор лучше ставить вне корпуса фильтра (если он будет) чтобы иметь возможность согласовать фильтр по минимальной неравномерности в полосе пропускания.
Для "строителей" кварцевых фильтров на 5 МГц. Советую заглянуть сюда http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=19271, посты 1624, 1626.
судя по графику примерно около 2-х дБ
а это разве не нормальное явление?
тут что то не заметил графика с более лучшими параметрами. Пролистал и только в относительных единицах обнаружил графики.
вообще попробую подчисточный так включить с регулировкой полосы.А вот основной буду использовать как по схеме тут было.
Заявленные хар-ки основного восьми кристального 202 Ом Rвх/ Rвых
.
Примерно понятнее!
Спасибо!
Буду пробовать дополнительным каскадом в процессе настройки.
Сейчас больше волнует согласование основного фильтра на 8 резонаторов в реверсивном каскаде...как по автору.
Добавлено через 1 минуту
вот и я думаю так попробовать.
все же выход с анода будет иметь более сопротивление чем сам фильтр ,я так думаю.
и по согласованию с каскадами:
все же как можно высчитать емкость входа-выхода фильтра?
тут как то спрашивал это...на одной схемке выложили...а так и не подсказали порядок расчета.
О Великие Гуру!...тыкающие пальцем в небо на некоторые вопросы о построении фильтров...:rabbi:
Вот я тут задавал вопросы о разности частот ...почему и как это должно быть....ответа внятного не последовало.
А вот на другом форуме чел ,ну скажем ,который знает истинную причину,подсказал простенькую статью и там все понятно выложено по расчетам.
http://www.cqham.ru/x9.htm
Мне стало много понятнее при меньшем количестве слов там.
Надеюсь и на дальнейшее плодотворное сотрудничество!
P.S. Мне вот как то совсем не жалко поделиться информацией достоверной:hi:
Я вам на работы G3JIK СТО РАЗ указывал . Еще есть RA3AO и UP2NV .
Нет . Не годится . А Когда ТО ЖЕ САМОЕ опубликовали с подписью xxxRBE ....
Да не ленитесь ЧИТАТЬ и все будет понятно !
Вы просто невнимательно читаете эту ветку. Вот сообщение месячной давности
http://forum.qrz.ru/post663306-604.html
Кто внимательно и с умом изучил эту ветку, то вопросов по фильтрах и трансивере Рубин у вас не должно быть. А вот кто выложит материалы по модернизации, резко улучшающие параметры Рубина, тому большое спасибо.С уважением.Владимир.
Ради спортивного интереса.для души собрал Рубин М на 40 метровый диапазон. Шасси 20х30см. Небольшие изменения в схеме,стабилизатор один на 180 Вольт.В ГПД вместо анодного дросселя поставил 5,6кОм и увеличил сопротивления в аноде ОГ и на сетках 6ж9п. Вместо 6к13п в УВЧ поставил 6ж38п. В П-контуре стоит небольшая емкость только для подстройки по диапазону 7,060-7,200. И ГПД перекрывает только этот участок.
Из стеклотекстолита спаян? Жесткости хватает?
Двухсторонний 3мм.Пропаян с обоих сторон,жесткости хватает да и прочности тоже, если конечно не бросать. Весь вес только от силового трансформатора.
Но это конечно пробный вариант,что бы удобно было паять. Следующий можно делать на металлическом шасси для прочности.
С наилучшими пожеланиями ко всем присутствующим
Добрый Всем вечер.Валерий спасибо Вам за удачную конструкцию.Дважды повторял. на последней работаю.Поздравляю Всех с майскими празниками. а так же с наступающими с Днем Радио и Днем Победы.Всем крепкого здоровья С уважением Сергей.
А я уже раз десять повторял и на последней "конструкции",что на фото выше-вчера вечером 1 Мая работал QRP на 40 метрах. Рапорта давали 56-59. Что интересно-на фоне вызывающих станций-QRP отдавали предпочтение.
В эфире,кто бы работал на самодельных аппаратах,уже редко встретишь.
Скоро,наверное ,надо будет к позывному через дробь добавлять две буквы:HM-home made.
Всех Радиолюбителей поздравляю с Майскими Праздниками,73.
Добрый Всем вечер.Форум прочитал.С Вашего позволения Валерий позвольте выложить информацию.Суважением
Режим работы ламп:
УВЧ 6к13п или 6ж38п на аноде 200В на экр.сетке 70В
УПЧ 6ж38п на аноде 180В,6к4п-200-220В, на сетках экр. от 5 до 90В.
6ж9п на экр сетках 150В,на анодах 240-250В
6Н23П в смесителе 120-130В на анодах.
6Н23п ОГ-НА АНОДЕ 90В
6Н3П на анодах 120-130В-ГПД и 170-180В удвоитель.
ГПД работает стабильно и практически нет выбега частоты. Стабильность ГПД в основном зависит от температурного режима,точнее от разности температур холодного и прогретого. и от "нагревательных элементов" в подвале шасси: типа 10-ти Ватных сопротивлений по три штуки и т.п.-это не есть хорошо и этого не должно быть при правильном расчете блока питания. и режима ламп,а так же правильного выбора ламп. И напряжение накала должно быть 6,3В не больше и не меньше.
Валерий.доброе утро Попробую выложить свою информацию если получится.
Увидел .что получилось.Габариты трансивера 400/370/200. 3.5 года назад я задумывал его как трансивер с мощным выходным каскадом поэтому такой огомный вес----17 кг.
Извините.Ошибся списком.
Трансивер полностью выполнен без изменений авторского варианта. А мои дополнения элементарного сервиса я навыдергивал из литературы. Блок питания на 04kw. В выходном каскаде установлены 3 6П45С выполненными по гибрридной схеме на IRF 630. Напряжение анода 835в.Неоспоримым критерием правильной работы выходного каскада является-----отсутствие провала напряжения на экранных сетках при застабилизированном источнике питания.и провале анодного тока в пределах 8-10%.при резонансе выходной колебательной системы на определенную нагрузку. В моем случае 75 ом. В диапазоне 28500 пиковая подводимая мощность к выходному 350-380вт .о чем я не устаю повторять работая на этом диапазоне и хваля конструктора трансивера.
В диапазоне 1900 подводимая и выхоная соответсвенно больше. И самое главное я не хвастаюсь я просто доказал что это возможно и больше к теме выходного каскада возвращатся не БУДУ . ТЕМ БОЛЕЕ НА ЭТОМ ФОРУМЕ,
По поводу показометра .это лампы 127/220вт с сопротивлением в горячем состоянии примерно 75 ом. выход я же настраивал на эквивалент того же номинала.Теперь по поводу Кф 8 кристальный. частота последовательного резонанса каждого кристалла при помощи последовательной емкости передвинута до 5000.6 (без емкости при измерениях частоты 4998.9----4999.5). Измерялось при помощи макеевской шкалы. Для чего это сделано?Хороший вопрос.Попав на Ваш форум 1 мая ( а в интернете 2 месяца) я хотел задать автору вопрос .случайно ли такой выбор квацев или нет.Ведь по справочнику Бунина и Яйленко при ПЧ с тремя нулями (5000. 9000) намного проще изготовление ЦШ. Но прочитав весь форум понял не случайно а закономерно.потому что у автора есть в наличии кварцы чуть выше по частоте Я же при изготовлении своего первого Рубина в 97---2000 подвел все кварцы под частоту4999.8 (при их нормальной 4998.2-4999.1) и в итоге как мне кажется из-за близко расположенной частоты радиомаяка сигналов точного времени (как указывают-4996кгц) на всех диапазоннах только при перестройке при отключенной антенне чуть выше шумов трансивера я прослушивал ПИЛИПИЛИПИЛИПИЛИ. Кто будет повторять эту ПЧ. проэкспериментируйте.косаясь сетки 1 лампы пинцетом или кусочком провода.Может быть я ошибаюсь или неправильно трактую это явление я.этого не знаю.И в итоге в новом трансивере 2008-2012 частота кварцев была отодвинута до 5000.6 гц нехорошее явление пропало но я поплатился полосой пропускания.о чем мне неоднократно говорят и владельцы СДРов . Свой сигнал прослушивал как отмечают рядовой спортивный сигнал.Затухание в полосе прозрачности 6дб Кпр. 1.3 АЧХ относительно ровная. Полоса 2000гц. ВХ и вых Rн 13к. Ну а теперь о главном.Акссесуары по настройке КФ---осцилограф.ГКЧ + ВЧ пробник--изготовленный по рекомендации лаборатории журнала Радио 1993/5/24 И новая технология по изготовлению КФ .РАДИО-Дизайн 11/67 Приборы подключал по другому Вых ГКЧ----Вх емкость 220 пф---точка соединения кварца с Rн...........................точка соединения кварца с Rн Вых емкость 220 пф-----Вх ВЧ пробника
При изготовлении КФ никакие характеристики кварцев не снимал. кроме как говорил выше подогнал кварцы под одну частоту при помощи последовательных конденсаторов лишь бы были с одной партии или одной фирмы производителя. Сам КФ выполнен на пластине из двухстороннего стеклотекстолита.С одной стороны раззенкованные отверстия под элементы и перегородки между кварцами с другой дорожки. Плата при помощи толстой жести обтянута по размеру коробом.со стороны дорожек оставлен небольшой подвал.После запайки кварцев с частотосдвигающими емкостями со стороны дорожек подпаиваются проводники с переменными емкостями в виде КПЕ 12/495.или другие какие есть у Вас.а также Сразд. Rн тоже все переменные .Подключаете приборы.и манипулируя элементами .на экране осцилографа просмтриваете частотную характеристику. Если посчитали.что Вас это удовлетворило перемеряйте и ставьте постоянные емкостя СМОТРИ РД11/67.По поводу С4 он может стоять или нет.У меня его нет.И последнее .у Вас может и тсяне получится. НО ОТРИЦАТЕЛЬНЫЙ РЕЗУЛЬТАТ ТОЖЕ РЕЗУЛЬТАТ.так что ищите инные способы постройки КФ.И еще один совет какими бы программами Вы не расчитывали КФ его Все равно необходимо просмотреть по поводу ИЧХ.
Делаю добавление по изготовлению КФ.Сопротивления нагрузки КФ установлены в корпусе .Концы сопротивлений подпаянные к кварцам имеют длинные выводы и проходя сквозь отверстия нижней крышки и шасси .со стороны подвала выходят в виде стоек к которым подпаиваются Срзд. По поводу выбора ПЧ Пораженки отсутствуют полностью на всех диапазонах .НО ЭТО ПРИ СНЯТЫХ НАПРЯЖЕНИЯХ С ЦШ А при подключенных на частотах 2000гц. 3700гц 14150гц 28325гц 28500гц .А также прослушивается на некоторых диапазонах с небольшим уровнем до 4 баллов по моему S метру в некоторых местах диапазона тактовая частота ЦШ при отключенной антене. Я предполагаю что это из за отсутствия экранировки.и плохой развязки по входу Но меня это устраивает.Сейчас в продаже есть кварцы на другую частоту близкую к 5000 Это 5066 и 4915 и если слишком далеко не оттодвигать частоту последовательного резонанса при подборе кварцев то может быть и выйдет полоса более 2600гц Я предполагаю а не утверждаю потому что не пробовал.
Как я уже писал раньше трансивер выполнен без изменении схемы. В ГПД установлена катушка на керамике с принудительным шагом под 15 витков диаметром 18 мм с винтиками на концах от какой то радиостанции.Намотка обмотки велась горячим проводом диаметром 1мм все 15 виткоа подключенным к напряжению 8 в 135ватного трансформатора.В кожанных перчатках. Катушка была надета на стеклотекстолитовый прямоугольный стержень который был зажат в патроне токарного станка.Отвод от 4 витка снизу.КПЕ переделанный от приемника Меридиан Пластины вырезаны по профилю как и были но из латуни 1мм После правки плоскостей пластины между которыми был зажат картон 0.8мм того же профиля были впаяны в каркас .одна к стойкам вторая к оси статора.а картон удален Для надежного токосьема ось статора подперта полоской из пружинистой латуни со старых блоков ПТК Если будете выполнять ТАКЖЕ----обратите внимание на фиксацию статора .от должен вращаться со средним усилием После установки на шасси закреплять ось практически будет невозможно И в результате у меня получился КПЕ с максимальной емкостью 22пф +-3пф частота перекрытия 1830-2000 на первой гармонике. 28000-28712 на третьей. Плюс минус можно регулировать чуть сдвигая или раздвигая пластины Только не отломите пайку Если у Вас будет другой КПЕ Вы все равно поймете принцып растяжки и подгонки частоты в диапазон Я это к тому что незначительное изменеие емкости будет ощутимо влиять на уход границ дапазоновю Продолжение будет дальше
Уважаемые посетители ! К своему сожалению и великому стыду прощу у Всех извинение за обман и заблуждение в которое я Вас ввел.два раза подряд заявивши .что трансивер выполнен по авторской схеме без изменений. те кто уже смог просмотреть снимки убедились в этом. Отсутствие лампового усилителя и VOX .а так же стабилизатора на СГ1П.Если сможете простите. И очень хорошо .что я этому подошел сам А не кто нибудь другой ославил бы меня. А поэтому свое участие в форуме я заканчиваю. С уважением к о Всем.
Сергей, что то не видно снимков.
Девять снимков трансивера в разных ракурсах я удалил в связи с выше изложенным заявлением.но чтобы Вы поняли что это был не блеф смотрите.
Продолжение
Смотрите
Есть вопросы и сомнения. Чем качаете выходной каскад?Какие режимы драйвера?Какая мощность на десятке? Какая чувствительность? Уровень шумов.Как достигли стабильность ГПД.Что с АРУ?Защита от помех ЦШ.И др.Если можно изложите принципиальную схему и теоретические обоснования внедренных доработок.Все на форуме обсудим и дадим оценку.Спасибо.С уважением.Владимир.
Нет вопросов . Достаточно ФОТО выходного каскада ....
PS
Ребята ,нормальный аппарат,уверен что в ЭФИРЕ он звучит не хуже кенвудов
и есув.
Что касаемо монтажа,то не всегда длина концов добытых дталей, совпадает
с правилими расположения оных.
Владимир здравствуйте с Днем Радио Я уже писал об этом Гибридный каскад на IRF630 Ua 835v Uэс 180v Pпод пик 350-380 Pвых пик 170-180вт Rн 75 ом. В дайвере 6Ж52П Ua 315 Uсэ 250 Rк 100 ом R31 отсутствует
Добавлено через 17 минут
Владимир Вы или не читали ранних моих сообщений или я не знаю чем это объясьнить. Схема РЛ 94/5/44 Меня пугают слова ТЕОРЕТИЧЕСКИ ОБОСНОВАННЫЕ ДОРАБОТКИ Я ни о каких доработках не писал я писал о введении елементарного сервиса Но если Вы считаете рег по НЧ необоснованным не ставьте его а меня он есть и работает
Доброе Всем утро.Поздравляю с наступающим праздником Днем Победы!. У меня ко всем будет убедительная просьба не делать никаких коментариев .чтобы потом на меня не вылили ведро с фекалиями.кроме естественно тех операторов с кем я уже работал А по тому как журнал фактически в черновиках то сверятся не буду. Для информации В эфире чаще всего бываю на 28500 потому как работает антена.На остальных диапазонах по возможности.причину укажу чуть позже.цифровика не имею .брал у знакомого. скаипа тоже. Мой сканер MUSTEK 1200 CP+ LPT с XP SP3 не дружит хотя и установлены под нее обновленные драйвера Пока информацию буду выдавать по ссылкам коментируя в сообщениях надеюсь что то придумать С уважением
С Праздником Всех Уважаемые С Великим ДНЕМ ПОБЕДЫ. Низкий поклон еще ныне живущим Ветеранам Участникам а также Всем остальным кто пережил это горе.И Вечная Слава и Памать нашим прадедам дедам и отцам отдавшим свои жизни за наше теперешнее будущее. Жаль что у наших демократов с Украины она напрочь отсутствует.
Вы не обращайте внимания. Тут многие пишут от фонаря видимо...не читая ветки. Или тыкают пальцем в монитор...типа реакция на новшества и идеи...типа работать не будет по расчетам "по теории из Васькиной тетрадки" с воплями "я умный! и слушай меня!"....
Многие толком сами ничего не делая,пытаются вокруг научить всех)))))
Я не про данного корреспондента,а вообще по выводам из чтения по форуму.
Даже и спорить уж не берусь с такими,дабы не опускаться до такого.
Спасибо что делитесь опытом и наработками! Многим бы тут стоило такому научиться!
И с ПРАЗДНИКОМ ВЕЛИКОЙ ПОБЕДЫ ВСЕХ!!!
Добрый Всем вечер .Один очень мой хороший знакомый дал цифровик на длительное время .Так что на форуме я думаю отстреляюсь быстро подтверждая все выше сказанное . ПЕРВОЕ ПО ПОВОДУ АНТЕНН.
Показываю свои приборы и методику по чем я настраивал свой последний КФ
Дополнение будет
Не пойму почему такая бурная реакция на мои вопросы по поводу трансивера от
US21NV. Ничего оскорбительного я не сказал.Если что-то воспринято не так, то я прошу извинить меня.Больше вопросов задавать не буду.Еще раз хочу поблагодарить Валерия Киселева и других радиолюбителей за все консультации которые они терпеливо мне давали по поводу Рубина и кварцевого фильтра.С уважением.Владимир.
Владимир .Добрый вечер Я публично приношу Вам свои извинение за спровоцированную полемику Если сможете то простите.Ваще сообщение меня раздавило размазало Я часа четыре находился в полном ступоре Поэтому ответил не очень корректно Так что еще раз простите ради всего хорошего От Вас ответ Принимаете ли Вы мои извинения С уваженим
Все окей.Будем дружить.С большим уважением.Владимир.
Доброе Всем утро Владимир спасибо за принятые извинения .Будем дружить. Для ИНФОРМАЦИИ.Принципами. которыми я руководствовался при повторении каскадов усиления для СИНУСОИДЫ это отсутствие нелинейных искажений про максимальном усилении последнего.наблюдая все это на экране осцилографа Без него я О. Я на 100% уверен что каскады с более сложной формой сигнала . для формирования которых применяются интегрированные и дифферинцированные цепи я бы не выполнил вообще.Все это к тому что у меня не семь пядей во лбу и я очень многого не знаю .я такой же радиолюбитель как и большинство из нас верящих автору при повторении конструкций.Я же поверил СВОЕМУ .и с гордостью заявляю что в выборе конструкции трансивера не ошибся. 40 лет назад через это прошли тысячи радиолюбителей Зайдите на этом сайте в музей UW3DI С уважением
Дополнение к посту 478. Для ограничения проворота статора на угол более 180 градусов к корпусу КПЕ припаян упор в виде кусочка ровной сталистой проволоки . Варианты такого КПЕ я применил В обоих конструкциях трансивера. НО КАК ЛУЧШИЙ ВАРИАНТ я думаю подошел бы КПЕ с транзисторных радиол ВЕГА 326 -328 имеющими блок укв. Жаль что в руки он мне попал когда уже был выполнен почти весь трансивер.Подпертая шариками с обеих сторон ось статора плотный токосьем противолюфтовые подпружиненные шестерни и веньер 1/4 И Смах 15 пф. Увидев его я смело предположил что именно такой КПЕ и был установлен в конструкции автора Но посмотрев его снимки выложенные на форуме понял что ошибся.
Ставил я такой КПЕ от УКВ. Но что то он мне не понравился,почему то частота прыгала. А так то что надо для этого ГПД.
Валерий добрый Вам вечер. Я тоже столкнулся с такой проблемой. Но виноватой оказалась 6Н3П .
Владимир. Я постараюсь по возможности ответить на все Ваши вопросы как положительно так и отрицательно в меру своего понимания и трактования схем. В ГПД паралельно частотозадающим емкостям типа КСО Г установлены подстроечные конденсаторы с воздушным диэлектриком намного облегчающие подгонку границ диапазонов При планировке размещения деталей ГПД сразу учитывайте дополнительную емкость в пределах 20 пф подпаянную к общему контакту галеты в любом доступном при пайке месте.с ТКЕ М47. В дальнешем при очень сильном уходе частоты изменением группы ТКЕ М750 одного из конденсаторов образующих Сдоп ( но вместе все равно 20пф) выбег частоты можно будет существенно удежать У меня стоят запаянные паралельно 5.1пф М47 15 пф М750. Обращаю ваше внимание так же на то кто захочет ввести расстройку как это сделано в UW3DI При распайке ГПД сразу установите реле с подпаянной емкостью 5.1пф М47. При включении расстройки эта емкость будет отключатся а подключатся будет переменная емкостью не более 6.8 пф У меня она выполнена из таких же конденсаторов как на снимках с удлиненной осью и частью удаленных как статорных так и роторных пластин Все это выполнено для того чтобы по нескольку раз не заниматься подбором емкостей влияющих на значительное изменение границ диапазонов.Ведь как я говорил изменение емкости КПЕ ГПД в пределах 20 пф дает уход частоты до 170 кгц на первой гармонике. Ну и самое главное УХОД ЧАСТОТЫ МОЕГО ГПД.При включении трансивера без прогрева как только начинают индицироваться цифры на ЦШ частота медленно дрефует вниз до 1.4 кгц в течении 15 минут .в течении последующих 10 минут возвращается назад .Измерения производились в диапазоне 28500 на третьей гармонике. В дальнейшем в течении часа +-30гц.
Валерий извините что не ответил сразу Проведя манипуляции по замене и проверке всех общих елементов ГПД (частота прыгала 1900---30-40гц. 28500---90-120) Сраз Сдоп реле галета варикап. убедился что ничего не помогло Чисто случайно сменил лампу (а я в ней был уверен на100 % .стабильная выходная амплитуда сигнала .чистая синусоида ) и все явления пропали .
Привет.Я использовал вместо галет барабанный переключатель от ПТК старых телевизоров.Частоты ГПД тоже вводил переменным конденсатором.После этого замерял их емкость и ставил постоянный кандер с отрицательным ТКЕ.Окончательно вводил в диапазон подпиливанием кандера алмазным надфилем.Частота стабильна.Кроме этого для стабилизации частоты ГПД ввел ЦАПЧ. Такая функция есть в цифровой макеевской шкале. Если нет соответствующей шкалы то у Виктора Соломоновича можно выписать отдельный блок ЦАПЧ он не дорого стоит.После этого часота ГПД будет стабильна и не надо в трансивер вводить синтезатор.С уважением Владимир.
Владимир здравствуйте Спасибо Вам за информацию У меня к Вам два вопроса Хотелось хоть бы мельком глянуть на Вашу конструкцию с применением барабана вместо галет человеческой фантазии нет предела И второй Какие. применили кварцы т.е наблюдали ли Вы тот эффект что был у меня Я для себя хочу сделать вывод может быть перестроить КФ на 5000 расширив полосу пропускания.По поводу ЦАПЧ она у меня присутствует А потому как счетные декады моей ЦШ выполнены на 155 ИЕ2. половина схемы отпала само собой. РД18/49.
Привет Серьгей.Посмотрите от поста 606 и дальше.Там много моих вопросов и ответов от друзей по поводу конструкций кварцевых фильтров.Как подбирать кварцы и др.Много разьяснений от Киселева- автора Рубина.А фотку барабана и монтажа выложу.С уважением.Владимир.Я не очень силен в вопросах конструирования радиоаппаратуры.И занимаюсь в основном повторением готовых схем.Вся аппаратура для настройки у меня есть.Если интересно тоже выложу.Я фотографии помещал и поддался критике.Поэтому я их убрал.На форуме много очень опытных радиолюбителей и они дают ценные рекомендации.Только надо терпеливо все воспринимать,анализировать и внедрять в практику.С уважением.Владимир.
UA4SZ,если я вставлю готовый ФП2П4-410 с прилагаемым готовым кварцем-опорником из комплекта,и соответственно поработаю над частотами ГПД в Вашу схему вместо 5 МГЦ-фильтра?Там по входному-выходному сопротивлению КФ что нибудь надо доделывать?С уважением,Равшан.
Для UR3CSU.Владимир спасибо за сделанные замечания Выводы сделал. Плохо проанализировав и просмотрев сообщения . как мне кажется навязываю свое мнение. скромность украшает человека но у меня судя по всему с этим проблемы.С уважением
У меня тоже.
Добрый Всем вечер. Владимир, отвечая на Ваши вопросы я бы хотел закончить выдачу своей информации по поводу ГПД. В буферном каскаде как видно из снимков, у меня также установлены подстроечные конденсаторы паралельно основным. Они выполняют функцию регуляторов ВЧ напряжения т.е плавно изменяя С вблизи резонанса катушки L10 Вы в небольших пределах изменяете ВЧ напряжение подаваемое в катоды смесителей.При максимальном напряжении на катодах 6Н23П несответствие ПР/ПЕР на 1.9--30гц,3.5--40гц 7--10гц.14 --30гц 18 ---20гц на диапазонах 21,24,28 почти один к одному .Все это было у меня. Я это веду к тому что,условия установки моего ЦАПЧ из РД 18/49 этого не допускали.Изменяя напяжение ВЧ Вы добиваетесь частоты ПР/ ПЕР 1/1. С уважением.
Для того что бы совпадала ПР-ПЕР,контур в аноде ГПД зашунтирован резистором 3,6-4,7кОм. Это же сопротивление служит и для расширения полосы контура. И последовательно вторичной обмотки контура стоит резистор 56 Ом.
Несовпадение частот при этом не более 20 Гц на всех диапазонах.
UA4SZ,Вы наверное,не обратили внимание на мой пост,если не трудно,ответьте пожалуйста.Пост#778.Спасибо.
Не было времени характеристику посмотреть его.
Вроде и тут на форуме поднимали тему про этот фильтр....посмотрите внимательнее.
Как бы может его паспортные данные выложите? И вроде он идет без доделок по сопротивлениям...ну уж если не ошибаюсь.
Я даже сомневаюсь ,что автор конструкции или кто повторял тут ,могли поставить всевозможные варианты фильтра.
Это на 8-9 МГц полосой,выходят большего сопротивления,там согласовать надо.
тут его обсуждение,этого фильтра
RU3KR,вокруг никого из паял,если и есть,то выше ЭМФ никто не прыгал.Вначале набрал кучу кварцев на 5 МГЦ,теперь есть возможность приобрести набор "Кварц-35",он еще у меня не на руках.Киселева самодельный фильтр,он пишет,входное-выходное сопротивление где-то около 1,2 килоОм.Мне неизвестны входные-выходные сопротивления заводского фильтра из набора,думал,что Валера-ака,возможно,на нем тоже экспериментировал.Буду делать Рубин без согласования,а дальше методом проб и ошибок-попробую поставить трансформаторы на колечках в сторону понижения один к четырем,думается,там сопротивление в пределах 200-300 Ом.Прорвемся.Спасибо за помощь.
тогда тут посмотреть
Для UR3CSU.Владимир здравствуйте.Извините что информация в таком виде и без коментариев.С уважением
Спасибо Серьгей.Я работал давно на однодиапазонном Альбатросе.Понравился.Но по моему мнению ему далеко до многодиапазонного Рубина конструкции Киселева.Правда есть более серьезные разработки Альбатроса как на лампах так и на полупроводниках.А АРУ в Рубин я ввел по схеме которая рекомендована для трансивера Кудрявцева.Там в выходной трансформатор добавляется дополнительная обмотка равна половине витков первичной.Потом НЧ сигнал выпрямляется мостовым выпрямителем.Для задержки АРУ подбирается електролит.и потом отрицательное напряжение подводится в сетки ламп УВЧ и ПЧ.Я довольный. С уважением.Владимир.
RU3KR,примерно так и будет.Благодарствую,Сергей.
Извините пожайлуста за ошибки.
Для UR3CSU.Владимир добрый вечер.Спасибо за сообщение.В моем случае с АРУ ,дополнительная обмотка ЗВ ТР намотана также как и основная с такими же данными (если у ВАС есть зазоры в окне),а потом сфазированы для увеличения напряжения ЗВ частоты .После схем удвоения ,напряжения с лихвой хватает и на S метр и на АРУ.Владимир выражаю Вам ИСКРЕНЮЮ ПРИЗНАТЕЛЬНОСТЬ И БЛАГОДАРНОСТЬ за дружеский совет по поводу поведения и участия в форумах Побывав на разных ветках и в разных темах( в смысле внимательно их читая) я понял что попал вообще не в свое болото, Тут хоть бы в живых остаться при своих знаниях.не говоря о том ,чтобы выйти сухим. Это заявление не чередной тактический ход как может показатся из ранних собщений.В ИНТЕРНЕТЕ Я БОЛЬШЕ ДВУХ МЕСЯЦЕВ . И ЭТО ПРАВДА. Честное слово ни какого удовлетворения от выложенной информации я не получил ,а поэтому свое участие в форуме я завершу скомкано и быстро чтобы не отнимать чье либо внимание и время. С большим к Вам уважением .
Привет Серьгей.Напрасно уходите с форума.У меня тоже было такое положение когда меня называли некоторые и клоуном, и таким, что ничего не сделал,а лишь хвастаюсь и другими эпитетами...но я подумал, что таким ума не вставиш. И решил, что не стоит обращать внимания.А восновном на форуме ребята отзывчивы, грамотные, терпеливые и с радостью подскажут если что не так.Они сразу видят кто мелко плавает в радиотехнике и не упрекают за это,а помогают.А ваши сообщения очень интересны.У каждого есть своя изюминка.И спасибо Вам за это.С уважением.Владимир.
Здравствуйте.Без комментариев. СКОМКАНО И БЫСТРО.На передней панели трансивера установлено 16 кнопок ,не считая кнопки ВКЛ. РАССТР. 4 из них в резерве(может быть надумаю, при помощи реле и кварца ввести обратную полосу пр/пер.) Остальные 12 задействованы.Для себя я их определил как основные и дополнительные Основные: 3 кнопки ЦАПЧ( ВКЛ. СЕТКА, СБРОС,) 4--ВКЛ. НЧ NOTCH фильтр( Fреж. 500-2000гц,глубина реж. 35-37дб. РЛ91/12/14/,есть ньюансы по налаживанию).5--ВКЛ. ТЛГ гетеродина(в полосе пропускания моего КФ 800гц на НЧ диапазонах и как предполагаю 1200гц на ВЧ. там измерение не проводил , на выходе синусоида РЛ СВЯЗЬ на КВ Степанов,Лаповок,Ляпин стр31 рис. 2.29 6--ВКЛ. АРУ. 7--ВКЛ.НЕСУЩ,( что бы не мешать в эфире при настройке на оператора) 8--- ВКЛ. второй секции КПЕ выхода на 160м диапазоне (последовательно с МП установленным возле оси с галетами) Дополнительные: 9--ВКЛ.дин/тлф. 10--VOX (схема не собрана) 11-- Самоконтроль для МК (в работе есть ньюансы требующие доработки) 12-- ВКЛ, вентилятора обдува выходного каскада (пока не установлен) Суважением ко Всем.
Дополнение к вышеизложенному С уважением .
Этот бред к трансиверу никого отношения не имеет. В трансивере нет земли,там есть общий провод,он же корпус,он же шасси. И делать еще какие то дополнительные шины для общего провода не имеет смысла.
Вы же не будете микрофон устанавливать за 20 метров от трансивера и в качестве общего провода использовать землю.?
А вы никогда не пробовали посчитать сколько напряжений постоянных и переменных сидит на корпусе трансивера,к примеру в UW3DI? Ну очень много,я как то пробовал,для интереса просчитать,но со счету сбился.
Это что касается "витой пары".
Валерий .доброй Вам ночи. Как я понял Ваша информация имеет какое то отношение к трансиверу выполненого мною Что у меня не так ? С уважением
UA4SZ.Виноват.Прочитал всю тему от начала до конца.Более вопросов не имею.Там все есть.Если возникнут вопросы по ходу постройки-настройки впредь,с Вашего разрешения буду обращаться.
Доброе утро. В очередной раз наступил на свои хе грабпи, делая опрометчивые заявления.Но начинаю верить -----ЧТО НЕ ДЕЛАЕТСЯ ВСЕ ЛУЧШЕМУ.По поводу прочитанной информации, опять опять оказался невниматнльным. ИЗВИНИТЕ.Валерий проследовав по Вашей ссылке и прочитав пост 445 нашел для себя очень ЦЕННЕЙШУЮ информацию..За что Вас от всей души благодарю.На форуме остаюсь и что бы там ни было буду информацию выкладывать дальше .С уважением ко Всем. ДЛЯ RU3KR. Сергей разрешите на Ваш ПЯ задать несколько вопросов ? мне так будет проще .
Валерий,какова емкость конденсатора C2?
С2=С3
Добрый день . Для UR3CSU. Владимир спасибо Вам за поддержку . А также Вам RVOAUT и Вам RU3KR. Как я понял из Ваших сообщений ,моя информация для Вас интересна. С уважением. Для RU3KR . Сергей , разрешите задать несколько вопросов на Ваш ПЯ.
2 UK8GCG
Равшан , приветствую !
В этой схеме есть еще одна полезная " хитрость " . Если обе половинки-обмотки одинаковы , то с точки их соединения можно снимать половину выпрямленного напряжения ( это просто сделать на ТС180 и ему подобных ) для питания сеток ламп без резисторов . Имеем : +150 , + 300 и + 600 сразу .
Здравствуйте. Владимир,я продолжаю отвечать на Ваши вопросы. По поводу моей ЦШ (извините я громко выразился),Это обыкновенный частотомер выполненный из брошюры В помощь РЛ вып. 61 Я понимаю,что ЭТО АНАХРОНИЗМ( у меня в наличии две макеевские ЦШ Одна ---0 --40 мгц,вторая двухвходовая 0--40мгц , 40--1000мгц) но принципы остались прежние----жалко выбрасывать микросхемы и индикаторы) Таких частотомеров я изготовил 4 шт. В первом трансивере (000.0) В этом (000.00) и два(00000.000) Для тех ,кто может быть захочет повторить( в чем я сомневаюсь в связи с вышесказанным),довожу до сведения--- в блоке управления есть опечатка, а блок индикации выполнен по другой схеме опубликованной в этой же брошюре.Если будет необходима помощь ,проконсультирую подробно. Для UR3KR. Сергей я рад что Вы мне ответили. В опциях я установил птичку получать ЛС .Как дальше поступать я не знаю Помогите. С уважением.
Дополнение к вышеизложенному
В схеме трансивера Рубин М резистор в аноде 6ж38п R7- 6,8кОм заменить на 10 кОм.
Добрый день.Приношу свои извинения за длительное молчание. Оно было связано с поиском,как я думаю интересной по данной теме информацией. Но мне очень жаль что НЕ СРОСЛОСЬ. В этом сообщении я хотел бы немного рассказать о диапазонных фильтрах. Начал с установки и настройки ПФ 10м Каркасы контуров 10м (13м) выполнены из полистирольных трубок диам.6мм(внутри рассверлены под 3.5мм и нарезена резьба 4мм под сердечник СБ-9-12.Трубки собирал,попадая на рынок(НЕ СТЕСЬНЯЯСЬ НАГИБАТЬСЯ ,ПОДБИРАЯ ИХ С ЗЕМЛИ) они применяются как распорки в обуви (туфлях) Все катушки диапазона 10м намотаны с шагом, посебренным проводом диам. 0.8 (с какой то катушки оказались куски по 16см) но если бы не оказалось последнего,намотал бы обыкновенным Сама катушка мотается на на оправке немного меньше чем диам.каркаса (на нем снята фаска) После чего прокручивая каркас против начала витков Вы как бы напяливаете обмотку на каркас При этой операции диаметр обмотки немного увеличивается ,относительно плотно обжимая каркас. После раздвигания витков, концы закрепляеете при помощи ниток.
Добавлено через 27 минут
Колличество витков для 10м-13м одинаково и равно 10(для 13м диам. 0.6 без принудительного шага) Остальные каркасы и данные обмоток по автору РЛ94/5/43. Глядя на фотографии трансивера ,может показаться ,что на НЧ диапазонах не хватает чувствительности( в УВЧ установлены контура на 160м и 80м) ЗАЯВЛЯЮ, что и без них ЕЕ в избытке( а сделав регулируемый УВЧ ,компенсирую все в обратном порядке.) Как настраивал? Отключив проводники отГПД и КФ в режиме ПЕР на управляющую сетку смесителя подал напряжения со своего ГУКа с частотой 28500. Подпаяв к общему контакту галеты Сподстр. нашел резонанс(второй контур возле драйвера закорочен R 1ком). Измерение проводил на сетке драйвера осцилографом через Сразд. 5.1пф. Потом такие же манипуляции произвел со вторым контуром(первый закорочен 1ком) В итоге общие емкостя у меня получились 33пф и10пф. Почему маленькие? Из-за собственной емкости монтажа
Ну и самое главное ----амплитудные уровни напряжений на затворе IRF 630 Rз --2ком :10м-170мв,13м-175мв,15м-150мв,17м-170мв,20м-180мв,40м-200мв,80м-210мв,160м-220-мв Измерение проводил осцилографом Сразд 5.1пф,при отключенном накале выходного каскада. С уважением
Закончил настройку однодиапазонного QRP трансивера SSB на 40 метров.
Напряжения на электролитах: +320В,250В,210В. И -33В и -13В.
Кварцевый фильтр лестничный 6-ти кристальный на 5010кГц,собран по схеме как в справочнике Бунина,емкости:240,56,51 и 43пф,фильтр симметричный.С таким фильтром формирование сигнала на передачу получается хорошее. Советую применять именно такой фильтр из 6-ти кристаллов.
На этом трансивере я уже провел много связей. На прием работает отменно.
Для эксперимента в УВЧ поставил 6ж38п и как оказалось она работает не хуже 6к13п. Для сравнения параметры:
6ж38п:Ua-150V,In-0,19A,S-10,6mA/V,Pa-3,0Bt, Cпрох.-0,02пф
6к13п: 200V, 0,30A, 12,5 2,5Вт, 0,006пф.
Силовой трансформатор примерно на 130Вт габаритной мощности.
На выход пробовал ставить 6п44с,но отказался от нее,лампа капризная.
Поставил ГМИ-6 и никаких проблем. Чтобы не было просадки анодных напряжений-задействовал только одну половину ГМИ-6,так на ней и работаю.
На прием общий ток анодно-экранных напряжений получился 55мА-это на первом электролите и мощность соответственно будет 17,5Вт + потребляемая мощность по
накалу-еще 14Вт и того на прием трансивер потребляет 31,5Вт. Для сравнения IC706МК-потребляет на прием 25Вт. Ну а на передачу тут сравнение не корректно,не в пользу Айкома.
А теперь можно и пивка попить с Лизой. Кстати пиво пьет с удовольствием.
Сегодня на 40 метрах встретились две QRP станции.RA3POC работал на общий вызов 5-ю Ватами на передачу на 143-ей радиостанции,принимал на 326-й приемник. Я его позвал,он мне сразу ответил. Приятно побеседовали.
К сожалению несколько QSO не состоялось из за сильных помех у моих корреспондентов. Так EO2012I принял мой сигнал,но из за помех не смог разобрать полностью мой позывной.
Зато в Татарии принимали без проблем,UA4PIX из Бугульмы дал 59+10
Рубин... UW3DI ..ура ура
http://forum.qrz.ru/post693738-802.html,http://forum.qrz.ru/post691205-783.html,http://forum.qrz.ru/post690630-778.html
После такого игнорирования руки опускаются и уже неохота трансивер собирать.Я понимаю,что трансивер не виноват.
Если человек как горох об стенку,это очень и очень неприятно,поверьте.
Если бы мой трансивер собирали бы в какой-то далекой стране,я бы себя вел немного по другому.
Тем более,этот трансивер в Узбекистане был бы первый "Рубин".Я спрашивал вокруг,никто про "Рубин" даже не слышал.
Вот как то так...
После настройки трансивера,на него желательно завести паспорт,в котором указать:
-частоту последовательного резонанса кварцев в фильтре,
-частоту опорного генератора,
-напряжения блока питания и переменные напряжения ОГ,ГПД и т.д. При напряжении накала 6,3В-необходимое условие.
-частоты ГПД по диапазонам от и до.
Для примера: Кв.-5004,43мГц, ОГ-5005,75мГц
+700В,+300В,+250В,+220ст.+150ст. -31В,-21,5ст. -13,1ст.
Частоту ОГ нужно знать. Если вы меняете лампу 6н23п,то вы и меняете и частоту ОГ,об этом нужно помнить.Да и со временем частота может измениться.Поэтому иногда по частотомеру нужно проверять частоту и корректировать.
В ОГ у меня напряжение на аноде +90В,ток 7,5мА.на выходе 1,6В переменки с катода. Но надо знать,что это зависит от крутизны лампы и от нее зависит в какой то степени выходная мощность передатчика.
Для эксперимента в ОГ я воткнул "подсевшую" лампу 6н23п,напряжение на аноде стало +103В,на прием трансивер работал нормально,а вот на передачу резко упала мощность. Так что лампы нужно выбирать и подбирать,это относится и к 6н3п.
Звездная болезнь.
Валерий, здравствуйте! 1 июня в 17:30 UTC на 40 м диапазоне слушал ВАше QSO со станцией из Подольска. В моём QTH на Айком-718 Ваша станция проходила на 9 баллов. А вот качество сигнала, мягко говоря, далеко до приёмлемого: разборчивость не более 3 баллов, девиация частоты, Ваш корреспондент, как Вы самы слышали, с трудом мог настроиться на Ваш сигнал — явное несовпадение частот приёма и передачи, в сигнале чувствуется паразитная частотная модуляция. Грязь, одним словом. Желаю Вам удачи в настройке трансивера.
Сейчас тоже бьюсь над качеством сигнала ГПД: не могу избавиться от паразитного частотного подвозбуда. На экране осцилографа — "пила". Лучший результат даёт ГПД по схеме Шембеля на 6Ж9П, более чистый сигнал получается. С уважением,
Да было такое.Трансивер настроил,все было нормально,еще 28 мая RK3TE сказал,что ничего не надо менять,но я начал опять экспериментировать и вот допаял до того,что сигнал испортил напрочь.Но это дело поправимое.На выходе ГПД стоит сопротивление на 56 Ом,я поставил на 39 Ом и сразу появилось несовпадение частот.
Хотел выжать побольше на передачу,но всему есть предел. сейчас буду искать причину.
Причину нашел быстро,сейчас все нормально,притензий к сигналу не было. Сработал опять с QRP RA3POC.
Режимы ламп должны быть примерно такие:
ГПД 6н3п-6,05мГц +140В, 7мА. 12,1мГц +167,8В, 7,9мА;
ОГ 6н23п +91В, 7,5мА.
Смеситель 6н23п +120В, 4,63мА.
UT3IM уже ответил на этот вопрос, и вы его поблагодарили и я не стал повторяться,но вам видимо очень нужно что бы я ответил и не надо переходить на личности.Могу добавить,что С1=C2=C3=100-200мкФ. Я обычно ставлю от ТВ 150+30мкФ на 350Вольт.
Ставил и старые 150х250В и ничего страшного,работают и неплохо.
Доброе утро.Хоть и понимаю что информация по блоку питания к теме не относится ,но что бы у Вас в дальнейшем не было сомнений буду ее выдавать . Сердечник трансформатора ШЛ 40мм/50мм Первичная обмотка намотана проводом диам.0.9 и содержит 360 вит ( как и заводская).Высоковольтных обмоток две : первая 233v(+310v) провод диам 0.8 и вторая 390v(+520v) диам.0.6. Накальных обмоток 3 шт ,две ---диам !.35 и1.1 запаралелены (для питания ламп выходного каскада)и одна 1.1 для питания накала остальных ламп.НАКАЛЬНЫЕ ОБМОТКИ НАМОТАНЫ В ОДНОЙ ПЛОСКОСТИ(т.е мотались одна за дугой для экономии зазора в окне.Вспомогательных обмоток 3шт.:одна диам.0.9 ---10.5v(+15v),вторая диам.0.9---17v (не задействована) НАМОТАНЫ В ОДНОЙ ПЛОСКОСТИ. И третья ---диам.0.5 52v(-70v)Для организации отдельных питающих напряжений для ГПД и ЦШ пришлось установить еще два трансформатора .Они видны на снимках Один накальный ---6Н3П. Второй для питания анода 6Н3П и +10v для ЦШ.В основном трансформаторе первичная обмотка отделена от остальных при помощи экрана ---1 некороткозамкнутый виток из тонкой медной фольги .Изолирующие прокладки между обмотками выполнялись из тонкой конденсаторной бумаги в 3-4 слоя взятой с неполярных конденсаторов Iхх равен185 ма. Потребляемая мощность в режиме приема 95 вт при включенном накале вых.каскада 125вт. Для защиты всех обмоток от КЗ установлены предохранители
Дополнение
Возвращаюсь к посту 790. Извините ,что выдал не четкую и ошибочную информацию.По поводу дополнительной вторичной обмотоки ЗВ трансформатора.Это такая же звуковая обмотка как и основная .И если Вам удасться намотать чуть больше витков чем имеет основная ,я думаю в этом ничего плохого не будет(как и чуть меньше) В схеме включения кнопки АРУ есть ошибка ,я ее исправил(при включении кнопки , любое изменение регулятора ПЧ не влияет на работу АРУ. Ну и по поводу быстродействия ,как на срабатывание так и на отпускание 5.9+60 .В прямом и переносном смысле.(без хлопков и заиканий) При подходе городских станций с таким уровнем я просто СБАВЛЯЮ ГРОМКОСТЬ.
Всем добрый день Кажется ОТСТРЕЛЯЛСЯ.Владимир,приношу свои извинения Вам ,за то что все свои посты , как может показаться со стороны провел в назидательной и рекомендатнльной форме(УСТАНОВИТЕ,ЗАКРЕПИТЕ ,НАМОТАЙТЕ). К Вам это ни в коей мере не относилось .Считайте ,что я разговаривал сам с собою.Я на 100% уверен , что знаний у Вас НА ДВА ПОРЯДКА больше ,чем у меня. И не только по этой теме ,но и по жизни. Большое Вам спасибо ,что Вы подняли вопрос по Рубину,А то так бы и думал,что этот трансивер делал в одиночку. Валерий спасибо и Вам еще рез за удачную кострукцию.Ну а теперь ответы на самые трудные вопросы.
В отношении уровня шума как я понимаю по каналу приема.Для меня сложно что либо технически грамотно ответить. По моим субъективным оценкам он не очень большой.(при всех регуляторах установленных на максимум --УВЧ,ПЧ НЧ ,а также отключенной АРУ и настроенным в резонанс П контуром). Подключенный осцилограф к динамику показывает амплитудный уровень в виде белого шума 10 мв. Как это все трактовать я не знаю.Теперь по поводу чувствительности--не мерял ,не знаю . Прочитав несколько раз Бунина и Яйленко стр 62-64 ничего не понял Понял только одно не со всеми ГСС эту операцию можно выполнить.Хочу только отметить что на подключение антенны на 28500 мой трансивер отзывается. В подтверждение выше сказанного прикладываю фотографии Звуковые файлы зделанные на 28561 и 7111 объемом10 мб каждый и без какого- то маркета при вложениях не пропустили .Подскажите пожайлуста как выйти с положения.С уважением ко Всем.
Доброе Всем утро. Выкладываю последнюю информацию ,которая подтверждает выше сказанное(чему только не научишся в этом интернете).Записывал частоты радиомаяка на 28561 и разговоры оператора на 7111.Перерывы в записи --- при отключении антенны.Запись микрофоном с камеры ,поэтому подчеркнуты высокие частоты На самом деле все чуть по другому.И последнее ,прошу у всех извинения за допущенные ошибки и обороты речи (ЛОПАТА В ШАХТЕ ЭТОМУ НЕ ОБУЧАЕТ) .Зато сама работа научила быть тактичным в высказываниях. Участие в форуме закончил .Как только порешается вопрос с ремонтом моего антенного хозяйства , надеюсь будем встречаться в эфире на всех диапазонах С уважением ко Всем .
Для US2INV.Привет Серьгей.Я ознакомился с Вашей информацией.Выражаю Вам большую благодарность.Такие как Вы ,энтузиасты ,двигали в свое время науку, не обращая внимания на критику со стороны великих умов и в то же время, как позже оказалось, полных профанов.Вспомните как еще недавно за идеи генетики сажали в тюрьму.Как лженаучные идеи Лысенко и Лепешинской узурпировали науку.Как расправлялись с Королевым и другими умами.Как не восприняли Лосева, который построил в свое время полупроводниковый приемник Кристадин.Как не воспринимали Циолковского. Я благодарю вас, что Ви, не взирая на все, выложили свои практические идеи в построении хорошего трансивера, автор которого является Киселев. Трансивер конечно не буржуин.Но купить буржуя, у кого есть деньги и потом делать умные выводи, что что-то не так в простейших трансиверах ,ума для этого много не надо.Я благодарю радиотехников и инженеров-радиотехников, конструкторов- участников форума за толерантность, которую проявили к Серьгею, к его информации, в которой есть очень много интересного для начинающих радиолюбителей.Спасибо всем участникам форума.С уважением.Владимир.
Вот вам и разговоры о КФ . ППР ! Посидели , По...говорили , Разошлись !
У фильтра не полоса - ПОЛОСИЩА !!!!! + опроник Герц на 500 в стороне .
Не ... Не получится ФОЛЬКСРАДИО ! Тут не Циалковского надо вспоминать а Трофима Лысенко ... :(
http://www.c-cafe.ru/days/bio/26/001_26.php
Для UT3IM.Игорь. Вы правильно отметили --опорник отодвинут на 470 гц. Если ближе при передаче получается сильно бубнящий сигнал.Записи 1 минуты на прием с экспериментами очень мало .Как потом выразился корреспондент (сегодня диапазон обсолютно чистый ,так что он мог и не слышать работающих под ним станций). С уважением.
Слушайте дальше работу КФ. 40м. С уважением
US7IVX Оператор с моего QTH .Я его только что, прослушивал на 5/9+40. 40м С уважением
Завяз на форуме. Ну что,же будем находить истину.Сергей ,добрый вечер.Я специально прокручивал ручку настройки ,чтобы Все прослушали полосу пропускания и скаты моего фильтра.После того как ,подключу выход к комьютеру,что делать дальше? Ведь прямого сканирования эфира не будет. Надо все равно будет делать вложения.При таком сжатиии аудиофайла впремя прослушивания должно быть до 3 минут.А ,что мне делать с программой записи ,где время ограничено 1 минутой . Посказывайте я все буду пробовать ,да и для других будет учеба.. С уважением
Уважаемый UT7HS.Только без обиды и эмоций.Мы же взрослые люди.Дайте мне пожайлуста образец на что я должен ориентироваться при дальнейшей наладке своего трансивера .С уважением.
Добавлено через 9 минут
UT7HS .Извините .пока писал, пропустил Ваше сообщение .Информацию принял .Спасибо. Для UR5CBZ .Сергей жду иформации так и от Вас.С уважением
Сергей какие могут быть обиды?Тем более эмоции?Если обидел извините!
Для начала Вам надо настроить КФ,и правильно выставить опору!Здесь уже об этом очень много писали.И все у Вас заработает,как надо!
Для UT3IM , UT7HS.Извиняюсь оговорил себя.Частота ОКГ 5000.470 .Частота НЧ ската КФ 5000.6 С уважением .
Вот программа,можно писать хоть час.Только на размер вложения есть ограничние.
http://download.cnet.com/Free-Sound-...-10698910.html
2 US2INV
Не сочтите за шутку . Когда будете делать запись сигналов из эфира сделайте такой эксперимент . Найдите в эфире - не пораженку трансивера , а именно из эфира - простую несущую , желательно с уровнем баллов 5-7 . И пройдитесть , перестраивая ГПД около нее . Например , начиная с отсутсвия сигнала , потом высокий тон , средний ,низкий , нулевые биения и дальше - там , где должна быть подавленная вторая боковая , тоже килогерц 5-7 в сторону . Несколько раз и неспеша . Именно несущую . Ну или CW сгнал , только не PSK или другую цифру . Нужен ОДИН тон .
Очень показательная штука .
Для UR5CBZ.Сергей спасибо за помощь.Но простите уже не сегодня .От воя вентиляторов с компьютера у меня уже болит голова.И еще один вопрос ,как узнать ,что в теме появилось новое сообщение от корреспондента?. Для меня тема пока не закрыта ,так что до встречи. Я надеюсь мне дадут еще одну попытку?.С уважением
Добавлено через 5 минут
Для UT3IM. Игорь я обязательно сделаю так ,как Вы сказали. Мне самому становится интересно. Если ,что будет не ясно ,буду спрашивать. С уважением .
Добавлено через 12 минут
Для UT3IM.Игорь по поводу несущей-----кварц на 3.579кгц и генератор для их проверки подойдет?.С уважением
Я думаю , ДА . Только наверняка в эфире можно найти нужный сигнал . А генератор даже на одном транзисторе - будет ОЧЕНЬ мощным . Будет лезть мимо антенны .
Доброе Всем утро. Я думаю для меня трудно было бы вести разговор не имея этого.Игорь спасибо Вам за совет.Я думал чем мощнее сигнал тем лучше.Хотел у Вас спросить об этом , но вы меня опередили. Опыты с приемом за мною. С уважением.
Всем добрый день. Записи сделал. И ОНИ ПОДТВЕЖДАЮТ МОИ ВЫСКАЗЫВАНЯ В СООБЩЕНИЯХ ПО ПОВОДУ ПОЛОСЫ . Так что прослушивать будете в программе записи длительностью 1 минутой ,если ничего не придумаю. А ТЕПЕРЬ ПОДСКАЖИТЕ , ЧТО МНЕ ДЕЛАТЬ С ЭТИМ?.
Для US2INV. Сергей, добрый вечер. Как с вами связаться, пробовал на мыло-не получилось. Геннадий.
Доброе Всем утро.По поводу записей ----придумал.Через микрофон,и желательно стерео(потому как AUDIOGRABBER моно записи не сжимает). В программе записи----три раза подряд по 1 минуте и на сжатие.В итоге получилось.Файл микрофон ,можете слушать или не слушать ( я просто показал уровень шума от вентиляторов, а при малейшем движении мышкой он становится еще больше) С уважением ко Всем.
Для US4ICQ. Геннадий доброе утро. Извините меня за невежество ,но я честное слово не понял --мыло -это мой почтовый ящик или что -то другое.С уваженим К Вам
Прослушал . Мне кажется , что фильтр имеет полосу больше 4 килогерц . В трансивере есть ЦШ - значит нужно засечь показания шкалы при появлении сигнала при прохождении мимо несущей и частоту , когда звук пропал . Вот вам и полоса . А колебания S-метра = неравномерность сразу в ДБ. Шучу - он , конечно не калиброван эталонно , но примерные " дырки в полосе " - покажет .
Для US2INV. Сергей, доброе утро. Сменипся с суток, позтому отвечаю сегодня.
Я имел в виду эл.почтовый ящик. Тот что в базе позывных QRZ/RU правильный или нет?
С уважением, Геннадий.
Привет Игорь.Прочитал твои материаллы.И вспомнились мои юные годы, когда был студентом Киевского Государственного университета им. Т.Г. Шевченко.Я был на переломе Лысенковщины и начала азов генетики. Это были 60 годы.Спасибо тебе за слова, которые взбудоражили мои мысли о далеком студенческом прошлом.Да простят меня форумчане за слова которые не относятся темы нашей ветки.С уважением Владимир.
trx Рубин 7мгц.
http://prostopleer.com/tracks/5407541eknt
Добрый Всем вечер. Для UT7HS. Владимир спасибо Вам за Эталон.При переделке своего КФ ,будет на что ориентироваться.У меня к Вам один единственный вопрос как выполнен Ваш КФ?(лестничный-реверсивный-симметричный или как у автора -несимметричный). Для UT3IM. Игорь мои аргументы по поводу полосы закончились (хотя можно было бы снять КФ и опять прогнать его через ГКЧ ,а потом снимки выстывить на форум). Измерение полосы я проводил ,и они меня немного насторожили(как и заявленная мною полоса на передачу вместо 2000гц оказалось 1800гц).Сделал запись тонального звука частотой 3000гц но на слух не смог определить в сравнении убывающий тон сигнала несущей не ВЧ скате КФ. В итоге я согласен со всеми критическими замечаниями по поводу своего КФ. Его необходимо настраивать по новому.Тешит только одно, что на покупку 10 кварцев ,я потратил 10 грв. Игорь Спасибо Вам за советы ,я об этом вообще ничего не знал. Свое участие на форуме закончил. С уважением ко Всем
Добавлено через 8 минут
Для US4ICQ.Геннадий добрый вечер .Данные указанные в базе позывных правильные. С уважением.
Добрый день уважаемые форумчане. Пожайлуста объясните и растолкуйте почему у меня такая тембровая окраска КФ на прием. Я интуитивно чувствую что ,что то не так ,а где причина зарыта не знаю При настройке полоса качания была 10кгц и видимых побочных каналов приема я не наблюдал.Прослушав работу КФ Владимира(UT7HS) я понял чего все таки от меня хотят услышать.Я это веду к тому,что свой КФ я ОДНОЗНАЧНО буду перестраивать, и еще раз подтверждаю,что СОГЛАСЕН СО ВСЕМИ ЗАМЕЧАНИЯМИ В МОЙ АДРЕС по КФ.Но хочу понять смысл и повторно не наступить на свои же грабли.С уважением ко Всем
Выкладываете сюда
там вам дают ссылочку на ваш файл и ссылочку копируете сюда....мы приходим по ссылке ,скачиваем и слушаем ,смотрим.
Добавлено через 4 минуты
В правом верхнем углу ,даже почти по середине получается , есть "опции темы" кнопочка, нажмите ее и там выбрать "подписаться на тему" . После этого вам будет приходить сообщения на почту о новых постах .
Добавлено через 5 минут
пост 857
Советую пользоваться комбинацией кнопок Alt+PrtScr ( когда у вас открыто поверх всех окон то ,что хотели бы показать )
Потом открываете программу Paint ,она находится в стандартных по кнопочке "пуск"
на открывшейся программе по свободному полю щелкаете правой кнопкой мышки и выбираете " вставить" или комбинация кнопок Ctrl+V ,потом выбираете сохранить как...в формате JPEG,GIF или PNG. Потом выкладываете эту картинку нам тут в своем сообщении.Меньше бликов будет от фото и более качественное и четкое изображение.
Сергей,полоса у фильтра получилась больше 5кГц. Опорник стоит правильно,возможно не согласованы вход- выход.АЧХ смотрю миксом ,ненадо никаких ГКЧ ,подключаете антенну настраиваета RX где нет станций и побольше шума - получаете реальную картинку тракта.
Вложение 71877
Добрый вечер. Прошу у Всех извинение за отсутствие на форуме.После грозы,возникли проблемы с сетевой картой и компьютером.Уважаемые все Ваши рекомендации я с удовольствием приму к исполнению.Честное слово,с новым энтузиазмом буду переделывать свой КФ.Огромное спасибо за внимание ,терпение,помощь и информацию UT3IM,UR3CSU,UA4SZ,RU3KR,UT7HS,UR5CBZ.
Добавлено через 6 минут
С большим уважением ко Всем
Добавлено через 56 минут
Для UR5CBZ.Сергей извините не дождался.Спасибо за снимок.Я явно вижу свой ХОМУТ, который заложил при настройке КФ.Ступеньку в 10дб я посчитал за нелинейность пилы ГКЧ.Как все просто видно на снимке.Огромное спасибо.Принцип понял.С уважением К Вам
Может не в тему,но схемы немного похожи.
В 1974году начал собирать трансивер Чуканова(радио 73г №10 стр17),купился на простоту схемы.Запорол несколько кварцев но так его настроить и не удалось,в то время небыло под рукой нормальных приборов.
Может кто еще собирал его???
В молодости тоже было желание собрать этот трансивер,но решил собирать
UW3DI-1 и несколько не жалею. В то время из армии пришел мой родственник с радиодеталями,он решил заняться радиотехникой и я ему посоветовал собрать UA3RR. Он его быстро собрал,но настроить не смог,затем привез его ко мне,у меня он провалялся и потом я его разобрал.
Ну а в 90-м году,перелопатив кучу схем и конструкций,решил собрать солянку-Рубин и потом с удовольствием собирал,экспереминтировал,перепробов ал наверное все что можно.
Спасибо ребята за ответ,случайно попал на этот форум.Избранно прочитал несколько страниц форума.Понравились Валерий ваши доходчивые ответы по конструкции вашего детища(без Рэда и сопромата).
Чтобы я меньше сидел с паяльником,жена подарила TS-2000. Аппарат для меня классный(я не контестмен),но пол года к нему подходил (включу-выключу)привыкал,так как после ДИ и ламповой аппаратуры,от цифровой обработки звука, уши сворачивались в трубочку.
Жена прогадала,я все равно сижу с паяльником,а на кенвоод стараюсь "ловить" редкие DX.
Валерий,еще раз спасибо за конструкцию.
Сергей EU3CZ
В трансивере Рубин по входу стоят 4-х контурные диапазонные полосовые фильтры.Своеобразный преселектор 2+2 с усилителем на 6к13п.
Фильтр обеспечивает хорошую селекцию входного сигнала,фильтрует все помехи. Такого фильтра вы даже у Реда не найдете. Схема:
Да нет, просто не показано соединение с корпусом средней точки конденсаторов, там же П-контур по входу.
Совершенно верно,второпях забыл нарисовать. Теперь дорисовал.
L1,2-катушка П-контура. Хочу заметить,что подключение средней точки конденсаторов на общую емкость не влияет т.е. от этого она не меняется.Вход приемника,как и передатчика,легко настраивается с фидером антенны.
По ПЧ селекция сигнала определяется кварцевым фильтром,далее трансформатором ПЧ-так их называли в 60-х годах и одиночным контуром L12. По ПЧ так же 4 контура,включая кв. фильтр.Трансформатор ПЧ L10,L11-имеет индуктивную связь между контурами и следовательно между каскадами УПЧ,что очень важно для качественного ПЧ.
Лампы в УПЧ подобраны таким образом,что обеспечивают необходимое равномерное усиление сигнала в эконом режиме.
Для лучшего согласования П-контура и кварцевого фильтра со следующими каскадами нужно резисторы в управляющих сетках лампы 6К13П уменьшить до 5,1кОм,а 6Ж38П-3,3кОм.
Привет ребята.Заглядывайте на ветку ДЛ-66.Вчера я привез домой радиостанцию первой категории ДЛ-66.Есть некоторые доработки.На ветку помещу фотографии после того как этот трансивер почищу и отмою.Интересно, все таки, на чем работали наши друзья в далекие 60 годы и как они паяли эти девайсы .Я слушал в эфире трансивер.Понравилось.Подключайтесь. то на ветках полный молчек.С уважением.Владимир.
ТРансивер ДЛ-66
Извиняюсь что поместил материал не по теме.Этот материал я со временем уберу.Переходите на ветку трансивер ДЛ-66.С уважением.Владимир.
как переделать рубин под эмф?
Это делается очень просто:вместо кв. фильтра ставите ЭМФ-500-3В или 3Н,контура ПЧ на 500кГц,опорник на 500кГц.
И соответственно ГПД на другие частоты:
на 160 метров:1,9+0,5мГц либо 1,9-0,5
на 80метров:3,6+0,5мГц либо 3,6-0,5
на 40м :7,1+0,5 и т.д. Частоту ГПД выбираете в зависимости от того какой ЭМФ-на нижнюю или верхнюю боковую.
А два преобразования как это в UW3DI делать на 160-80-40 не имеет смысла.
Добавлено через 8 минут
А почему бы не ВК станцию,говорят она лучше работает чем DI
Примерно то же и хотел сказать. И какой смысл тогда так искажать хорошую конструкцию всего на три...максимум четыре диапазона? Люди в процессе эволюции пришли к кварцевым фильтрам...а тут так сразу шаг назад
Проще будет то заказать фильтр и собрать такую конструкцию. Сам когда то ради этой конструкции заказал брянский фильтр ,цена вполне приемлема....но все же советовал бы заказать ребятам описывавшим настройки фильтра в этой ветке. Брянские не очень хорошего качества, они там уже просто на поток поставлены. Теперь все руки не доходят собрать самому кварцевый фильтр или переотстроить брянский, в присланном мне нет следов настроек вообще. Мое мнение ,что без подбора конденсаторов не добиться хороших характеристик. Пока просто не на чем его проверить.
А строить на ЭМФ.....ну скажем...не особо то практично такую конструкцию.Она может выдать много большее.
А почему DI ? Ну да просто так как сам ее делал и очень даже понравились результаты. Есть множество доделок к нему....уж если кто поленится что то от себя сделать. Да и как бы примерно те же лампы используются.
Проще и лучше можно сделать трансивер отдельно на НЧ диапазоны и на ВЧ диапазоны. Так как для ВЧ и НЧ нужен разный подход к схемотехнике.
Поэтому если завалялись ЭМФ,то почему бы не сделать трансивер на три НЧ диапазона. А если кв. фильтр на 10,3мГц-то можно собрать хороший трансивер на ВЧ диапазоны. Можно собрать и на один диапазон. Но с кварцевым фильтром трансивер "звучать" будет лучше.
Все эти самоделки в основном сейчас делаются ради спортивного интереса,для души.
А в качестве основного мы используем импортные трансиверы.
Пойду сейчас на 24,94мГц-там в это время проход бывает,каждый день провожу несколько связей
Тогда лучше собрать на низкочастотные диапазоны ламповый трансивер Альбатрос.
Наверное спаяю ламповый альбатрос на 40ку. Очень хочу аппарат на лампочках. Я спаял унч на 6н2п + 6п14п, на деревянную колонку тех лет слушал музыку весь день. Надоели все эти SDR и полупроводники :)
Приветствую.Если вседиаппазонный, то лучше чем Рубин от Киселева Вам не найти. Ламповый и очень простой.Легко повторяемый. Все схемы умно проработанные.Если есть проблемы с кварцевыми фильтрами ,то можно спаять Альбатрос с электромеханическим фильтром. Но этот фильтр можно применить и в Рубине.Прочитайте ветку где Киселев об этом говорит.Мой первый трансивер был Альбатрос.Я много провел на нем связей.Мой альбатрос был 160 метровым. Выходная мощность в этой конструкции была около 200 ватт.На выходе две ГУ 50.Анод 1200 вольт.Драйвер 6П15.Чувствительности по приему хватало, но я еще в трансивер ввел УВЧ по схеме UW3DI.Смотрите дорогой и выбирайте.С уважением Владимир.
А как быть с 7кой? чутья хватит? И какбороться с зеркалкой, думаю два 2х контурных дпф через каскад увч пойдут?
Добавлено через 2 часа 27 минут
может ктото рассказть как рпавильно производить монтаж деталей в ламповом трансивере? какие приёмы? и хитрости?
Вообщем рассказали и показали на натуре UW3DI способы монтажа. Это я усёк. (сегодня ходил к добрым людям).
Далее- мысль такая, если делать то много ламп и диапазон 40.
примерно так- дпф, 6н23п преобразователь как в рубине, 6н1п упч от альбатрос 160, эмф, 6ф1п упч , детектор 6н1п, дальше фнч, унч 6н2п + 6п14п с частотной коррекцией. опора 6н1п на отдельной лампе, это что касается приёма, по передаче обратно, как в альбатросе. ГПД, пожалуй синтезатор, есть наборчик классного ддс синтеза. как только его согласовать с ламповым преобразователем?
Добавлено через 43 секунды
критика моих мыслей приветствуется,
Добавлено через 20 минут
ладно, как я понял начинают меня считать трепачём, я вам докажу что это нетак!
Собираю еще один Рубин М по схеме на стр.16-7,в сборе 10-7.
Проще и лучше получается на 5 диапазонов:3,6-7-14-18-21мГц,либо 1,9-3,6-7-14-21.
Галеты двойные на 5 положений,всего надо 4шт. Расположение видно на фото 10-7.
Распаивать нужно так: от П-контура к ГПД и слева направо.
1.галета верх: ключ-14-18-21-7-3,6мгц -П контур
2. -- кл.-14-18-21-7-3,6-драйвер
3.------------кл.-14-18-21-7-3,6 полосовики со стороны 6Н23П
4.------------кл.-14-18-21-7-3,6-подстроечные конденсаторы ГПД в аноде 6н3п
1.галета низ соединения в обратной последовательности
1. кл.-14-18-21-7-3,6 -емкости на холодном конце П-контура
2. --- кл.-14-18-21-7 -контура УВЧ 6К13П
3. -- кл.-14-18-21-7-3,6 -полосовики со стороны драйвера
4.----кл.-14-18-21-7-3,6-емкости контура ГПД-задающего генератора.
Сожалею о затухшей ветке... . Очень хотелось посмотреть решение CW полудуплекс в Рубине.
Добавлено через 7 минут
Прошу прощения. Первый раз на сайте и не понял хронологию сразу. Большое спасибо за Рубин! Вот бы еще CW полудуплекс в авторском сделать!
Добавлено через 1 час 33 минуты
есть наборчик классного ддс синтеза. как только его согласовать с ламповым преобразователем?
Смотри "малоламповый TRX" на CQ.HAM
Решил повторить данную конструкцию. В качестве корпуса использовал раскуроченный ламповый кондуктометр шведского производства. Из за особенностей конструкции корпуса УВЧ и ГПД трансивера располагаются в виде отдельных экранированных блоков. Блоки будут соединяться с основной платой коаксиальным кабелем. Усилитель мощности будет находиться в отдельном корпусе с мощным высоковольтным трансформатором внутри. На фотографиях блок ГПД. Переключение диапазонов осуществляется герконовыми реле РГК-27. Генератор уже работоспособен но еще не настроен.
Ввиду отсутствия опыта сборки таких конструкций хотелось бы услышать мнения профессионалов на сайте.
Буду очень признателен если кто-нибудь подскажет как правильно согласовать соединенные между собой коаксиальным кабелем блоки ГПД-См(1) и УВЧ-ФСС и какое оптимальное напряжение должно быть на выходе ГПД (катушка L8).
хорошо выполнено, а то что ГПД и УВЧ в отдельных отсеках - это очень даже хорошо. Успехов в конструкции и ... Если не сложно коротенькое видео по концове, когда уже будет всё готово.
Согласовывать ГПД-См1 ничего не понадобится,а вот в УВЧ-ФСС прийдется учитывать емкость соединительного кабеля на входе и на выходе.
Какая частота ПЧ? У меня при ПЧ 5 мГц частота ГПД на 14 мГц-9,2мГц и контур-15 витков,диам-18мм,с-180-200пф. На других диапазонах частота Гпд будет больше,поэтому к 200пф прибавляю дополнительные емкости.Ну а в аноде настраиваю сначала самую верхнюю частоту диап 21мГц-это 16,2мГц-а потом добавляю емкости и настраиваю остальные диапазоны.но это без учеты 28 и 24 мГц. С ними морока и лучше не заморачиваться.
Как говорится-не создавай себе проблем и не надо будет их решать.
У вас катушка ГПД-19 витков,отвод надо делать от 1/5 части-от 4 витка,а не от 2-го.
Спасибо за полезные советы!
Частота ПЧ 5Мгц. При емкости С34 = 62пф генератор перекрывает диапазон 8.5-9.5Мгц (для диапазона 20м). Для других диапазонов понижаю частоту подключением дополнительных емкостей с помощью герконовых реле (отрыванием от земли). Но приходится учитывать внутреннюю емкость реле (для РГК 27 около 6 пф). Подумываю, не стоит ли их заменить на РЭС 55, которые имеют меньшую внутреннюю емкость (около 2 пф) и возможность соединить корпус с землей.
Выходное ВЧ напряжение на катушке L8 около 1-2 вольта (уменьшается при одевании родного алюминиевого экрана).
Проверил более десяти ламп (6н3п), различных годов выпуска. Анодный ток генераторного триода 10-12 мА (паспортное значение 8.5мА), что несколько напрягает.
Анодный ток 1-го триода примерно 6 мА,но вы опять не указали напряжение на аноде. При напряжении на аноде 140 В. У меня закончились кс650,поэтому я сейчас делаю стабилизатор на кс180 и в аноде вместо дросселя ставлю резистор 6,8к,на аноде получается теже 140В.
180-140=40:6,8=5,9мА.
Катушка 14-15витков при с34-200пф,перекрывает 20 у меня в SSB 9,1-9,35 мГц. на 80м добавляю 27пф кт-голубого цвета и получаю 8,6-8,8мГц и т.д. Ни больше ни меньше. Если вводить телеграф,тогда диапазон можно расширить увеливив емкость КПЕ.
to ER1DAK. Что бы уменьшить ток анода на втором триоде 6н3п-можно резистор в катоде 510 заменить на 680 Ом и увеличить переходную емкость с 39пф до 68-100пф.
Переменное напряжение на выходе ГПД увеличится в 1,5раза.
Привет Валера.Как ты смитришь на то, чтобы в твой трансивер внедрить такие доработки.Использовать четырехсекционный переменник как в радиостанциях и вместо полосовиков поставить резонансные контура.Таким образом мы можем перестраивать входные контура,полосовики,контура драйвера и ГПД одновременно.Правда при этом понадобиться сопряжение контуров.Но игра стоит свечь.В моем трансивере ДЛ-66 такое есть.По приему трансивер на порядок избирательнее чем ДИ и даже импортних трансиверов.А отдача на высокочастотных диапазонах тоже больше чем в ДИ.По моему игра стоит свеч.В ДЛ-66 хорашая АРУ.В твоем трансивере я это внедрил.Я доволен.На фото там все видно.С уважением.Владимир.
В трансивере с двумя преобразованиями частоты использовать 4-х секционный КПЕ может и имеет смысл,а вот в трансивере с одним преобразованием да еще на узкие участки диапазона-только SSB-делать не обязательно. Эту тему тут уже обсуждали.
Я сейчас для эксперимента собрал приемник на эмф 500---3н на один диапазо 40 метров на 4-х лампах 6ф1п. На пентодах увч,два пч и унч. На триодах ОГ,ГПД и два смесителя. Получился небольшой компактный приемник. Могу схему выложить когда закончу настраивать. Если кому то интересно будет.
Что то вся нумерация поменялась у меня на обратную.
Теперь схема Рубина-М на станице 45,пост 236.
[QUOTE=RU3NIK;783749]Очень интересно поглядеть на схему и узнать результаты испытаний (чувствительность и хотя бы примерно динамику).[/QUOTE
Приемник на 6ф1п мне не понравился и я его забросил.
Что то мы замолчали.Много разрозненных материалов по Рубину написано.Но единого полностью отработанного мануала как у Кудрявцева по ДИ,Джунковского по трансыверах ДЛ,Лаповка по своим конструкциям "Я строю",Дроздова, с его прекрасным проектом,с методикой постройки и настройки, по Рубину до сих пор нет.Ведь неплохая и простая конструкция.Но полного и цельного материалла, как слделать вседиаппазонный ламповый трансивер с одним преобразовнием,как сделать джгуты ,как его настроить в любительских условиях для простых радиолюбителей нет.Надо бегать по форуму, собирать материаллы, есть вопросы у радиолюбителей.Может кто- то из опытных радиолюбителей предоставит схему лампового многодиапазонного трансивера с одним преобразованием, с монтажкой, с методикой постройки и настройки, как это сделал в свое время Кудрявцев.И главное, чтобы небыло ошибок.Чтоб этот трансивер смог повторить начинающий радиолюбитель. Чтоб в дальнейшем он не ломал голову почему что- то не получается. Ведь на форуме много профи.Можно конечно взять за основу и Рубин.Но можно и другие апробированные конструкции простых многодиапазонных ламповых трансиверов.Ждем предложений от радиолюбителей. Но не критики и оскорблений, а умных и конструктивных предложений.С уважением.
Полное описание было в книге UP2NV. Но с тех пор прошло 35 лет. Механика(ГПД) там конечно сложноватая, и сам ГПД транзисторный. А вот подробного описания полностью лампового трансивера с одной ПЧ, я что то не припомню. Но тем не менее эта книга является хорошим учебником и методическим пособием по изготовлению и настройке.
UA3RR описание было в двух номерах журнала довольно краткое.
Ну вот вам вариант . Делать будем ? :)
http://www.mafnet.jp/roman/hamradio_...topic_36_e.htm
В 70-х годах в Баку я видел и слушал эту конструкцию. Она относительно несложная и доступная для повторения. Но большой популярностью почему-то не пользовалась.Собрал её инженер лаборатории радиоклуба Тютюников, отставной военный офицер-радист, но с "руками". Работал трансивер неплохо.
Вообще, надо отметить, что в те года на 4-х кристаллах делали неплохие кварц. фильтры. Потом, появился в продаже ЭМФ и кварцы были заброшены ...
Делать можно.Надо сделать перевод текста и подобрать аналоги ламп.Ну и естесственно к нашим лампам подобрать режимы.Для радиолюбителя-чайника думаю не по зубам.А вы как думаете?
Кто из Украины? Кто ещё хочет делать Рубин?
http://ur8lv.com/index.php?id=1360154343
Налетай! Есть слесарка трансивера РУБИН. Установлен блок питания, панельки, кварцевый фильтр на 5000 kHz, галетный переключатель и т.д.
Объявление кстати некоммерческое, потому-что цена не указана. :)
Ребята,если нет денег на свердорогие конструкции из многими наворотами ,которые не всегда мы используем, то для любительской связи лучшим вариантом есть конструкция Кисельова" Рубин".Простой, можно делать многие доработки,усовершенствования.Простой и хороший, доработанный трансивер.Поверте мне.Отзывы корреспондентов выше всяких похвал.А стабилизировать ГПД можно достичь при применении цифровой шкалы от Соломоновича г Харьков.Там есть функция ЦАПЧ.И ГПД стоит мертво, не хуже синтезаторов.А цена этой шкали всего 80 гривен по украинской валюте.И работайте на здоровье.Я сам перепробывал много радиолюбительских конструкций.Но по простоте и и качеству конструкции Кисельева аналогов я не нашел.С большим уважением к ссем радиолюбителям.Владимир.
Добавлено через 12 минут
Ттрансивер Рубин очень хорошо настаивется при минимуме приборов.Кто паял и настаивал UW3DI, то настроить Рубин на много легче чем трансивер Кудрявцева.Тем более ,что этот трансивер имеет всего одно преобразование.В отличии от Кудрявцева. Нет перестраиваемого ФСС,кварцевого гетеродина,второго преобразователя и т.д.С уважением.Владимир.
Добавлено через 1 минуту
Так что дерзайте ребята кто решил паять констукцию Кисельева.
В прошлом году я ради спортивного интереса собрал небольшой одно диапазонный трансивер на 40 метров. пост 813. На днях я его модернизировал.
1. УВЧ на 6ж1п,в катоде 220 Ом,на экр. сетке 70 Вольт,на аноде 150 Вольт-резистор 22кОм-емкостный делитель 180-180пф + 220пф-параллельно им на контуре полосовика. Для сравнения в UW3DI-1 емкостный делитель 130-82 + 360пф,но там в аноде 8,2кОм,а у меня 22кОм.
2. УПЧ-1,вместо 6ж38п поставил 6ж1п,на аноде 150 Вольт.
Нужно иметь ввиду что эти изменения можно только позволить в варианте на 7 мГц,в много диапазонном варианте все по старой схеме.
Как после модернизации?
Во всяком случае УВЧ на 6ж1п не хуже в данной схеме работает чем 6к13п.
Для УВЧ не требуется большого усиления,для 6ж1п на аноде по паспорту достаточно и 120 Вольт и следовательно резистор в аноде можно увеличить до 27 кОм и он будет равен в аноде смесителя 6н23п,улучшается балланс согласования сопротивлений полосовых фильтров-с обоих сторон по 27 кОм.
С увеличением сопротивления в аноде УВЧ можно менять соотношение емкостного делителя в аноде в лучшую сторону "увеличивая КПД" каскада т.е. не как в UW3DI-1: 130-82пф,а например наоборот 82-130пф.
Но все же соотношение этого делителя лучше брать 1:1 из за того,что этот узел еще работает и на передачу.и в много диапазонном варианте трансивера максимальная емкость этих двух кондеров выбирается для самого верхнего диапазона,например,для 28 мГц
100-100пф и далее к каждому НЧ диапазону к полосовику "пристегивается" дополнительная емкость. Чем больше емкость,тем больше будет падать "чутье",но это так должно и быть на НЧ диапазонах.
2. Выбор лампы в УПЧ-1 зависит от затухания в кварцевом фильтре. У 6-ти кристального фильтра затухания небольшие,поэтому достаточно 6ж1п. И УПЧ-2 6к4п.
При большем затухании в 8-ми,10-ти крист. фильтрах лучше ставить 6ж38п,6к13п или 6ж9п.
6ж38п я бы не поставил у ней крутизна, и от сюда хлопот больше.
У этих ламп для увч и первой пч важна не крутизна а эквивалентное сопротивление внутриламповых шумов - 6ж1п 3700 ом 6ж38п 650 ом... Что шумит меньше ?
В трансивере для повышения эффективности и дальности связи желательно использовать фазовый ограничитель НЧ сигнала,например,предложенный В.Т. Поляковым.
Спрашивают,из чего делать шасси?
По своему опыту-самый подходящий металл для шасси -это сталь 1-2 мм.
Температурный режим на шасси из стали наиболее благоприятный для лампового ГПДшного трансивера и тут важную роль играет коэф. теплопроводности металла:
серебро- 419
медь- 390
алюминий-209
сталь ---45.
Схема трансивера Рубин МВложение 105671
Всем привет! Можно ли в данном трансивере применить кварцевый фильтр 5,000 МГц ФП2П-293-5М-3,0?
Dinn. Однозначного ответа от себя я дать не могу. Установите у себя программу MixW и смотрите на своем компьютере АЧХ своего трансивера.(пользуясь случаем----UR5CBZ. Сергей Петрович огромное Вам спасибо за оказанную помощь в настройке КФ.) Экспериментируйте и у Вас все получится.
После устранения замечаний вот это.
После переделки своего КФ.
Во всех случаях частота опорного генератора установлена не правильно ,ее надо опускать ниже до появления нижнего ската КФ. И сама характеристка КФ
Уважаемые, прошу выложить фото подвала Рубина расположения деталей. Разводка
Примерно такВложение 107844Вложение 107845
Понимаю....если форсировать 6ж1п по режиму (200в на аноде),то она совсем по другому пойдёт...на экр.сетке 35в...упр.с.1в. У военных 6ж1п стоит в упч ррл р409, у летунов в Р60хххх??..и это при экв. шума 3700 ом!!! Чем же она плоха??..ну и ставили бы 6ж9п!так ведь нет...почему то 6ж1п.
Для 6ж1п беру паспортный режим: на аноде по нагрузкой +120 В,резистор 22 кОм.В катоде резистор 200 Ом.
Самым сложным элементом в этом трансивере для начинающих является кварцевый фильтр. Теории по этому вопросу очень много и можно легко запутаться "в трех соснах". Попробую объяснить как это делается.:на примере 6-ти кристального лестничного фильтра.
1.Берете несколько кварцев не менее 8 шт. к примеру на частоту 5010 кГц и замеряете их частоту последовательного резонанса.Для этого нужно собрать генератор по схеме: в схеме ошибка-конд. между т2 и т3 вместо 1000пф. должен быть 15 пф.Вложение 108117 Данные замеров частоты записываете,одбираете 6 кварцев с разбросом не более 100 Гц-чем меньше тем лучше и определяете среднюю частоту,к примеру она будет 5003,97 кГц-это будет частота кв. фильтра.
2.Далее "методом xxxx"-собираете по месту 6-ти кристальный симметричный лестничный фильтр по схеме на стр. 20 справочника Бунина,Яйленко.Емкости берем такие 220-48-47-39пф,с учетом коэффициентов на схеме. Паяем-фильтр готов. В схеме трансивера соединяем его емкстями 39пф. Полоса фильтра будет примерно 2,7-3,0 кГц.
3.Теперь остается выставить частоту в опорном генераторе. Она в данном трансивере должна быть на 1,4 кГц выше частоты кварцевого фильтра: 5003,97+1,4=5005,37 кГц - это и будет промежуточная частота трансивера. В схеме разобрав кварц в карбонильном корпусе,я просто подгоняю частоту кварца-карандашем,олов-понижаю частоту,или нулевкой наждачкой,ластиком-повышаю. Если кварц не разбирается,то емкостями в схеме и катушкой индуктивности.
Остается настроить контура ПЧ в анодах. Вставляете свободный кварц в генератор на трех транзисторах и по его сигналу настраиваете контура ПЧ.
Это мы проделали грубую настройку трансивера. Более точная делается по приборам. Но даже если вы сделаете по п.2 п.3-то у вас все заработает.
Извините за такой ликбез.
Можно еще блок питания собрать по такой схеме:Вложение 108601
Добавлен один электролит для напряжения +230 Вольт.От него запитана экр. сетка гу29 через сопротивление 180 Ом,переменный резистор на 47 кОм и стабилизатор.
Анод лампы 6ж38п-6ж1п-запитал от стабилизатора.
Стабилизатор можно делать на 150 или 180 Вольт,в этом случае в ГПД вместо дросселя поставить 6,8 кОм и увеличить резсторы в сетках 6ж9п до 10 кОм и в ОГ.
В стабилизаторе хорошо работают кт940а и кт969а.
Подскажите , пожалуйста , номера резисторов в сетках 6ж9п и ОГ , которые подлежат замене.
Менять нужно если стабилизатор на 180 Вольт. В драйвере-R14, R13 в ОГ. По 10 кОм,так,что бы на сетках было 150 Вольт,а в аноде ОГ примерно 95 Вольт.
Принял информацию , спасибо.
Валерий , добрый день.Подскажите , пожалуйста , как идут дела у Вашего соседа , который собирал "Рубин" с ПЧ 8,865 Мгц ? Весьма интересно .
Уважаемый UA4SZ. Зачем там нужен кондёр С6 500мкф? Это ошибка.
Уважаемый UA4SZ. Стоит ли последовательно кварцу в опорнике припаять контур для для более точной подстройки ОП.ГЕН.
У меня кварцы в пластмассовом корпусе,легко разбираются,поэтому я их просто "подтачивал"-подгонял нужную частоту в небольших пределах.
А если не разбирать корпус то конечно можно и нужно ставить контур или подгонять емкостями в сетке и катоде.
Частоту ОГ лучше замерять на среднем выводе переменного резистора на 220 Ом БМ.
О замене ламп.
1.В УВЧ можно ставить кроме 6к13п--6ж1п и 6ж38п.
2. В УПЧ вместо 6ж38п можно ставить 6ж1п или 6к4п.
3. В ОГ вместо 6н23п можно ставить 6н3п. и +150 Вольт на аноде.
При замене ламп придется поменять напряжения на анодах ламп по паспорту.
4. В УНЧ вместо 6ж9п даже лучше работает 6п14п. Проверил на практике сегодня. Просто поменял лампы в панельке ничего не меняя.
"Ламповый звук" стал более естественный. В катоде поставил 150 Ом,+4 Вольта, на экранной сетке +185 Вольт,на аноде +250 Вольт.как и было.
Привет дорогие мои друзья. Давно я не был на нашем форуме.Хочу всех поздравить с наступающим Новым годом.Желаю всем прекрасного здоровья,долгих лет жизни,семейного счастья,благополучия,материального достатку,Осуществления всех ваших желаний.С уважением.Ваш Владимир.UR3CSU.
Поздравляю всех радиолюбителей с Наступающим и Наступившим 2014 годом.Вложение 111174
Снято в прямом эфире за час до Нового года,между пятой и шестой.
В трансивере сделал несколько изменений в схеме.
Минус и коммутацию напряжения на упр. сетки гу 29 сделал по схеме UW3DI-2 т.е. на реле рэс-22 выставил 21,5 Вольта и это напряжение подаю на резистор в сетке на 12 кОм. Цепоцка получилась такая: -32 Вольта,470 Ом, -21,5 Вольта, обмотка рэс 22,120 Ом и контакты реле замыкают на корпус. И в итоге на передачу на сетке -21 Вольт,на прием -32 Вольта. ЭТА СХЕМА МНЕ БОЛЬШЕ ПОНРАВИЛАСЬ.
В УНЧ вместо 6ж9п сейчас стоит 6п14п без особых переделок.
Пробовал еще другие варианты,но результат был отрицательный.
Схема блока питанияВложение 111374
кому интересно посмотрите ету ссылку.
qrz.by : форум радиолюбителей Беларуси • Просмотр темы - Строим Ламповый мини трансивер ,,Альбатрос-80/40м
Немного измененная схема блока питания с подачей минуса на гу-29 от реле.Вложение 111650Вложение 111651
извините но не как не понимаю откуда анодная +520в. тут же получается вроди удвоения или как ???
Схема удвоения позволяет снимать и половинное напряжение, мост там излишество...смотрите "Техника люб. одноп.р/связи" Бунимович ,Яйленко стр.281
Мост там не излишество,а необходимость. Ну а чем отличается двухполупериодная схема от одно-вы наверное это знаете и без 281-ой страницы. Если кому то хочется,то выпрямитель по однополупериодной схеме можно сделать на два напряжения +260 и+520 В и на двух диодах.
В трансивере Рубин никаких излишеств нет. Есть только самое необходимое.
ТСШ-170 хорошо подходит для лампового трансивера. Вторичная обмотка 76+133=209 Вольт. провод 0,6 мм
Диоды в мосту и удвоении обычные можно Д226Б-6шт.
Накальная обмотка на 4-5 Ампер.
To LY3CU:
У Вас верные напряжения на схеме. 314v – это Действующее значение напряжения. А умножается Амплитудное значение напряжения: 314v*1.41*2=885v
В выпрямителе постоянное напряжение после выпрямителя будет в 1,4 раза больше чем переменное. -без нагрузки-
314 х 1,4 = 440, при удвоении 314 х 2 х 1,4 = 880 Вольт.
Начни собирать Рубин М,пока будешь собирать и настраивать Заодно повторишь школьный курс физики и поближе познакомишься с радиотехникой. А так без практики ее эту самую радиотехнику не изучишь и теория быстро забывается. 73.
Добрый день!
Ну вот все объяснили... показали....
http://zpostbox.ru/vypryamiteli_s_um...zheniya_1.html
простенькая статья, разберетесь...
Ромас вот первоисточник..
И ещё один вопрос по теме , у меня делема с шаси к РУБИНУ ... а именно , шаси класное но со своими дырами... И я задумалса над тем чтобы лампы посадить на ПЛАТУ , а не на шаси, и розвести дорожками .. И делать компактную плату как "Альбатрос160" Вложение 124526
Кто такое делал с "РУБИНОМ" , фото , печатка... ЕСТЬ?
И ещё , кто применял в Рубине вот такой колебательный контур от Р-123 .
Как бы его реализовать , чтобы иметь хорошую стабильность ... Смущает то что в этом контуре , используется конденсатор на 2 -15пКф И частота работы будет в пределах 28-59 МГц , и у меня делема , использовать готовый имеющийся Кварцевый Фильтр от трансивера "ДЕСНА" на 8.865мГц восьми кристальный .
Кто подскажит как это всё реализовать?
Вложение 124585